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1 ：2019/11/11 〜 最終レス ：2019/12/24
フルオーダースーツについて語るスレです
フルオーダーならジャケットでもベストでもトラウザーズでもネクタイでもコートでもマントでもOKです

※前スレ
フルオーダースーツスレ　17着目
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/fashion/1565965402/

2 ：
>>1
早速のスレ立てお疲れ様です！！

3 ：
GQのパーティーの招待状が来た
ドレスコードはカクテル
ここのハイレベルな住人の方ならどんな感じをチョイスするのでしょうか？

4 ：
本当は黒以外のタキシード複数持ってると良いんだろうけど、なかなかそんな人いないですよね

日本は日常にパーティーがある文化じゃないんでしょうね

娘が海外の英系スクールなんだけど、保護者ディナーやチャリティーオークションでタキシード着用が結構ある

5 ：
このスレの人ってGQとか読むのかな…

6 ：
前スレの>>990へ
ペコラのセカンドライン、前は1回仮縫いがついたけど、今のはつかない。
ただ型紙はいちいち佐藤さんが最初から引いているそうだ。
ちなみに今のセカンドラインでも作ったけど、はっきり言って、とても良い。
とはいっても自分はそれ以前にファーストもセカンドも作ってるから、
ばっちりデータが残ってるはずなので、全く初めての人がそうなるかは？だ

7 ：
ファンシータキシードはハードル高い
チンドン屋になる予感がする

8 ：
タキシードの着崩しは、しょっちゅうパーティしている仲間達の内々の集まりでのみ通用する遊びだと教わったけど。
もうそんな時代じゃないのかね？

9 ：
ファッション業界のパーティーだと遊びマストって空気だね
それにアイコンハイブラの一点挿しとか金ピカアクセとか
自分は上滑りしてる様に見えるけどそんなのがセンスいいって事らしい

10 ：
あえて上滑りしたりとか、無理したりしてる感じがファッション業界でのカッコ良さなんだろうね
フルオーダーとかの世界は一般に保守的だから、あまりそういうの好まない傾向なのかと

11 ：
タキシードにブラックタイで良いような

12 ：
ファッション業界は毎年アップデート、昨シーズンは陳腐化して恥ずかしい
そう思わせないと毎年の利益上がらないしね
クラシックが旬という訳の分からない今のトレンドはいつまで続くのか

13 ：
>>11
普通にモノトーンスタイルですか？
シャツとかチーフ、時計、靴は遊びます？

14 ：
カクテルアタイアならタキシードでなく、普通にダークスーツ。
タイ・靴はその時の気分。

15 ：
>>3
よく知られてるカクテルをイメージした配色とか小物使いかな？
マンハッタンなら、ダークチェリーぽい色合いのスーツとか

16 ：
カクテルはタキシードが基本でダークスーツでも良いよってコードじゃないの？

17 ：
ブルーハワイで青いスーツとか。

18 ：
ネタとは思うけど
大丈夫かこのスレ

タキシードに準ずる服装で派手めなパーティーのTPOに合う服装でないの

19 ：
良い機会だと思ってファンシータキシード頼んでみたら？
と言いたいがフルオーダーだと何時になるんだよって納期だしうーん…

20 ：
ブランドのファンシータキシードいいのあるよね
フルオーダーとズレるけど
トムフォードとか

21 ：
>>16
カクテルアタイアはむしろダークスーツ着用が基本だよ。
タキシードは過剰にフォーマルになる。

https://www.dmarge.com/2019/07/how-to-dress-cocktail-men.html#gsi8

というかブラックタイ以外のドレスコードで、タキシードって着れるのか。

22 ：
てか普段どんなキャラクターで、どんな服持ってるのか知らんし、自分で決めれば？って思う。

その場に相応しい格好というのもそれなりにはあるだろうけど
ファッション関係の集いなら服装の幅は広いだろうし
そのアイテムにどんなストーリーがあるのかとか
どこが気に入ってるのかとか
そういうののほうが意味あるんじゃないの？

23 ：
ここでいいのか分からないがスラックスのウエストを2cmほどオーバーサイズにしてブレイシーズで吊るとグリースが綺麗に出ていいね
ハマりそう

24 ：
英語でブラックタイはご随意にっていう
タキシードでもダークスーツでもどっちでもいいよというのがあるな

カクテルアタイアはやっぱりインフォーマルなダークスーツだと思うよ
wikipedia 英語版より
ダークスーツに蝶ネクタイでもすれば十分では？

25 ：
ディナースーツ着て来て欲しいなら素直にブラックタイって書くだろ
基本的にブラックタイやホワイトタイ以外はダークスーツで十分だと思う
後は参加者の職業を反映したタイやカフス選びで十分かと

26 ：
中国のテーラーもなかなかレベル高いね。

https://instagram.com/giktailor

27 ：
>>26
確かにこれは上手いね
フォローしたらコッチネラの店主さんもフォローしてた 笑
上海でたまにトランクショーやってるけど、どこに店あるのかな
中国なら近いから作りに行っても全然いいな

28 ：
>>6
ありがとうございます。参考になります。

29 ：
>>27
お前はニュースを見てないのか。。。

30 ：
>>29
ニュースって？

31 ：
店の場所の情報ないよね。
上の人は上海と香港の区別ついてないんじゃ？

32 ：
>>31
ですよね
僕も昔は混同してましたが…笑
ただ、上海で同様の問題があっても、旅行客にとって大した障害とも思わないですけどね
デモに参加している市民が危険なだけで

33 ：
タキシード、1着目ならどんな生地を選んだらいいんだろう
ドスキン、バラシャ、タキシードクロス？

34 ：
中国では今13人の日本人が拘束されてるという話もあるからね。行かないに越した事はないと思うよ。

35 ：
>>34
報道されてないけどもっといるよ、400人前後
商社マンや公務員、メーカー勤務の人が色々難癖つけられて国外へ出してもらえない
仕事で重要な情報を持ってる、持ち得る人は行かない方がいい

36 ：
こんなところでネットの真実

37 ：
重要な情報なくてスーツ作りに行くだけなので平気
インスタでDM送って店の場所聞いてるけど返事ないね

38 ：
香港も大変な事になってるけど、沢山のテーラーが香港で受注会やってるのに大丈夫なのかな？

39 ：
ちょうど先日、香港テーラーが日本に受注会来たから聞いたけど、やっぱり大変みたい
我々おじさんは良いけど、若い世代が気の毒だって言ってた
彼らは香港圏内向けの仕事だから良いんだろうけど、でも富裕層の客が外国に逃げるから売上は落ちるだろうね

40 ：
香港テーラーは旧イギリス領ってことで腕が良いのが多いらしいけど大陸系はどうなの？

41 ：
人口が10倍もいるのだから、上手い仕立屋も日本と同じくらいはいそうじゃない？
貧困層が9割くらいいそうだから、同じくらいという予想

42 ：
服の工場多いし綺麗に縫える人多かったりするよ
ただ型紙はわかんない、中国の裁断書見た事無いし

43 ：
ふと思ったんだけど雨の日用にコート作った人いる？
もしいるならどういう生地とか仕様にしたとか興味ある

44 ：
ストームシステムのコートを薄手なジャケットぽい感じで作ったかな。去年くらいから出てるような撥水カシミアとかで作りたいと思案中

45 ：
https://www.instagram.com/p/B43d70vpl9O/?igshid=l8m3kmkft9w7
ここもスーツよりジャケットが得意な感じそうだけど
スーツとなると難しいのかな

46 ：
過疎っちゃったね。

47 ：
TWAか
フルオーダーは知らんけどパターンオーダーはいいと思うよ

48 ：
>>3
GQのパーティーならなんでもありだと思うよ
ドレスコードがブラックタイのパーティーに鈴木編集長がキルトにミリタリっぽいブレザーで黒いボウタで参加していた

49 ：
GQって山本代表も来るのか？
どちらにせよブラックタイでないパーティーは胡散臭い連中も沢山いるだろうけど

50 ：
GQのパーティなんて何が楽しいんだ
メディアのお披露目会

51 ：
胡散臭い人が多いと思うがFOしたスーツのスペックを見せつけられる場は羨ましい

52 ：
今度上海に行くんだけど、いいところないかな？

53 ：
>>51
ネットで仲間を集えばいい。

54 ：
>>51
いかにもオーダーでございとかダサすぎだろ

55 ：
>>51
最新のハイブランドものが一番注目されるようなとこだよ

56 ：
Instagram見ていてラファニエロのスーツやっぱり違うな。魅力がない。

57 ：
ないんかい

58 ：
わろたｗ

59 ：
東さんのところで出来上がってきたビスポークが機械的で残念

60 ：
自分もインスタの写真見て違和感あるとか何度か書いたことあるけど
最近はなかなか良い写真も上がってると思うな。

しかしプルチネッラのブログでも工場生産に毛が生えた程度みたいな評価されてた気がするけど
店としては手作業多いのが特徴なわけで
不思議だなと思うよ。
あんな曲線多いマシンメイドってそんなあるだろうか。

ナポリ的な雑な縫製を基準に考えると
機械的な手縫いなのかもしれないけど。

61 ：
私は手の込んだ仕事のわりには、手縫いぽさがなくてけっこう好きだけだなぁ

62 ：
機械的、という書き方は少しバイアスのある表現だと思う
別の言い方をすれば、正確だってことでしょ？
でも正確じゃなくて曲がってる方が味があるからダメだと
と考えると、客観的に見ると勝手な話だなーと思ってしまうんですが…笑

63 ：
ただの好みだからなんでもいいと思うよ

64 ：
雑な方が好きだから合わないって話なら分かる
俺も雑な方が好きなんだけど
でも、手縫いが正確すぎて良くない、ってのは変じゃん？ってこと
セイコーの時計は時間が正確すぎて良くない、みたいな話でしょ
そりゃ無茶だろと

65 ：
正確か否かも好みでいいと思うよ
実害を伴うわけじゃないし時間が正確とは全く違うかと

66 ：
オーダーのジャケットなんて本人が着ないと語れんて

67 ：
プルチネッラが工場丸投げと言っていたのはMTOの方じゃない？
プルチネッラはコスタンティーノや尾作のMTOについてもいい加減な情報流してたから全面的には信用できないよ(面白かったけど)
大橋君の店、チャルディ上げなのは微笑ましかったね

68 ：
ラファニエッロが下手くそなのは同意。フィッティングも悪いし、雰囲気もない。誰かがここで書いてたディトーズとラファニエッロが雰囲気がない、ダサいてのは同意できる。

69 ：
ディトーズカッコいいじゃん
インスタでジョニッパさん見てるけどパンツ太くないしイメージと違う
彼みたいにパーティー三昧な人には良いのかもね
普段使いでは絶対に浮くからオレは作らないけど

70 ：
ディトーズ上から目線で感じ悪かったな
常連さんにはきっと親切なんだろうな

71 ：
ジョニッパさんは、いいなと思うのと、イマイチだなて思うのと両方だな。てか、本人のセンスがないんだろうな。合わせ方がイマイチなのが多い。カジュアルのダサさが示してるけど

72 ：
時代の節目ですな
そのうち平成のテーラーは…なんて言い出します

73 ：
>>64
手縫いが正確すぎて面白みに欠ける位じゃない？

74 ：
>>71
あの人オーダー自体は作り始めてまだ経験が浅い
元々クラシックやトラッドの素養がない上に変にナルシスト
インスタで相手してもらってる30代のインスタグラマーの方が知識や趣味がいい
やはり若いうちからオーダーに慣れ親しまないと成長しないんだなぁ

75 ：
なんか現代アートみたいな話やな…

76 ：
身の丈ってのがそれぞれあると思うんだけど、俺はコッチネラでいいな
相変わらず肩回りはきついわけなんだけど 笑

77 ：
>>76
肩周りキツくて疲れない？

78 ：
>>74
ジョニッパさんがいいものきてるけどセンスイマイチだなーと思うのは同意。
俺もあんまり上手じゃないけど30代でおしゃれな人教えて。参考にしたい

79 ：
>>77
きついと言っても手を回したらなので、そこまでではないです
普通に会議とかに出てる分には平気ですね

80 ：
コッチネッラの方が魅力あるなー
着にくいのは論外だけどwww

81 ：
着心地と見た目のバランスをどう考えるかですね
僕は見た目寄りなので平気ですが

そもそも今まで頼んだ店で、着心地の希望出したことが一度もないので 笑

82 ：
技術が高くセンスのあるテーラーなら
「着心地」と「見た目」は両立できるものだと思う。
体型にもよるだろうし、
どこを落としどころにするかもそれぞれだろうけど、
キツいとか着心地が悪いのは論外。
単に下手なだけ。

83 ：
>>82
これ、よく出る単なる理想論で、具体性に欠ける
じゃあ実際どこがその店なの、って聞くと誰も答えない
もちろんお金さえ出せば選択肢は増えるだろうけど、実際あちこちで試す時間もお金ももったいないしね

84 ：
モノの善し悪しがわからない人がいてくれるから
メシが食えるテーラーもいるんだろうね。
どの分野でもそうだろうけど。
どう考えても キツイとか着心地が悪いとか
実用性という視点を軽く考えても「論外」。
高値を払ってガマン大会でもしていたら良いんだよw

85 ：
>>84
能のない煽りだな
やり直し

86 ：
スマソw

87 ：
フルオーダーだと最低いくらからですか？

88 ：
12〜15くらいからあるんじゃかいですかね。

89 ：
ありがとうございます。名古屋、大阪でオススメのお店ありませんか？

90 ：
本音を言うと、たとえば大阪の良さそうな仕立屋全部回って10店くらい作れば安くて良いの見付かると思う

ただ、そこまでの労力とコストがきついよね

91 ：
着心地悪くてもかっこいいのがよければ、ハイブランドの既製服でええですがな。なんも高い金払ってフルオーダーする必要ありまへんで。

92 ：
イージーオーダーとフルオーダーってどう違いますか？着心地とかシルエットとか。

93 ：
イージーは、基本のシルエットやサイズから調整するので、ブランドや工場の基本パターンから大きな変更はできませんね。良くも悪くもオードソックスに仕上がり易いかと

フルオーダーは、客の要望を聞いて、テーラーが全て作っていくわけですから、自由な反面、着心地もシルエットも、どうなるかは、客とテーラー次第です

といっても、フルオーダーに近いイージーもあれば、フルオーダーといいつつ、イージーのようなものもありますが…

94 ：
時々出てくる、ハイブランド既製品の方が良いとか言ってる奴ってなんなの？ハイブランドって例えばどこを指してるの？

95 ：
ユニクロ！
真面目に言うと今ってデザインが大きく変わってる時期で極端にクラシックかモダンだよね

96 ：
普段仕事で着てるのはアクアスキュータムとかDAKSとかの20万前後既製品。
をオクとかで安く。
格式ある場所や重要人物と会うときは銀座で30万くらいのフルオーダー。
キートンとかに手を出す度胸はありません。

97 ：
銀座で30万のフルオーダーって、
あるの？

98 ：
ペコラはいくんじゃない？

99 ：
ペコラのファーストラインは３０後半からだな。
スタンダードは、仮縫いなしだけど２０万くらいから

100 ：
>>93
>フルオーダーといいつつ、イージー
このような詐欺的なんちゃってオーダーがあるのは承知しているが、
『フルオーダーに近いイージー』なんぞは
自由度が高いと自称しているだけで、
伝統的なテーラリングの視点から客観的に判断すると
そんなものはないのでは？
定義を都合よく好きに設定できるからね。
モノの良し悪しのわからない消費者を誤認させちょろまかすのは
カンタンだよね。


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