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JBL 4367WX、4365、4338 を語ろう その2


1 ：2017/05/28 ～ 最終レス ：2019/08/08
JBL 4365の後継で、優れた音響性能と高音質を実現したフラッグシップモデルの
4367WXを語ろう！
4365、4338もこちらでどうぞ！

前スレ
JBL 4367WXを語ろう [無断転載禁止]©2ch.sc
https://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1460012977/

ハーマンの4367WXサイト
http://jbl.harman-japan.co.jp/product.php?id=4367wx

アメリカ本国の4367サイト
http://www.jblsynthesis.com/productdetail/id-4367.html

2 ：
次スレ、少し早いですが立てておきました。
4365、4338もこの際なので仲間に入れました。

JBL 4367WX、4365、4338 を語ろう その2
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1495950082/l50

3 ：
上記、旧スレに書くのを間違えて、こっちに書いてしまった（汗

4 ：
アッテネーターをまわすとガサゴソノイズが入るようになって気になる
修理に出した方がいいのか

5 ：
>>1
乙

6 ：
>>1
(ﾟдﾟ )乙 これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら

7 ：
>>1
乙です。マターリ行きましょう。
4365と4338を追加したのは、4365使いなのでうれしいよ。

8 ：
まーた、懐古老害が現行使いをディスるためのスレか。もうウンザリ。

9 ：
昔の音が好きな人を、現行が良いと思っている人がディスるスレでもないと思うよ

10 ：
>>8
ウンザリなら見なければ良いだけでは？

11 ：
>>10

8は相手にしちゃダメよw

12 ：
>>11
まーたお前か青タン
いつボケて自Rるの？w

13 ：
>>12

お前のような薄汚いゴミが居る限り
俺にはゴミ掃除及び浄化という仕事があるwwwwww

馬鹿ウェルフロート乙wwwww

14 ：
>>12

青痰と俺の区別もつかないなんて
お前って完全な認知症だなwwwww

もうすぐ鉄格子付きの病院からお迎えに来るねえwwwww

あはは、生きる価値が無いので死んでくださいwwwww

15 ：
始まり早々、オデオの話しそっちのけでいつもの展開かよｗｗｗ

4338はもう現代JBLの音じゃないのか？

16 ：
4338は現代のJBLの音でしょ

17 ：
俺は4338、好きだなあ

18 ：
>>14
あー図星指されて火病っちゃったか～
青タンお薬の時間はちゃんと守りましょうね～？
楽にRませんよ～？

19 ：
>>18

お前本物のバカだなｗwwww

20 ：
JBL大好きな俺と、JBL嫌いの青痰との区別がつかないなんてｗｗｗ

18は本物のバカだなｗｗｗｗｗ

21 ：
七年もとい、ウェルフロートもとい、18は
読解力0の池沼ですよw

22 ：
悲しいねえ、言うにいえんもんがあるねえ…By 山広

23 ：
JBLといえば、アンプはマッキンが定番だったわけだけど
おまいらの皆様は現代JBLには何使ってるの？
どこそこのアンプが合いそうだ、でもいいや

24 ：
>>23
現代JBLに何当ててる人が多いかは知りたいなあ…

おらセミビンテージ(適切かどうかわからんがw)にアムクロンやらクレストなんで本当にわからん
語ってくれーw

25 ：
>>21
あー図星指されて火病っちゃったか～
青タンお薬の時間はちゃんと守りましょうね～？
楽にRませんよ～？

26 ：
>>25

知恵遅れ丸出し

27 ：
確かM2はアムクロンがデフォだよなあ？

28 ：
25は本物のアホで最優先で死ぬべき下等動物です。
死ななあかんのです…By 白神一朝

29 ：
エージングに7年～10年　→全否定される
ヨドバシアキバはエージング中　→ウソが完全にバレる
使いこなしに7年　→緊急事態の為に宗旨替えにもかかわらず、やはり全否定される
おまいら使いこなせてない　→もう支離滅裂なうわ言を言い出す
非常に打たれ弱いのがバレる　→地震がー地震がー
マッキンって聴いた事ないけどｗ　→経験豊富と言い張っていたウソもばれる
15インチを支えるのに60kgは軽すぎだな　→重けりゃ良いとの妄信も例によって全否定される
ウェルフロートでウンチクを垂れたかった　→皆に全否定される
捨て台詞を吐いて泣きながら逃走を図る　→ビビりながらコソコソと書込みするがバレている
JBL愛好者と青痰の区別がつかない重度の池沼であることが判明　➡今ココ

7年よ、お前、精神障害者年金もらってるんだろ？wwwwwww

30 ：
マッキンも聴いたことが無いくせに、自称では経験豊富な
「7年！10年！ウェルフロート！」と泣きながら呻く真正馬鹿の初心者が
顔を出すのは、このスレですよwwwwww

31 ：
前スレでMC152ダブルでバイアンプ予定だったものだよ

あのあと紆余曲折が有り、MC275VIを貸し出してもらって
「なんだ石と真空管のハイブリッドって行けるじゃん！」となり

結局、低域をMC152で中高域がMC275VIをパッシブアッテネーターで
3DB落としで落ち着いたよ

俺にとっては結構な出費だったが今は幸せだわ

32 ：
マッキンのMC152+MC275VIで聴く4367は本当に俺好みなんだが
オデオ製のボリュームコントローラー＝パッシブアッテネーターの出来が良いのに驚いた

これは使えるよ

33 ：
>>31
ブルービューティーに管球オレンジとグリーン来ちゃったかい！w
たまらんなあw
想像しただけで楽しくなるなあw

暗赤い皮の鋲打ソファーと暖炉とバッファローの頭欲しくならんかい？w

34 ：
もうあったりしてww

35 ：
ありがとうありがとう

暖炉は欲しいが、うちみたいなボロい作りの家だと火事になりそうw

MC275VIの管球のオレンジが一個づつ点灯していって
最後に一斉にグリーンになるんだけど

まだこっちが全然慣れてないからだろうけど、それを毎回見るたびに
なんか俺、生きてて良かったって思ってるよｗ

36 ：
ええ話や…

またささくれたココロがうれしくなった(´；ω；｀)w

37 ：
革のソファーもバッファローの頭も興味がない事も無いが絶対無理だー

オーディオのみの一点主義であとは質素倹約で慎ましく生きてるのよw

38 ：
>>36

ほんとにありがとね

39 ：
ヤバい、一連の流れを読んでいたら
おら、マッキントッシュが欲しくなってきたぞい。
MC7270あたりかな？
マルチアンプの中域用ね。
けど、低域のBGWと違いすぎるなぁきっと。

40 ：
>>37
バファローは無理だが、エゾシカは丸ごと手配可能ですぜ。
10月まで待ってくれれば(w

41 ：
>>40
むっちゃ鹿好きやねんw
今も冷凍庫にもらいものが1キロほど
滅多にもらえない背ロースやで！！w

42 ：
>>41
あれ好きになるってのは、そうとうに腕の良いハンターの手にかかったってことよ。
今の合法の弾じゃ難しい。
って、うちの親父が言ってる。
しかし、昔の弾が使えたころにだって、うまく仕留めた鹿なんぞ獲ってこなかったじゃんか、とかホントのことは言わない(w

43 ：
>>35
そんな酷いギミックになってたのかｗｗｗ
動画あるか探しに行って来る

44 ：
LEDが光るのは知ってたけど下品なイルミと思ってたけど
こうして見るとちょっと実用的なアイディアになってる
https://youtu.be/krBNcnxRUtQ?t=9m3s

45 ：
MC1100もチューブが緑色になってキレイよ
phono中心に聴いててなかなかよろしいがバランス入力がもひとつ

46 ：
MC1100？
C1100じゃなくて？

47 ：
ああ、C1100だね
間違えたスンマセン
アナログ再生、JBLとの相性も悪くない

48 ：
C1100良いね
4367WXと合いそう

49 ：
JBLとMcIntoshの組み合わせは、濃密な音で好きだ
ひとつの完成形だと思う

50 ：
>>49
確かに一つの理想だよね

51 ：
4365にマッキンのプリメインMA6900使っていますが、大変気に入っています。
私もJBLにマッキンは相性が良いと感じます。

52 ：
MA6900はプリメインの名機だよな
4365とMA6900のカップリングは聴いてみたいな

53 ：
4367ホシイ

54 ：
人大杉w

55 ：
うちは4343にMA6900っす

56 ：
>>55
いいなあ
王道だなあ

57 ：
>>56
寝床システムは4311Aと自作真空管アンプっす

58 ：
4343に、4311A、MA6900に管球アンプって
羨ましすぎる

59 ：
みんな楽しそうなオーディオ人生を送ってるなあ

俺もがんばるぞw

60 ：
やっぱり最後は部屋だな、と思う。
8畳間オーディオでは限界を感じているこの頃です。
貧乏なのがああ情けなや…

61 ：
JBL童貞だが民生用L300が欲しい
タマ無いな～

62 ：
4333でええやろ

63 ：
L300の真っ直ぐならんだ3wayは美しい

64 ：
俺は4333の方が好みだな

65 ：
現代の43シリーズも、なかなかのもんだよ

66 ：
JBLの真空管アンプです（ドヤッ

（ただし、毎日電源消し入れしてます）

67 ：
M2と4367を聴き比べてみたいもんだ

68 ：
JBLの真空管アンプって凄いな
型番教えてよ

69 ：
JBLの真空管アンプって
試作品のPL100しか見つけられないんだが
もしかしてこれ？
ほかにもあるの？

70 ：
JBLで市販された管球アンプは無いはず。

71 ：
真に受けたら損

72 ：
全くその通りだな

73 ：
今日、ヨドバシ梅田で4367WXを試聴してくる

74 ：
聴いてきた
4367WX良かったが
驚いたのは4312SEの鳴りっぷりの良さ

75 ：
4312SE良いのか。サブで欲しくなってきた。

76 ：
ヨド梅の環境は知らないけど周りが喧しいヨドバシのデフォルト状態の試聴室でよく聴こえたなら自宅じゃ聴けたもんじゃないよ

77 ：
4312SEネットでゴソゴソ調べたんだが、評判いいな。一回聴きに行ってくるぞ。
さてと、どこに行こうかな？

78 ：
>>60

8畳間なら余裕の筈だが・・・確かに並列で2組以上

79 ：
>>60
8畳間なら余裕の筈だよ。しかも前面に3組くらい置けるよ。
（よほど巨大なＳＰで無い限りは）４３６７とプレステの10インチ
＋α位なら余裕。

80 ：
仮に部屋のサイズが20畳あっても、オートグラフとハーツフィールド
を前面に置くと、背が高すぎて互いに干渉しちゃうから、
悪影響が大きくなるでしょうな。

15インチ以上は同じ部屋に1組まで、とすべき。
サブ機は10インチ以下が良い。

例えば5インチ、10インチ、15インチの3組なら大中小でちょうど良く鳴る。

81 ：
4367はＪＢＬの15インチとしては、小型の方です。背も4348より低いし、
資金があれば、導入に躊躇は要らないでしょう。

カンタベリーと４４２９も良いけど、幅が広すぎて苦しくなります。
4367ならターンベリーでもスターリングでもＣＭでもちょうど良い。

82 ：
ＪＢＬの15インチとタンノイの10インチ、ラックを配置するのに
２ｍ９０ｃｍ位必要ですが・・・

8畳間で３．６ｍ×３．６ｍ（都会の場合３．４ｍ×３．４ｍかも）
なので余裕で収まります。

4367WXの場合、幅が僅か56cmとなってます。60cmと見ても余裕でしょう。

83 ：
>>74-77
4312は確かに名器ですが、4319や4307のことも考えた方が良いでしょう。
また上位の4429のこともね。

15インチの導入までが早ければ、4312でも良いと思いますが、
遠いのであれば、サイズ的に同じなので4429まで到達した方が喜びが
違うというのもあります。また下取り、もあります。

基本的には「最初に大型機」を導入し、後々、小型機を導入するのが
空いた空間の有効活用には良いでしょう。

どっちみち分割払いなら、手元資金も不要ですからね。金利の大小を
気にするだけ。

84 ：
4367欲しいよ
持ってる人がうらやましい

85 ：
>>84
俺も俺も

86 ：
>>73

俺も先週土曜にヨドバシ梅田で聴いてきたよ
2回とも聴いたから、たぶん会場で会ってるんだろうね
4367も4312SEもすごく良かったね

87 ：
おお、会場で一緒だったんだねえ

試聴会であれだけ鳴るんだから
自宅に入れてセッティングを詰めていったらって
期待値上がりまくりの試聴会だったわ

それにしても良い音で鳴ってたねえ

88 ：
4367評判高いな

89 ：
だがあえて今、4365が欲しい。

90 ：
4338、4365に4367、どれも好きだ

91 ：
デザイン的には4365だろうね

92 ：
俺は4367WXが一番好きだ

93 ：
俺も4367が好きだなあ

94 ：
デザイン的には4367WXだろうね

95 ：
ヨド梅の環境は知らないけど周りが喧しいヨドバシのデフォルト状態の試聴室でよく聴こえたなら最高に良い音だよ

96 ：
長年4344を使ってた俺からすると、4367はもう少し見た目、横幅が欲しい。
まぁ、音質云々の話ではなしに、単に貫禄不足の感の話なんですがね…。

97 ：
4367くらいの横幅がちょうど良い
これ以上の横幅はいらん

98 ：
4367WXのサイズって絶妙だと思う。
これ以上大きくなるのは、俺も嫌だな。

99 ：
俺もデザインは4367が好き

100 ：
4367は時代に合わせて考えられたサイズだよな
4344がどうとかいうのが時代錯誤も甚だしいわw

年寄りってなんでも発想が後ろ向きで嫌だwww

101 ：
4367WXって、今どきのトールボーイスピーカーと比べると
凄い存在感＆貫禄だと思うけどなあ

102 ：
>>101
俺もそう思う

103 ：
地震で倒れるようなチョンマゲスピーカーあたりと比べたらね

104 ：
ちょんまげが倒れる前に家ごと倒れてるわ

105 ：
>>103
チョンマゲなんかと比べるなw

106 ：
JBL使いはチョンマゲなんか眼中に無い

107 ：
確かにそうだ。チョンマゲスピーカーなんて興味ないわ。

108 ：
あまりチョンマゲチョンマゲってバカにしてるとキチガイに荒らされるからホドホドにね

109 ：
武士道の国なのになんだ、、、、騎士道だって似たようなもんか

110 ：
>>108
何をくだらんこと書きこんどるんだお前は。
JBL好きなら当たり前のことだろうが。
すっこんでろ、このバカ野郎。

111 ：
4367欲しいです

112 ：
>>112

俺も欲しい
本気で購入を検討中

113 ：
4367WXって、やっぱマッキンとは相性良いのかね

114 ：
インチキモニターを駆逐
http://www016.upp.so-net.ne.jp/atsunaga/

115 ：
そして誰もいなくなった…

116 ：
マッキンのどれ？
MA8000とかだとE-470にも劣るオモチャだったが

117 ：
タンノイモニタースピーカー
Reveal402
名前だけのインチキモニターとは違う

118 ：
そろそろアキバのヨドバシの4367WXが展示されて半年経つな
ここで偉そうにしてる老害的には、エージングは既に完了してる筈だよな？

こいつらがどんな酷い音聴いて満足してるのか、聴きに行くのが楽しみだわ（笑）

119 ：
>>118
よう、7年坊主w
前スレでプライドをズタズタにされて、そのせいで死んだのかと思ってたよw
お前の書き込みは相変わらずバカすぎて、今や炎上すらしなくなったなw

120 ：
エージングに7年かかるって
トンデモ説を必死に唱えてた小僧さん
また現れたんか

基地外は木の芽時って言うんだがなあ

121 ：
バカな老害には現物で証明するのが手っ取り早いから半年放置してただけだよ（笑）

つーか、ヨドバシの4367WXが半年エージングしても音が悪いって事を証明し続けてるんだから、俺を責められても困るわ
ハーマンがヨドバシに苦情でも出せば？

逆にアレが良い音だって言うなら、もう俺から助言してやれることは無いんだけどな

122 ：
>>120
>エージングに7年かかるって
>トンデモ説を必死に唱えてた小僧さん
>また現れたんか

あっちこっちで「10000時間説」を唱えてはボコられてるが一向に懲りない

123 ：
苦情はヨドバシかハーマンかJBLにどうぞ（笑）

124 ：
>>122
よそでもボコられてるのかー

よっぽどのバカか
統合失調症なんだろうな

125 ：
ヨドバシアキバの設置環境なら、4367WXの実力が完全に発揮されないのは当たり前のことじゃん。
それをエージング不足を理由にするって、すげえバカw
論理が破綻しているのに気づかねえんだな、このバカタレはw

126 ：
環境要因による音質低下とスピーカーそのものの音の悪さは別なんだけど、老害にはその聴き分けは難しいのかな？
JBLは特にハッキリ判ると思うけど、仕上がった音を一度も聞いた事のない無能老害には無理難題に思えるのかもなぁ（笑）

てか、そんな低レベルではTIASとかオーディオショップに行っても何も判断できなくね？
まさか、ノリだけでスピーカー選びしてんのか？

127 ：
ttp://matrixhifi.com/ENG_contenedor_rodajealtavoces.htm
このページでメーカーに「スピーカーのエージングは必要か」という質問をしたのに対す
るメーカーからの回答がずらっと載っていて、その12番目にJBLの回答がある。

JBLのエンジニア自身が「スピーカーのエージングは不要もしくはごく短時間で良い」と
語っている。自身が個人的に20年使っている4412についても“floppy”な(締まりが無い)音
になったためコーン紙の交換をしたという。

Short (if not non-existent) break in period, then many years of accurate replication
and then many years later eventual cone fatigue and the need for recone. I have been
using JBL products since the 70's myself and gone through many recones/refurbs so I
have a good deal of experience with fresh paper. I have recently reconed my 20 year
old 4412 studio monitors. They had gotten a little "floppy" sounding and even thought
the compliance was still in tact, it was time for fresh cones.

128 ：
Greg Timbersのインタビュー記事。
ttp://positive-feedback.com/interviews/greg-timbers-jbl/

129 ：
>>127
こりゃ完璧な回答だわ。

>>126
ニヤニヤwww

130 ：
老害はやっぱり頭弱いな
メーカーがエージング時間を素直に答えるわけが無いわ。売れなくなるだろ。
そのエンジニアってのが、何処の誰かも明記されてない。
バカな質問した頭の悪い記者に営業が適当にテンプレ回答しただけだろうな。

それ以前に、そもそも
「秋葉原のヨドバシに半年鳴らしても音が良くならない4367が存在する事実」に対する何の説明にもなってない。
何度も書くが、逆にアレが良い音だって言うなら、もう俺から助言してやれることは無い。
一生JBLの音を知らないまま勝手に死んでいってくれ。
こちらは別にどっちでも損しないしな（笑）

131 ：
>>130
あまりにも予想していた通りの書き込みだな。
ヨドバシアキバで視聴すらしていないお前が何聴いたようなこと書いてんだ？

それにお前は損をしているんだよ。
ほかの人間に比べて知能が足りないという致命的な損をなw

おまけにガラスのプライドがズタズタで、のたうち回ってるのが手に取るように
皆解っているんだよw

辛いねえ、お前。
苦しいねえ、お前。
お前のような奴でも生きる価値ってあるのかねえwww
今日は最高に笑わせてもらったよwww

132 ：
あ、そうそう、お前からの助言なんて、迷惑なだけで
需要なんて全く無いのすら解らないんだねw

それに助言じゃなくて妄言だしねえw
なんかかわいそう(大笑）

JBLの本当の音？お前が知ってるわけないじゃん。
こっちはお前と違って、身銭切って真摯にJBLとつきあってるんだわ。

妄言垂れる奴がJBLを語るには１0年早いw
いや、お前には一生その資格は無いな、その程度のレベルじゃなw

何にしても今日は腹抱えて笑わせてくれてありがとうなwww

133 ：
今どき、エージングに時間が極端に掛かるスピーカーを
メーカーが出すはずが無い

134 ：
>>132
どういたしまして（笑）

こっちも言いたい事は言い切ったからもう書く事無いですわ

皆様の残りの人生、良いJBLライフになりますように

135 ：
負け犬退場（大笑）
聴いたなんて嘘つく暇があったら、ヨドバシアキバで実際に4367聴いて来いバカタレwww

136 ：
エージングに7年～10年　→全否定される
ヨドバシアキバはエージング中　→ウソが完全にバレる
使いこなしに7年　→緊急事態の為に宗旨替えにもかかわらず、やはり全否定される
おまいら使いこなせてない　→もう支離滅裂なうわ言を言い出す
非常に打たれ弱いのがバレる　→地震がー地震がー
マッキンって聴いた事ないけどｗ　→経験豊富と言い張っていたウソもばれる
15インチを支えるのに60kgは軽すぎだな　→重けりゃ良いとの妄信も例によって全否定される
ウェルフロートでウンチクを垂れたかった　→皆に全否定される
捨て台詞を吐いて泣きながら逃走を図る　→ビビりながらコソコソと書込みするがバレている
JBL愛好者と青痰の区別がつかない重度の池沼であることが判明
再びゲリラ戦を挑むも完膚無きに叩きのめされる
ヨドバシアキバで視聴していないウソがバレる
噓つきであるとともに池沼であることが完全に確定される
捨て台詞をはいて、あまりにみじめな逃亡を図る　➡今ココ

137 ：
相変わらずズレてる老害だな～
俺が聴いたことがない事にしないと「半年鳴らした程度じゃ4367の音は良くならないという事実」を覆せないから焦って創作日記書機殴ったんだろうけど、そんな部分に論点持って来るしか無いようじゃ、お前の負けだよ（笑）

てか、半年前に最初に俺に突っかかって来たバカとは別のやつだろお前。他人のやり合いにのっかかって来るしか能が無いお前が、横からズレた視点で何喚いても無様以外の何者でも無いぞ？

まぁ、お前が必死に目を背けようと頑張ったところで、誰でも気軽に聴きに行けるような場所に音の悪い4367が鎮座してる事実は覆らない。S4700も4429も有るがそっちも仕上がってない。当然4312SEもな。
4312Eも音悪いまま生産完了したし、さらに大変な4367も絶望しかないな。

138 ：
ソース→ヨドバシは音が悪いから
阿呆か

139 ：
>>137
お前、ずれてるどころか完璧な馬鹿だなあw
百歩譲ってお前がヨドバシで聴いたとしてだ、132さんの言うようにソースはそれだけか？

部屋が違えば全く違う鳴り方をするのを解らんのか？
お前の言う聴き分けがどうのってレベルじゃねーんだよ。

あのなあ、お前の言ってることが少しでも正しいなら理解者が一人でも現れるだろう？
結果はどうだ？妄言に賛同者なんて一人も現れてないだろう？

お前の妄言には否定者続出なのが現実じゃねえかwww

いい加減に裸の大様は卒業したらどーだ？

勝ち負けで言ったら、完璧にお前の負けなのすら気づかないすげえバカなんだな（大笑）

因みにどんなシステムで聴いてるんだい？
興味津々だぜwww
阿呆は惨めに惨敗していることにも気づかない

140 ：
4312SEも聴いたことないんだな、この負け犬は。
あれはすごいんだぞ、バカたれがw

お前のシステム、勇気を出して晒せよ、脳内専門の負け犬君よお（大笑

141 ：
137のシステムを俺も知りたい
基地外の音はどんなシステムから出てるのか興味あるね

142 ：
>>139
お気持ちはよくわかりますが>>137を相手にするのはそろそろやめませんか。

143 ：
お言葉ですが
私は続けていただきたい
エージングに10000時間説なんて
馬鹿げたオカルトに対しては
断じて糾弾して欲しいです
陰ながら応援しております

144 ：
>>143
>陰ながら応援しております
であれば、「陰ながら応援」ではなく「オカルトが湧いてきたね」ぐらいは書き込みましょう。

145 ：
指図される云われは
ありません
余計なお世話です

146 ：
>>140

4312e あれは確かに良かったな。
近い将来サブとして買うかもしれない

147 ：
ハイハイおじいちゃん達、お薬飲みましょうね。

148 ：
ハイハイおじいちゃん、介護ごっこはこれぐらいにしましょうね。

149 ：
7年小僧、こと負け犬が逃走しながら捨て台詞w
頭悪いの丸出しw

150 ：
それにしてもだ、負け犬に対して只の一人もシンパが現れないところに
負け犬の惨めさが際立ってるな。

最後の捨て台詞なんざ、完全に積んだ状態を自分で認めてるようなもんだw

151 ：
久々に覗いたら、また7年バカが書いてたんだな

いつも最後はフルボッコじゃん

懲りないというか、知能がアレというか…

152 ：
発達障害

153 ：
いや、統合失調症だろw

154 ：
スピーカーのエージングに７年も掛かるって言ってるのか？
馬鹿にも程が有るぞ

155 ：
結局ヨドバシの4367はエージング終わってたのか？
終わってたならそれで解決だろうが

156 ：
７年もエージングして
エッジがヘタリかけた音を聞いて
馴らしが終わったと思うアホ

157 ：
終わってたのか？
へたってたのか？
机上の空論じゃなくて

158 ：
お前大丈夫か？
常識で考えりゃ良いだけだぞ

159 ：
どっちだったんだ？

160 ：
ヨドの4367はちゃんといい音で鳴っていた。
「エージングに7年かかる」ってことはない。これで終了。

161 ：
エージング完了してた？

162 ：
お前大丈夫か？
態々言葉を濁したんだからエージングは終わってはいなかったって事だろ
常識で考えりゃ良いだけだぞ

163 ：
>>162
>態々言葉を濁したんだからエージングは終わってはいなかったって事だろ
>常識で考えりゃ良いだけだぞ

「7年エージング」はそもそも必要ない。
「慣らし」ということならとっくに完了。以上終わり。

164 ：
慣らしは完了してた？
音の良さはピークに達してた？

165 ：
ttp://matrixhifi.com/ENG_contenedor_rodajealtavoces.htm
このページでメーカーに「スピーカーのエージングは必要か」という質問をしたのに対す
るメーカーからの回答がずらっと載っていて、その12番目にJBLの回答がある。

JBLのエンジニア自身が「スピーカーのエージングは不要もしくはごく短時間で良い」と
語っている。自身が個人的に20年使っている4412についても“floppy”な(締まりが無い)音
になったためコーン紙の交換をしたという。

Short (if not non-existent) break in period, then many years of accurate replication
and then many years later eventual cone fatigue and the need for recone. I have been
using JBL products since the 70's myself and gone through many recones/refurbs so I
have a good deal of experience with fresh paper. I have recently reconed my 20 year
old 4412 studio monitors. They had gotten a little "floppy" sounding and even thought
the compliance was still in tact, it was time for fresh cones.

Greg Timbersのインタビュー記事。
ttp://positive-feedback.com/interviews/greg-timbers-jbl/

166 ：
実物を聴かないで憶測で「良い音で鳴ってた」って書いたのか？？
お前頭大丈夫か？

167 ：
エージングに7年かかるって
トンデモ説を必死に唱えてた小僧さん
また現れたんか

168 ：
え？おれ148だよ？
終わってたのか終わってなかったのかどっちなんだよ？？

169 ：
自分で聴いてこい小僧

170 ：
聴いてないくせに嘘書いて逃亡？？
まさかエアプ？？

171 ：
>>168
>え？おれ148だよ？
>終わってたのか終わってなかったのかどっちなんだよ？？

終わるも終わらないも、そもそも「エージング」の必要なし。
「エージングに7年かかる」ってトンデモ説を必死に唱えてた小僧さんは
逃亡済み。以上

172 ：
>>171
2回いわんでもいいよ
ちゃんと読んでるからw
だから↓みたいに質問してるじゃん
>>164
本当に聴いたんならわかるっしょ？

173 ：
>>164
>慣らしは完了してた？
>音の良さはピークに達してた？

慣らしが完了するだけで音がピークになるの？
「エージング原理主義」か？

174 ：
>>173
エージングが無い前提なのに慣らしが終わった後に伸び代があるの？？
慣らしが終わってからヘタるまでその環境下でのピーク音質になると解釈したけど？？
わかってると思うけどケーブル変えるとか後出しの環境変更は無しな？

175 ：
>>174
>エージングが無い前提なのに慣らしが終わった後に伸び代があるの？？

当然の事ながらユニット単体に伸びしろはない。
システムとしてみれば、アッテを使って左右の特性をできる限り揃えることがま
ず大前提。他にも固定の良し悪し、システムの向き、高さ、壁／床との距離など、
実に色々とあるが、どうやらエージング原理主義者には全部「後出しの環境変更」
のようだから「関係なし」ということのようだ。

176 ：
>>175
当たり前だろ
後付けの設定なんて今聞いてないわ
それじゃ無限に変わるし質問にならん
（そこはおれも詳しいからどうでもいい）

で
もう一度きくけど
慣らしは完了してた？
音の良さはピークに達してた？
後出しの環境変更無しで
聞いたんなら教えてくれよ

177 ：
>>175
>当然の事ながらユニット単体に伸びしろはない。

178 ：
>>177
自問自答はどーでも良いからさw

ヨドの4367の慣らしは完了してた？
ヨドの4367の音の良さはピークに達してた？
後出しの環境変更無しで

それともまさかお前マジもんのエアプ？？？

179 ：
>>178
>ヨドの4367の慣らしは完了してた？
>ヨドの4367の音の良さはピークに達してた？
>後出しの環境変更無しで

エージングには最低でも7年間かかるのでピークに達するのは不可能。

180 ：
逃亡しやがったw
マジで腐れエアプだったか？？

181 ：
相変わらずズレてる老害だな～
俺が聴いたことがない事にしないと「半年鳴らした程度じゃ4367の音は良くならないという事実」を覆せないから焦って創作日記書機殴ったんだろうけど、そんな部分に論点持って来るしか無いようじゃ、お前の負けだよ（笑）

てか、半年前に最初に俺に突っかかって来たバカとは別のやつだろお前。他人のやり合いにのっかかって来るしか能が無いお前が、横からズレた視点で何喚いても無様以外の何者でも無いぞ？

まぁ、お前が必死に目を背けようと頑張ったところで、誰でも気軽に聴きに行けるような場所に音の悪い4367が鎮座してる事実は覆らない。S4700も4429も有るがそっちも仕上がってない。当然4312SEもな。
4312Eも音悪いまま生産完了したし、さらに大変な4367も絶望しかないな。

182 ：
イミフwwwwコピペか？？
嘘つきエアプがバレて逆上しちゃった？？
ガチのキ○ガイかよwwww

183 ：
結局ヨドバシの4367はエージング終わってたのか？
終わってたならそれで解決だろうが

184 ：
おれエージングすぐ終わる説支持したいのに誰も終わったかどうか教えてくれないんだなwww
マジで糖質拗らせたキチ○イエアプしかいねーのかよ？？？

185 ：
エージングに7年かかるって
トンデモ説を必死に唱えてた小僧さん
別キャラ設定で現れたんか

186 ：
>>184
>おれエージングすぐ終わる説支持したいのに誰も終わったかどうか教えてくれないんだなwww

エージングは不要といういことは、支持するもなにも常識的な事実。
むしろ終わってないってことを証明してほしいもんだなwww

187 ：
もう糖質キ○ガイは放置な
愛しの小僧さんに相手してもらえwww

>>186
だからきいてんじゃん
ヨドの4367の慣らしは完了してた？
ヨドの4367の音の良さはピークに達してた？
後出しの環境変更無しで

なのに聞いてない糖質エアプがワラワラ湧いてきて
こっちがきいてない事書いてくるもんだから逆に不安になってくるんだよw
だれか実際どうだったのか教えてくれよ？？？

188 ：
>>187
>だれか実際どうだったのか教えてくれよ？？？

180は自分で聴きに行って判断すれば確実なんじゃないの？
でなきゃ「聴いてない糖質」って180本人だwwww

189 ：
>>188
それが簡単にできりゃ自分でいってるとおもわない？？？
日本人が全員東京の近くに住んでると思ってる？？？
つーか聞いてないエアプがわけわからん感じで絡んでくるのに違和感がハンパないわww
レスが無いより異常だろ？？？
何と戦ってんだ気持ち悪いwww

190 ：
東京のヨド以外にだって4367の現物あるよ。東京のヨドじゃなきゃダメな理由ってあるの？
試聴会情報はこちらにあるよ。
https://www.harman-ownersclub.jp/audition/

191 ：
キ○ガイがまた絡んできたwww
過去スレ読んだ？？？
おれが何知りたいのかわかってる？？？

192 ：
>>164
>慣らしは完了してた？
>音の良さはピークに達してた？

慣らし＝完了＝ユニット定常状態＝157の定義のピーク

193 ：
やっと回答貰えるかと思ったらキ○ガイの書き込みだった（泣）

194 ：
4367を聴こうと、ヨドバシアキバへ行ってきたんだが
試聴機が無かった！

なんでも先月末に、アラブの金持ちが4367も含めて
アンプなんかも纏めて買ったと言うことらしい
みんな、役に立たなくてゴメン

195 ：
ちなみに、今月下旬にまた4367の試聴機が入荷するとのことでした

196 ：
やっと回答貰えるかと思ったらキ○ガイの書き込みだった（泣）

197 ：
>>194,195
情報ありがとね

198 ：
>>197
いえいえ、ほんと役に立たなくてごめんね

良い音で聴けると期待して行ったんだけど
残念だわ

199 ：
2017年12月15日（金）～17日（日）に名古屋のノムラ無線で4367の試聴会あり。
日時
12月15日(金)17:00～19:30
12月16日(土)10:00～19:00
12月17日(日)10:00～17:00
https://www.harman-ownersclub.jp/audition/?page=1
http://www.nomura-musen.com/event/detail/detail_20171130102225.html

200 ：
>>199
ちょっと前だけど、その試聴会に行ってきた。
なかなかパンチがあった。
打楽器や管楽器のジャズ系だけじゃなく、弦楽器も滑らかでバランスの
良い音で鳴っていたぞ。

201 ：
年末にJBL4367WXを買った。
マッキンMC302Dに真空管プリC22でセッティング、音出ししてすぐに
ぐんぐん音が前に来る。搬入したてで鳴らし込みもしていないのにいき
なり気持ちいい！
最初の音出しでは、ピアノの粒だしがイマイチでしたが、2時間ぐらいで
すっかりいい感じになった。
やったぜ！

202 ：
おー羨ましい
こっちもIYHするか迷ってるんだよな

203 ：
いいなー
c22あれは素晴らしい
ことに4367とは相性いい気がするんだよな
浦山浦山🤤

204 ：
お～いいね！
ヨドの展示機がどうのこうの言ってるアホに聴かせてやりたい。

205 ：
エージングに7年かかると宗教のごとく唱えるアホに
ヨドアキバのエージングは終わったのかとしつこく尋ねるアホ

どっちもすげえアホw

206 ：
どちらも「エージング教（狂）」信者

207 ：
７年もエージングして
エッジがヘタリかけた音を聞いて
馴らしが終わったと思うアホ

ヨドアキバのエージングは終わったのかとしつこく聞いて
自分では一切の努力をせずに
高飛車でさらに知恵遅れを露呈して
他力本願だけのキチガイ

208 ：
ヨドアキバのエージング厨は貧乏人なのねw
あんなにしつこく尋ねるなら自分で聴きに行けば良いのにねw
でも東京へ行って試聴するだけの旅費がないのねw
かわいそうねw
笑うねw

209 ：
ttp://matrixhifi.com/ENG_contenedor_rodajealtavoces.htm
このページでメーカーに「スピーカーのエージングは必要か」という質問をしたのに対す
るメーカーからの回答がずらっと載っていて、その12番目にJBLの回答がある。

JBLのエンジニア自身が「スピーカーのエージングは不要もしくはごく短時間で良い」と
語っている。自身が個人的に20年使っている4412についても“floppy”な(締まりが無い)音
になったためコーン紙の交換をしたという。

Short (if not non-existent) break in period, then many years of accurate replication
and then many years later eventual cone fatigue and the need for recone. I have been
using JBL products since the 70's myself and gone through many recones/refurbs so I
have a good deal of experience with fresh paper. I have recently reconed my 20 year
old 4412 studio monitors. They had gotten a little "floppy" sounding and even thought
the compliance was still in tact, it was time for fresh cones.

Greg Timbersのインタビュー記事。
ttp://positive-feedback.com/interviews/greg-timbers-jbl/

210 ：
７年エージング厨＝ヨドアキバのエージング厨
別キャラ設定したつもりのようだが同じアホ。
ヨドアキバの展示機エージングに執着するからバレバレ。

211 ：
>>209
>Greg Timbersのインタビュー記事。
>ttp://positive-feedback.com/interviews/greg-timbers-jbl/
Greg Timbersが、スピーカーが「生々しい音」で鳴るために一番重要なのは、
ダイナミックレンジ広いこと＝高能率であることとだと言ってますね。
軽量コーンを使った昔のものほどの高能率ではないにせよ、今でも大口径ウーファー
とホーンを組み合わせたJBLは他の小さなシステムに比べれば格段に高能率ですから、
そこは重要なポイントなんでしょうね。

212 ：
だよ。

213 ：
ヨドアキバで聴いてきたわ
JBLはどれも艶が無くて特に低音が酷くて聴く価値無かった
トランペットの音しか聴こえない
別のブースの805D3の方がマシな低音出てた
大きくて値段も高いくせにブックシェルフに低音で負けるってゴミだわ

214 ：
全く参考にならん

215 ：
>>213
おい小僧
そうやって時々は現れて
お前の並外れたバカさ加減で皆を嗤わせてくれw

216 ：
>>213

統合失調症で、おまけに糞耳の持ち主なんだね、お前はwww

217 ：
うーん、別にJBL信者ではないけど言っちゃうかな。
805D3って確かウーハー径16cm級だよね？
アレはあれで口径の割に良い低域だけどねぇ…
JBLのどれもが…と言う処からすると、
まさかの38cmや30cmウーハー級と比較し、しかも店内での低音域がどうのこうの…なんて言うのは、流石に真っ当なオーディオセンスを持ち合わせてない人の意見と思われても仕方ないわね。

それに、もし4367も本当に視聴してるなら、先ずあのX何とかホーン（名前ド忘れスマシタ笑）の鮮度感と厚みのある高域、
且つ明瞭な定位には絶対に触れた書き込みはすると思うのだヨ…。

視聴用にアニソンCDでも持ち込んだの？

218 ：
4367はいいと思う

4365はクソやけどね

219 ：
JBLとB&Wしか買わない日本人
https://www.phileweb.com/ranking/products/211/19.html
この2ブランドのユーザーはピンキリ

220 ：
タンノイも終わったなあ

221 ：
安い価格帯にはタンノイもランクインしてるぞｗｗ
https://www.phileweb.com/ranking/products/211/54.html

222 ：
タンノイのメインは業務用

223 ：
>>213

おーまた現れたのか、バカタレ坊主w
毎回笑わせてくれるねえw

224 ：
>>213

やっと回答貰えるかと思ったら糞耳でキ○ガイの書き込みだった（泣）

225 ：
エージング小僧、フルボッコ状態w

226 ：
このスピーカーいいな。
音がズドンとくる。
今年の夏には何とか買えそう。

227 ：
4367を扱いの皆様
教えてくださいな

高域はスーパートゥイーターに必要性は感じませんか？

228 ：
あらま～日本語が無茶苦茶で申し訳ないです

以下の通り訂正します

4367をお使いの皆様
教えてくださいな

高域はスーパートゥイーターの必要を全く感じませんか？

229 ：
>>228
今のところ必要ないなと思ってるんだが、スーパーツイーター入れたらどうなるんだろうとは
よく考えてる。まあ要らないかな。

230 ：
スーパートゥイーターいらんだろ

231 ：
7年坊主もヨドアキバ小僧も逃亡しやがったw
マジで腐れエアプだったか？？

232 ：
エラックのスーパーツイーターを貸し出せると馴染みの店から連絡があったので、
お言葉に甘えて4367で試したことがある。

追加すると確かに変わるんだが、それが良いのかどうか自分には微妙だった。
結局、エラックは店に返して、導入しなかったよ。

233 ：
4367のデュアルドライバーのクロス何Hz?

234 ：
4365を4台でバーチカルツイン

http://community.phileweb.com/mypage/entry/85/20180220/58596/

すげえな

235 ：
すげえｗ
アホすｗ
前に4429でやってた人いたよな確か
思い込む人は極端化するなあ　いっぺんくらい聴いてみたいもんや

236 ：
>>234
オーディオって変に拗らせると、こんな方向に行く奴もいるのかよｗ
しかし確かに俺も一度くらい音は聴いてみたいなw
一度で十分だろうがなw

237 ：
ユニットのグレードがもうひとつなんだから
2ペア買うならS9900買うほうがいい

238 ：
いやはや、それにしても面白いわw
仮想同軸をどうしてもやりたかったんだろうなあw
まあ本人が幸せなら頭拗らせてもいいジャマイカw

239 ：
相変わらずPHILE WEBで日記を書いてる連中は基地外の宝庫だなｗｗｗ

240 ：
軽いキチガイかな
ダブルなんちゃらの人たちのほうがキチガイっぽい

241 ：
それは褒め言葉だね
実際にやっちゃうところは愛すべき

242 ：
やった奴が偉い
てか聴いてみたいな

243 ：
「やっちゃうところは愛すべき」ってのはよく判る　同意だわ

「やった奴が偉い 」ってのはよく判らんなあ？
その論法なら、それこそダブルなんちゃらも有りなのか？www

244 ：
ありだろ？
音なんて実際にやってみなきゃわからんよ
あと海外には輪をかけたキチガイがうようよしてるから

245 ：
ですよねー、アイディアとしてはバーチカルツインが流行った頃からあるにはあった
実際にはもっと別のやり方もあるわけだけど、思いついたらやってみなくちゃいられない
マニアの鑑です

246 ：
「あり」ってのはよく判るぜ　俺もそう思ってる　有りだわ　
基地外も有りとは思うぜ
だけどなんで「有り」が「偉い」んだ？

許容範囲を示す言葉である「有り」と上級を示す言葉の「偉い」じゃずいぶん違うぜwww
ニヤニヤwww

247 ：
アコスと、ファイルウェブの連中が書き込んでると思われw

248 ：
だなwww

249 ：
なんだよこの流れｗ
ファイルウェブの連中、遠征ご苦労なこって。
4365縦置き4個なんてどー考えても、ただのイカレた変人じゃねーかよ。
偉くもねえし、マニアの鑑でも絶対ねえよ。
こんなアホ持ち上げて、マネする初心者が出てきたらどうするんだよ。

250 ：
だなwww

251 ：
思い付いたらやるだろ
それがマニアだろ
何も間違ってねえ(゜ー゜)

252 ：
やるにも常識ってもんがある

253 ：
思い付いた事を何でもやっていたら、
それはケダモノw

254 ：
そういう人格すら否定するようなことをやったわけじゃねぇだろ？
いい加減にしとけよ。

255 ：
せっかくの同軸ドライバーの意味がないw

256 ：
>>254
人格を否定されるようなことをやってんだよｗ

アコスはわがままが過ぎて家族に捨てられて
今や○○勤めにまで墜ちた独居老人w
その独居老人がブレーキ効かずにバカなことをしでかしたw

お前こそいい加減にしろよw
調子に乗ってたらそろそろ皆が本気になるぞw

257 ：
ケダモノを擁護するバカモノはやっぱりこいつもケダモノ
俺は247を本気で潰したくなってきたw

258 ：
ただ2段積み上げるやり方には感心したw

259 ：
な、人格攻撃だろ？
子どもかよ………赤ん坊かよ……

260 ：
>>234
あれまあ！！
仮想同軸したかったんやろうけど
これはなんぼなんでもアホやわ

261 ：
俺なら上をウーハー下にして乗っけて、スコーカーとツィーター切るな。
やらんけどw

262 ：
>>259
バカ発見

263 ：
4365で仮想同軸かよ
俺も話のタネで聴いてみたいぞ

絶対要らねえけどｗ

264 ：
ランキングでは 4312SE 人気なんだな。俺は 4367WX の方が欲しいけど。

265 ：
素直な感情が素晴らしい！

>>俺は 4367WX の方が欲しいけど。

266 ：
自分は4367と4312SE、どちらかタダであげると言われたら4312SEを選ぶクチだな
好き好きって事で他意はないよ

267 ：
4367貰って売って4312買う。
ってか4367使う。

268 ：
俺は4367もらって換金して4365買うな
JBL最後の純粋な2インチドライバー積んでるし

269 ：
何そのありえない話の前提

270 ：
4367こうたで
そういうスレ
https://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=en&u=http://www.audioheritage.org/vbulletin/showthread.php%3F37662-JBL-4367-first-listen&prev=search

271 ：
面白かった。
ありがとう。

272 ：
4312M2 WXと　4365?　4367？の２つ買えば良いだけだよ。

中途半端にデカイの買うと、面倒だから、一番小さいのと、
一番大きいのがベストと思うよ。

4365が中古で出てるだろう、そういう手もある。

273 ：
やかましいわ
好みのものを環境に合わせて買うやろ
好きに選ばせとけ

274 ：
D2430K 4367のドライバーはこんな構造
http://almainternational.org/yahoo_site_admin/assets/docs/Alex_Voishvillo_PP.1784348.pdf

275 ：
ダイヤフラムの素人交換は不可能だな

276 ：
7年エージング野郎が来ないだけで
このスレはこんなに静かになるんだね。

277 ：
エージングは７年から10年必要でーw
ウェルフロートでグラグラ浮かせてセッティングするんだがーw
ヨドバシアキバがーw　ヨドバシアキバがーw
マッキンって聴いた事無いんだがーw
JBL愛好者と青痰の区別がつかないんだがーw
地震がーw　地震がーw

278 ：
とりあえず

落ち着け

279 ：
>>234
1台100近いあのJBLがまるでPA用のフェイズドアレイスピーカーみたいな扱いだなｗｗｗ

280 ：
4429使っているのだけど、そこから4367って無謀ですかね？

281 ：
別にやりたいようにやれば良いと思うよ。
ただ…スピーカー以外もアップグレートするハメになると思うから…その辺の覚悟も出来てる？（笑）

282 ：
>>281
お金足りないので一点豪華主義になると思います。

283 ：
4429ってかなり良く出来てるよね。
4367はどうなんだろ。興味あり。

284 ：
>>282
一点豪華主義も良いと思うよ
でも、いずれアンプもグレードアップしたくなるよ
ソースは俺w

285 ：
まあ普通はスピーカーを良いのに変えたら、アンプもそれに合うレベルのモノに変えたくなるわな。

286 ：
田舎者なので4367の音を聴ける機会もないのだけど、音の傾向って4429の延長線上なんでしょうか？

287 ：
延長した先にどんな想像をしてるか読み取りようがないので答えようがないでしょその聞き方だと
同じセンターインラインデザインで似たような落ち着きは持ちつつもウェーブガイドが新しくなって高音は散らす雰囲気を加えたかな、といったところ
2way感があるよ　その辺は是非とも試聴した方がいい
安い買い物でもなし旅もまた楽し　是非とも

288 ：
スレチかもしれないけどM2聴いた人いないかな?

289 ：
いない
バカだし

290 ：
>>287

291 ：
>>290
失礼しました、クラシックはほとんど聴かないです。
ジャズは王道のマイルス、ビル・エヴァンス好き、ロックも70年代から80年代オンリーです。
基本的にベースとドラムスの音が好きなんでここを基準とした聴き方してます。
4429もこれを気持ち良く聴きたかったんで購入しました。
4367に変えたらどうなんだろうと素直に期待感持ってます。

292 ：
ピント外れ

293 ：
何がピント外れなの?別の変なこと言ってるように思えないが。

294 ：
的外れ

295 ：
>293
読解力不足

296 ：
>>291
普通に２wayだったけどな＞4367。梅田のヨドバシで聞いただけだけど、アンプはパナのセパレートだった。バイアンプなら違うのかもだが

4344はガキの頃から大阪の日本橋で指を加えて聞いてたけど、音より、「俺にはこのSPを置ける家が一生買えない」
ってのがずっと残ったよｗ。とかいいながら俺も4428のバイアンプで子供に4312SE買ってやる大うつけは一生治らぬが

ヤフオク見てたら4344MKⅡが出ていて、涙が止まらなんだ・・隠居したら田舎の実家に置こうかな・・殿、お腰がついていきませぬ

297 ：
なんでそんなことで涙が止まらないの？

298 ：
289はくだらんことで涙を流す変な奴なんだよ
統合失調症じゃねえか？
相手にするな

299 ：
279=284=286=289

300 ：
ワッハッハ

301 ：
4367導入するとしてこれを入れてもどうやって設置するかというのも大きな問題ですわ。
どう考えても一人で動かせないでしょうし。一人で動かすのは4429までが限界でしょう。

302 ：
そんなのたいした問題じゃ無い
お前、生涯小さいスピーカーを使ってろ
それがお似合いだよ
長々と馬鹿じゃないのお前

303 ：
大型スピーカー使いってのはスペースはもちろん、
重さに関しても腹括ってみんな使ってんだよ
設置がどーのなんて低レベルな事言ってるもんが4367導入できるはずがねえだろ
悪いこと言わねえから4429使ってろや

304 ：
いま4343Aを使っていて、無性に最新SPが欲しくて　その後継
にM2かMAGICO A3を検討している。４３６７は試聴してまず
まずの感触を持った。A3は他の機種を聴いて痺れたんだけど価
格的に縁のないＳＰと思ってた。でもA3が出てちょっと現実味
を帯びて来たんで心揺れている。何でもいいんでアドバイス下
さい。

305 ：
買うべし、予算があるうちに買うべし
違う傾向、系統のスピーカーにチャレンジしてこそ新境地が開けるというもの

306 ：
>>291
今の音が気に入ってるなら4429で良いんじゃないの
デカければ良いというモノでもない
俺も4343買ったけど人の耳の能力越えてる感じでダメだったなぁ

307 ：
>>305
亡くなったオーディオ評論家の長岡先生がいつも「見る前に跳べ」と言ってたな。

308 ：
>>303
で、どうやってでかいスピーカー設置してるんですか？
一人じゃないでしょ？

309 ：
部屋の中に持ち込んでしまえば後はどうにでもなる
まさか本気でそんなこと心配してるのか？
ばかなのか？本気のバカなのか？
ここで言う大型スピーカーはほぼ一人でなんとかなる
ならないほどのものは高価でもあるだろうし、それを買う金あるなら
人を頼む金だってあるだろう

310 ：
床がフローリングやコンクリートならタイルカーペット敷いてしまえばいくらでも滑るからパラゴンクラスでも一人で設置後の平行移動くらいならできる
畳だとめり込むから一旦浮かさないといけない
腰が丈夫な人でも40kgくらいが限度だと思う

311 ：
>>309
全くその通りだと思うよ
部屋に入れちゃえば、後は意地と根性と知恵でどうにでもなるよなあ

312 ：
>>309
そう人をばか、ばか言うもんじゃないよ。
部屋に入れてしまえばなんとかなるとも言えるけど、頼める人
がいるなら頼んだ方が無難。水平方向だけなら、バスタオル
でも敷いて引っ張れば動くけどブロックの上にでも載せようか
と思うと困難を伴うし、傷つけたり事故の恐れもある。あと一
人で大きくておもたいSPを一人で動かしてるとくたくたになっ
て音どころじゃなくなるっていうのもある。頼める人がいなけ
ればお金払ってプロを頼むというのは手だね。

313 ：
人一倍体力のないオレがスタンドなんかも考慮して扱えるスピーカーの重さが50kg
この辺が限度で、スタンド使わない大型スピーカーだと80kgぐらいは特に問題ない
体力ある奴だとこれが80kg、120kg程度になるだろう
昔の人はそのくらいが普通で体力ある奴だと、、、、どんだけーーーー
オレは体力無いからスピーカーに限らず大物扱うときはその分頭を使う
道具も使う、必要なら道具も専用の物を作る

314 ：
というわけで表題程度のスピーカーぐらいはそんなに馬鹿力でなくても何とかなる
力は全てをカバーするが、なくてもちょっとの工夫で何とでもなる程度
まあ怪我する前に、壊す前に、事故る前にちょっとは考えよう、ってのはあるけど
幸いJBL系の大型スピーカーは安定度も良いものが多いしね、扱いやすいと思う

315 ：
4367を置くスペースが無くてあきらめるのは判るけど、
重さで尻込みしてる人間がいるのに驚いた。

316 ：
4367は軽い部類だよね
普通15inch積んだらJBLの場合は80kgクラス

317 ：
4367 何キロあるのかなと思って調べてみたら60Kg超えてるんだな。
従来の機種に比べて軽くなってるとはいえこれだけの重さのSPをセ
ッティングするのはやっぱり大変だな。

318 ：
要領だよ要領。俺は一人で内振り調整もやってる。
タオックの台も使ってるんだけど、それでもジワジワやれば一人で出来るなあ。

たぶん重くて尻込みしてるのはお前一人だよw
何度もID変えて書き込んで、ご苦労様です。
すごーく ”馬鹿” 丸出しw

319 ：
置場所さえあけてあれば、納品に来た販売店や運送屋が梱包を解いて
そこへ置いてくれる。
こんなのテレビや洗濯機でも同じ。

320 ：
結局は302の書いてることが結論だよね。

でもさあ、重くて無理だって、なんかレベル低すぎだよね。
まあ2ちゃんだから仕方ないか。

そんなことに心配するなら、まず金を用意しろと言いたい！
それで結局はすべて解決じゃんか。

321 ：
>>320
重さでムリぽ君は何やってもネガティブなんだろな

322 ：
重量級オーディオやるには金（人にやらせる）か腕力、どちらかが必要

323 ：
>>322
それは、重さでムリぽ君のような知恵が無い(知能が低い）者にのみ
当てはまるんだろな

324 ：
知恵の無いバカが
オーディオという知性溢れる趣味に
手を出している愚かさについて

325 ：
なんか盛り上がってるねー、皆さん重量級スピーカーに負けない体力あるんだねー、感心感心。

326 ：
セッティングでの失敗談を聞かせてくれよ。

327 ：
金も要らなきゃ力も要らぬ

328 ：
なんかみんな意地悪なんだな。初心者あるいは小・中型SPしか使ったことしかない人が不安に
思ってアドバイス求めてるのに罵倒して。ちょっとコツやノウハウを教えてやればいいじゃな
いか。評論家の長岡鉄男さんが「オーディオマニアは品性下劣なやつが多い」と折りに触れ言
ってたけど本当だな。

329 ：
ちょっとコツやノウハウを教えてるじゃないか
読んでないのか？
ひょっとしてお前、重さでムリぽ君だろ？

330 ：
>>328
孤立無援で逆切れしてるのは判るけどさ
お前、レベルがいくらなんでも低すぎるんだよw
小学生からやり直すか、さもなきゃ半年ROMれw

331 ：
勝手に決めつけているが俺は君の言う「重さでムリぽ君（>>304）」ではない。俺は
>>312
>>317

実際役に立つアドバイスなんて金払って人頼めってとこだけだろう。それもいちいち馬鹿
だの何だの言って。

現実社会じゃ出来ないことを憂さ晴らしのようにしてるだけだろう。だから品性下劣だと
言うんだ。どうせくだらん反論してくるだけだろうからもう書き込むのやめるよ。

332 ：
現実社会で4367使っててセッティングも自分でしてるが何か？
女房子供に手伝ってもらわず、気ままに自分でコツコツ動かしてますが何か？

もう来ないの？　ウソーw
打たれ弱いからまた反応してくれるんでしょ、この大バカ且つ仮想現実を生きる童貞君ようw

333 ：
案ずるより産むが易し、ってだけなんだけど
たぶん余分なことをやろうと思ってんだろうな
そういう事は力づくでは無理だから、どうしてもやりたければ人か道具を使う
でもはっきり言って、やらなくても良い事なので皆の頭にないから
どうにでもなるとしか言わないし、実際皆そうやってどうにでもなってる

334 ：
>>328
てめぇ、ノウハウは皆が書いてるじゃねぇか
このうすらバカが

335 ：
>>334
よくそんなに人を罵倒できるもんだね～。
そんなにあんた偉いのかよ。
スピーカー設置について意見を求めただけでなんで馬鹿呼ばわりなんだ？

336 ：
ホラ帰ってきた

337 ：
>>336
あんた性格悪すぎ。

338 ：
>>335
お前のセンテンスは特徴が有るからすぐ分かるねえw
327だけじゃないんだよ、大多数が同じことを思ってるんだよw
俺は327に禿同する

結局な、お前は自分の期待したのと違う答えを受け入れられずに
怒ってるだけのバカ、大バカなんだよ

339 ：
>>337
お前は頭悪すぎのバカw

340 ：
>>339
なんか家庭か社会に対して闇抱えてそうですね、ご愁傷様です。

341 ：
お前、見事なくらい打たれ弱いなw

342 ：
>>340
書込みやめるんじゃなかったの?
クククｗ

俺はリア充で申し訳ないねえ
クククw

343 ：
キミキミ、クククッて小学生かよ。
女房子供もいるんだろ、書いてて赤面せんか？

344 ：
♪クッククック　クッククック～
青い鳥～

345 ：
池沼を召喚する呪文
バカ！バカ！バカ！

クククw

346 ：
お前お前、バカって言葉にいちいち反応して幼稚園児かよ。
女房子供には一切縁が無くて、バカって言葉に条件反射して赤面せんか？
クククw

リアルで会うかい？何なら捨てアド晒すぜ
どこでも行ってやるぜ
本気だよ
クククw

347 ：
大人を本気で怒らせちまったな、このバカガキが

348 ：
ほい

ｊｂｌ4367ｗｘ＠ｇmail.com

349 ：
おい、バカガキ、ここで連絡せんと負け犬だぞw
早うせんかい

350 ：
「オーディオマニアは品性下劣なやつが多い」を身をもって証明しているクククｗくん、サイコー！

351 ：
何でえ、ビビったのかい？
このヘタレバカガキ、とっとと早く連絡してこいや
確かに品性はお高くねえかもなあ俺は
意味解るかい。そういう人間を怒らせちまったんだぜ

クククw

352 ：
皆に伝える
見ての通りだ、バカガキはここでは書き込んでもだ、
捨てアドまで晒して待ってるが、こっちにはビビッて連絡してこねえよ
ま、そういうこったw

クックックww

353 ：
勝負はつきましたよ。
あとは深追いしなさんな。
武士の情けですよ。　

354 ：
でかいスピーカーでも大した音は出てないんじゃないかなあ。
セッティング自分でとか限界内でやってて出来てると思い込んでご愁傷さまだよ。

355 ：
負け犬の遠吠えwww
4367買ってから出直してこいや
それにしても人様のオーディオに難癖付けるなんて
お前こそ品性下劣の塊だねえwww うれしいよwww

こっちには書き込めるくせに、連絡マダー？
クックックwww
バーカｗｗ

356 ：
クッククッククッククック～アホ喚く～

357 ：
ヘタレ丸出しwｗ
きっとそうやって逃げまくりの人生なんだろうなあｗ
人様の懐を当てにして生きてるんじゃねーの？
連絡出来ない時点でお前の負け確定ってところが実に楽しいわ

もっと遠吠えしろ、負け犬が
バ～カww
クックックww

358 ：
346の言う通り確かに勝負あったな
たぶん地元が同じか近くなんだよ
だから連絡くれば確実に地獄に落としてやるつもりだが
こっちが捨てアド晒して以降は、ひたすら話をかわすだけでチビッてやがる
惨めだねえ、情けないねえ、おまけにやってることは俺と同じく品が無いw
品行下劣で負け犬か。最低だねえw

どうせろくな音聴いてないだろうから、うちの音聴きに来ないか？バカちゃんよーw
クックック

359 ：
勝ち負けとか笑える～　しかも自分でルール決めて勝ちとか

360 ：
すんません、途轍もないアホを召喚してしまいました。
このアホに代わりまして皆様にお詫びします。

361 ：
負け犬が何をほざいているやらw
匿名の上でしか、喚くことが出来ないなんて、あー惨めだねえw
一度くらい根性出してみんかい！

このへたれたバ～カｗ
クックックw

362 ：
ビビってメール連絡出来ない時点でバカの負け。

363 ：
サンキュー

364 ：
見ていて面白かったよ、
バカはメールすればもっと面白くなるな。

365 ：
http://tamesue.jp/blog/archives/think/blog-20141128

366 ：
真っ赤な顔の中学生は今日は学校行ったみたいだな

367 ：
4367導入時のスピーカーセッティングでベース部分は何がいいでしょう？
タオックのオーディオボードとかですかね？

368 ：
バカ厨

369 ：
バカ中学生

370 ：
バカ坊主はなぜ皆に嫌われたのかわかってないんだろうな。

371 ：
このスレって前から罵り合いだけのスレだったんだな。
いじましいヤツばっか。

372 ：
いじましいのはお前でしょ。

373 ：
>>371
マウントとられてボコボコにされて
完全に発狂したんだねw

374 ：
罵られる原因を作っているのはバカ本人。
いじましい振る舞いをしているのはバカ本人。

375 ：
このクラスの最大の難点は「引っ越し」だよ。プチプチを何十にも巻いて発泡スチロールをダンボールに入れても
ほんの些細な部分だけど、傷がついてしまった。少なくとも俺はそう

俺は4428程度で2回引っ越ししたが、相当頑丈な梱包をしたにもかかわらず、スピーカーの後ろの角に小傷ついていた。塗ればわからんレベルだけど
セッティング中に不用意に傷つけたのかも分からんし、全然記憶にない。ワックスは塗ってるけどな

置くだけなら6畳の長辺以上、8畳以上なら十分だから

それとこのクラスはバイ＆トライアンプ以上か、アクティブネットワークでユニットごとにアンプを分けなければ真の実力は出ない

もっとも安いのは楽器用のアナログミキサーで各アンプを出力に送るのが安上がりだが、オーオタは楽器が弾けないやつが多いので
アナログミキサーを使ったことがないやつが多い。さらに言えば、アクティブネットワークでパッシブ・ネットワークを外して直結させる。

アクティブ・アンプを使えばJBLのネットワークのガリとは無縁になる。まあ、ガリが出ても分解せずに5分で治せるけどな

376 ：
なんだよ？アクティブネットワークってｗ
カーオーディオの方じゃ使ってるらしいが
ピュアならチャンネルデバイダーだろ

ちな、現代のスピーカーはNWでインピーダンス補正を行い、ｆ特の調節を行ってるのが普通なので
DSP補正の出来るチャンデバを使わないと、逆に音のバランスが変になるカモよｗ

377 ：
スピーカーの傷はぁぁぁ、男のぉぉ勲章ぅぅぅぅぅ

378 ：
引越は業者選定も大事だな
何度も引越しているが今まで傷付けられたことは一度もない
家財とは別にオーディオには保険を念のため掛けてる
転勤族の俺にはまあどうってことない

379 ：
アクティブネットワークって言葉、初めて聞いた。
カーオーディオの用語なのかー。
勉強になるなあ。

380 ：
MAGICO A3かM2を検討していたけど、今回のインターナショナルオーディオショーでA3をじっくり聴いてきた。
価格以上のいいSPだとは思うけど、ちょっと食い足りない。M2を本格的に検討したいけどどっか聴けるところ無い
かな。

381 ：
過疎ってるね、ククク。

382 ：
バカ中学生が書き込まなくなったからな

383 ：
デュアルドライバーのクロス周波数はいくつなんだろう。

384 ：
>>383
俺もそれが知りたくてハーマンに電話したこと有るんだが
メーカーが顕かにしてないんだそうだ

385 ：
我が家の4338が末永く元気でありますように。

386 ：
>>384

ありがとう。
やっぱりメーカーは発表してないのかー。

387 ：
D2ドライバーの高域側クロスなあ
俺もスーパーツイーターをもらったんで、どのあたりの周波数で使えば良いかを
見当付けるために色々調べたんだが、判らんかった

388 ：
実測したらええんちゃうの

389 ：
インピーダンスカーブを見たら見当付くかも？

390 ：
インピーダンスカーブ見れれば、それが一番手っ取り早そうだよね。

391 ：
大阪ヨドバシで4367試聴した。改めていいなぁと思う。

392 ：
聴けば欲しくなる～

393 ：
もう少し待つと4365の中古よりも安く買えそう

394 ：
4365ええよ

395 ：
4338もいいな

396 ：
4348が好き
これをちゃんと鳴らせてるとこは少ない

397 ：
4348はミッドバスがたまらんなあ
俺も好き

398 ：
４３４８はついぞ聞けなかったなのが残念やった。４３４４MKⅡまでは大学生だからよくオーディオ屋で聞いていたけどね
４３３８は一度だけアキバで聞いたことあったけど、転勤で傷がつくのが怖くて買えなかったな。もう１２，３年前の話しになるのか・・

大阪人やから梅田のヨドバシで４３６７WXは時々聞いてるけど、変な喩えやけど、車は買えるけど駐車場が自宅近くにあらへんちゅうのか
要は貧乏人なんやけどなｗどうせ自宅で死ぬから買ってもええかもな。その前にガレージ買うわｗ

399 ：
4348も買い易い価格になってきたから狙い目だな

400 ：
価格がネックって代物じゃないだろ

401 ：
うむっ

402 ：
むはっ

403 ：
ほげっ

404 ：
はげっ

405 ：
はげって書いちゃいかんよ、はげって書いちゃ。
ズルムケ頭の俺のハートは傷つく。

406 ：
オーディオの埃を拭いたりしている
年末だねえ

407 ：
俺は仕事だよ

408 ：
仕事か、何もかもが懐かしい

409 ：
俺も仕事だよ。まあしゃあない。

410 ：
みんなそれぞれの年の瀬

411 ：
おめ

412 ：
おめでとう、4367欲しい。

413 ：
あけましておめでとう

414 ：
おめでとう、M2欲しい。

415 ：
明けましておめでとうございます
4365が欲しいがな。

416 ：
あけましておめでとうございます
なんか成人式シーズンで無性に腹立つから
今年も若者相手に必死にレスバ仕掛ける充実した一年にするわ！

417 ：
心が腐ってんな
入院して取り替えてもらえ

418 ：
>>416
釣れましたかそうですかw

419 ：
JBL老害の腐った性根は入院くらいでは治らんよw

420 ：
何か辛いことでも有ったの？

421 ：
入院を断られたんだろう
医療格差ってやつだな可哀想に

422 ：
老害イライラァ！www

423 ：
ばかみたい

424 ：
老害みたい

425 ：
老害老害って叫んでる人は
どんなスピーカーで聴いているんだろう？

426 ：
>>425
昔のCDラジカセだけ。
なのに自作系スレやJBLスレに来ては奇声をあげる。

427 ：
4338も4365も4367も持ってないが
このスレにコソコソと居座る
恥知らずな
老害

428 ：
CDラジカセw

429 ：
ラジカセマン

430 ：
マジコのA3って20万円の値上げだってな。4367は大丈夫かいな。

431 ：
最近は円高気味なのに値上げとは、現地でのコストアップかね
JBLは大丈夫だろ

432 ：
JBLのサイト、デザインが変わったな

433 ：
ポータブルスピーカーやヘッドホンが前面に出て、なんか悲しいホームページになったね。
ピュアは隅に追いやられた感じ。

434 ：
まあ肩乗りスピーカーくらい4365が売れりゃもっと目立つだろうがな

435 ：
未知の難病によってキチガイスルゾが悶え苦しむ

436 ：
4338、価格はこんなもんかね。迷ってる。欲しい。

http://afroaudio.jp/products/detail.php?product_id=13507

437 ：
お買いなさいな
幸せになれますぞよ

438 ：
>>436
4338って好きだよ
俺も欲しい

439 ：
4367の中古価格が下がってくるまで俺は待つ

440 ：
キチガイスルゾ～シネ

441 ：
そろそろ「４３６５」にも飽きてきたので、本格的な倦怠期に突入しないためにも、次は「銀箱」かなぁ～と思い始めておりますが、、、
一応、今日も４３６５！
で、本日のメニューは、いつもと代り映えしない、、、、こんな感じ！(笑)
飽きもせず、粘り強く続きます(自爆)
が、朝から開演したのに
お寺さんがお参りに来るし　
昔からの友人がヒマつぶしに来るしで、、、アンプの暖機運転は最高潮！(笑)
まずは、前回の音では、イマイチ納得できなかったホリー・コールさんから
しぶとく、、、なぜかオーストリア製というＳＡＣＤを探しだしてきて
こんなもんかなぁ～！？ということに
次に録ってみたのは・・・
たぶんヨーツベ様にブロックされそうな「タイタニック／ＳＯＮＹさん」ですが、、、
ボーナストラックだから許してもらえるんじゃないかという、かなり甘い考え方で・・・
もしダメだったら、ゴメンナサイ！
ホントはメッチャきれいな歌声なんですが、、、、残念ながら、このＣＤに入っている音は、それほどのもんではないと評価しております。
このボーナス曲以外の映画音楽はなかなかのもんなのに？？？

442 ：
はげ

443 ：
あげはげ

444 ：
老害箱

445 ：
ラジカセマン登場

446 ：
いつの間にか公式サイトから消えてるけど4367WX終息？

447 ：
公式サイトに4367載ってるじゃん

448 ：
日本のサイト、本国のサイト共に4367載ってるな

449 ：
すいません、ちょっと通りますよ・・・

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

450 ：
　　　　　　 |
　　　　　　 |
　　　　 彡⌒ ミ　　すずしくなーれ
　　　　(´･ω･｀)
　　　　(＿＿＿)　　ちりーん
　　　　　　ﾉ
　　　　 /￣/
　　 　 /　 /
　　　ノ　 /
　　 ￣￣

451 ：
4367も、そろそろマイナーチェンジしてもおかしくは無いね

452 ：
4367とS4700と統合
D2を搭載した家庭用モデルとしてS4900誕生
150万円くらい

453 ：
ゴミ箱

454 ：
>>452
凄い情報だ！
ありがとうね！

455 ：
いや妄想です
誤解させてすみません

456 ：
あ、そうなの？
ありえそうなので完全に信じちゃったわ

457 ：2019/08/08
>>453
ラジカセ小僧乙

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