● 長岡鉄男 総合スレ ２３●
アンチ長岡を標榜する輩も多い。（多くは元信者を名乗る）
というワケでここは一つ、趣向を変えて信者もアンチも一緒になり
故長岡氏の過去の業績を、是々非々の態度でもって粒さに検討してみよう。
そして彼への供養としようではないか!!!
前スレ
● 長岡鉄男 総合スレ ２２●
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1495983443/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
・長岡鉄男氏、またはそれに関係する話題を中心にすること。
・アンチ意見も信者意見も双方大歓迎。ただし人格攻撃はNG。
前向きな議論になるよう勤めましょう。
・長岡派（関連サイト欄参照）の方々の話題や極端なアンチは
信者vsアンチスレへ（関連サイト欄参照）。
・長岡氏と関係ない話題は控えめに。長岡氏の実績と関係ない話題もNG。
「長岡氏の本心はこうだった」「長岡氏が生きていたらこうだった」的脳内妄想も住民が引かない程度に。
・スレ違いな話題が長引く場合は関連スレへ移動、もしくは別スレを立てること。
特に、分割振動や長岡オリジナルを大幅変更した独自モデルの話題は遠慮して下さい。
長岡鉄男を糾弾する
http://hobby3.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1063527572/
● 長岡鉄男総合スレ ●
http://hobby3.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1069397999/
●長岡鉄男総合スレ2●
http://hobby5.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1078819492/
●長岡鉄男総合スレ３●
http://hobby5.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1091534483/
●長岡鉄男総合スレ４●
http://hobby5.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1094637148/
●長岡鉄男総合スレ５●
http://hobby5.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1099190642/
●長岡鉄男総合スレ６●
http://hobby5.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1106701472/
● 長岡鉄男 総合スレ ７●
http://hobby8.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1115387778/
● 長岡鉄男 総合スレ ８●
http://hobby8.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1124239683/
● 長岡鉄男 総合スレ ９●
http://hobby8.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1133157347/
● 長岡鉄男 総合スレ １０●
http://hobby8.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1143616711/
● 長岡鉄男 総合スレ １１●
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1153210983/
● 長岡鉄男 総合スレ １２●
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1169869818/
● 長岡鉄男 総合スレ １３●
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1189654126/
● 長岡鉄男 総合スレ １４●
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1228626324/
● 長岡鉄男 総合スレ １５●
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1250931565/
● 長岡鉄男 総合スレ １６●
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1273980204/
● 長岡鉄男 総合スレ １７●
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1341363430/
● 長岡鉄男 総合スレ １８●
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1396155687/
● 長岡鉄男 総合スレ １９●
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1414239657/
● 長岡鉄男 総合スレ ２０●
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1450238918/
● 長岡鉄男 総合スレ ２１●
https://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1465357883/
【双方】長岡儲 vs ｱﾝﾁ長岡儲２【必死棚】（落ちてます)
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1168346138/
♪ こんな長岡鉄男はイヤだ その13♪
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1441774347/
FOSTEXでスピーカー自作を楽しもう！その34
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1505667841/
【完成品】FOSTEXを楽しもう!!その６【完成品】
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1455892667/
バックロードホーン11
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1506947455/
【また】フルレンジ18ペア目【買ってしまった】
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1494888216/
スピーカー自作・設計・計測などなど 63
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1513265542/
P1000】ステレオ誌33冊目【LXJ-OT5】
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1458759759/
【音元】オーディオアクセサリー読んだ？
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1457426507/
■■最高の評論家・最低の評論家2■■
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1441901292/
長岡派サイトへのリンクはここで
ttp://www.asahi-net.or.jp/~AQ6T-HRG/p400000.htm
Wiki 長岡鉄男
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B2%A1%E9%89%84%E7%94%B7
以上、補足があればヨロ。リンクの大部分が2chのママなのは勘弁w
ちょっとｼﾊﾟｰｲした。行間詰めるの忘れた。次スレ立てる人、訂正願います。
こっちは今ひとつだな。
かく言う自分も20cm巨大BHはムリぽ。
今はムリ。
近所のホムセンでカットして貰ったのをチャリで運ぶのでさえﾋｲﾋｲ言ってたのに
サブロク（まんま）をチャリで！スゲエ。若さだねぇ～
今はハンズに頼んで後日配達だから便利になったもんだ。
凄えなw
サブロク3枚ってことはD-7クラスかな？
そう、はじめは店のご主人が「大まかになら切ってあげるよ」って。
ところが受け取りに行ったら、若奥さんが「ムリ」って。
板の角に段ボールをあてがって、荒縄をぐるっと廻して、あとは気合い×3で運んださww
長岡さん設計のD3とD5の中間を狙った設計にした20cm1発のバックロード。
ユニットはFE203Σ。
1乙
懐かしいねぇ～。D-3とD-5の間なら炭山氏のD-3MK2に近いのかな？
自分がﾁｬﾘで運んで作ったのはD-50。部材が多くて自転車に縛るのが
大変だった。当然乗ることができずハンドル押して帰宅。
工作は好きだったけど、いきなりの大作に加えて、加工制度が悪いのと
木工ヘタクソが相まって、最終的に組み上げた時点で各部ガッタガタw
>>20-21
前スレ>>976で告知したんだけど…埋もれちゃったみたいだねw 最後に
リンク貼るべきだった。ｽﾏｿ。
その後D-50はどうされましたか
あまりに酷いんで数年後にイチから作り直した。それで初代は処分。
２代目は前作の反省を踏まえ、よりしっかり作れたんだけど、さすがに寄る年波には
勝てず、FE206Σと木工ボンドの経年劣化、埋め込んだ鬼目ナットが空回りしてネジ
が効かなくなったりと色々ヤバくなってきたので３年前に処分。
確かに20cmの迫力は捨てがたいんだけど（途中メインの座はSスワンへ明け渡した
けど）、色々試した結果16ｃｍのＳレアで落ち着いた。もうこれ以上大作作れないなぁ…
炭山さん設計のとはずいぶん違うと思いますよ。
自慢は長岡さんより先に直管方式で作ったこと。
スロート直後5段だけですけどね。
自分のリスニングポジションに合わせた高さにしたかったのと
普通にホーンを折り曲げると、箱全体の重心が高くなるのを
少しでも下げよう、っていう発想から設計しました。
D3とD5の中間というのは、ホーン長と広がり率を中間の値に
したということです。
高校時代の3年間楽しみましたが、進学時に実家に置いていき
その後、親父の転居時に廃棄しました。
D-50を先取りって感じですか。でもD-50より作り易すそ（勝手な想像ですがw）。
D-50はもぅ…あまり思い出したくない…
しかし、あの頃作られた箱は自分も含め皆さん結構廃棄されちゃってるんだなぁ。
D-70辺りの大型箱なんて廃棄すんの大変だろうなぁ。自分は自宅リフォーム時に
建築屋にお願いして廃棄して貰いましたが。
オーディオ仲間の友人は、子供の頃に小屋の手伝いで行ったら、ソニーのSS-G7が捨てられるところに出くわし、譲ってと食い下がった、そうですw
＞子供の頃に小屋の手伝いで行ったら、ソニーのSS-G7が捨てられるところ
えーっ！？勿体ねえー！！あんな良いSPを捨てるなんて…
スーパーレアいいね
FE168Sol発売されたら作りたい
もう何年も更新が止まってるんだが。
なくなった？
FE166ES-Rが出た時に作って、今はFE163En-S。Solが出たら交換するつもり。
できれば166ES-R並みの熱さが戻って欲しいな。En-Sは若干クール。
>>32
元気みたいよ。情熱は失せてない模様。でも以前のように外部に情報を出さなく
なったよね。本業が忙しいのか？それとも色々あったのか…
昔は子供とか中学生も一丁前にオーディオやっていたなw
あの情熱はなんだったんだろ
あの頃はそれがトレンドだったからじゃないのかなか。
セパレートのオーディオでアンプとスピーカーにプレーヤーにオープンリールデッキ。
カセットデッキも出てきたけど、本格的オーディオはオープンリールの4トラや2トラ38でデッキ持ち込みで生演奏を録音したり、プロのエンジニアが基本的なバランスを取ったソースを各自がマイクの音量を調整したりして録音エンジニアになった気分になれた。
男の子からしたらそう言う自分で弄れるってのが魅力だったのだと思う。
「ステレオを持ってる」と言えば女の子を家に呼べた時代…
長岡氏みたいにそれで奥さんｹﾞﾄｰ!!!!できた時代w
ステレオとかコンポとか
ハイファイセットは違う意味で当時モノだったね。
マジっすか
80年代だって、爆風スランプの青春りっしんべんのように、CDがあるからって部屋に女の子呼び込んだりしていた話があるお。
うーん、もっと昔の人ですか？
俺らの頃はオーディオって言葉が産まれた頃でステレオと言う言葉もあったけど、それは主にコンソール型いわゆる一体型の物を指して言ってたな。
本当に一つの筐体にスピーカー、プレイヤー、チューナーもあったかな？
プレイヤーはバネの上に乗ってて畳の部屋を歩いても針が飛ばないような対策してあった。
そこから発展してスピーカーが独立して内側に傾けると定位がはっきりするとか言われてた。
その頃のステレオはステータスシンボルみたいなもんで音がどうの音楽がどうのじゃなく持ってることが自慢。
それとは別にオーディオを趣味として楽しむ層が出て来て、その人らはアンプやスピーカー、FMチューナー、プレイヤーを別々に購入して予算が足らない時はチューナーを外したりしてた。
逆に俺みたいにFMチューナー付きのプリアンプ(昔、山水から出てた)とオープンリールをデッキとヘッドフォンで聴いてひたすらエアチェックと呼ばれるFM放送を録音してソースを増やした。
お金を貯めてメインアンプを買って、次はレコードプレイヤーを買ってようやく揃った。
この辺の層はブーミーな低音がボンボン鳴るステレオの音をバカにしてたし、ステレオを使ってる層は部屋中に銅線を這い回して小さな機械をあちこち置いて貧弱なとバカにしてた。
一つだけグレードアップしようとしてもできない、意味ない製品だけど、見た目がマニアックだ
それらと区別するために今度はバラコンと言うセンスのない名前で呼ばれた本来のコンポーネントステレオは安価と高級化に別れて各パーツも高級化したり自作スピーカー作ったりと
長岡さんが活躍したのがこの頃かな。
67～68くらいからじゃなかったかな。
その後何かの企画で作った自作スピーカーが大人気となって使われてたスピーカーのメーカーのフォスターから組立キット等が出るようになった。
当時はホームセンター等もあまり無く、あっても素人の頼みで切断するサービスとか無かった。
その頃は材木屋で18ミリくらいのラワン単板を2枚買ってきて4つに切った物を８つ蝶番で繋いで屏風型平面バッフルと言うのを長岡さんが発表してた。
1978年頃の話だ
その前の事は知らない
ヲレも70年代前半のブームは体験しとらんけどね。
>その後何かの企画で作った自作スピーカーが大人気となって
これって別冊fmファンの企画だったような気がする
長岡氏が作った合板のバスレフSPボックスに編集部が化粧シートか何か貼り付けて
見栄えを良くしていた。
汽車とかのレコードを体験させてくれた、ちゃんとぐるぐる回るように聞こえたけど
俺的には長岡鉄男のマトリックスサラウンドの方が自然で好きだったな
5.1chが来てもしばらくそっちのお手軽サラウンドばっかだったわ
そう言えば、昔はSLの生録と言って目の前をSLがギシギシ、ガシャガシャ言いながら通り過ぎて行くのか流行ったなぁ。
更に悪ノリしてマイクケーブルを線路の下を通してSLが近づいて来て轢かれるような録音が流行った。
迫力はあるけどどうも不自然であまり好きではなかったけど。
当時は今の総武線快速で良いのかな？を蒸気機関車がイベントの時に良く通ってた。
俺がバックロードの後に作ったのが、FW200、パイオニアPT-20、KEF T27の3way。
これは凄く良かった。PT-20が飛んで、テクニクス10KH50に換えて、10年使った。FW200のエッジがダメになって、これ以外のユニットは保管してある。
俺が最初に作ったのはラワン単板4枚を繋げて作った屏風型スピーカーだよ。
まだ長岡さんもバックロードホーン等はやってなくて平面バッフルを作ることが多かった。
多分、バックロードホーンに目覚めるきっかけがFE103を左右に一つずつ使ったスパイラルホーンだったかと。
あの頃は音響迷路とか言って正確なホーンの計算をした訳じゃなく、あの小さなスピーカーで低音も結構出るって感じだったかと。
平面バッフルは三菱のP610Aの6半１本で低音感は無いけど素直な立ち下がる低音で好きだった。
単板の板を友人の親父さんの建具屋さんでカンナ掛けて貰ってニスで塗装して深みのある木目が中々良かった。
そうそうステサン!で作ったスパイラルホーン。
あれ、岩崎千秋さんがけちょんけちょんに言ってたな。
長岡さんがステサンに書かなくなった理由は知らんけど。
>多分、バックロードホーンに目覚めるきっかけがFE103を左右に一つずつ使ったスパイラルホーンだったかと。
「観音力 長岡鉄男 編集長の本、 コンテンツ：バックロードホーンの歴史」に詳しく載っている。
「最初に買ったのがＢＨだった。 ～ 安くて、大きくて、いい音のするするスピーカーが欲しい。
当時から鳴りっぷりににウェイトを置いていたので、ＢＨが目についた。」と載っています。
それを改造していった段階で、ＦＥ－２０３ にユニットを交換した時点で、満足できるＢＨになったそうです（1963年頃）。
風呂場の簀の子の板を使った ＦＥ１０３ を使った、初めてのスパイラルホーンは、1968年頃だそうです。
>>53
やあ表皮効果すら理解出来ないディスクトップ君！
正月休みはどんなディスクトップスピーカーを作るんだい？(笑)
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1474464483/914,948,960
＞FW200、パイオニアPT-20、KEF T27の3way。
別冊FMファンのNo.21に掲載されてたヤツだね。後に高域ユニットをFT27D×2に
変えてBS-21MK2としてリファインされた。初代はこの時に最初の掲載号に因ん
でBS-21と命名された。初代は長岡氏のバスレフの中でも特に評価が高かった
モノだから作った人はｲﾊﾟｰｲ居たって話だけど、ホントに使っていたって人に出く
わしたのは初めてだ。
自分はMK2を作りたかったけど、結局作れず仕舞いだったなぁ。今ならFW208HS
にFT28DかFT207Dだろうけど、デザイン的にビミョーw しかも二つとも27Dよりも
実際の能率が高いから２発シリーズでもバランス取れない希ガス。MK2でも若干
ハイ上がりだって長岡氏も言ってたし（例によってアッテネータなっしんぐ）。今なら
むしろPT20K2発のほうが能率的にもデザイン的にも合ってる？
それ、オーディオクリニックの受診者？だけでも二人が作って使ってた記憶があるよ。
PT-20は製作時点ですでにけっこう古い製品だった(だから安かった？)にだけれど、長岡さんが取り上げた影響か、市場在庫が一気に消えちゃったって、ショップに営業に来ていたパイオニアの人が言ってた。
それくらい影響力があったし、スピーカーを自作する人がいっぱいいたなんて、凄い話しだよね。
＞それ、オーディオクリニックの受診者？だけでも二人が作って使ってた
そうそう！
別冊FMファンはクリニックに工作にフルテストに外盤ジャーナルと長岡氏がまさ
にフル回転していた雑誌だった。自分はNo.9から最後のNo.59まで揃えている。
＞長岡さんが取り上げた影響か、市場在庫が一気に消えちゃった
確かF-11も発表と同時にMW401が市場在庫一掃したそうだよね。40㎝フロア
タイプを作った人がそれだけ居たっつーのもスゴイ話だ。
なんでアルテックA5、JBL2220(今は2205)って移行した時、純正の箱買った。
それでもスピーカー自作とクルマ、バイクのために買った工具は、いろいろ活躍してる。
D-7MK2でJA0506II辺りを買うことを考えれば大差なかったかも？むしろ
F-11のほうが安かった？
0506は使っていたけど、プラスチックホーンのJA0506Bだったよ。
ホーンは手をいれて使ったけど。
これは、電子オルガンだかの補修部品でさ、1つ1000円くらいで手にいれたもの。これとFE203Σのバックロードホーンが、高校時代の愛機だった。
鳴きを抑えるのに、ホーンの中空部を埋めて使ってたけど
オクで不動の0506入手したので、そっちの修理パーツとして
活用しちゃった
ああ、やったやった。
中が空洞なんじゃないか？って疑って、伝をたどってレントゲン撮ってもらって確かめた。
よくもまぁずうずうしく、ご近所とはいえお医者さんに頼みに行ったさw
そんでドリルで穴開けて、コンクリメントいれた。
普通に裏のビス廻したら、プラのホーン外れて、中空部分が露出したから
クリアレジン流し込んだよ。
張り切って目一杯入れたら、膨張して片方のホーンにヒビ入ったけどw
マジで？
いや、俺の記憶じゃ0506にあるネジがBにはなくて、譲ってくれたひとも、これはダイヤフラムがいってもまるごと交換するものだから、って。
そろそろスレ違いとのお叱りが来そうだからおしまいにするけど
型番で検索してもらうと裏側の様子が映ってるけど、三本のビス
緩めれば外れるよ
以前は安く入手出来たけど、最近はダイヤフラム目当てで高騰気味だね
JA-0506は憧れてオリジナルの程度のいいのを中古で手に入れて随分使った、その後デッドストック
の新品を手に入れて保管している。更にダイヤフラムの在庫が底をつくって情報を聞いて1set分購入
した。でもその後、SPシステムが変わってTWはJBLの2405になってしまったので0506はオリジナル、
マーク2、ダイヤフラムは防湿庫に入れて10年以上も保管されたままになっている。手放してもいいか
なと思うことも度々あったんだけど、そう思って現物手に取ると決心が鈍ってしまう。長岡先生の定番
アイテムのEPA-100、MC-L10、L1000、D-3、スワン、DRWは手放してしまってもう手元になくなっ
てしまったんでこいつだけは残しておこうと思い返すんだよな。どうでもいい個人的な話で申し訳ない。
程度の良いL1000はすげー貴重だけど、アナログもうやってないなら、手放すのも致し方ないか
憧れってなかなか消せないよね。今でもダイナミックテストで輝いてた機種とか、
長岡リファレンスは中古でお値頃だったら、ポチりたくなる
どこかの音楽教室のオルガンのなかで10年?
自作のバックロードホーンと組み合わせで3年
お休み10年
JBL4331Bと組み合わせて10年
片チャンネル二個にしてアルテックA5と組み合わせで10年
という履歴のあと、2011年の冬休みに進学先から里帰りして
きたバカ息子がかっぱらって行きやがった。
その後の震災でA5は全損したから、0506だけ生き残ったこと
になるな。
そろそろ買い換えようと思っているんのですが、皆さんは最近のプリメインアンプだと何を使っていますか？
スピーカーはモアイで、FT96HをFT96Ａ-EXに換装、FW-168(エッジ張り替え済み)を使用しています。
長岡さん、自作SPによく使ってたね。歪は多いが楽しい音がしたとか
現行のNXTフラットパネルスピーカーのご先祖のような感じで、面白い
もし予算が907NRAの３～５倍も出せるなら色々あるけど、仮にNRAと同額、
あるいはNRAよか安い価格で、とか思っているなら修理一択をｵﾇﾇﾒする。
修理先はオタクの居住地を明記の上で↓で聞け。
サンスイ ■ SANSUI総合スレッド 60 ■ 山水
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1508488294/
買い換えろよ
「昔は良かった」から脱出しろ
それに価格も高くなって単純に高すぎて買えない
定評ある物の中古ならまだ買える価格だ
でも見る前に飛べ、これが一番大切な教えだったろうになぁ
みんな老いて飛べなくなった信者ばかり
パワー部E650のままプリをC2450にしたら、ちょっとビックリする程さらに良くなった
パワーA-250との比較ではオレには良し悪しは判断できなかったし違い自体も少なかった
悪環境短時間の試聴なので、あまり当てにはならないが感触ぐらいは参考になるかも
好きなもの捨てたら趣味じゃない
それはまたべつの趣味かな。72氏は新しいのに買い替えたがってるんじゃないの？
あるのかどうか知らないけど、懐かしのオーディオスレとかあればそこで語り合うのが良いかと。
長岡スレは過疎ってないから他所でやってくれ
存命なら別だけど
古いオーディオ機器と同列に扱っても問題なかろう
いまだに第一線で通用する文章
いい加減にします、なんかそのまま今でも通用する
問題はオーディオ、ビジュアル機器の評論
実は機器なんかそれほど進歩していないとはいっても劣化もあるし
新機種は山ほどでてるし、規格の世代交代もあった
昔を知ってるマニアが新機種に対しても評価し続ければ良いんだけど
これが実に当てにならないし、せめてスピーカー作りの楽しさでも伝えるとか
伝えるどころかケチつけて天狗になってる有様、これではいけない
なんて思うぐらいなら最初からそんな無様な事にはならないかｗ
真似できそうで真似できない
今はだめだけど初期の寺島靖国の文章もリズムカルで読んでいて楽しかった
今の評論家はほとんど失格
長岡、五味、岩崎、瀬川、菅原、佐久間、この辺りがやっぱり読んでて楽しいわ
コピーか推奨機器を買うことで満足しまってた。これも他の評論家の文章が何言ってるか
わからなかったり、信用できなかったりという長岡さんの文章力の高さってことになるん
だろうけど。
ーディオそのものがつまらなくなっちゃったんだよな。機器買い替えようにも自分の判断
に自信が持てないし。オーディオマニアと言うより長岡マニアというべつの趣味、手段が
目的になってたんだと思う。だから長岡さんがいなくなったら必然的に懐古趣味になるの
はしょうがないか。まあ、それはそれで楽しいからいいんだけど。
>オーディオマニアと言うより長岡マニアというべつの趣味
長岡さん自身はオーディオ機器は良いと思ったものはドンドン新しい物に取り替えてたね
カメラは懐古趣味だったけど。
長岡さんが今も現役だったら最新の機器がメインになっていたかも知れないし
自分の機器も最新のものになっていたかもしれないけど長岡さんの亡くなった時点で止まってしまったwどんだけ他人任せなんだよと言われても「長岡さんのオーディオ」が趣味だったんだから仕方がないし
そういう趣味があってもいいと思う。
>長岡さん自身はオーディオ機器は良いと思ったものはドンドン新しい物に取り替えてたね
記事上のシステムは、そのように感じただろうが、実は「これはと思うもの」は、倉庫に保管していた。
それを元に、ＡＡ誌よりぬきワンダーランド で、過去の銘アンプの新システムで試聴する記事 や、AUDIO BASIC で NS-1000M の改造記事 が発表された。
昔のカートリッジを引っ張り出して、進歩してるのか？と、コラムも書いていた。
何かの記事にはならなかったが、SONY の平面スピーカー APM-22ES だったかは、コレクションとして、保管すると記事に書いていた。
オーディオも懐古趣味をやっていた。
後半は、ローカル・ルール違反のスレチ で、>>95 を呼び込んでしまった（ｗ
BDサラウンド特集とか読みたかったなぁ
変な懐古趣味のムックよりも売れると思うんだけど
自衛隊のCD付きで既に出てたじゃん
哀れで悲しいね。
ポタアンは数種は試すだろうが飽きてそのままで聞くだろう
STEREO誌ではそっけない記事ばかりで読むのやめた
オーディオの回転体はどんどん小さくなって固体になると
DVDの出始めの頃かな？
晩年に出版されたムック本に「次のメディアはwindows95かな？」とか書かれてたような
今じゃ固体どころか形すらない
デスクマンの発展系が見たかった
今のラズパイオーディオが近いな。
何回か他のアンプに浮気したのですが
907NRA以上に好みが合うアンプに出会えないのでこのスレで聞いてみました。
ガレージメーカーのにも手を出していますが、有名メーカーだと下記のような感想です。
アキュのE-460 低域は良いけどけど、他はNRAを上回っていなくて全体的に見通しが良くない感じ
ラックス L-509s 長岡氏が907NRAと並んでステレオ誌で最後に9点を付けたプリメインアンプ
ほぼ全ての面でNRAを上回っている感じだけど、暖色系でクールさとかキレの良さがもう一つ
パワーのM5000なら定価￥26万が￥17万ぐらいのところも多い。
今のコンデンサでアンプ設計して近い音にしようとしても無理だと思うよ。
・スピーカーは長岡鉄男設計の自作でフォテクスの醜いユニット剥き出し
・メーカー製は高いと言いつつ、材料費や工具のコストを考えると自作も安くない
・スピーカーを作ることが目的になってる本末転倒な人間多数
・機器の上には鉛インゴット
・ラックの棚にはフラワーベース
・見た目にこだわる人間は少数で大半は汚い部屋
・スピーカーケーブルはキャブタイヤ
・CDプレーヤーはティアックVRDS-25xs
・アナログプレーヤーは長岡式積層ｗ アームベースは鉛
・パワーアンプはLo-D HMA-9500Ⅱ
・プリアンプはアキュフェーズの280Vなんかは高くて買えない
・教祖が亡くなったので自分で機器の選定が出来ない ←これだな
・重ければいい、太ければいい
・聴く音は長岡鉄男推薦の優秀録音盤ｗ自衛隊ｗ自分がない
・見た目が汚いのに金子や江川よりマシと自己弁護
長岡氏最後のパワーアンプなんだからこれ手に入れないと駄目でしょ
スリットが横型なので熱が溜まりやすいのと
重さがネック
パワーアンプは困るな
何言ってるの
重ければ重いほうがいいのが長岡教なんだから
「良いアンプは重い」
「～だから良いはダメ」
なんてのは誰でも知ってる長岡先生の信条
「重いから良い」なんてあの方言わないよｗ
ほっときゃいいよ
のない長岡マニアも気持ち悪い。
大抵の人は自分で判断して考えや好みが近いから長岡ファンなんだよ
音は長岡好みでも設置環境は制限を受ける。
発熱が尋常でないらしいからラックの中に押し込むのは無理だ。
SONYのアンプ、プリメインとかも発熱が多いね
あえて長岡スレに貼る
この人、凄く頭のいい人なんだけど、
思い込みも結構激しいんだ、、、24,811
時代はデジタルだ
よっていい塩梅がシステムによって変わる
巨大ウーファーシステムかによっても違うな
鉄ちゃんは暖かい天国でいいなあ
No9のカートリッジフルテスト。
まだテスト法が確立していなくて、大変そうなのが伝わってくる。
ようやく、身になると言うか長岡さんのことを偲んでる人が現れたな
全然違うようで似ているところが多い
カメラ好きだし、リスニングルームも似てる
ステサンの試聴で、オススメ推奨がかぶりまくりだったｗ
あぁ、それは俺も同感なんだわ。
瀬川さんと言えば早く無くなったし、どちらかと言うと正統派で長岡さんのスタイルとは相入れないみたいに見えるけど、瀬川さんから直接長岡さんに対する評論を聞いたけど、一目を置いてた。
60年代の黎明期の話だけど、長岡さんは如何に安く良い音を鳴らすかをテーマにした様な時もあって貧乏学生だった俺は瀬川さんの組んだコンポに対して意見を言った事がある。
瀬川さんは長岡さんの一見ハチャメチャな発想とか自分では思い付かないこと、出来ないこととして評価してた。
サラウンド全盛期の頃にビクターはSQ4だっけ？、ソニーは何ちゃら(忘れた)方式とアンプとかその他諸々の互換性のない方式わ乱立させた時にハフラー方式をアレンジしたスピーカーマトリクスを提唱して手軽に4チャンネルを体験しようとしてたな。
今から考えると後の長岡さんならやらなかったけど、苦し紛れだったのかもしれないけどさ。
それでも、専門の機器を用意しないと4チャンネルは楽しめないと言う常識を打ち破ってくれたわ。
長岡氏が瀬川氏の早逝をかなり惜しんでいたことがリアルタイムで書かれた文章から推し量れる。
学生にも手が届く範囲で楽しめることを教えてくれた鉄ちゃんありがとう
ヤマハYP-D71
サンスイAU-D607
俺の初めての本格的オーディオの組み合わせ。
FE系のBHや共鳴管から卒業したい。
いい録音も悪い録音もそこそこ聞ける、
もっさりしたスピーカーにしたいんだ。
彼を呼び戻すか、君があっちへ行くか…
＞いい録音も悪い録音もそこそこ聞ける、
＞もっさりしたスピーカーにしたいんだ。
おまいらそろいも揃って…
長岡鉄男はその手のスピーカーを否定していない。
それどころか氏設計のその手の作例はイッパイある。
そういう音にできる。
使いこなし、セッティング次第。
その程度の使いこなしができないなら、
まともな音など出す事はできない。
実際に使っている人、どんだけいたんだろ?
ぜひ聴いてみたいスピーカーなんだよなぁ
MX－20AVだったか自分で作って聴いてみたけど
部屋の中を縦横無尽に音が暴れまわる感じではなかった。
センター定位も単純なステレオ鳴らしの方がピンポイントだったし。
だけど重低音だけはスペアナのまんまのド迫力でビビった
ソースか、
装置か、
セッティングか、
耳が悪いから。
耳が悪いからだと結論付けたいのか？
もっとも信者をこじらせてアンチになるというのが一般的見解らしいが
機器、ソースは出さないとな。
それすら出さないと耳じゃなくて頭が悪いな。
自分の工作がおかしいのかどうかよく考えてみる
機材や環境の違いも検討してみる
ようなことは普通にしていたな
鉄ちゃんが適当なこと言ったなと思ったなら信用できない評論家なのでファンをやめよう
アンプはデンオン（当時）390初代
そもそもメインがマトリクスサラウンドだったのでそれとの比較
あとD-55の『音が活きてる！』とかD－77の面で押される圧力！
みたいのも自分の実感とは微妙に違ったけどそういう生の
感想を語りあうスレじゃないんだよな昔から
色々で何がわかるw
> そもそもメインがマトリクスサラウンドだったのでそれとの比較
比較対象が何かはお前以外にはわからんわw
そもそもAVのMXはノーマルMXには敵わん
> 感想を語りあうスレじゃないんだよな昔から
理解力も伝達力も、全部足りないだろ
ポンコツ感想
>>159
俺もMX-20AV作ったけど効果は抜群だったぞ。アンプはSONYのプロフィール内臓のモノ。
富田勲の惑星（ドン・パレットのLD版）なんか素晴らしかった。部屋中にあちらこちら、天井
の遥か上方にまで音が飛び回る。
MX-10（FE103使用）も同時期使ってたけど、ほぼ同程度の効果と言って良い。センター
定位はMX-10のほうが上。これは方式的にいってしょうがない。あとユニット口径からくる
限界もある。だけど29インチTVには申し分ない効果だった。
地デジ化に伴いプロフィールも引退したので仕方がなくMX-20AVも引退したけど、今使って
いる某社サウンドバーよかあらゆる面で良いものだったよ。
＞メインがマトリクスサラウンドだったのでそれとの比較
マトリクスSPとマトリクスサラウンドを同列に比較すんなよ…
MX-1、AV-3、MX-127AVとマトリクスばかり作ってきたが、
音がグルグル回る感じはアナログテレビ放送時代の方が上だったな、特にＣＭ。
>>161
俺もプロフィールじゃないけどソニーのテレビ内蔵アンプで鳴らしていた。
今はこんな接続ができるテレビはないから、
マトリクススピーカーの敷居はちょっと高くなった気がするな。
＞音がグルグル回る感じはアナログテレビ放送時代の方が上だったな、特にＣＭ。
そうそう、アレなんでだろうね？
＞マトリクススピーカーの敷居はちょっと高くなった気がするな。
もしアンプ内蔵のテレビが出てきたら凱旋門とか作ってみたいねぇ。
お前がキチガイだろが
言ってて恥ずかしくならんか
アナログ時代には、左右チャンネルの位相管理が
きっちり出来ていなかったからかな？と想像している。
CDが出て暫く経った頃に何かの記事で読んだのだけど
レコードでは左右チャンネルで位相が20～30度くらいズレているのは当たり前なのだとか。
で、アナログテレビ放送の場合も、その位相差がマトリクススピーカーで再生した時には
制作者が意図もしなかったサラウンド効果をもたらしたのでは？と。
（通常の２チャンネル再生では20～30度程度の位相ズレは気にならない）
信者はホントウザイだけだわ
www
図星だからいちゃもん付けてんだろが
鉄ちゃんに聴かせたかったな
ID変わったら冷静に技術的な話を書き込んだりするんだろうか。
つかいつも書き込んでるのは技術系だ
偶に重いアンプ貶すとバカが重量で音質が決まるとか抜かしやがるから楽しくて仕方ない
MXは先駆だったけれど、ちょっと忘れ去られようとしている感じで
大変にもったいない
MXはランチアストラトス
Rーリは何だろう？
＞偶に重いアンプ貶すとバカが重量で音質が決まるとか抜かしやがるから
そんな幻聴しか聞こえてこないようだなw 最近の長岡スレでそんなことを
抜かす輩がどこにいるってwww
今更そんなんじゃニーチェも釣れんよ。過去スレ全部読み返して出直してこい。
長岡スピーカーって方式問わずスーパーセブン（キット版）みたいなもんだと思うがね。
良い意味でも悪い意味でもね。
軽ければそれでいいって感じで
他のスタビリティとか全体のバランスとか剛性とか考えてない風なとこが似てる
BHは絶えずエコー感が張り付いてるようで当時は銭湯サウンドと言われてた
バカにする奴も多かったし自分のその一人だ
とんがり過ぎてて一般性がないところがセブンだよなぁ…
>>112みたいなの貼るｱﾌｫ＝>>116を引き合いに出してもなw
一般性はﾃﾒｴで何とかしなさい！っていうのが長岡さん流だったしね。
だからこそ謙虚になるのではなく、それを良い事に尊大に言いたい放題ｗ
他人から見ればバカ丸出しなのに、なぜか本人大得意という醜悪ぶり
長岡スレくらいは、そういうのが無くなって欲しいもんだと
願いながら書き込むが、まあ無理な相談ってもんかｗ
尊大に言いたい放題はおまえだろw
BHを使いこなす事で、今でいうハイエンドな音を目指したし、ほぼ実現したんだろう
そこにしびれるあこがれる～、そして共感するマニアが今でも多い
BHしかダメなんて言ってないしモアイみたいなのも作ってるのに
さすがにマニアに辟易したからネッシーなんてのを作ったんじゃないの？
やっぱ根本的にへそ曲がりなんだよｗ
その共鳴管は声のヌケだけは素晴らしかった
さすが鉄ちゃんと唸った
しかし、使いこなしも重要で隙間に押し込むセッティングでは良さを失う
何故鉄ちゃんがネッシーを押し込んで使ってたのか今でも不思議でしょうが無い
意外とバランスも良かったしこの系統は一応成功であると言える
普通はデカくて使わないけどね
ハイレスポンスな俊足の音が聞けたかもしれない
スクリーンの脇に使うこと前提だったからしょうがないじゃん。
それと方舟の形はは変形５角形だから普通の長方形の部屋と同列には扱えない。
そう思ってた時期がオレにも有りますた
その後しばらくして、鉄ちゃんも記事にならないところで
色々セッティング試してたというの聞いて腑に落ちた
55インチOLEDが￥20万以下になった今での、一般人向けのVAシステムはどうなのかという評論読みたかったなぁ。
画面サイズ重視でプロジェクタに走るのか、超マニア以外は直視型に証明落とし程度でいいとなったのか…
フェイクニュースを発信して、何が楽しいのか（ｗ
>>189
方舟のスクリーン裏を確認しろよ、場所を広く取るデカいサブウーハーがセッティングされている。
スピーカーの後ろはスッカスカです。
>>190-191
1レス にまとめられないから "池沼" と思われてもしかたがない。
>>194-195
あまりＡＶのＶだけの話をすると 板違い に陥る。
BHこそ鉄ちゃんの至高の名作
＞方舟のスクリーン裏を確認しろよ、場所を広く取るデカいサブウーハーがセッティングされている。
＞スピーカーの後ろはスッカスカです。
いや、オマエこそ古い雑誌等や長岡氏著書の方舟の写真を確認しろよwww
サブウーファーはスクリーン裏じゃなくてスクリーンの真下、その上に巨大ラックを
置いて使わなくなった柔慮級機材で重しをするのと同時に空間を塞いでいる。
Sネッシーはその脇で裏には空間など無い。
面倒くさい、香具師だな～～
>いや、オマエこそ古い雑誌等や長岡氏著書の方舟の写真を確認しろよwww
写真だけで分かると思っているのか？ 確認済みで書いている。
長岡氏は、写真ではレイアウトが正確に分からないと「オーディオ・クリニック」では、３Ｄグラフィックを採用している。
おまえこそ「観音力 長岡鉄男の 編集長の本 PP. 98-99 」もよく見ろ！
棚（奥行き 450mm）をＳＷ（奥行き 600mm）の上に置いて機器を収納しているのは知ってるが、そんなことで空間は埋まらない。
大概の機器はぴったり隙間なく埋まるように置けないし、機器のケース内は空間が多い。
斜めに面している壁と隙間なく四角いラック等は置けない。
壁とＳＷ等で空間が塞がれていたら、壁とサブウーハー側面にある振動板の妨げになる。
ネッシーはスクリーン横だが前にせり出して置いていて、壁にくっついていない状態で置いてあり、横の壁とは角度も付いてる。
スクリーン横の斜めに面している壁には、黒い幕を貼っているので、写真ではハッキリ分からない。
しかもスクリーンは薄くて、奥行きは、ほぼ無いので、空間を埋める充填物とは言えない。
６畳で100インチ！
とかで専用SP群を設計試聴してくれたかも知らんね
>>196,200
やあ表皮効果すら理解出来ないディスクトップ君！
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1474464483/914,948,960
超短焦点プロジェクタが出てきて、それも可能だしなぁ。
あと、超マルチチャネルなサラウンドフォーマットが普及しているのに、
まだマトリックスサラウンドとLCフィルタ利用のSWにこだわったのだろうかとか。
まあ、DVDが出た後でもマトリックスサラウンドのままだったから、答えは出ているようなもんか。
真っ暗な環境で見る大画面映像は血圧が上がって体に悪いってなってたから
そうだろうな
当時のドルサラでもスピーカーマトリクスで効果が確認できたと書いてるけどね。
本音ではどうだったのかな？
その後に出てきたサラウンドフォーマットに対しても同じことを言っていたのか
あるいはマトリクスは純2chステレオでこそと結論付けていたのか気にはなるよね。
それよりなにより、まずAVでのセンターSP否定派だったから…。サイドはとも
かく、センターに左右2ｃｈよりクオリティ低いSP置くのを毛嫌いしてたからねぇ…
貝山さんみたいにG-2000a×5とかならナトークしたかもしれんが…
そういえば貝山さんが長岡氏の追悼文書いた時に、DVDマルチチャンネルの
ことを議論したかったって吐露してたな…
そうだったね。
当時のセンタースピーカーはロクなのが無かった。
設置場所もTVの下でフロントL/Rとはユニットの位置が違ってた。
フロント/L/Rでステレオ音場を構築できればセンターSP不要だったからね。
長岡さんの音場の解説は超一級でしかも分かりやすいので探して読むべし
読み直すべし
逆に言えばまだまだやる事があるってことだけど、AVのサラウンドに関していえば劣化一方だろうな
それでもそれはそれでまた別のテーマとして面白いお題なんで、長岡流のシステムを見てみたかった
ってのはあるけど、それはオレらがやれってことだよ
普通にAVアンプ買ったほうがいいよ
その発想は君だけガラパゴス状態なんだけどね。
そこまで言うならドルビーアトモスソフトをスピーカーマトリクスで再生して
どうなるか詳細なレポをしてほしいものだね。
ドルビースレでも作って行けよ
当時サンスイ使ってたから無理だったけど
鉄ちゃんのスピーカーはサブでスワン使ってるけどもうこれでいいかなって気もしてきた
晩年の鉄ちゃんのレビューはほとんどスワン使って書いてたんだってね
とりあえず長岡流でやったらどういう物が出来るだろう、、と
何にしてもせっかく良解説があるのに知らずにいたらもったいないし、
あれが理解できてたらなんでセンタースピーカー使わなかったか良く分かるはず
センタースピーカーのクオリティの問題じゃなく原理的に不要なんだって事
ピュアAでそれが分かってないってことは、まだピュアAの音もずっと良くなる余地があるはずってことでもある
http://imgur.com/w4zzr6P.jpg
http://imgur.com/ELQKOpV.jpg
http://imgur.com/HkTmRls.jpg
>>163でも書いたけど、昔はテレビに直結できた（※）から
手軽にサラウンドを実現するのに置台型マトリクススピーカーは重宝されたけど
現在はアンバランス出力のアンプを調達してこないといけないし、
テレビにもアナログラインアウトが必要なので
これからやろうとする人にはちょっと面倒くさいね。
（ＡＶアンプ＋ミニスピーカー複数個の方がむしろ簡単）
※記憶では、ソニー、ビクター、三菱のテレビ（もちろんブラウン管）に
外部スピーカーを接続できるモデルがあった
なお今でも、AV-1とかAV-87みたいなマトリクス結線ではない置台型スピーカーは
デジアン等のバランス出力のアンプでも使える
ドルサラは位相差にディレイを入れただけだからな
ディレイはホーンロードで解決していた
ノンサッチだとかオコラだとかBISだとか、
マイナーレーベル漁りやってる人っているの？
尊師がいないと、ソフトの音の判断もできない人ばかり？
なんかネチネチしたレスだわw
レーベルやジャケ写、楽器、奏者の顔ぶれで選んでいる信者は普通に居る。
リアルタイムで氏の録音評を読んでいたらその延長上にある盤は勘で分かる。
俺も古楽演奏やコンテンポラリー系は2000年以降発売モノでもかなり買った。
あー！ノンサッチってあったな懐かしい
売っている店があれば教えて。
あのダイナミックレンジと広大な音場はメジャーレーベルでは
なかなかないんだよね。
ＨＭも最近のは小さくまとまっている感じ。
昔はノンサッチとかエベレストとか神田の中央大学の近くのハーモニーだったかな？
小さな輸入レコードに力を入れてる店でよく書いましたね。
長岡さんが視聴室でオーディオ談義をしてた時に湯島から徒歩で御茶ノ水に行って掛けてたレコードを探したりしてた。
ttp://www.e-onkyo.com/sp/feature/809
>>226
情報ありがとうございます。早速検討します。
> それはオレらがやれってことだよ
本これ！
やろうぜ。
オーディオ界の至高神
それが鉄ちゃん
それはこのスレの趣旨じゃないので、どうぞﾃﾒｴでブログなりサイトなり立ててﾊｼｰﾝしてくださいｗ
鉄様には感謝を禁じ得ない
ドリアンはパッケージメディアには消極的で
ネット配信を主体に頑張ってる模様。
トーンコンで高域を少し落とすと聴きやすくなるんだけど、ＥＱ入れればもうちょっと良くなるのかな？
その場合に、どの辺を落とせばいいんだろうか？
テレビ内蔵か、メーカーお薦めのセットにしておけ
でも一応原因を考えてみる
・ユニットが古くて上擦ってガサガサ
・ユニットが新しくてエージング不足で上擦ってガサガサ
・アンプが上擦ったガサガサの音
・セッティングが上擦ったガサガサセッティング
・部屋が上擦ってガサガサ
・エンクロージャーの組み付けが悪く上擦ってガサガサ
他にも色々可能性はありそうだな
CDを聞く分には問題がない。
テレビの音はテレビ内蔵のスピーカーで聴きやすくなるように、変なイコライジングをしているっぽい。
どんなことをしているのかを教えて欲しいって話だ。
読んだわ
> CDを聞く分には問題がない。
書いてなかったぞ
> テレビの音はテレビ内蔵のスピーカーで聴きやすくなるように、変なイコライジングをしているっぽい。
> どんなことをしているのかを教えて欲しいって話だ。
今、書いた話じゃないか
まず自分の頭をどうにかしろ
スワンかアンプかテレビの何れか又は全てが壊れていると思う
どんなシステムなのかすら書けないような知能の持ち主なのは理解してあげた。
そして、そんな知能のやつにはなにを言っても無駄というのが一般的見解。
テレビの音が悪いとか言えなくなるから
昔なら夜のヒットスタジオなんかアナログでそのまま引っ張り出しても良い音させてたから
SONGSのスタジオ収録も録音は素晴らしいのが多い。
もし全部がそうならテレビ(チューナー)自体がおかしい
特定、あるいは大部分の番組、ということなら元々テレビはそういうものだし
個人的には何かを操作してどうにかしようとは思わないけど
内蔵スピーカーに合っているんだから低域カットすればそれなりにまとまるんじゃないかと思う
システムの問題じゃない。
この辺は、切り分け済み。
例えば「題名のない音楽会」で言うと、演奏のところは問題ない。
おしゃべりのところと、ナレーションのところが変なイコライジングをしている。
そのイコライジングはどの番組でもしゃべりやナレーションは多かれ少なかれある。
これを気にならないレベルにしたい。
という事は置いといて、それはそういうものであって、基本どうしようもない
ってのが長岡流、スタンスだったと思う
スピーカーでどうにかしよう、ってのはちょっとあったような気もするが
EQ、エフェクタ、そういうもので何とかしていた形跡は知らないな
関係ないかも知れないけど、以前にテレビの出力をオーディオ装置に繋いで聴いた時はこもったような音になってたな。
演奏などは普通なんだけど題名のない音楽会なら黛敏郎の声が…
その頃はテレビの音質はテレビのスピーカーに合わせて音作りしてるんだなと思ってたけど。
ピラミッド型の下の部分がすっぽり抜けているけど、上が出ている訳でもない。
サ行がきつい様なガサついた感じで、変なホールエコーがついている。
トンコンで高域落とすと、こもった感じになるんだけど、それで我慢できるレベルになる。
長岡スピーカー改も売ってるみたい
https://mijinko.jp/
コンプレッサーか何かかけているのかな？
だとしたら、イコライザーでは解決しないかも。
昔のdbxみたいなエンハンサーみたいなのが必要なのか？(聞いたことないけど)
そもそもスワンはアンプもソースも選ぶスピーカーってこと理解してないのか?
208ES-Rはほんといい音したなぁ
手放したのを後悔してる
オクでも殆ど見ない
それに比べて138ES-Rは投げ売り状態
>そもそもスワンはアンプもソースも選ぶスピーカーってこと理解してないのか?
それは勘違いです。
「スピーカー設計術」には、
「～スワンの音の良し悪しはアンプ次第ということも重要です。
スワンが鳴っているのではなく、アンプが鳴っているのだと考えて下さい。
不満が出たきたらアンプを疑うことです。」と書いてある。
「スワン」はアンプを選びません（相性問題が無い）。
「アンプ」の "音" を ストレート に出すという意味です。
別冊FM fan 49 の D-101「スワン」の製作記事の試聴結果には、
「いろいろなソースを聴いてみたが低音のくせが全然感じられず、
バランスが良く、ボーカルが抜群。ソロによく、室内音楽によく、
オケとコーラスの大編成の曲にもいい。またＣＤの歌謡曲にもいいのである。」
そして後に「圧巻は音場感である。」と載っています。
音場感の良い優秀録音のソフトなら非常に素晴らしいが、
悪くてもソース（ジャンル）を選ばす、それなりに良く鳴ってくれる
という意味です。
（「ＣＤの歌謡曲」は、一般的に優秀録音に程遠いソースです。）
>それに比べて138ES-Rは投げ売り状態
それはＳＰ箱の前例がなく、スワン型ＢＨ の１モデル位しか、発売当時に箱の例が
公開されていないから、別のタイプが欲しい人は、設計が出来なければ使えないし、
13cm口径で、今の 20cm口径 FE208-Sol より高額だから、一般人は手を出さない。
138は単純に音が悪い。高域に変なピークが有る
こなれた後の208ES-Rは最高、これ以上の音聴いたこと無い
同じメーカーとは信じられないほど違う
ディスクトップ君はだまってて
誰でも発言できる "掲示板" の 特徴 を知らない "池沼" ですか ?
何様ですか ？
何も悪い事をしていないのに、お前に指図される覚えはない ()
おまえがディスクトップ君だというのは原罪だからね
だまってて
" 池・沼 " の 証明
だな ()
それがいつの間にか絶品になって程なくセンター真っ黒けになった
何故かFE138ES-Rはセンターキャップも綺麗なまま
フォス公表のとまったく一緒でワロタｗ
縦軸詐欺だったな
http://en.toutlehautparleur.com/media/catalog/product/sup_products/fostex/graphiques_1/FE138ES-R-8.gif
高域のピークが嫌だったのかな？
センターキャップからくるもので、サブコーンはむしろ倍音の調整の為って中の人の
故S氏が言ってた記憶がある。
でなけりゃ、サブコーン無しのFE138ES-Rが荒れる理屈が付かないワケで…
>>264
＞高域のピークが嫌だったのかな？
それが嫌で切ったらしいけど聴感上なにも変わらんかったので、新しいの買い直して
ガマンしてエージングしたら段々と良くなったって書いてたね。
実際は電車で二組手持ちで帰ってきたと有ってマジか！
と驚いたわ
+10dBクラスのピークが中域と広域にあるもんなぁ。
正直、急峻なフィルタでハイカットでもしないと使えたもんじゃない。
20数年前、FE206Σの中高域に我慢ができなくなって、
サブコーン切除とコーンへのダンプ材塗布までやったけど
そんなに変わらなかったと思ったら、
そういう理由だったのか…。
原因がそれだと、ボイスコイル巻き直しとかまでやらないと直らないような、
ほぼ宿命的なものだったんだなぁ。
高域を伸ばすフルレンジの宿命だからねぇ。
それでもSolになってかなり改善されたと思うよ。
フォスの市販SPは全然フォスの音ではなく、繊細で丁寧な音作りで感心した
ところが常識はずれの高額フルレンジユニットFE208ES-Rは
更に上を行く音がBHから出てきてビックリ
鉄ちゃんにこの美音を聴かせたかったなぁ
ただ、ESRは方向性間違えたと思うよ。
安くて中高音の荒れがなくて好評なsolシリーズを思うと。
FPシリーズってフルレンジがあったけど、今だと商品として成り立たないんだろうなぁ
長岡先生が生きていたら、どう思うだろうか。
それから見ればFWなんぞ
どう使ってくれたのかが、気になる。
確かに、てっちゃんに料理して欲しかったかも、でも見た目は期待できそうもないなあｗ
ただデジアンはスピーカーマトリクスにできないからなあ。
瞬間値のカタログスペックはまるで役に立たない
本物の音を聞けば一発なんだが未経験者はシナプス育たないからなｗ
初期の夢見がちな初心者によくあった話
メーカーと評論家が必死に宣伝していたが、
悉く無に帰した
いや、100の目標に1，2の進歩はあったか。
面と向かって聞くリスニングだと途端に物足りなくなる
やっぱ味わいがないと駄目だわ
スピーカーを選ばない
そもそもオーディオの9割以上はスピーカーで決まるしな
こだわるならスピーカーに徹底的に拘れ
アホらしくてアナプリなんか買う気しねえわ
スレタイ百万回嫁。そして巣に（・∀・）ｶｴﾚ!
アンプの音をそのまま出すというスワンと組み合わせたら、どうなるのか？
アパートで小音量楽しむ人には最適では無いか＾＾
吸わんの音がするだけのこと
コスパは到底比較にならない
アナプリは過去の遺物だよ
新しいものを受け入れることができない年寄りには
理解できないだろう
なんでアンプに固執するんだ？
もっと素直になれよ
そんな事はない
ある一定のレベル以上のスピーカーならアンプの差は歴然
あとは大差ないのでは？
だからこそ、リファレンスになっていたわけで。
>そもそもオーデオってのはスピーカーでほとんどが決まるのに
>なんでアンプに固執するんだ？
長岡氏の自作ＳＰの入門書「世界でただひとつ 自分だけの 手作りスピーカーをつくる：245頁」 に
「～音はスピーカーで決まるというのが定説ですが、アンプで決まるという説も有力で、音質への影響力はアンプ４５、スピーカー５５といったところでしょう。」
と載っている。
自分で試していない厨房か、糞耳であることが分かる、レスだな（ｗ
少々乱暴だが一言で言うならまぁこんなところだろう
ただ、スピーカーを鳴らすためのアンプであって
アンプを駆動させるためのスピーカーではない
いいから！
ニーチェはだまっててちょう～だい!
それが昭和時代の迷信なんだよ
デジタル時代の平成には通用しないんだよ
「良いものが良い」とすっぱり割り切っていきたい
>>303
他人には
> 自分で試していない厨房か、糞耳であることが分かる
とか言う割にディスクトップ君の根拠は自作ＳＰの入門書の丸写しなの？www
そんなものあるんだ
どんな原理なんだろさっぱり想像がつかんわw
飽きずにしつこく、"池 沼 真 打" 登場 (w
>>312
いやいや，"池 沼 真 打"に反論できないディスクトップ君にはさすがに負けますわwww
スピーカーのデジタル動作って意味がないだろ。
目で見るディスプレイと違って最終出力段階で
アナログにならざるを得ないのがスピーカーだ。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1109687.html
1bitDACもマルチビットもわからないわけでもないがこれはよくわからんｗ
スピーカーにD/Aコンバーター内蔵させればいいだけだろ
これでデジタル化完成だ
脳みそに電極繋いで直接聞きたいって
他のスレに行った方が良いんじゃない？
バックロードホーンとかなら関連がない事もないけど
無理やり結びつければ
スピーカーのデジタル動作なんてあり得ない
と長岡鉄ちゃんは言ったさw
その一言で終わるじゃん
でも現実的にはそんなにたくさんのボイスコイルを1ユニットに内蔵するのは難しいので
4ビットスピーカーを4本用意して、それぞれ1・2・4・8倍の振幅で動かして合成する方が現実的かも
その理屈で言ったら、ほとんど全てのスピーカーが、1ビットデジタルスピーカーという事になる
ﾃﾞｼﾞｱﾝ狂、勝利か
アナプリは過去の遺物だ
新しいものを受け入れろ
老人には難しいか
あ？
いい加減↓巣に（・∀・）カエレ!!
デジタルアンプ総合スレ 23台目
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1508430265/
なのでポップスが好きで
今はドラマ流れで「lemon」が気に入ってる
しかしYouTubeで聴いてみると
いかにもJ-POP
まともなオーディオでは聴くに堪えない酷い音だ
悲しい
おニャン子クラブとか
おニャン子とか
モー娘。とか
ももクロとか
乃木坂とか
ない
俗だけどアイドル系は持っていない
欅は好きだが音が良い悪い以前に下手だ
複数枚あるのは中島みゆきくらいかなあ
音が良ければミスチルやスピッツも良いと思うけど
一枚も持っていない
スピーカーを背にBGM的になら、
なんとか聴けるくらいじゃないかな
昔の月刊ステレオの優秀録音紹介で井上喜久子のアルバムが紹介されていたりはしたけど、
当時の声優のアルバムはかなりマニアックなこともやっていたから、例外だろうし。
最近聴くとそれなりに音は良かったんだな、って物が多い
でも長岡正統系BHとも一般のハイファイ再生系とも相性は悪い
でもそういうのを良いといってるマニアは多いみたいなので
個人的に相性悪いと思ってるだけで、一般にはそれほどでもないかもしれない
だいたいそんな話自体通じる事が少ないから、意識すらされてないかも
長岡SPって氏の好みがモロに反映しているのでリスニングポイントにおいても
低音～高音まで総じてフラット、或いはハイ上がりなモノが多い。ワンポイント
のオフマイク録音とは相性抜群なんだけど、オンマイクのマルチ録音とは相性
サイアク…
なので長岡SPでも、低音ブースト、高域２kHz以上を-3db/octでダラ下がりに
してやると長岡氏が毛嫌いしたソフトでも心地よく聞けちゃうよ。つーか一般的
なスピーカーは大概そういう風になってるし。
長岡氏のSPでも晩年のブックシェルフでは低音ブースト気味なのが多い。特に
FW208N使った諸作品。けど高域は相変わらずフラットなのが主だが。
日本の音の悪さはfレンジがメインではなく
Dレンジの圧縮がメインだと思う
全体に音量を上げ、リミッターをかける
エンジニアは、それを腕の見せ所、と得意になる
何もするな、と言いたくなる
２刀流だった。メインのネッシー系はC-280V。製品テスト用のスーパーレア系がDC300。
んでフォノイコはPRA-2000ZRからTAPE OUT出しでC-280Vへ接続と、結果として合計
３台も使ってたw
コンプにリミッター、日本の業界が抱える二大疾病だね。
そうそうAVwaｔchに出ていたソニーのレコード復活話がまさにそれ
－－－－－－－
昔だったら、カッティング中に、エンジニアがフェーダーをいじりながら、
コンプをいじって……とすごく大変だったけれど、
DAWがあれば、そこはオートメーションで可能
－－－－－－－
日本の技術は凄いわ
曲中で弄くり回されるんじゃ、まともなシステムでまともな音は聴けない
ポータブルオーディオ、カーオーディオ
騒音の中で聞きやすい音なんだよなあ
長岡SPで、それを聴けるとしたらRシリーズかな？
コンプって？
カジノの用語ではカジノである程度遊んで食事や部屋代を無料にしてくれるのをコンプと言うけど、ちょっと違うみたいだし
コンプレックスに決まってるだろｊｋ
DRW鳴らすのにカラオケ用のデジタルパワーアンプ使っているんだが、
同価格帯のアナログアンプとは、情報量がケタ違いに違う。
だいたいカラオケ用って何だよ
恥を知れ！
他所でやれ。
それともDRWは長岡鉄男の専売特許では無いとでも言うのか。
去れ
しかし
>>349
ちょっと違う
最終はC-290VでPRA-2000ZR
C-280V時代はフォノは内蔵使用
テスト用はDC-330
あっ、そうか。ちょっと記憶がゴッチャになってたよ。考えてみれば
あのC-280Vに外部フォノの必要ないもんねw
C-290Vは短かったけどリファレンスになってたんだった。
没後の方舟の写真にあるから間違いはないけど
別にそう目くじらてることもないんじゃないか。自分も20ｃｍBHとASWを計画してるけど
ASWはチャンデバと別アンプで駆動する予定。どんなアンプで鳴らそうかと思ってたからも
っと詳しい話が聞きたい。
安いチャンデバにデジアンがあるから箱の小型化も容易になってる。
自作じゃMFB使うのは無理があるし、メーカー品のほうが圧倒的に有利な分野だけどね
ほんの数日前のレス読み返してみろ。デジアン厨が湧いて
スレが荒れ放題じゃねえか！
そもそもココは自分語りのスレじゃねえんだよ。関係ない話を
やりたきゃFOSTEX自作スレかデジアンスレかﾃﾒｴでブログを
立ててやってくれって話だ。
そしたらケーブルなんか気にする必要もないしな
光より同軸の方が音が良いとか当然のことと考えている人たちが集うスレだ
どこかを変えれば音も変わる、そういうものなんだよｗ
長岡はチャンデバを使う気はなかったのかな？
パイオニアのデジタルプリアンプのレビューでもその効果を認めてた。
Lが入れば音が鈍るのは明白なので専用アンプを使うならチャンデバ併用でもよかったはず。
メリットがあればデメリットもある
いつも書いていたじゃないか
長岡さんは64年のステレオの別冊から見て、70年代には長岡さんとも親しく話すようになった俺からすれば長岡さんの精神を受け継ごうとしてる人と、長岡さんと関係ない話題を書き散らす人の両極端だな
>構成はシンプルな方がいいって言ってマルチアンプは否定してたね
その 見え透いた大嘘 をレスして、お前に、何か得 があるのか？
マルチアンプシステム の Ｂ＆Ｗ Nautilus：（オリジナル）ノーチラス の音は評価してた。
それに影響されたのか？ ステレオ1997年5月号で「簡単ローコスト・マルチアンプに挑戦」の記事を書いていた。
生録したことあるなら分かるだろうけど、コンプやリミッターが無いと
とてつもなく変な音になるよ。
マルチ録音じゃなくてもね。
>生録したことあるなら分かるだろうけど・・・
上手に録音するには、プロの技術が必要です。
プロ と アマチュア を 同列で語るなよ（ｗ
そういう例はいくらでもあるだろ
自分の考えと違う低能率スピーカーやMC昇圧トランスを評価してたりするじゃん
フルトンヴェグラーの名録音でも妙な音が出てくるよ。
フルトヴェングラー、な
室内楽をワンポイントマイクで録ったらそんなことなかったけどな。
音源は友人のバイオリンとチェロとかオーボエとチェロ。
少しバランスを考慮してマイクの位置は考えないといけないけと
自分の機材は高いの使ってたけど…
母屋時代はサラリーマンが少々頑張れば購入できる機器とのポリシ―があった。
・・・・・・・重石替わりにラック最下段にエクスクルーシブM5二台が置いてあった時期もある。
https://www.youtube.com/watch?v=4PZIEZuZ3CY
あ、それは確かだ。
初めて長岡さんを知った時は3万だったか2万5千円のステレオシステムの構築でこれなら高校生のバイトでもできると思ったよ。
同じものはできなかったけど、スピーカーは長岡さんの平面バッフル鴨居乗せではなく、屏風型の平面バッフルにしたけど、長岡さんのアイデアとか素直な音とかはとても参考になった。
ピアノと人の声でこれ以上の音を出すスピーカーを俺は知らない
低音嫌いな俺としてはこれでも充分以上
箱ってなんの為にあるのかね
http://audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-301.html
あの頃は2wayが多かったね。
基本的にはフルレンジだけど高音域だけトゥイッタで補うみたいな。
長岡さんはそこからスパイラルホーンてバックロードホーンを始めて、スワンを経てからバックロードホーンを極めた感じかな。
当時はバックロードホーンはローサーだったかな？
ラウザー？やタンノイやクリプシュホーンみたいなプロが厳密に計算してホーンとユニットの双方が揃って良い音になると言われてたのが、長岡さんがひっくり返した。
だから長岡信者が多いのだと思う。
憂さ晴らしだったんだろう
スタンスが違う為に極力そっちに行かなかっただけで
TA-N1
P-1000
DC-330
M-10
どう見ても金持ちオーディオだが
金持ちオーディオか、否か、だ。
貧困読者を相手にしても自分は金持ちオーディオ。
SPも普通手に入らない18mm樺合板。
加工精度も完全にプロの仕事。
相当、高いだろ。
床が畳で壁が漆喰みたいな造りならスピーカーを壁に寄りかけてみろとか
この人のチューニングは0～数千円単位で結果を出してきた
今のインチキ評論家みたいに数万円の電線を薦めたりすることは決してなかった
だから庶民には受けが良かった
高い機材でも鉛が乗ってたりベニヤ板のラックだったり金満オーディオにはない味があったのが嫌われない理由だったんだと思う
スクリーン
プロジェクター新型でたら入れ替え
確かに金満だな
生涯収入はヒラの公務員並み
一般人は無駄使いしすぎ
本当に長岡さんを知らない人が増えて、自分の中で俺の想像する長岡鉄男みたいな状態なんだろうなぁ
確かに精力的なスピーカー作ったりコンポ組むのにアンプまで自作してしまってたけど、後年はスピーカーの制作もお手伝いさんに殆どやらせたり、自作のアンプなんか使わなくなったけど、自作に対する気持ちとか変わらない物を持ってたと思う。
入力ミス
精力的なスピーカー
→精力的にスピーカー
本当の金満は柳沢功力みたいなのだ
アナログプレーヤー700万円以上トーンアーム400万円以上
その頃は結局は高いからと言って使わなかったよね
初級者も相手にする評論家ではあった、というか誰よりもそんなマニアや初心者を
大事にする評論家の一人だったと思うが、だからって初心者にしか使えないような機器しか
使っちゃダメなんてことはさらさらないだろ
オバハンみたいなｵﾁも中身のない話でｵﾚにﾚｽすんな
映像系は殆ど俺の方が判断上だったし全く参考にならんかった
「わあ小せえおっさんだなｗ」だった
だからなんなのよ幼稚な理論だな
安物使っていたら逆に信用できないよ
予算の限られたオーディオファンのために
本気でコスパに取り組んでいたのはこの人だけ
理論じゃなくて、ただの事実
ｵﾏｴ白痴だな
お前、友達いないだろw
本当に白痴か
がんばって生きてくれ
気持ち悪い馴れないなんていらん
今は 春厨 が湧く時期です。
気持ちは分かるが、システム上対抗策はないので、まずは落ち着いてください。
完全に スレチ・レス に陥っています。
>>414
表皮効果すら理解出来ないディスクトップ君は年中いつでもわくねえ…
糞ニーチェ…
お ま え が い う な
R
グレードの装置を使いたくなるな。どこまで要求するかは個人個人違うけど自分はセパレートアン
プに憧れもあったのでセパレートアンプにしたけど、プリメインアンプでも高級でグレードの高い
器械はあるよね。SPも長岡さんや自作は好きだったけどBHや共鳴管やフルレンジは好きではなかっ
たのでウーファーにバスレフだけど設計するときのお手本や教科書にするの今でも長岡さんの本が多
いかな。
オーディオというより長岡先生の著作物を読むのが趣味だったような気がする。
と言うわけで時々引っ張り出して読もう
まだ読んだこと無い人にも超オススメする
俺はロックやジャズなどが好きだったのでバックロードは作らなかったわ
銭湯で聞いてるようで嫌だった
長岡鉄男の全自作スピーカーの内、バックロードホーンは３割も満たな
いんだよ。どれだけ多用なSP設計したとのかと。
＞俺はロックやジャズなどが好きだったので
こーいった人にこそF-11とか聞かせたいわ。
ろくなアンプ使っていなかったと言っているようなもんだしな。
自作バックロードホーンは工作ミスで隙間がある可能性があるからね
音があまりにも変だったら疑う必要がある
割とまともに作ってる
よりによってビクター製かよ…
あれはバックロードホーンには適さないユニット採用したおかげで
長岡式バックロードホーンの音から程遠いスピード感の無い音。
箱自体は良かったんだけどな。他にもあの時代は力作が多かった
んだけど、ユニットの選択ミスで傑作は一つも無かった。長岡氏曰く
「バックロードホーンの評判を貶めるためにメーカー側がワザとそう
作ったんじゃないか？」
とまで言わしめたくらいw
箱はまともでもユニットは…
おまけに当時の一般的なアンプの駆動力も…
みなさんはどんな椅子をお使いで？
直に座ってはいなかったと思う
クッションを載せていたよな
方舟は普通のクッション付きの椅子
うん、俺も簡単な物しか自作しなくてスワンみたいに面倒なやつは作らなかったけど、製作記事を見たりするのは好きでワクワクするものがあったな。
長岡さんはそう言うワクワク感を感じさせてくれたな
80代の方ですか？
自分はバックロードから聞こえるステレオトミー（アランパーソンズプロジェクト）のバスドラは衝撃だったわ
マジで
気が狂うってどういう気分?
精神科に行ってお薬もらって来なさい
ココはアンタが来るような場所ではなかったってことだよ。
これ↓じゃあ馴染めないのはしょうがない。江川スレでも逝ってなさい。
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ edbd-mD/N)[sage] 投稿日：2018/03/16(金) 19:02:51.60 ID:DWwxxe+C0
そりゃ長岡氏も金持ちオーディオが一番なのは百も承知だろう
スタンスが違う為に極力そっちに行かなかっただけで
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ edbd-mD/N)[sage] 投稿日：2018/03/17(土) 15:12:36.99 ID:AXjasLIU0
使いこなしでは江川氏、耳では福田応援してたので長岡はダイナミックテストぐらいしか見なかったな
映像系は殆ど俺の方が判断上だったし全く参考にならんかった
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ edbd-mD/N)[sage] 投稿日：2018/03/19(月) 19:30:05.38 ID:crM/GP3l0 [1/2]
聞く音楽にもよる
俺はロックやジャズなどが好きだったのでバックロードは作らなかったわ
銭湯で聞いてるようで嫌だった
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ edbd-mD/N)[sage] 投稿日：2018/03/19(月) 23:36:27.37 ID:crM/GP3l0 [2/2]
俺が聞いたのはビクター製ね
割とまともに作ってる
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ edbd-mD/N)[sage] 投稿日：2018/03/20(火) 12:44:37.03 ID:KerxeLjm0 [1/3]
ここに居る奴は全員耳鼻科行け
マジで
お前も相当なキチガイだな
長岡教はホントこんなばっか
あるのは、正しい音正しくない音、好きな音嫌いな音だけだ
正しい音の装置があったとして あるがままの音が聞ける
その音が好きか嫌いかは個人個人の問題である
長岡鉄男
シッタカ→論破→発狂の典型例さんお疲れ様です。
早く死んでくださいね。
と言うか、そんな事どうでもいいもんねー
酷いねｗ
何がお疲れ様だ
自分が一番醜いの分からんのならお前こそ生きてる価値なし
人の意見にケチ付けるしか能がない本当の愚か者だわ
自殺してから出直してきてね
あんなデカいフルレンジユニットから、よくもまぁああんな綺麗な高域が出るなぁと思った。
バックロードホーンだったからか、ボーカルがこれでもかってくらい前に出てきてた。
長岡式のバックロードホーンも、ちゃんとしたモノを聴いてみたいものだ。
>>437
気が狂うってどういう気分?
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDf3-PXWU) 投稿日：2018/03/20(火) 19:10:55.99 ID:z7T5N5XxD
>>443
シッタカ→論破→発狂の典型例さんお疲れ様です。
早く死んでくださいね。
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDf3-PXWU) 投稿日：2018/03/20(火) 22:10:33.94 ID:z7T5N5XxD
>>450
自殺してから出直してきてね
どういう醜い人生過ごしたらこんな奴が生まれるんだ？ｗ
自分はスーパースワンから、長岡式ダブルベースミディ(ウーハー並列2Ω)にしたら
バスドラが小さく定位して驚いた。天井裏を誰かが歩いているようで気分が悪くなった。
ワザと間違えて構ってもらいたい、かまってちゃんですか？
×：(ウーハー並列2Ω)
〇：(ウーハー直列8Ω)
それとも、モアイのSWと混同しているのか？
もしも、直列を並列にして作っていたら、
パッシブネットワークは正常に働かないから、変な音になるだろう。
作っていなければ、その限りではない（ｗ
基地外ニーチェ消えろ
>>455
ねえねえ，ディスクトップってのは素で間違えてたみたいだけどどうなの～？ww
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1474464483/914,948,960
>>458
池沼の想像上人物にネットストーカーしてるつもりとは、気持ちワル（ｗ
まさに、シッタカ→論破→発狂の典型例 ” 池・沼・真・打 様 ” ご登場！！
つ鏡
ｵﾏｲが毎度やってることだろが。
書籍の内容を書いたわけじゃなく。
そういう読みができずに罵倒してさぁ。
テメェはやりもせずに長岡さんの本にはこう書いてあった、それは間違ってる、かまってちゃんですかぁ？なんてよう書けるわな。
恥ずかしいヤツだな。
>メインスピーカーの能率とのバランスとか考えてやったことなんでしょうが！
お前が、長岡式ダブルベースミディ と言う、スピーカーモデル を、全く知らないことは、良～く分かった。
分かった？ "池沼" さん。
オマエだけだよ、常に上から目線でオレだけが正しいって吹聴してるヴァカわ。
しかも時々、つーかしょっちゅう引用間違い犯すわ、曲解するわ。しかもリアル
タイムでの長岡鉄男体験が皆無で、参考図書は全て長岡氏の死後刊行され
たものからの引用ばかり。お里が知れてるんだよw
お前は常にマウント取ったつもりなんだろうが、俺らから見るとアッサリと瞬殺
フォール負けした最弱者が試合終わった途端カメラの前にしゃしゃり出てきて
いつまでも勝った勝った！とはいしゃいでいるヴァカしか見えんw
いい加減目障りだ！消えろ！！クズ
お前さんが、長岡氏が
「自分の設計したスピーカーはプロトタイプであって、読者が好きにいじって構わない」
と言っていた事を、知らない馬鹿である事はわかった。
これがダブルベースミニの話なら、２Ωにはできないという理屈はわからんでもないが、
ダブルベースミディなら２Ωにできない事はない。
２Ωに合わせてネットワークを変更すれば済む話。
まあ、自分でネットワークの設計すらできんというのは恥でもなんでもないが、
自分のレベルで他人を推し量るのが恥だという事は理解しろ。
>ダブルベースミディなら２Ωにできない事はない。
普通は絶対にやらないし、やってはいけない危険行為（自己責任ならＯＫ）です。
ＳＷではないので、中音・高音域のインピーダンスが低すぎて、一般的アンプの保護回路が動作する（音が出ない）か、壊す可能性が高い。
モアイのＳＷの場合は、ユニットの重低音域のインピーダンスが高いので大丈夫だったが、長岡氏は
「4Ω以下のスピーカーをつなぐなと注意書きのあるプリメインアンプでも大丈夫だった。とはいっても注意は必要である。」
と、ただし書きをしていた。
アンプ取説のスピーカー・インピーダンスの注意書きを読んだことがないのか？ 壊したら、自己責任です。
>>454 には、そのような無責任な危ないことが書いてあることが、理解できないとは、恐れ入る。
>>465 は、非常に無責任な ”ヴ ァ カ " であることが、明らかになった（ｗ
お前さんがBS-108を知らないヴァカだという事がよくわかったW
長岡氏自身が、FW108を並列2Ωにした2ウエイを設計しているのだよW
長岡SPちょっと知ってて選民意識でも持ってるのかね、こんな狭い世界でマウント取り合って・・・
一般オーディオマニアがそら離れるわけだわ。
>お前さんがBS-108を知らないヴァカだという事がよくわかったW
>長岡氏自身が、FW108を並列2Ωにした2ウエイを設計しているのだよW
長岡 鉄男 氏 の "名誉" と "フェイクニュース撲滅" のために書くのだが、
BS-108 の解説に、
{ローインピーダンスに弱いアンプではドライブ出来ないので、一般向きとは言えないのだが、
「モアイ」の実験からすると通常音量での再生なら、ローコストのプリメインアンプでも大丈夫だと思う。｝
と載っている。
上記には「一般向きでない」ことと「通常音量での再生なら～」と２重の条件が追加されている。
そのような注意を、無知が原因で怠る、お前のような、"馬・鹿・信・者" がいるから、
「マトリクスサラウンドは初心者には勧めない」と公開を禁止していた（結局は雑誌編集者側が無理やり公開させた）。
ちなみに BS-108 の結末は
「調子に乗って～ボリュームをどんどん上げていった。～ウーハー（FW108）は簡単に壊れてしまった。」だった。
FW108 に大きな負担を掛けたので、アンプ より先に FW108 が壊れてしまったというオチでした。
上記、条件付きの使い方を守るという、お約束上のお勧めモデルで、一般（特に池沼）には薦めていない。
2017年4月のストリートビュー見ると普通にまだあるね
結局デマだったのか、情報が流れた後誰かが買い取ったの？
アフォか。
裏返して言えば、それは「通常音量の再生なら問題なし」という事だろうが。
お前が>>455で述べたような
＞ワザと間違えて構ってもらいたい、かまってちゃんですか？
＞パッシブネットワークは正常に働かないから、変な音になるだろう。
なんて話は、全く根拠のないデタラメだったって事だ。
てのはなるほどと感心したなぁ
https://pds.exblog.jp/pds/1/201506/01/97/d0056197_214556.jpg
変色、サビ、カビが目立つ
下手に手入れできないのかな・・・
そろそろ相手するのヤメトケ。基地害ニーチェに常人の理は通じん。
正直言って
＞長岡 鉄男 氏 の "名誉" と "フェイクニュース撲滅" のために書く
この基地害が一番長岡氏の名誉を穢しているんだから…
車代と入場料払ってもいい
宇多田大音量でかけるのは勘弁
ユニットが変わり杉ちゃって今となっては作れないモノのほうが多いよ…。
代替ユニットで作っても別作品になっちゃうし…。FEシリーズはまだしも
FWなんか初代のFW200と今のFW208HSじゃあベツモンだしなぁ…。FE
だって外観はともかく、音の傾向はかなり違うし…。
運良く昔のユニットが見つかっても経年劣化は避けられないだろうし…。
実現できたら確かに聞きに行きたい！
＞宇多田大音量でかけるのは勘弁
長岡さんの音量とソフト選択はまだ優しいほうだってw
死神博士w、もとい朝沼予史宏氏の時なんかまさに耳が殺されるかとｵﾓﾀw
WではなくVR位置同じのf特の方が遙かに価値がある。
雑誌社っつーても最大で４つくらいあったから、全部別だと相対評価が出来ないよ。
あれは絶対評価ではなくて、あくまで市販のSPや他の自作SPとの相対評価に価値
を置いていたんだから。
それにあの頃の雑誌社の視聴室ってもう…
一番良い条件の試聴室を持っている雑誌社でやればいい
仮にそれぞれでやっても同一ユニットでの差がわかれば見れなくはないと思う
母屋と方舟は違ったが、それでも見れるし
いかがマニアといえどもそうは居ないので
ア ホ か ！
出来るワケねぇだろが。世間の常識を考えろ。
つーか、雑誌社の視聴室なんて劣悪も良いトコ。どこも会議室に毛が生えたようなもん。
あの当時は今みたいにマトモな音響パネルやボードも皆無だったからメッチャ酷かった。
ましてや容積がデカく定在波の出にくい（出ても部屋がデカいので低周波に追いやられる）
方舟に敵う視聴室なんて雑誌社には未だに存在しない。
そもそも雑誌社の視聴機器は方舟以上にコロコロ頻繁に入れ変わるので、そんな劣悪
な状況下での視聴なんてあの長岡氏が許さないわ。
>>485 ﾜｯﾁｮｲ abbe-gDxR は、裸の王様もどき なんだよ。
今までの 発言レス を 非常に無駄だけど読めば、救いようのない無知で嘘つき自己中であることは明白。
災いを被りたくなければ無視するに限る（ｗ
キチガイニーチェは消えること
全ての主張が間違いですｗ
まさに因果応報、身から出た錆w
＞裸の王様もどき なんだよ。
はいはい、鏡、鏡w
>～ 大文字Ｗの名前欄 ～
>>467 のレスを 引用したところに Ｗ が 入っていただけ、
お前の 文盲 による "真 っ 赤 な 嘘" だ 、謝れ！！
あやまれなければ、お前は、"真・性・池・沼" 確定。
>>490-491
証拠を示せ!! ヘイトスピーチ しか出来ない へたれ（ｗ
>>492 一斉射撃で総攻撃されてやんのｗｗｗ
はあ？ 池沼どもの一斉射撃で総攻撃は、たった３人？
２レスで、レスが出来なくなるとは、無能もいいところだな（ｗ
総攻撃だったら１００人以上のレスでそうしないと、表現としては大間違い。
全て、"真 っ 赤 な 嘘" だから、痛くも痒くもない（ｗ
興奮人生は楽しいのかね
隣の国の血が濃そうだ
自殺してから出直してね
自殺したら天国に行けないんだよね
だかり無理
やっぱり天国には行けないけど
その場合は極楽ね
仏教に天国は無い。
>>501
極楽浄土へ行けるのは阿弥陀仏を信仰する宗派のみ。
ちなみに極楽には仏教の開祖、お釈迦様はいない。
お ま え が 熟 読 し ろ
.
自殺まだ～
お釈迦様は霊界の最上界にいるトップなんだよ
ちょっと変わったマニアックな人が行く世界だね
あーなんかそれ分かるわーw
プロジェクターのレンズの上に置いた
低インピーダンスのスピーカーをつなぐと、アンプってそんなに簡単に気絶してしまうものなのか？
MX-1を8ΩのFE-103で作って（→合成インピーダンスは2.7Ωだ！）、長い間使っているけど、
KENWOODのA-M70みたいなローコストアンプで鳴らしても気絶なんかしたことは無いなぁ。
ボリュームをちょっと回しただけで大音量になるので、調整しにくいとはいつも思うんだが。
ここは大音量で鳴らす人ばっかりなのかな？
そのアンプは、ディスクリートでなくて、多分、保護回路付きパワーＩＣ が使われている。
危なくなった場合に、大出力ピークを潰す保護回路内蔵で、Hi-Fi とは呼べないアンプです。
またゼネラルオーディオでは、危ない低音域を増幅前にカットして出力されていることが多いので大丈夫だったかもしれない。
さらに大音量と言っても、他人にとっては小音量の場合もよくある(障害の過敏症が家族にいて実際にそうです)。
ただし接続するスピーカーのインピーダンス範囲は、８~16［Ω］と書かれている（絶対に壊れない範囲）ので、自己責任での使用になる。
スピーカーを壊すために、定格許容入力１０［W］のフルレンジに、１００［Ｗ］を入力して、壊れなくて困ったという有名な話もあった。
だから、絶対に壊れる話ではないが、壊す人は出てくる間違った使い方なので、
誰でも見られる掲示板で堂々と宣伝するような内容では決してない。
黙れよ
保護回路の反応を遅くしてあるアンプもあるから低インピで大音量、速気絶が無いことだってある。
「大音量」の定義も人それぞれなので一概には言えないはずだけどね。
君にとって大音量であってもそのアンプにとってはまだ余裕があったのかもしれない。
世の中には常軌を逸した使い方をするど素人が居るのは確かなので
予防線を張っておくのは必要だと思うよ。
10F12（16Ω）が無難としながらも、8Ωのユニットでも特に問題なしとしていて、
注意書きの類は何もない。
しつこいが、付きやってやる（ｗ
"無難" の意味には「危険のないこと」がある。
FE103、107、FF125K、10F10 でも使えると書いてあるが、それらは、”無難" とは言えないということです。
つまり、FE103、107、FF125K、10F10 には「危険がある」ということになり「注意して欲しい」と暗に書いてあることになります。
短い解説なので、丁寧に書けないことが分からないのでしょうね。
MX-7 には、図面集に載っていない初期モデルがあって、そちらには長文なので、もっと詳しく
「８Ω のユニット使用 2.7Ω でも一応大丈夫だが、好ましくはない。」と書かれている。
事故に至らないかもしれないが、音が多少劣化したり、アンプの寿命を縮めていることは間違いない。
「先生がこう言っているから、絶対にダメ！」って・・・
もうちょっとリラックスしなよ
長岡の野郎だった記憶
徳大寺の野郎だった記憶
OLEDディスプレイを入れ、
スーパースワンで体制を整えようと思ったら
動脈瘤が大きく切らないといけないかもしれない
造影を入れてCTの結果待ちになりそうだ。
失敗したら山か、海に撒いて欲しいんだが
誰かとは言わないが誰かと同じ墓には入りたくない
腹？
どちらも破裂前に手術するなら、今時はそうそう死なせんよ。
頭で開頭で行くとリスク高い場所ならば血管内治療が第一選択で、そういう提案されるだろ。
腹はステントグラフトで行く例が増えていると聞く。
今どき、死ぬかもって脅されるのは上行くらいじゃねぇのか？
あんまし悲劇に浸りなさんな。
面倒なだけ。
動脈瘤と言っても心臓の弁周り。
チンピラ風医師が「弁は大丈夫らしいけど太いから動脈瘤と言ってもいい」という話。
今のところはぎりぎり様子見予定。
書類が面倒くさ。
苦しまずコロッとRるなら放置も良いよねえ。
長岡さんは楽な逝き方だったじゃないかな。
そうか
たしかにメンドクセーな、大がかりな手術の手続きは。
まぁしかしあれだ、大事にしときゃ命なんざけっこう長く使えるもんだからな。
心臓血管外科の医者はチンピラ風な風貌なのが、けっこういるな。
概してそういう斜に構えたようなのが腕は良かったりすっから、
てめぇまさか不細工な手術なんざしねぇだろな？オイ
くらいに優しくコミュしとくくらいでちょうど良いんじゃね？
俺もだけど。きちんと治してまだまだオーディオを楽しもうよ。
お大事に。
これが皆様の生きる道
入院ともなれば変わらないだろうけどね。
大動脈解離で下行大動脈～腸骨動脈くらいまで14年前に裂けた俺が通りますよっと。
二回の人工血管置換術受けて尚運よく生き残った。もう一回やらなきゃいけないけど。
自分のスピーカーで聞けない入院生活が一番辛かった。けど、好きな音楽を好きな音で
聴きに絶対家に帰ってやる、て思ってたのがよかったのかもしれない。
でもね、去年の手術前大断捨離してスーパースワンとアーデンとLS3/5a売ったのよ。
今は編集用のNS10M（これは仕事で必要）とPioneer S55Twin。やっぱり少し物足りない。
で、次ナニ作ってやろうか、てなんか意欲が逆に湧いて来て楽しい(笑)
色々面倒くさかったけれど、その後が楽しいよ！これほんと。
Pioneer S55Twin、優雅な音がしそうですなぁ。
確かに優雅だけど、ボヨヨーンとした低域でね。ドン！て感じない。
>>535
療養期間が長いから生活費の足しになって消えてまう。
Pioneer S55Twin 改造しようぜ。ネットワーク素子の交換とか箱の補強とか。
市販スピーカーの改造で自分も元気を回復した。今や部屋中、
中古ゴミスピーカーの山だw
いいね！
S55Twinなんだけど、なんか逆に密閉にしたらどうなるんだろう？てちょっと思ってる。
常識にとらわれないで色々やってみよう、て思うようになったのも長岡さんの記事読む
ようになってからかな。
ま、失敗するだろうけど(笑)
ウーハーの劣化が進行して低音の締まりが無くなっている。
ダクトにタオル詰め込んでみてはどうかな？
エッジは比較的簡単に補修できるから、ゴムエッジなら軟化剤とか液ゴム塗るとかして、
ウレタンエッジならウレタン貼り直したりして、エッジの補修をまずしてみるのがいいかと。
腰が無くなり振動板の制動が効きにくくなる。
これは対処のしようがない。
何年か使わなかったFE203、103のダンパーがこちこちになった経験がある
使ってないダンパーは硬化するね。
オーバーユースしてれば未使用期間を挟んでも硬化はしないね。
使ってないユニットでも音出ししとくか
動くように作られたモノは動かさなければ100％壊れる
やっぱり同じか
DRWと組み合わせたのは、BMBのカラオケ用のパワー・アンプ。
これでデジアンではない普通のプリメインアンプとの比較になるが、
低音の情報量が格段に違う。
量産効果のハイC/Pで耐久性も良さそう、DRW箱の低域には
良いかもね、複数買って壊れたら共食い整備ｗ
使ってるのはDA-01？ 02？ 03？
で、ココ↓の中の人が
ttp://nisekoinfo.blog34.fc2.com/blog-date-20150528.html
低音に関してはMX-1より良いと言ってたのが以前から気になってたもんで。
最初使っていたのはDA-01だけど、セレクタによる音質劣化があると思って、
後でDA-03に替えた。
まあ、耳で聴いてあまり違いは無かったけど。
ちなみにDRWはSW-15。
こちらは最初はFF165Kだったけど、後で16F20に交換したら、超低音が
より伸びるようになった。
情報サンクス。まあSWで使う限りはあまり差が出ないのかもね。
ちなみに自分のはDRW-3でユニットはFW208N。もう少しデカイ箱に
作り直したいし、新型のFW208HSも使ってみたいけど中々ね…
＞後で16F20に交換したら、超低音がより伸びるようになった。
あれは良いユニットだよね。弟がD-1で使っている。エッジ崩壊で今
のユニットが３代目。流石に後釜が無い…
基本構成からしてもデジアン、その特徴が出ているだけだよ。
その主は直前にPA用アンプで視聴してたのも背景にあるね。
いらないんだったらヤフオクに出したら売れるよ
スワンとD-50ならユニットにもよるけどΣなら合わせて4000円は下らないと
思うし、もしSやSSなら１ﾏｿ近く逝く。
因みにスワンはシナベニヤで外側突き板仕上げの部材のキット組で、D50はラワン合板製で塗装もニス塗りも無しの20年超の自作箱ですだす。
ユニットはダメでも断線してても売れる。コーン紙が破れててもボイス
コイルが焼損してコーン紙に焼け跡があっても売れるんだから。オク
出品して絶対損はしない。
箱は輸送手段がな…。スピーカーってだけでNG喰らう御時世だから。
家具扱いにしないとダメかも。
＞因みにスワンはシナベニヤで外側突き板仕上げの部材のキット組
コレは売れるだろ！
＞D50はラワン合板製で塗装もニス塗りも無しの20年超の自作箱
コッチはﾋﾞﾐｮｰ…
ヤフオクでは結構な値段で売れるね。
エッジの張り替えて売り飛ばす人も多いしな
あとユニットがボロボロでも日本製なら買い手が多い
エッジをセーム皮にしたところで、音が変わる変わらないどころの話ではないわな…
補修？
しかもスピーカーユニット
それは分派どころか、
別の宗教だ
諸行無常
がゴムなのかウレタンなのかをこだわってったんだから振動板
に色塗ったり、ましてやエッジを別の材質にするなんてちょと
暴挙だよね。
その昔、FE103の振動板に塗料を塗ってマス付加、f0を下げる実験を長岡もやってたそうだが。
FE83N のコーン紙に、コンクリメントを振動板に、7 ～ 8 g 塗る、超々小型システム が「続・オーディオ日曜大工」に載っていました。
FE103 ではなっかたが、R-8 か何か？で、10F10 のセンターキャップ辺りに重りを付けていた記事が雑誌に載っていた記憶がある。
それ以後は、振動板に手を加えることは初心者には難しいらしいので、そのような記事が載っていた記憶はない。
音的もに大してメリットも無かったかデメリットが多く
労力かけて見かけ汚く、、、やらない方がマシ
と判断するのに時間はかからなかったということではｗ
>音的もに大してメリットも無かったかデメリットが多く
音的には目的を達した結果だと記憶しているが、面倒だったし振動板を重くするのは趣味ではなかった、ような記憶がある。
ユニットでは扱いが全然違うでしょ。
あれは長岡鉄男の記事だったかな…
重たいフルレンジは嫌いだったけど、重たいウーファーは評価してたよ。
とはいえ、30cmウーファーは使うことは稀だったし、
PA用30cmフルレンジ2発をウーファー代わりに使ったスピーカー発表したりだったけど。
いたんだけどね。フォスでもFPシリーズなんて面白いものもあった。
特にテクニクスのF20シリーズは、FOSTEXに限定8スーパーユニットを作らせるほど
強力で豪快なサウンドだった。しかしコーン紙は軽くはなくフルレンジとしてはむしろ
重め。上手くハイカットして箱をチューニングできればウーファーに使えるほど。ネック
はプレスフレーム。まあ安かったから仕方がなかったんだけどw
長岡氏がFOSのFXシリーズやFシリーズをあまり使わなかったのは、好みに合わない
のに加えて高価だったのもあるんじゃないかな？FXも先代のUPの頃はよく使ってたし。
UPのブックシェルフはリファレンスでもあった時期がある。BS-21の前だったかな？
UP203Sを使たブックエシェルフは母屋時代では？
八角フレームUPになってからの作例はあったけど
D7MK2やD50等リファレンスSPの横に並ぶことは無かったよ。
メイン機器と一緒に並んでるUPのブックシェルフの画像があるね
どうしてもLE-8Tのコピーという感じがして…
YAMAHAのJA2071と、コーラルの8F-60もね
コーラルは若干デカイけど
舶来高級品は高くて手が出なかったのも背景にある。
じゃあ、国内で作っちまえ！と模倣フルレンジが次々と出来上がり
７㎝から25㎝まで（※）ラインナップされるまでになったのも日本独特。
※俺で知る限りでは最小７F10、最大10F60
＞俺で知る限りでは最小７F10、最大10F60
あまりにﾅﾂｶｼｽ…
補足だけど、前者は公称cm、有効実行半径24mmのTechnics EAS-7F10で
後者は公称25cm、実行半径10mmのCORAL 10F-60。型番似てるけど会社
は別…
つーか、LE-8Tデッドコピーでは後発のTechnicsは型番を絶対マネしたよなw
LE-8Tって内磁型だっけ国産のユニットは内磁型が少ない印象
中古市場でもアルニコ仕様が高値取引されているくらいの人気機種。
もっともRイト仕様も高くて手が出せない。
だったら黒くてもいいからFX200で・・・・・あ、ディスコンになってた。
もししてたら幾ら古くても大丈夫かな
聞かせてもらった。ハイ落ちの眠い音だったのでツィーターを足そうということになりフォ
ステクスのFT-55DをCだけでつないだらとてもベストマッチで、素晴らしい音で鳴ってくれ
た記憶がある。
販売完了から8年（10年？）でリコーン対応打ち切りだよ。
古すぎたらダメ。
サンクス
古いと駄目なんだね
おぼろげな記憶によるとフォスのFE83だったと思う
意外だったんで覚えている
LE8Tはあれでバランスが良いから何も付けない方が良い、付けるならツィッターくらいかなと言われてた
他の20㎝も使えますの候補に入れてあった作例はあったと記憶してるだけで
長岡と直接つながるイメージが無い。
LE-8Tというと江川を思い出す。
まだラジカセデビューもしてないから知らなくて当然か。
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/189871/
このユニットはオーディオ用にも向く特徴があるのかな？
口径のわりに振動板が軽い
他社比でマグネットが強力
f特が比較的フラット
などが長岡が採用時に挙げていた理由。
15TB065-Lのパラメーターやf特は閲覧できる？
軽くググったけどあの楽器屋の販売サイトしかヒットしない。
完全な楽器用でも、ヤマハのポンせんべい使ったりしたこともあったし。
例えば、無印良品なんて16センチユニットとしては馬鹿安で、おまけに
長岡氏自身も「重低音を欲張らなければ大変使いやすい」とコメントしているが、
結局使う事はなかった。
音はどうなんだろう
長岡鉄男は屋台のラーメン屋がビルを立てて味は落ちるみたいなたとえを使っていたが
だから、ポンせんべいもオーディオ用に適した何かがあったからだよ。
長岡が楽器用、PA用を採用する際はそれなりに理由を付けてた。
オーディオに適した特長が無ければ「安かろう、悪かろう」で楽器用は見向きもしないよ。
彼が見向きもするかしないかはさておき、楽器用ではなく一応PA用のスピーカーのウーハー、
てことになってるよ。
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/172954/
すまん、ちゃんと調べたらLE-8Tじゃなくて2115Aだった。
昭和51年9月6日→9月19日の19号だった。箱は約35Lのスリ
ットダクトのブックシェルフ。やはりハイ落ちを指摘してい
てFT-30DをC1個で足していた。
だから何？
そのレスを読んだ正直な感想。
いいじゃん。
2115Aって要はLE8Tのプロ仕様だし、箱の設計が変わるような特性の違いもないでしょ。
ヒアリングの評価はどんなだったか、気になるなぁ。
コーラルの8F-60だったかと思うけど、その評価に2115Aを引き合いに出してたりしただけぬ。
鉄さんご推薦のもけっこうあるが、一枚ずつオクに出すのも面倒だし
どうしたものか・・・
売るというのも誰かに処分を委ねる事にもなるし
辛いけどゴミの日に出して燃やしてもらうのがいいよ
ジモティ、メルカリ、売ります欄なら、地元の物好きが
まとめて買って持ってってくれる
安く出せば業者が飛び付いて、その後ヤフオクなんかでバラして売ってる
ゴミに出せばコジキ見たいのがサルベージ、扱いが酷いだけなので
価値が分かる扱いを知ってるマニアにでも持ってってもらう方がマシだが
その辺の考え方は処分する人次第
送料受取人払いで貰ってくれる人にあげるのが良いかと。
中にはそれを売る人も居るかも知れないけど、その辺はゴミに出しても同じだし、大量にあると一般ゴミでは持って行かないこともあるから。
処分なので一つ一つの説明や写真は撮りませんが、私はオーディオマニアですので、
マニア推薦高音質版のようなものが多いです。
長岡鉄男氏推薦板もン枚ほどあります。
（内容の例）
このような出品ならば手間も少ないし、そこそこの値が付くでしょう。
使ってみたくなったけど、ツイーターとの組み合わせはどうすればいい？
長岡氏の作例だとFOSTEX FT10Dというドームツイーターとの組み合わせに
なっているけど、こっちは手に入りそうにない。
手元で余っているのはFOSTEX FT27D。
それで良いんでない？FT10Dよりも良いツィーターだし。
FT27Dのほうが能率高いハズだから（公称では4db高いことになっているけど、
実際はもっと高い？)、アッテネータは必要だと思う。
４L-60のエッジはゴムエッジだから硬化してヒビさえ入ってなけりゃ大丈夫だろう。
ついでにほい！
http://audiosharing.com/review/wp-content/uploads/2014/05/4L60.jpg
ツイーターのローカットは4.7、ウーファーのハイカットは0.3あたりでいけますかね？
まあ大体そんなとこだろうけど、こればっかりは実際に組み合わせてみないと…
健闘を祈るのみっす！
4L-60Bは中音域の質がいいから～８ｋHzまで使える。
ただゴムエッジの硬化だけが気になる。
グループで探したけど、それらしい建物が見当たらない、、
その後が不明、皆気にはしてるはずなので、情報があればぜひ
肝心の主は居ないし。
史跡巡りの感覚なのか?
あそこはパワースポットだろ！
いま検索してみたら、2017年4月のストリートビューでは健在だね
番地は変わってるっぽいけど、建物の形が独特だから、マップ上でも識別できる
なんとなく犯罪者臭もしそうな読者だが
大らかな時代だったのか
長岡さんがおおらかだったのか
そのような行動派の読者の来訪を歓迎していた節はあるよ。
読者あっての評論家、物書きとの自負はあったと思う。
ただ道場破り気分で乗り込んでくる輩や
機器を勝手に弄る輩は嫌っていた模様。
また来たはいいが借りてきた猫状態の奴も取っつきにくいと書いてたな。
>>641
グーグルマップで見てたけど見つけられない。
番地が変わってるなら見る場所を間違えてるようだ。
著書のネタの中にあった〇〇市○○○○で検索したあと
丹念にマップみたら、例の形の建物見つかると思うけどなぁ
番地変わったってのは、字○○の部分。ドブは影も形もなかった
コンクリ造りは主を失ったら終わりだよ
せめて家人がドライ運転だけでもしてくれてればなぁ
あの連中が金出しあって方舟を維持管理すべきだよ
迷惑してても言うに言えなかったらしいもんね
だから、未発表スピーカーや新規ユニットに交換した改作の測定は
方舟で行えた。
Googleでだめならヤフー地図でと探したらありました。
まだ健在のようです。
行くことは無いだろうけど。
しかし、鉄ちゃんが生きていた頃ならともかく
亡くなった後もアポ無し訪問する奴居るんだな。
奥さんが気持ちよく向かえてくれたって書いてるけど
十分迷惑だよなぁ。
亡くなった夫を慕って訪れてくれる人がいるのは
誰も来ないよりかはうれしいんじゃないのかな。
まあ、息子さんは存命だろうけど。
ステレオ2016年8月号の付録のメタルコーンフルレンジM800って、なかなかいいな。
パソコン用のスピーカーとしてSS-33を使っていたのだけど、サテライトの方をM800
に替えてみたら、音質がぐっと向上した感じ。
ただ、能率が低いのか、f特をとってみたら、ローブーストになっていたけれど。
ただ、高域の凸凹はなくなってフラットに近づいた。
って1年後くらいに近くに行く用事があったんでお供えのお花をもって伺ったことがある。
玄関先で失礼したけど奥様にお渡しした。それ以降日々の忙しさにかまけて何も出来なか
ったのが心に引っかかってる。今度お墓参りに行きたいと計画している。
付録通りのBHを作ってみたが、正直、あれはBHが一番合ってないような気がしてる
墓参りくらいにしておけないのかね
墓を探し回る姿も恐ろしいけどな
654はご遺族の方と知遇があるなら構わないと思うが？
あと、>>654程度なら問題ないだろうが、あれこれ事細かくココに
書くのは止めたほうが良いと思う。方舟の場所はご本人が生前
オープンしちゃってるから隠しようがないけど、それ以外のコトは…
うん、自分で作って聞いたわけでは無いけど、BHには合っていないと思う。
低能率のユニットだからね。
だから逆に、サブウーファーと合わせて使うには向いていると思う。
SS-33でローブーストな特性になるのだから、MX-5.1、あるいはSS-2の
サブウーファーとの組み合わせでも、いけるかもしれないと思っている。
そうすればローエンドも伸びるはず。
同意。
オーディオセミナーのネタならばいいだろうけど
ご家族に関するネタ披露は止めた方がいいよね。
MX用はともかく
サブウーファー、サブリファレンスなら使っても良かったと思うが
良い音のモノはなかったんだろうか
母屋時代は重し？としてラック最下部にExclusiveのパワーアンプ（M-5？）２台が
占有してたよね。あれって実際に使ったこと無かったのかなぁ？市販スピーカーの
視聴とかテストで使わなかったのかしらん？
CS955もしばらくあって、勝手に置いていかれたって書かれてた。
R8とかの
針のナガオカの社長だと思っていた
今となってはワカランね。母屋のラックにはπやサンスイの高級プリも入ってたことも
あったから、>>666が言うようにメーカーから押付けられた側面もあるんだろうな。
方舟に移ってからは、そういったモノは皆無になったけど。
モノラルアンプと方舟の相性について
色々違うし、だいいち本名じゃねぇしw
プレーヤーもマイクロの5000とかケンウッドL07Dとか、Lo-D TU1000とかがラックにしばらく乗っかってたり。
これらはめーかーが置いていって、そのあと一人じゃ動かせない
とか書いてたなぁ。
そういえば、方舟最初期の写真ではアナログのメインがマイクロの5000だったこともあったよね。
あれは気に入っていたのかな？もっとも、当初は母屋で行っていた機器テストを方舟でやるよう
になったら、早々に後方のラック（古い機器の整理棚？墓場？w）へオクラ入りしちゃったけど。
リファレンスのシステム と コンポ等のテスト用システム の ２本立てと思った。
リファレンスはスピーカーマトリクス用なので同意です。
サブウーファー用は、クロストークの心配はほぼないし、高額なアンプを使っていたが、"もったいない" と書いていたから、
さらにもったいない高額モノラルパワーは使わないだろう。
テスト用は、機器の移動作業や電源を入れる操作が２回になる使い勝手が悪いから、使わなかったのだろう。
でも、Accuphase M-1000 は、ダイナミックテスト で高評価だった。
>>665
パイオニアが、宣伝用に置いてくれと、お願いしたから、置いてあったようです。
TVドラマ等のオーディオシステムと同じ様なマーケティングだったのでしょう。
ディスクトップ君やんけ
他のアキュとは音が違うという評価
結果、ステレオパワーだけか
未だにヤフオクで30万円以上付いている。。
中古相場が平均して高い。
まあ二メーカーとも評論家の評価が低かったことなんてないんだけどw
当時から一本調子の歌声と大根みたいな脚してたけど画質は素晴らしかった。
壊れていくしかない
DVDならBD、HDBDでも使えたのに
動かねぇーーーーーーーーー
東京に住んでる時は長岡さんと親しく話すこともあったけど、転勤になって更に仕事が忙しくなってからは殆どオーディオも聴く時間もなく遠ざかってしまったけど、今は会社も早期退職したから時間はあるんだけど、オーディオを極めようと言うような情熱はなくなってる(;^_^A
箱舟は話には聞いてたが行く機会もなくどんな音が聞けたのかとかも今では聴くこともできないし。
俺はセミナーでご本人から住所等を教えて貰ったけど、仕事が忙しく、直後に実家に帰った
こともあって訪問できず仕舞いだった。返す返すも残念…。
＞どう言うルートでそこに行けるようになったの？
雑誌社の編集部に問い合わせた人が多いようだよ。今じゃとても考えられない話だけど。
著書に住所公開してたので（さすがに細かい番地までは書いてなかったけど）自力で到達
した人も居たようだ。
そうなんだ、確かに昔は少年サンデーやマガジンにも○○先生にファンレターを書こう！とかで作家の自宅の住所が書いてあったくらいだから、緩かったんだろうなぁ。
俺が長岡さんと親しく話してたのは集会の場だったから、個人的な情報のやり取りはなかったし、あの頃はまだ箱舟もできて無くて、自宅は埼玉の方くらいだったかな。
長岡さんは編集部に自宅の場所の情報の公開を委ねていたのか。
でも、住所は分かっても、いきなり行けば迷惑だろうし、どうだったんだろう。
箱舟での集いみたいなのがあってそれをきっかけに長岡さんを慕う人が増えたのかと思ってた
＞長岡さんは編集部に自宅の場所の情報の公開を委ねていたのか。
みたいなトコは少なからずあったようだよ。
＞でも、住所は分かっても、いきなり行けば迷惑だろうし、どうだったんだろう。
自分が住所教えて貰った時は傍に浅生氏がいて、彼から事前連絡と何曜日の何時
から何時まで(細かい時間は失念)は各メーカー機器を一斉に視聴テストをやるので、
訪問は控えて下さいとか事細かく言われた。各編集部が住所教える際も似たような
感じだったのだろう。
家族は迷惑だったろうな。
記者か、評論家仲間の記事で、
没後、息子さんは、あまり語らず微妙な雰囲気ぽかった。
干し芋作りにも凝ってたらしい
スピーカーと違って食べれば無くなっちゃうのが良いよな
家庭よりも過程を重視するタイプだったのだろう。
「手段が目的に変わること、過程を楽しむこと、これを文化といい趣味という」
なんてことを書いていた。
うまい!
方舟ができる前(D-7Ⅱの時代)から伺っていたけど先生の晩年の頃はお宅に伺っても音だしせず映像も観ずにばかっぱなししていた。楽しかったな。母屋の書斎に入れていただいてカメラの話をしたのはいい思い出。
名古屋のオーディオセミナーでは質問のネタが尽きなさそうなマニアがいた。
彼に宿泊ホテル名を教えるようにスタッフに伝えていたのを今も思い出すよ。
熱心で頭の切れが良いマニアとはいつまでも話をしていたい雰囲気だったね。
気持ち悪いな。
犯罪者臭しかしないわ。
リアルタイムで知らないんだね、オーディオセミナーのあの雰囲気を。
オーディオマニアにはカメラマニアが多いな
ただ、単なるカメラマニアってだけで、写真の腕はほとんど糞ばっかりだけどねｗ
>>702
つ鏡
一番怖いものが来客なんだよな
自己の言動の異常性に気付かないところは
キチガイといっしょで、この板そんなのばかりで
今更驚くには値しないが、キチガイに詳しくなりたくて
ここ来る訳じゃないから、そんなの見ても嬉しくないし
菊池桃子の事件とは違うと思っているのか
わかっていても止められないのか
長岡さん、趣味でカメラ集めてただろ？
菊池桃子って何かあったか？
岡田奈々事件なら知ってるが
にストーカーだとか、自宅に行くのがどうだとか今とは時
代が違うんだよ。
他社のアンプを買ってしまったがHMA9500MkⅡに買い替えた方がいいのか？
と質問したマニアに長岡は
「（すぐの買い換えは）勿体無いからもうしばらく使ってみたらどう？」
と音質傾向からくる使いこなし術を伝授していた。
同席していたベテランマニアも「それは勿体無いよ」と諭していたね。
名古屋ではないですが、82年に長岡さんにアドバイスを頂いたことがある。
その時、アンプがオーレックスSY77とパイオニアM25で、パワーはそのままでいい、プリはPRA2000かアキュフェーズC200Xがお薦めと。
長岡さん、ごく短期間(たぶんヤマハB1とHMA9500の間)M25を使ってらしたようにおっしゃってた。
そうですがアドバイスもらえてましたか、うらやましい。
stereo誌のスペシャルアドバイスコーナーで何度もお世話になった
鉄ちゃんの好きそうな質問のツボを心得ていたから全て採用されたよ
てか採用率高かったのかなｗ
単に採用率が高かったと思われ。
俺はツボを心得るどころか、愚にもつかない馬鹿質問を繰り返していたが、
結構採用率は高かった。
具にもつかない質問とは例えば？
それ書いたら身バレするだろうが！
本名で質問しているんだから。
めんどくさいからやらない。
謎が溶けたよ。
そういや、読者投稿のページに良く出てたオーディオ少年がのちに高名な医師になった、というのも数年前に知って衝撃だった。
小保方さんを指導してた大和教授だね。高校生の頃の彼に会ったことがあるけど恐ろしく頭のいい男だったな。
要領だけいい人種がいることが理解できなかったんだな
ラックとか、
どこが作っていたの？
板材も特殊な感じだよね
塗装をしているから編集部仕事とは思えない
突き板は選べるかもしれないが板材はねえ
わざわざ板まで特注するとは思えないし
カネコなら名前も明らかにするでしょ
名前出さないんだから受注したくないとこでしょ
電子書籍でもいいから、復刊してくれないかな
電子書籍に消極的なところばかり(-_-;
若い人は長岡なんて興味がないし。
おっしゃる通りなんだろうな。寂しい限りだ。
そして 長岡スピーカーは 若さ(体力・勢い）が無いと作れない。
実際は年に数人 爺様が作ってるだけかな。
https://www.amazon.co.jp/dp/4276962838/
これかったけど 体力の心配もあるけど それ以前に視力の問題が。
バックロード作りそうなおっさんだと 老眼始まってて板取図・組み立て図が「見えない」
本作ってる側も「見えない」はずなのに やつらはかっこつけるの諦めて老眼鏡かけてるのか
FOSTEXの製品に付属されてる取り説そのものの一般公開されてるPDFは
PC画面では「見える」。
コンビニで10円印刷でそのまま「見える」図面も出力できる
カットは業者任せなら、図面のコピーを渡せばいいのだから。
俺ももう5年自作してないけど、少なくとも15年前にはカットを業者に頼んでいた。
うという人もさらに激減しているんだからしょうがないよな。一冊あたりの単価を上げればい
いのかもしれないけどそうするとやっぱり売れなくなるよな。
カットはまかせることはできても、組み立て頭、板取図読めなきゃ、
組み立てできないよ。
バスレフくらいなら見えなくても作れるけど。
スワンみたいなのは厄介だね
確かに自作SPは、若さ(体力・勢い）が無いと作れないな。それにインターネットオークション
のおかげで良質な中古メーカー製SPが安価で入手できるようになって自作することがめっきり無
くなった。メーカー製の高級SPも素晴らしくいい音するものがあるから音だけで言ったら自作の
モチベーションが上がらない。作る行為自体は楽しいのはわかっているんだが、年取ってしんど
さが先立ってしまう。おかげで自分の自作SPの集大成として自分のアイデアを盛り込んだ高音質
の大型SPを計画してJBL他の高級ユニットをん十万円かけて買い込んだけどコレクションと化し
ている。
レコード漫談、ディスク漫談とかいい加減にしますとかだけどな。
外盤A級セレクションも、なぜか3巻目は復刊されないし
んだからわざわざ復刻されなくてもいいんじゃないの？
あと書籍化されていない「えんま帖」とかモナー
＞外盤A級セレクションも、なぜか3巻目は復刊されないし
関係者によれば、出版社がまたーくヤル気ないらすぃ。
>>750
没後すぐに抜粋版のムック本で出たので出ないだろう。そもそも
上記ヤル気のない出版社だしw
ストリートビューで方舟を見てみた
自分が訪問した1992年と殆んど変わらないように見えた
方舟、何もかも懐かしい。。。
1000円弱損した気分。
長岡スピーカーをリメイクするにせよ、なんでMX-101なの？
それもたった１台だけとは。
BHムック本同時発売したからだよｗ
MX-101・・・
88sol版なら面白いかも
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r263257290
イマイチ使われ方がわからないが
印象としてはサブリファレンスのCD－パワー間
たぶんDC-300が出るまで使っていた
で良いのかな？
メインシステムでは使っていないよね
ステレオ時代の記事の方が面白かったな
プリのRecoutとパワーの間に入れる。
最後は固定抵抗の切り換え式になったらしいけど、こっちは良く覚えてないや。
そこから結局プリを使うように戻ったはずだけど、時期も理由も覚えてない。
面倒なのでボリュームだけで、木箱に入れてケーブル直出しで
CDとパワーアンプを直接つないで、鮮度抜群って楽しんでた
その後アンプを自作するようになったから、解体してパーツ活用したけど
トータルではいいプリ使ったほうが好みだと気がついた
＞時期も理由も覚えてない。
アキュのC-280Vが出たんでプリに戻った。
俺はプリアンプがサンスイのC-2301Vなんだけど、コイツにはプリ部を
パスするパッシブアッテネータが付いていて、電源落としても使える。
フォノイコはダメだけどw んで何度か比較してみた。確かに鮮度という
か先鋭度みたいのは上がるのは分かるんだけど、やっぱ通常のプリを
通したほうが好みなんだよなぁ。
プリを入れないと音が妙に痩せちゃうんだよな。理屈はよくわからないんだけど。
出力インピと入力インピの違いだよ。
パッシブアッテネーターを通過したことによりインピと
パワアンの入力インピまで考慮しないと音が痩せる。
通常のプりはボリューム通過後にバッファアンプを通るので出力インピを整合できる。
昔は異種メーカー間でセパレートを組むと良くないとする意見があったけど
これは入出力インピの設定が各メーカー間でバラバラだったことが一因にある。
ロー送り、ハイ受けは守られているので大きな問題にはならないけどやはり音には出る。
現状ではアキュのセパの入出力インピ数値がスタンダードと考えていいね。
インピーダンス・マッチング比較
・ベスト・プリアンプは、テクニクスSU-C7000（入力18kΩ・出力600Ω）
・アキュC-280V（入力20kΩ・出力5Ω）は、次点以下
> アキュのC-280Vが出たんでプリに戻った。
それは違う。
C-280Vは90年発売。
今月の記事中で92年にパッシブコントローラーの使用が出てきている。
記憶ではC-280VでVRの重要性を認識して、
パッシブコントローラーを作って使い出したと思う。
C-280VのVRは手に入らなかったから、
東京光音製で始めた。
そういう点からもメインシステムはC-280Vで
サブリファレンスでパッシブコントローラーだったと思う。
松下寿製。
一般的に高評価を得たアキュのC-280VのVRも、松下寿製。
しかし高精度過ぎてコストのかかるこのVRは、
間もなく製造中止になった。
それで困ったアキュが苦労して代替品として開発したのが、AAVA。
C-280Vそボリュームは修理不可なんだよな
最後のBH D-58を使用しているマニアがほとんどいないのが笑える
>最後のBH D-58を使用している・・・
最期のBH は、P.49 に書いてあるが、D-150ES：モアES と載っている（ｗ
’最後のBH’ とは、何の最後なのかな？
そうだよ当時松下はPHILIPSよりは持ち株少ないがマランツの大株主だった
部品の供給も受けていた。
時々出てくるけどそりゃ何だ
そう呼ばれる長岡鉄男信者くず
退治しても退治してもGのようにわきでてくる
上から目線で一般愛好家をディスるのが生きがいの気持ち悪いやつ
この程度なら放っておけば良いレベルだろ
って言うか、それで騒いでいるのがｱﾗｼに見えるんだが
その芸風で数年粘着し続けているのがニーチェとかTSくん。
今アッチで暴れているポエマーはﾆｰﾁｪじゃなくてTSｸｿのほうか…
>>739
一見、理論的に正しそうな事？を言っているようですが、
この件に関しては関係ない結果の内容なので、同意も反論もしません（Ｗ
バイバイ!!
正論 だが
メンヘラ荒らしは【 触らぬ神に祟りなし 】だから、ほっといた方が吉。
その方が、馬鹿をさらけ出すから、面白い（ｗ
9月は3連休が2回あるのでここでいろいろSP工作をやりたいと今から計画している。楽しみ！
ﾅｶｰﾏ!!!!
2018年9月 台風や地震、大雨で何かを始めるどころではない。１０月から本気を出す
俺、道民なんだけどさぁ…、マジそれが現実になっちまったよ…
北海道はオーディオマニア多そうだ、がんばれ
大音量オーディオ派にとっては条件良さそう。うらやまし
暖房ガンガンかけて海パンでハワイアン聴いてんだろうな
それが冷え込みで結露したりとか、オーディオ機器には過酷そうな気がする
家賃が安いから広い部屋が確保できる、鉄筋で壁が厚い、窓も厚い
降雪は外部の自動車の走行音をガチで吸収してくれる
冬の結露は 部屋次第だな 木造は最悪
一年を通して湿度が低いのも利点だよね。
近年は北海道にも梅雨があって夏もそこそこ蒸し暑いけど、
それでも本州のそれと比べたら遥かに過ごしやすい。
そのせいかワカランが、FOSTEXのFEも例の染みが出にくい
ような希ガス。間違いなく伸びるのはウレタンエッジの寿命。
カートリッジのダンパーもかな。
http://www.sapporotenki.jp/record/kikouhyou1.html
冬は結露に要注意だね
こんな意見もある
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10145634045
数値だけ見ると確かに本州と変わらないか同程度だけれど、そこにある通り
不快指数がね…。同じ湿度70％でも真夏でも最高気温30度前後の北海道
と、40度前後の本州とじゃね…。本州に数年住んでいたけど体感的な湿度
がまったく違う。
結露は部屋内なら問題ない。今は石油ファンヒーターかエアコンが主流だから
尚のコト気にしなくて良い。大昔の石炭ダルマストーブみたいな部屋の温まり
方にめっちゃムラがあると注意せんきゃならんけど。もっとも今の高気密住宅
でそんなもん使ったら一酸化炭素中毒で即あぼーんだがw
>>805
＞冬は 雪が降るくらい高いよ。
それはちょっと違う。雪雲を作る日本海の海上が湿度高いのであって、雪が
降っている所では雪そのものが湿気を吸うので低くなる（ただし数値上では
雨が降っている時と同じで湿度100％）。そして雪降った後のからっ風が吹く
地域は当然ずっと低い。