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レコードのデジタル化　3


1 ：2014/09/28 ～ 最終レス ：2016/07/21
前スレ
レコードのデジタル化　2
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1372159807/
レコードのデジタル化について気軽に語ろうぜ。
クリーニングのノウハウから機器の話題まで他スレと多少重複しようが
細かいことは気にしない。レコードのデジタル化に関することなら何でもOK。
パソコンでのハイレゾ再生が基本だが、16/44.1もOK。
ただし何でもアリというわけではない。
基本的にレコードの再生音に多少なりとも価値を置くことが前提。
CDとの比較議論は別スレ立ててそっちでやってちょーだい。スレ違いだから。
レコードそのものに対する批判もスレ違いなんで他所でお願い。
基本レコード愛好家のスレってことでよろしく。
もう一つ。
ここはうｐスレではないんで、音源うｐして議論したい人は別スレ立ててやってな。
日本人なら法令順守でよろ。

2 ：
レコードをMMで拾って、CDレコーダーで普通の16bit/44kHzで焼いてるけど、音がすっきりしてなんかいい。
友人も同意見。音が整理されるのかな。

3 ：
アルバムを一切出さず7インチでシングルを10枚位出してるだけのバンドがあって
全曲デジタル化して1枚のCDにしたことがある。
音量はある程度統一できたけど、音質のばらつきはどうにもならなかった。

4 ：
>>3
音質のばらつきは、盤が痛んで音質劣化してるのでなければ、
バンド側の意向なんだから、しゃーないべ。

5 ：
>>1
スレ立て乙…と言いたいが早過ぎ、前スレ988で落ちた。
988消費に1年3か月、900からでも1か月半かかっているんだから、990を過ぎてからでも良かったものを。

6 ：
980過ぎてほっといたら落ちるんだぜw

7 ：
>>6
新スレ立てると現スレに書かなくなる。だから次スレは早く立てるなと。
>>2-4など前スレに書いただろう。

8 ：
前スレの2-4にそんなこと書いてないw
前スレ9880は9/30に書き込まれてるんだから、975で新スレ立てようが立てまいが落ちるべくして
落ちてるのさ
980前後で新スレ立てたら埋めるなりして移行の方がいいですよ

9 ：
新スレ建つと今のスレに書く奴いなくなるから落ちる

10 ：
980越えると1日放置で落ちるんだから、990まで待つ必要もなくね

11 ：
曲全体にフィルターみたいのかけてパチパチノイズを一発で軽減し且つあまり音質を損なわない方法ありますか
ノイズを一個一個消してくのがつらいです

12 ：
使ってるDTMソフトによっては、アナログレコードのノイズを消すフィルタが標準で入ってたり、
なくても別売りのプラグイン買って使えばいいよ

13 ：
>>11
ベクターにフリーソフトでも在ったから探してみれば？

14 ：
曲全体にかければ影響は避けられないので、
音質にこだわったら一個一個するしかない

15 ：
>>11
横着しないで物理的に汚れをクリーニングするスキルを身につけたほうがいいぞ。
そんなソフトで済まそうとしてると音質は死ぬよ。

16 ：
ノイズ除去ソフトは音質劣化伴うがそれなりのメリットもあるから否定はしない
個人的にはイズが減少しても変な付帯音が気になるから絶対に使わない
wavを192kbpsのmp3にエンコするよりも違和感が強いと思うんだが？

17 ：
新バージョンが出たiZotope RXとか試してみれば？
ttps://www.izotope.com/en/products/audio-repair/rx
古いバージョンの紹介記事
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080811/dal337.htm

18 ：
ノイズ除去は薄目にしかしないな
強くかけたらノイズは消えるがせっかくの音も削れモノラルみたいな感じになるw

19 ：
レコードのノイズを消す専用の有料プラグインみたいなのは
高音質なのがある

20 ：
160kbpsのmp3くらい高音質だね

21 ：
しょぼいフリーソフト勧めてくるようなヤツに否定されましてもｗ

22 ：
> 160kbpsのmp3くらい高音質だね
関係者？
>>17の古いバージョン聴く限りはもっと酷いと思う(96kbpsのmp3位か？)
128kbpsのMP3でも誤魔化しきれない劣化具合だから相当酷いのは確か

23 ：
状態の悪い盤は録音しないのが基本。
つまり極力状態の良い盤を入手することが前提だね。
その上で盤を徹底的にクリーニングして録音。
あとはSound Forge等のハンドツールで手動で消せば完璧に仕上がるよ。

24 ：
結局、盤の整備環境に一番手間と金がかかる
超音波クリーナー、バキュームクリーナー、ディスクフラッター

25 ：
超音波だのバキュームだのはいらんやろ
水洗いでダメなもんは何やってもだめ

26 ：
>>25
のーたりん

27 ：
エタノールの方が落ちる
こびりついたのが取れる
水洗いと違い水滴の跡もつかない

28 ：
こちらへどーぞ。
レコードのクリーニング12
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1401526603/l50

29 ：
水張って中性洗剤数滴、システマでゴシゴシ
これでダメたら諦めるしかない

30 ：
>>29
そんなんじゃ10枚洗って10枚諦めるだろ。

32 ：
取り込んでばかりいると仕事みたいになってしまうんで
久々にボリューム上げて聴いてみた。
うちはPC除いてトータル100万弱の安物だけど、やっぱレコードの音はいいね。

33 ：
「寝るときに聴くアルバム」を決めて、昼間のうちにわくわくしながら録り。

34 ：
むしろ音質が良くなる深夜にレコードのデジタル化だろ
暖房も冷房も使わない季節の深夜2時頃から朝5時頃まで作業

35 ：
>>34
会社勤めしてたら、そんな時間まで起きてられんよ

36 ：
>>35
8時～17時勤務やってるからだろ？

37 ：
深夜に録音したいんだけど、VPIの爆音のせいで無理だな。
まあどのみち寝ちゃうんだけど。

38 ：
昼間でも高音質になるように電源アクセサリ導入するか、それとも深夜にやるか、
って感じ

39 ：
ターンテーブル→プリアンプ→HDDビデオレコーダのアナログ端子
で録音するとそこそこいいA/Dコンバータでデジタル化できる気がする。
DVDに焼いて音だけ取り出す。

40 ：
大馬鹿な>>1がプログレ板に誤爆スレ立てやがって
さっさと削除依頼出せ

41 ：
どうしても針飛びが治らない時は同じ作品の安いボロ盤買ってきて
そこからの音源を該当箇所にはめ込めばいいよ
これ俺が考えた画期的な方法

43 ：
デジタル化するのに10万以下で向いてるプレーヤーはなにかな？

44 ：
>>43
十万って半端すぎると思うんだけど
カートリッジは持ってるの？
あとフォノイコは？
レコーダーがポータブルの安物なら1万以下のカートリッジ付フォノイコ内蔵のでも良く
マトモなレコーダーならカートリッジとフォノイコ含めると50万位の予算がほしい

45 ：
レコーダーwww

46 ：
>>45
>www

47 ：
きっちり偏芯を修正してからデジタル化してる？

48 ：
シングル盤でよくあるな。
曲の最後でピッチが微妙に変化してるとがっくりくるわ。

49 ：
レンタルレコード時代の1980年頃からセンタリングやってるけど何か？

50 ：
オーディオインターフェースは何がおぬぬめ？

51 ：
予算は？

52 ：
ピュアオーディオ系の掲示板でインターフェースはRME選べば間違いないという風潮がある。
RMEにしておけ。

53 ：
コルグ MR-2

54 ：
>>50
e-mu

55 ：
再生にはクソこだわるのに
録音となると安モン勧める聞き専ワロタ

56 ：
>>55
E-MU製品がRME製品と同等の
ダイナミックレンジもTHDも0.001%以下だってこと知らんだろ、お前
モノ知ってから口開けやバカ。値段でしか評価出来ないカスが

57 ：
>>56
へぇ。その程度のカタログスペック満たしてればいい製品なんですかね？
それなら再生機も10万円程度でそろっちゃいますねw

58 ：
>>57
スペックより値段で判断w
笑えるわこのカス

59 ：
>>58
皮肉が通じないんですねw
でおすすめのE-MUとRMEの品名教えてくれませんか？

60 ：
自分はXonar Essence STX使ってるわ
レコード程度なら必要十分てかオーバースペックだし。
>>53
それDSD録音できるけどノイズレベルは結構大きいね・・・。

61 ：
ちなみにADCはCS5381
http://www.cirrus.com/jp/products/cs5381.html

62 ：
>>56
E-MUってもう販売してないだろ。

63 ：
DTM界隈でE-MUの方がRMEより音質で評価高いのは事実だよ
THDに関してはスペックが高い
使い勝手はRMEの方がいいけど
MR2は再生音質は褒められたもんじゃない
iphone4以下のデータが出てる
http://sonove.angry.jp/KORG_MR2.html
http://sonove.angry.jp/Comparison_MR2_vs_iPhone4.htm
ただ使い勝手は良いよ

64 ：
他人に頼まれた場合は面倒なので↓使ってヘッドホン端子から録音するｗ
http://kakaku.com/item/K0000112451/#tab
例外なく良い音だと感謝される

65 ：
>>63
ID:QT+RQyDm に言わせるとスペックは全く関係ないそうだw
値段が高いほうが品質はいいんだとw
「このウンコは１００万円です」と言ったら、ID:QT+RQyDm は喜んで食うと思う

66 ：
法令遵守にかこつけて、ファイル公開させないからこのざま

67 ：
>>66
苛めるなよｗ

68 ：
オーディオインターフェースてRL独立ボリュームのがほとんどですが、取り込みの時の調整で困りませんか？

69 ：
入力アンプのゲインを電子制御できる機種は
付属の制御ソフトに複数チャンネルのフェーダーをリンクまたはグループ化してフェーダーをマウスで上げ下げすると連動して上下するようになる機能がついてるよ。

70 ：
一定の音量の、ホワイトノイズとかを出力して、そのままアナログ入力する。
ハード上のボリュームツマミの目盛りではなく、画面上の入力dBをみてツマミをひねる。
あと自分は、モノラル音源が多いので
ケーブル上で物理的にモノラル化させられるYケーブルをつかって
最初からモノラルで取り込んでる。音質的に劣化してるのかは不明

71 ：
卓の物理スライダがスゥーと動いて素敵なカーブを描くのは見ててワクワクする

72 ：
たまに壊れてて動かないフェーダーとかあるけどな

73 ：
というかインターフェースのマイクアンプなんて使わないだろ
むしろどれだけ録音レベルを下げるかに四苦八苦よ

74 ：
>>68
特には困らない。工夫すればなんとでもなる。片チャンネルをパラにして突っ込んで
LRのレベル差をなくすように調整すればいい。他に、取り込んだ後でDAWもしくは
波形編集ソフトでレベル調整すれば無問題。

75 ：
レコードのアナログをデジタルファイルにする作業はこの上なく貧乏臭いな
CDで買い揃えればいいし、レコードにしかないようなマイナーポンコツ音源複製しても誰も喜ばないだろ
結論をいうとアナログ音源のデジタル化は知恵遅れの作業っぽい

76 ：
>>75
復刻CDとオリジナル版の音を聴き比べたことがないようだね。

77 ：
>>76
なら、ますますアナログのまま聴けば良いのでは？
再発CDとの違いを気にするような奴が、デジタル化による変化は気にしないとか意味不明。
何か反論はあるか？

78 ：
>>77
CDは44.1kHz/16bitでデジタルの最下層だよｗ
せめて88.2kHz/24bit、DSD2.8MHzにしないと。

79 ：
>>77
俺は、「復刻CDがあればオリジナル版は要らない」　という君の主張を否定しているだけだが？

80 ：
アナログのまま聴くのが王道なのは間違いない。
しかしアナログは再生が面倒だ。クリーニングは省けないし、環境によっては
ボリューム上げるとハウったりもする。（うちはハウらんけど・・）
ハイレゾで取り込んどけば好きな時にいつでも即アナログの音を楽しめる。
最近のうるさいCDよりオリジナルの自然な音圧のアナログがよい人間もいるんだよ。

81 ：
「とか」を間違った使い方してる人は、やっぱりいろいろと思考がずれているのが分かるｗ

82 ：
「のが」の方が馬鹿っぽい

83 ：
何かおすすめのインターフェースありますかね
低価格帯はバスパワーばかりで不安

84 ：
「とか」を間違った使い方してる人は、やっぱりいろいろと思考がずれている事が分かるｗ

これでいいか？ｗ

85 ：
>83
バスパワーでも大丈夫だよ。

86 ：
>>84
あー、ゴメス
君のことを言ったんじゃないんだよ
君の「のが」はすでに一般化した用法だと思う
俺が言ったのは「AよりBのが」って使い方だ
どっかの方言が発祥と思うんだ
稀に「のんが」書く奴もいるから関西系かな

87 ：
比較の「の方が」の短縮かもしれん

88 ：
>>85
マジですか、SteinbergやTASCAMの安い2in2outのやつ勝ってみようかな

89 ：
オーオタって、オーディオインターフェースとかPC周りはなぜかケチるよな
PCのノイズ対策とかはいいかげんだし

90 ：
そこでKORG MR-2ですよ
録音するのにPC要らないから便利でいいですよ

91 ：
そんなもんノイズレベル高くてゴミ
DSD録音できるだけで2万程度のサウンドカードにすら負けるレベル

92 ：
とりあえずDSD対応ってレベルだからなぁ
最低でもmr1000と2000とか使わんと

93 ：
USBオーディオデバイスのマイク入力レベル、10/100でもクリッピングする。。。
べリンガーのUCA202という超安物ですけど、ほかのインターフェースでもこんなもんなんですか？

94 ：
なんでマイク入力にライン入力を繋いでるんだ

95 ：
ね？
PCが絡むと途端に低レベルでしょ、ここの住民は

96 ：
あのですね、音質の劣化について話すとですね、まず機器の中身について理解してください
総てのオーディオ機器は内部に基板が仕込まれ、基板に張り付けられた銅箔（アルミ箔）を通じて部品と部品に電気が流れます
そこに対し、基板から基板へ、端子から端子へ、ケーブルで電気が伝えられます。
ケーブルの長さ、接点の数、など気になる点もございますが、チップから電気が流れだし、（銅箔）アルミ箔を渡り
ケーブルを渡り、外部のケーブルを渡り、最終的に外部の機器に電気が伝わります。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/013/879/50/N000/000/001/125929823306916125351_d_class_amp1.jpg
結論を言いますと、スピーカーケーブルは音の劣化もなくノイズの影響も少ないです
ところがしかし、音を再生するにも、音を録音するにも、RCAケーブルは長ければ長いほど音質が途端に劣化致します。
ケーブルの太さやシールドにも気を使っていただきたいです
最大音量で聴いていただきたいです、機器の性能比で音質が変わるのではありません
機器を甘く見て軽んじて接続しているそのケーブルが音を劣化させているのです

97 ：
例えば、以前の私は、オンボードサウンドやサウンドカードから、2～3ｍのRCAケーブルでアンプに接続していました
最大音量に耐えられずに「シャー」っとしたノイズはついて回りました
このノイズを巷では、PC電源のせいにしたり、内蔵のせいにしたり、サウンドデバイスのせいにしたり
などなど、原因を転嫁しては、事実を見誤っていたのです
なんと原因はRCAケーブルにあったのです
1ｍにしました、50ｃｍにしました、今では掌程度の長さにしています
それでも機器のノイズを完全にゼロにはしづらいです
ＵＳＢ機器ではまず無理ですし、一握りの本当に高性能な機器だけが、ノイズを無音の皆無にしてくれます
とはいえしかしそれでも、RCAケーブルの方を疎かにされますと、巷で言われているようにデバイスごと評価してしまいます
聴く側の人間の耳はCDを持て余しています
録音するほうもCDを持て余します
機器の価格でもスペックでもないのです
少しの経験と僅かばかりの知識とちょいとした工夫一つなのです

98 ：
>>93ですけど自己解決
UCA202の仕様みたいです
ドライバー入れれば解決するみたいですけど、そのドライバー評判悪いのでこのままでいきます

99 ：
これからの時期は録音難な季節ですよね(藁
俺は雨の日をわざと選び、レコードをかけてます。

100 ：
>>77
馬鹿だなあ。
CDの音はマスタリングエンジニアによるのにバカだなあ

101 ：
>>100
だったらお前らのデジタル化はプロに勝ってんのかよw

102 ：
このお爺ちゃんはどうやらマスタリングというものをまったく知らないみたいですよ

103 ：
>>101
復刻CDよりオリジナル版を自前でCD化した物の方が音がいいよ。
デジタル化してもそんな劇的に悪くなるわけではない。
ほぼオリジナル版の音のままだ。
オリジナル版と復刻CDでは全然音が違う。
ゆえにオリジナル版のCD化のほうが音が良い。

104 ：
はぁ？
復刻のほうはマスターテープから直接デジタル化かもしれんだろ
なんでマスターテープ→レコード→CDのほうが音がいいとか言い切れるのよw
全然わかってねえなぁ

105 ：
これは元からバカなのかボケただけなのかどっちなんでしょうね

106 ：
お前、自分が間違ってんのが悔しいからってジジイ扱いして逃げんなよなw

107 ：
>>104
>復刻のほうはマスターテープから直接デジタル化かもしれんだろ
物による。
だいたいにおいてオリジナル版のほうが音が良い。
日本版のLPのマスターは日本に送られてきたマスターが本家オリジナルテープの孫孫コピーテープだったりしたから、
そういう日本版LPは悪いけどね。
復刻CDより本家オリジナル版LPのほうがほとんどにおいて音が良いよ。
というか、103は実際に聴いたことないでしょ。

108 ：
>>107
だから、そうやって「モノに寄る」とか、「だいたいにおいて」とか例外を後出しして日和るくらいだったら、
最初から一つの結論を断言してくんなよ、卑怯者

109 ：
俺の知ってる限りはオリジナル版が一番音が良いね。
オリジナル版（日本版）だと悪い物もあるという話。
本家オリジナル版だと全部オリジナル版の勝ち。

110 ：
別にひよってるわけじゃなくて、悪いのがあると言ってもそれは日本版だよ、ということ。
だいたい、きみは聴いたことないだろう。

111 ：
聞いたことある無しが論点ではないだろ。
話そらすなよ。
日本版でもなんでも、例外があったのなら
お前の断言は間違いだと言ってるだけ。

112 ：
>>111
いや、オリジナル版のほうが音が良いよ。
君は知らないけど。

113 ：
『悪魔の証明』　により
オリジナル版よりも復刻CDを挙げてくれ。
証明義務があるのはそっちね。　悪魔の証明って知ってるよね？

114 ：
じゃあそれに対して「そうとは言い切れない」
これでおk？

115 ：
じゃあここは、9割がたオリジナル版のほうが音が良いということで終わりにしておこうか？

116 ：
悪魔の証明とかなんのこと？
だから「お前の中では」無いんだろ？
いちいち的確な日本語表現のできないやつだな。語彙ないの？

117 ：
議論白熱の中誠に申し訳ないが、結局元の素材は
何であれ自分が納得できる結果を得たら済む話だな
しかしピュアのドップリの人は他者と仲良くできない人が多いね(苦笑)
思うが音や音楽を愛好しているのでなく、自分の信念や流儀が一番で
だから自分以外の方式や認識に対し否定感が強く、ほぼ貶し合いに至る
今ここはそんな典型的状況だわ

118 ：
「オリジナルより音のいい復刻版は、自分の知ってる限りでは、無い」とか
なるべく誤解のない、より精度の高い言い方できんもんかね。
それを「オリジナルより音のいい復刻版はは無い！」と
言い切ってしまうのが、頭の悪い言い方だと言ってんの。
お前の経験イコール宇宙の真理かよ？

119 ：
声高に主張する時点で「負けてる感」がハンパない

120 ：
全然理屈になってない
満足に日本語も使えん奴ばっからしい

121 ：
みなさんノーマライズとかやってます？

122 ：
>>121
やらないよ
聴いたり波形見ながら自分で判断し調整する
例えば最大レベルが-5dBでも+8dBにする場合もあるから

123 ：
>>122
そうですよね、ファイルによってそれぞれ違うし、一括でノーマライズするはちょっとね
そもそもノーマライズってファイル自体に手を加えるもんだし
録音時に録音レベルに気を使う方がよさげですよねえ
試行錯誤します

124 ：
レコードをデジタル化したら意味なんかないだろうが馬鹿！

125 ：
レコードのデジタル化。
自分は、車の中で聴くためと
コピー希望の友達のために
音楽用ＣＤ-Ｒを使ってます。
希少なＬＰは、傷つけそうで
しょっちゅう出して聴けませんし。
普通の結線ではドンシャリで音質が落ち、
試行錯誤のすえ、アンプのヘッドホン端子から
タスカムへ入力する方法に落ち着きました。
音質劣化は非常に少なく、アナログらしさを
堪能できます。

126 ：
>>124
意味ある。
いつでも聴ける、無限にコピーできる。

127 ：
>>121
ノーマライズしたほうが音量レベルをそろえられるからな。

128 ：
>>126
意味があるかどうかは思い込みで決まる。
思い込みでやっている人
　LPでしか音が良く感じない。ディジタル化＝音の劣化だから意味なし
本質でやっている人
　LPの音は完全にディジタル化できる。
　したがって、>>126の言う通りとなる。

129 ：
こんな所にまで思い込みキチガイ登場かよｗ

130 ：
>>125
JASRACが集金にくるぞ

131 ：
>>128
俺はデジタル化で多少の劣化はあると思ってるが、意味はあるとも思ってる。
レコードの音は好きだけど一連の儀式には全く興味がないしメンド臭い。
デジタル化しておけば好きな時にすぐ聴ける。何度でも好きなだけ。
再生回数による劣化はない。しかもCD以上の高精細音源を手軽に楽しめる。
これは大きい。
LPの音は完全にはデジタル化できないが、完全に近いものなら可能だ。

132 ：
>>130
集金に来られると困りますねｗ
手元に販売されているＣＤ-Ｒが
数枚ありますが、自前の録音は
それらに音質で全然負けていません。
知り合いのタイムドメインＹｏｓｈｉｉ９で
再生しても、東独エテルナのＬＰの音が、
ちゃんと聴きとれました。
音質劣化は、ほとんどないように感じます。

133 ：
きっすいのレコードマニアさん相談にのってください。
説明すると長くなるのですがひょんなことから以前にﾚｺｰﾄﾞを聴かせてもらいました。
自分にしたらその音はとても心地よくて音の粒が柔らかくふくよかでとても気持ちのいい音でした。
デジタルより高音質かどうかは分かりませんがともてもなめらかで耳触りのいい音でした。
折り入って相談がありましてデジタルよりアナログの方が音がいいと考えている人に相談なのですが
このなんともいえないアナログの心地よさを感じられるターンテーブルはどんな機種がありますか最安値でお願いします。
なぜこのスレで相談させてもらうかというと再生したらデジタルに録音することも考えています。
パソコンで録音するのでオーディオインターフェースやサウンドカードがあれば録音はできそうなので鬼に金棒です。
再生するターンテーブルがありません、どんなのがいいですか？曲は秋葉原でおニャン子クラブや松田聖子などを一式買い揃えています。
どうか宜しくお願いします。

134 ：
デノンの2万くらいのUSB付のやつ買っとけ

135 ：
一万も二万もお金持ってませんから買えません。

136 ：
1万もないんなら仕方ないな
バイトしろ。2万が最低ランク

137 ：
いいジャンク屋見つければ1000円位で良いのゲット出来る。

138 ：
おニャン子クラブや松田聖子となるとおっさんだろ。
何で1万、2万程度すらが出せないのか理解に苦しむ。

139 ：
131です。
ターンテーブルに予算がかけられなければ、
中古でアイワのPX-E850、PX-E860を探してください。
アイワ純正の新品カートリッジは、モデルチェンジ後
音質が落ちました。
オーディオテクニカから同じようにＯＥＭ供給されている
パイオニアのＰＺＰ１００４が手に入れば、そちらを。

140 ：
アイワの2000年代初期に出てたターンテーブル二千円くらいでリサイクルショップにあったけど
針付いてないんだよな
そのせいか半年以上置かれて売れてないみたいw
こいつの針ってまだ売ってるの？

141 ：
針、売ってます。
税込で、３,２４０円。

142 ：
各社から出てる安プレーヤー、T4Pタイプにしてくれれば
手持ちのカートリッジで遊べたのになあ。

143 ：
取り込み機器として TASCAM UH-7000 はオススメですか?
出力側がDDC（USB -> AES/EBU）として使えるので購入候補なんですが。

144 ：
アナログをデジタルにしたら何の意味もない。
０Ｈｚ～３００ｋＨｚを２０Ｈｚ～２０ｋＨｚに劣化させるんだからな！

145 ：
わざわざageなんて入れてる馬鹿を初めてみた。

146 ：
>>144
デジタルと言ってもいろいろあるさ。知らないのね。
だいたいアナログレコードに0Hzや300KHzの音が入っているわけないでしょ。
妄想ふくらみ過ぎ。

147 ：
オーディオ機器のすぐ近くにPCが無くて
5mのUSBケーブルを延長して使っていたのですが
レコードデジタル化と取り込んだ音源の再生用として
オーディオ機器の近くに置けるノートPCを買おうと思っています。
取り込みのUSB機器はONKYOのSE-U55SXIIで
編集ソフトはSONY SOUND FORGE 10を使っています。
win7か8に対応していて取り込みと再生に十分なスペックのノートPCを教えて下さい。
ハードディスクは500GBあればいいです。

148 ：
今市販されているPCならエントリーモデルでも充分過ぎ。
サウンドフォージは動作が軽いからね。24bit192kHzでも2チャンネルステレオ
ぐらいなら無問題。自分は8年前のセレロンのノートPCでもサウンドフォージで
同じ事をやっていたが、問題なかったよ。

149 ：
>>148
ありがとうございます。
一番スペックの低そうなのを探してみます。

150 ：
最近、PCのスペックよりも、オーディオIFのドライバの出来に寄るところが大きいんじゃないかって良く思う
USBとかのコントローラの出来と、ドライバとの相性とか
昔は100%そんな感じだったけど、最近も思うことある…

151 ：
お前らフォノイコは何使ってるの？
外付けは音変わるけど、ノイズが増えるものが多いんだよな・・
10万以下で決定版みたいなのないんかねぇ？

152 ：
>>150
そりゃそうだよ
D/A変換してるのはオーディオIFなんだから。

153 ：
USB電源使ってるADCは心情的には嫌だな

154 ：
>>152
だからそのデータをうまく受け取れるかどうかはPC側のドライバにかかってるのでは？
いくら高音質にAD変換されててもちょっとしたことで途切れるようでは使い物にならん

155 ：
途切れることなんて全くないけどな
よっぽど糞な製品なのかｗ

156 ：
>>155
参考までにどんな機材で取り込んでるのか聞かせてよ！

157 ：
同じバス上でUSB HDDとか使って途切れてたらアホだな

158 ：
>>157
そんなこと想像して喜んでたの？
早く教えてくれよ～

159 ：
>>154
ドライバはそのOSで、機器をコントロールするための
プログラムに過ぎない。
今時2chなら24や32bitでも処理落ちするとか
不良品レベルじゃ無いと無いから。

160 ：
>>159
最初の一文であなたの知識レベルが分かったよ
そりゃそういうことになるわ

161 ：
なんかミジメなひと

162 ：
そもそも録音中に信号が途切れたら製品として出荷できないレベルだから
10年前ならいざ知らず、今時は途切れる物なんてないと思うけど。

163 ：
バカなんだから許してやれよｗ

164 ：
XPでリッピングしたCDをASIOで聴いて
音良いんですがいいですか？

165 ：
自分の耳と脳で判断されるがよろしい。

166 ：
>>164
いいと思うならそれでいいじゃないか

167 ：
勝手にしろとしか・・・

168 ：
そうですね、XPでもASIOで聴くの発見して
音良いとおもいました。失礼しました。

169 ：
今時SBM-1なんか使うのダサいですか
フォノイコかましてからのDSDとかハイレゾからのデジタルRIAAとかなんですか
個人的には1/fのノイズフロアが無くなったレコードの音て出涸らしみたいに感じるのですが

170 ：
わざわざデジタル化するならアナログなんて聴くな

171 ：
レコードだから聴きたいのではなく、聴きたい演奏がたまたまレコードの版が一番良いものだったからとか、
レコードでしか出てないからとか、そういう理由の人は、デジタル化に抵抗はない。
レコードだから聴きたいという人は抵抗する。
前者はデジタル化することに対して、レコードを疎かにしているなどと叩くのは的外れ。

172 ：
そうね、ウォークマンに入れたり、車に持ち込んだりする市

173 ：
俺はレコードの音を気軽に聴きたいのでデジタル化してる。
昔はカセットテープにコピーしてそれを聴いてたけど、今のデジタル化だと
比較にならないほど忠実に元音を再現できて素晴らしい。
再生の度に劣化することもなくて幸せです。

174 ：
余程再生環境に問題があるか、連続リピートとか無茶な使い方してなきゃ
再生の都度劣化なんてしないし。

175 ：
もうプレスしてるわけでなく手許のが全てな訳で少しでも劣化させたくないのは解る
デジタルの方法論なんて針一本の変化に比べ微々たるもん

176 ：
DSDを活かしきれるほどの情報って
本当に入っているのかな

上の方は実はただのスクラッチノイズなんじゃないかと思うんだが

177 ：
ハイレゾって上の方ばかり強調されてるけど、実は全域で恩恵あるのですよ
でもDSDもPCMも元の生音からすれば所詮圧縮の一種なんですけども

レコードをそのまま再生した方が一番いいのはわかってても、時間や手間や気合い等
必要ですもんね

178 ：
>>177
＞時間や手間や気合い等 必要ですもんね

そんなのほんのちょっとじゃん、

179 ：
音質差もほんのちょっとじゃん
ハイレゾ・ファイル化してPCで好きなのを瞬時に再生できた方がいいいわ
今時いちいち盤をとっかえひっかえとか勘弁

180 ：
昨年12月に3週にわたり放送された
ELP社のレーザーターンテーブル特集ＦＭ番組
http://www2.age2.tv/rd100/
age2416.zip
DownLoadPasswordは「ELP」です。

181 ：
何このケロケロ音　今時128kbps
のＭＰ３でなんて。アナログ音が台無し

182 ：
最初エンコーダーが糞だと思ったが
ラジコじゃない？

183 ：
ラジコをタイマー録音できるＲADIKOOLというソフトで録音したものです。
RADIKOOL（Radiko？）はMP3の場合、128kbpsに固定みたいです。

184 ：
ラジコなら128kbpsでも問題ない
LAMEなら96kbpsでもいいくらい

185 ：
AM放送は128kbpsでいいかもですが、FM放送は320kbpsで保存できるようなオプションを選べるとイイですね。
コレって、Radikoの問題？それともRadikoolの問題？あるいはインターネットラジオのインフラの問題？
（そろそろスレチの話題になってきた気がしないでもない）

186 ：
録音する時に針の走行音？って高級機だと気にならない？

187 ：
>>186
こういうカキコを見ると、添削してあげたくなってしまう性分。

＞レコードの最外周に針を落とした時点で、無音の筈の溝から聴こえてくる「針の走行音」みたいな音って、
＞高級なカートリッジ・トーンアーム・ターンテーブルを組み合わせたシステムの場合には
＞気にならないレベルまで下がるものなのでしょうか？

という事を質問したいのではないかな？

188 ：
プレーヤー→プリメイン→PCMレコーダーで録音してますが「ピー」という音が薄く入ってしまいます
何か対策はありますか？

189 ：
電源周りを見直すとかでね

190 ：
必死ってわけではないけど数年気にかけて見つからんかったレコードが
1月前にぽろっと買えた。喜んでたら今日行った3軒に全部あった。なんなのよいったい。。

191 ：
・店同士売れた情報を交換していて、同じ物を仕入れるなり奥から出すなりした。
・今まで気付いていなかっただけで、今回実物を手に入れたことで認知の変化が起こり、容易に見つけることができた。

192 ：
再プレスor再発された、もしくはデッドストックが見つかって、
同じディストリビューター経由で仕入れた

193 ：
すまん
皆さんに質問
取り込んだデータの保存媒体って何つかってる？

調べた限り、NAS、HDD、BLUE-RAY、DVD-Rなんかが候補で、現状の環境ならDVD-Rに放り込んで普段は内蔵かなんかのHDDが現実的かなと思ってます
クラウドは1ファイルあたりの容量制限があるのであまり考えてません
一応、24bit、96kHzあたりで取り込む積もりです。

194 ：
NAS使ってます
再生もNASから

195 ：
HDD安いしバックアップも簡単だけど、長期間放置してた場合動くか不安だし、
有事の救済措置としての用途では国産の高品質なBD-Rあたりが無難なんだろうな。

うちはデジタル化データは聞き流し用だからデータぶっ飛んでもダメージ少ないけど、
今まで取り込んだ労力を考えるとバックアップも必要かなと思い始めてるとこ。

196 ：
うちじゃレコードはレコードのまま聴くのが原則で
デジタルアーカイブという意味合いは無い
DAP用のmp3限定だからバックアップはDVDで十分

197 ：
俺もだわ
ポータブルやカーオーディオ用に録音してるだけだ

198 ：
みなさんありがとう
ウチでようやくデジタル化の設備が整い、録音条件もやっと出来ました。
DAWソフトって初めての者にとってはかなりハードル高いですねw

24bit48kHzですが音質は満足してます
やはり音質に拘るにはAD変換のユニットの性能によりますね
あとはセッティング。針圧からはじまりゲイン調整、ソフト側の設定、、、etc
結構触るところが多く苦労しました。

ファイルはとりあえずWAVEにしておきます。
DAWからCDにもダイレクトに焼けるみたいですので結構楽にデジタル化できそうです。
ありがとうございました。

199 ：
>>198
ちなみにAD変換には何使ってるの？

うちはレコードをデジタル化する場合、ADコンバーターの性能の関係上、非圧縮メディアなはずの
オーディオCD-RデッキよりもMDデッキ（一応高級機）の方がいい音がするという矛盾が…

200 ：
送信してから思ったけど、この場合（MDデッキのADCの方が高性能）って、
MDデッキにアナログ入力してA/D変換して、MDでは録音しないでそのままデジタルアウトして、
その信号をCD-RデッキなりPCなりでデジタル録音すればいい…のかな？

201 ：
>>199
ADもDA変換も新品時価格≒音質でほぼ間違いありません。
スピーカーにしても同じです。もっとも最近のスピーカーは全く好みではなく、４０～５０年前位のフラッグシップモデルが好きです。

ADは「オーディオインターフェース」というカテゴリーの２５万円程度のものを２台使っています。サウンドハウスさんが一番安かったです。
さっきファイルがようやく出来上がりましたが【32bit/48ｋHz/3072bps】のWAVEデーターとなりました。
ようやくレコードに近い音源が出来ました。
WAVEをそれなりのクオリティで再生できる機械はあまりありませんから、とりあえずノートPCでUSB出力しています。

ちなみにレコードはMMでプリアンプもパワーアンプ、真空管アンプがそれぞれ２０万円くらいです。
カートはテクニカからSHURE、TyoeⅢ（JICO）にしてから音が広がった感じがします。

早速できたファイルを再生してみましたが、レコードの85～95％程度のクオリティまではなんとか確保できたと思います。
レコードのクォリティ、恐るべしです。

202 ：
ADCは性能よりも好み（個人個人の感性との相性）で選んで良いと思う
カートリッジと同じような選択基準に似てる

203 ：
>>201
＞WAVEをそれなりのクオリティで再生できる機械はあまりありませんから、とりあえずノートPCでUSB出力
それこそそのオーディオインターフェイスを使ったらどうです？っていうかUSB出力ってことはもう使ってるのかな。
その価格なら「それなり」どころか「十分以上」の音になると思うけど。
もしUSB接続で微細なノイズが乗ったりするようなら、PCとインターフェイスを光デジタルで繋ぐ手もあるし。

>>202
参考になります。ありがとう。

204 ：
>>203
おはようございます。
このスレ他でノイズで悩まされている方々が多い様ですが、最初から一切感じる事はありませんでした。
スピーカーも103dB/W/mでそれなりの音量で鳴らしています。

当宅には冷蔵庫、エアコン等、ノイズを出す機器がかなりありますが、おそらく電源が良い仕事をしてくれているのだと思います。
良い電源を使えば、オーディオに詳しくない人でも、音質の変化に気付く位、変わります。
ちなみに、某大手家電店で売っている様なものは効果はわかりません。
それに、ノートPCもそこから電源を取得していますから恐らくノイズが載りにくいんじゃないかと思います。

また、オーディオインターフェースでDA変換していますよ
LP片面で400MB程のデーターになりますので、フォルダーで整理してシャッフルプレイしています。
片面を一気に録音し、針が落ちる音もわざと残しています。

コレクションのデーター化、大変ですが、楽しみです。

205 ：
普通にCD-Rに保存してますが何か？

206 ：
俺も昔はCD-Rだったが今はハイレゾなんでHDDだな。

207 ：
ふぅ、、、
AES/EBUにAD変換されたデータを何とか取り込みたくてTASCAMのUS-366買ったはいいけど、どうしてもデーター取り込めずサポセンからも「AES/EBUとSPDIFとはデーター形式違うから無理です」と言われた.....orz
でも、TASCAMのパネル上では流れてる音とメーターがほぼ同期しているのでいろいろやってみました。

ドライバーを入れ直したり、ドライバーを切り替えたり、ケーブル取り替えたり抜き差ししたりDAWソフトを入れ替えたり、悪戦苦闘すること一週間

結論として、TASCAM/US-366はAES/EBSをちゃんとPCに送れます

DAWはUS-366添付のSONAR LEです。
一つ目、SONYの光セレクターは要注意でバイパス要です。
二つ目、パソコンの再生デバイスは366以外は無効にする必要が有り
それでダメならXLR→COAXIALケーブル(カナレ)、USBケーブル抜き差し、SONAR LEの再起動あたりをやればほぼO.K.でした
これからやりたい方の為に投下しておきます。

208 ：
連投すいません。
補足です。
音がそこそこ良い様に感じるのでAIMP3を使っていますが、DAWを走らす前に環境設定のなかで「再生inf＝NONE」にしておいた方が安定して運用できそうです。

209 ：
レコード音源のハイレゾ巨大データーが無料で再生できる神アプリと喜んだのもつかの間、まだまだ不安定すぎで残念なHF Player。

もーちょっとアプデ待ちかな

210 ：
↓これはお買い得？
Sound Forge Audio Studio 10が4980円
http://www.sourcenext.com/product/sony/soundforge/
Sound Forge Pro 11が9800円
http://www.sourcenext.com/product/sony/soundforgepro/

211 ：
悪いけど知らない

録音するだけだったら色んなDAWでもあまり音質変わらないらしい
エフェクト等は掛ければ掛けるほど音が歪む
取り込む機器等にイコライザー等が入っている場合、ほぼ全てスルーさせる事
ADコンバートは新品時な定価がなるべく高いものを選ぶ
上流ほどキチンといいモノを使う

これらを守れば良い音で録音できると思う

212 ：
レコードをデジタル化するのなら、CD規格でデジタル化しても意味は無い、
あれほど低レベルの規格ではデジタル化しても無意味だ。
せめてSACD・DVD規格でデジタル化しなくては無意味でとろうに終わる。

213 ：
録音に使う人もいるんだろうけど、普通は曲分割やノイズ除去に使う。
Sound Forgeのペンシル・ツールは強力だし、個人的に不可欠だね。

214 ：
曲分割だと個人的には任意の場所にサクッとマーク付けて一括して分割保存できる
SoundEngineFreeが使い易いと思ってるんだけど、Sound Forgeはググってみた感じだと
範囲指定＋別ウィンドウに貼り付けって感じ？ちょっとめんどくさそうだな。

215 ：
レコード録音してトラックごとに分割がデフォなん？

針を置く音、針が最後滑り出す音も含めて好きだから片面づつ１つのファイルだなぁ
トラックごとに切ったらCDみたいじゃん

216 ：
それは人それぞれでいいんじゃね

217 ：
A面で、恋をして

218 ：
>>215
cueが使えない再生装置だと分割せざるをえないかもね｡

219 ：
分割しようがしまいが聴くのは通しが多いが、昔聴きまくったアルバム以外は
曲名完全に覚えてる訳じゃないからね。今どの曲目か知りたい場合もあるし、
自分の愛用しているMusicBeeというソフトでは歌詞を表示してくれるのでね。
そのためには分割してタグに曲名をしっかり入れておく必要がある。

220 ：
>>216が全てだろう。分割の有無は大きな問題ではない。
ピュア板的にはむしろ音質にこだわりたい。
でもそこも人それぞれなのかも知れない…

221 ：
んだな
人それぞれ、音質にはある程度こだわる

これだけでいいんじゃね？

222 ：
トラックマーク付けて分割しても、聴いている時に
無音部分やﾋﾟｯ音がないと良いんだが
PrinceのLove Sexyとか聴いてるとイラッとくる


>>219
>MusicBeeというソフトでは歌詞を表示してくれる

これ知らなかった 何やら得した気分じゃ

223 ：
俺の持ってた LoveSexy の CD は、極毎の分割が無く、アルバム一枚で一曲扱いだったのが不便でイライラ。

224 ：
＞トラックマーク付けて分割しても、聴いている時に
＞無音部分やﾋﾟｯ音がないと良いんだが

今どきどのような糞ソフトを使えばそんな事になるのか教えて欲しい

225 ：
>>224
たいがいのソフトは曲の出始めを勝手にフェードしてくれる。
（曲の始めの0.01秒にダミーデータのパルスを入れておいても99％のソフトでは再生されない、なぜならフェードしているから）
しかしそれはバイナリ一致ではない。
ソフトのミキサーを通ってるからな。

ソフトのミキサーを通さず、一切の余計な動作を強制的に切ってしまって、
完全にバイナリデータのみを出力させるようにPCを設定することができる。
そうするとバイナリ一致する。
ただし曲の始めにプチ音が入ってしまう。

226 ：
機器によってクロック認識？で頭欠け起こすから、頭の部分に0.7秒程度低ノイズ部分残してるな。

227 ：
低ノイズなのは完全な無音だと認識がしなかったりするので・・・。

228 ：
流れぶったぎりで悪いんだか凄い事に気付いてしまったw
SONYの900なんとかってモニターヘッドホンで聴いてみたんだ
うちの録音方式ってソースの再生音のみスピーカーで鳴ってて、その録音とにブァッファとの関係で２秒くらいのタイムラグがあるんだけど、無音のはずの所に2秒未来の音がかなり小さいけど入ってるw

MMの針って凄い高性能なんだなw

229 ：
プリエコー

230 ：
>>228
それって、レコードの元のマスターテープの時点での転写じゃないかな

231 ：
彼は転写について知らないかもしれないから言っておく。
テープは巻いて保存しているので一周巻いて重なっている部分の磁気が移ってしまう。
これを転写と言う。
無音からいきなりドンッと始まる曲などは、先にドンッが小さく聴こえる。

232 ：
あー
そーゆーことか
私はいちおーテープ世代ですw

233 ：
プリエコーについては面白いページがある。
http://www38.tok2.com/home/shigaarch/OldBBS/57preecho.htm

900STは最近買い換えたんだが、昔と違って今のは抜けの悪い音になってしまって
いる。残念。
もちろんオーディオの基本はスピーカー再生であることは承知しているし、実際に
夜以外はスピーカーで聴いている。

234 ：
プリエコーの原因は転写だけじゃないし

235 ：
録音開始前のテストのとアームを軽く指で弾いて音が入ってるか確認しているんだけど、針とかって結構繊細に周囲の音拾わないの？
指で軽く弾いただけで凄い音でるんだがw

うち、まあまあ大きなユニットだから音圧結構でてるはずなんだ

236 ：
>>235
引き戸の音や足音はヘッドフォンで盛大に聞き取れるし
同じ部屋でくしゃみをすると少なくともFFTにはっきり現れる

237 ：
住環境にもよるな。
若い頃住んでたボロアパートでは住人が階段を上り下りする音まで入ってたｗ
今は安い建売だが全く入らなくなったわ。

238 ：
ダストカバーを雑に閉めるとその音を拾ってたりするね

239 ：
>>235-237
「周囲の音を拾う」ていうかプレーヤーの足から入って来る振動は全部拾うよね｡

240 ：
レコードのデジタル化はMDが暑いですよね。
Think different? by 2ch.sc/bbspink.com

241 ：
そういえば、プレーヤー変えてから振動とか拾わなくなった
重いのは重いなりに理由あるんだね

242 ：
LINNはやめておけ
ただの地震計だ

243 ：
見た目は重そうだけどデノンはなんとなく嫌なんだ

テクニクス、オデオ再開したんなら最初に出すのはアナログプレーヤーだろが！

244 ：
今、1000枚以上のLPをMICRO、FR66、ORTOFONSPUGTからJEFFを通してRMEで
192/24WAVでリッピング、その後AUDIOGATEでDSD変換DELAに放り込んでいる
DMRにLUMIN（アプリがいい）で新たなオーディオを楽しんでいる
LP単体で鳴らすより自分の好みに合っている
最先端だと自負している

245 ：
リニアトラッキングの新製品出たら欲しいな

246 ：
今までレコードプレーヤーやらパソコンやらに注力してたけど、ADCも大事なんだなって思った
RAMSAのデジタルイコライザーを入れてみたんだけど、その音質の良さにびっくり

少し古いものだけど当時結構な値段だったものは今でもすごいんだなと実感
パナソニックのカスタマーセンターは未だにサポートしてくれるし

247 ：
45とか35だろ？
そんなに音ええんか
オチにはたまに入れて見てたんやけど普通にDAC買うより安いんやけど、スペックに引っ掛かってたん
その辺はどうなん

248 ：
普通にいい音だとおもう
素直すぎるのを好きか嫌いかだと思う
殆どのシステムを綺麗な音に鳴らす懐の深さがありつつ、タフな印象

249 ：
45回転から33回転に落とした場合：0.741
33回転から45回転にした場合：1.350

Audacityのエフェクト機能で確認。
実際にはワウフラッターがあるので、本場のアナログレコードでは多少の誤差が生じる。

250 ：
デジタル化というとどうしても録音の方に偏りがちなんだけど、
ずっと寒かったので本来の目的であるリスニングを最近は楽しんでる。
44.1ｋHzと比べるとやっぱハイレゾは違うね。44.1ｋHzも説得力あるんだけど
ハイレゾと比べてしまうとねぇ・・・

251 ：
スピーカーやアンプって再現力の差がすごくでる
いろんなシステムを構築してきたけど、再現力の小さなシステムほどソースの差がダイレクトに出る傾向があるね
ハイレゾは確かに音質は良い
けど、大した事はないと思う

252 ：
44.1というよりpcmとdsdの違いの方がおおきくね

253 ：
44.1KHzにしたのでは台無しですね、せめてDVDにしなくてはね。
SACDに記録するセットは市販されて無い様ですから次善の策としては「DVDに記録する」と言う事ですね。
CDに記憶するなんて最悪ですね。
今後もっと良い安価な高精度な記憶方法が出てくるでしょう。

254 ：
ごっちゃな人多いよね　24bitじゃなきゃ聴けないとかのたまう奴も48kHz/24bitの入ったDVDがある事を知らないし

255 ：
で、24bit、48kHzだったとしても、それを生かしきれるシステムもってる、もしくは構築できる人がどれだけいるかだー

256 ：
24bitがレンジの広さだけと思ってるなら間違い

257 ：
他に何があるのかどうぞ
下位8bitが0になってたりしてな

258 ：
うーん
いくらスペックを追求しても再生デバイスで音は殆ど決定するからなー
D/Aコンバーター、スピーカーのファクターがかなり大きく、次にアンプとかスピーカーケーブルとがだと思うんだ

だからソースが高音質であることは良いことだし重要だけど、同じくらい、もしくはそれ以上に再生デバイスが重要だと思うよ

259 ：
音質をそれなりに追求するなら全て重要だろ。
ターンテーブル、トーンアーム、フォノイコ、カートリッジ等アナログ再生系。
クリーニングのノウハウも重要。
録音機、PCインターフェイス等のデジタル化機材やフォーマット選びも重要。
もちろんDAC、アンプ、スピーカー等の再生機器も重要。

260 ：
>>258
ボイスコイルみたいなケーブル使わなければスピーカーケーブルの効果なんて微々たるもん

261 ：
あ、そだねー
こっちは既にデータになったものという仮定で書いたからさ

当然、上流も大事だよ
うちはシュアタイプ3＋JICO SASだわ

262 ：
マッセイホールを各音源で改めて聴いてみた

Spotify 320kbps
自炊Wave 48kHz 3072kbps
LP

ちなみにSpotifyとWaveは同一PCでドライバーはASIO
音質を比較してみると
10(LP):7(Wave):4(Spotify)位の差だね
Waveをこれ以上大きくする気はないからこの辺で妥協しておくかな

263 ：
さっきドフのジャンクコーナーで発見した
こいつをZOOM H4で取り込んでもいいですか？
ttp://imepic.jp/20150426/703360

264 ：
ジャンクなのに300円もするのか

265 ：
レコードをＰＣに取り込むのどうやるんですか？
ずっと考えてるけどレコード→フォノイコ→プリアンプで最終的に出力がRCA端子になると思うけど
そこからパソコンにどうやってつなげれば良いのか・・・
もちろん最高音質でつなぎたいけどやり方も機材もがわからない
どなたか教えてください・・・

266 ：
PCに最初から付いている端子でもできなくはない（変換プラグ）けど、
高音質を求めるなら専用のインターフェイスを用意して
そこにRCA端子をつなぐ。
俺は専用の録音機を使ってるけど。

267 ：
>>265
これを書き込んでる機械でGoogle開いて調べろ。
先ずはそこからだ。

なんのためのPCやスマホだ？
なんのためにお前は生きてるんだ？

268 ：
>>267
お前は何のために生きてるのと言うより　何のために生き恥をさらしてるのですか？
267は無知だから説明出来ないようですね、恥ずかしいですね、
pcには取り込みボタンが標準装備されております其れを一押しすれば全ての物が取り込む事が出来ます。
アナタの回りの物全てが取り込まれる場合も有るようです、御注意ください。

269 ：
>>265
予算は？ここが一番重要だよ？
音質にこだわるならある程度の出費は覚悟しよう。
個人的には最低でも24bit/96kHzでの取り込みをおすすめする。
もちろん最低限の再生環境は必要だけど、人によって大きな差がある。
もちろん低予算でもそれなりに満足することは可能だよ。

270 ：
一番大事なのはカートリッジ。

次はDAC。

異論は？

271 ：
一番大事なのはアナログ系(ターンテーブル・カートリッジ・フォノイコ)

次はADC

だと思う

272 ：
>>270
異論があるかどうかはそれを書き込んでる機械でGoogle開いて調べろ。
先ずはそこからだ。

なんのためのPCやスマホだ？
なんのためにお前は生きてるんだ？

273 ：
>>272
ここに出入りしてるあんたらに聞いてるんだけど？
オツムの弱い人？

274 ：
ID:7JNhsuYJ

デジタル化のスレでDACは俺でもねーよ・・・

275 ：
>>269
クアッドキャプチャーをもっていたのでRCA→TRSケーブルでつなぐことにしました。
次はどうやって録音したら良いか悩む・・・最善の録音方法・ソフトって何でしょ？

276 ：
ソフトはAudacity,SoundEngineFreeなどのフリーソフトで十分

277 ：
>>274
DAW用DACなら入力も有りますが？

278 ：
>>271
フォノイコはデジタル処理にしてもカートリッジや昇圧トランスとのマッチングがあるだろうしおもろいよね。
地味ながらアナログ系ではアームの存在感も大きい

279 ：
電源が安定している夜中にやった方が音がいいな。

何より電源からくるノイズが少ない。

280 ：
俺宅では2時以降が最高だな
オデオって・・・疲れるよ

281 ：
２時以降いいすね。

確かに、夜中というより、
４時とか朝方のが電源安定してる。

282 ：
電源ユニットくらい入れようよ
それにいくら気を使ってもレコードの音は越えれんから妥協も必要だよね
LPなんて、10～30回も再生したら聴いてらんない音になっちゃうんだからその延命、若しくは楽チンな再生方法として捉えるなら良い事だと思う

283 ：
＞LPなんて、10～30回も再生したら聴いてらんない音になっちゃうんだから

はあ？何言ってはんの？
極悪再生環境で30回リピートとかすりゃ劣化するかもしれんがそうじゃなきゃあり得ん。
ソースはよく聴く盤は時々2枚買ってたおれ。

284 ：
ちゃんとしたカートリッジなら大丈夫。
擦り切れるというのはクリスタルカートリッジという昔に大量生産されていた安いカートリッジで
劣悪に再生されたLPの話。
実際、劣化していたのでLPは擦り切れるという噂になって広まった。
マニアの使うカートリッジなら大丈夫。
ここはピュアオーディオ板だから、ちゃんとしたカートリッジを使う前提で話をする。

285 ：
先人たちからそう聞いていただけで自分で何回再生したら劣化するとは試してない
試す気もないがw

シュア タイプ3＋JICO SUSでDP-50Lだったらソコソコのはず

286 ：
>>284
クリスタも結構いい味出すんだがなぁ。
針はダイアモンドもあったけどたいていはサファイアかもね。

287 ：
竹だろ

288 ：
出品者乙

289 ：
ヤフオクでレコードをレーザーターンテーブル使ってDSDにしてくれるっていう人いるけど、誰か利用したことない？

290 ：
出品者乙

291 ：
そうくると思ったけど、興味あるんだよ

292 ：
レーザーターンテーブルのこと書いたら、IDがELPだw

293 ：
バーガーのUSBターンテーブル買ったが、見事に音がうねる。失敗した…

294 ：
ＭＣで録音しよと思ってＤＬ103買ったがあわねー

295 ：
録音
SHURE TYPE3＋JICO SUS＋DP-50x以上
RAMSA Mixer(PHONO)
RAMSA DIGITAL EQ
TASCAM 366
SONAR LE

再生
foober
TASCAM
RAMSA 4ch AMP
Lansing マルチアンブ駆動(コンデンサ無し)

これで幸せになれる
参考まで

296 ：
ちなみにLansingは15インチ以上
エンクロは200～300L以上推奨
広域は1インチ以上のドライバー
モニターヘッドフォンは最低でもソニーの900程度推奨

297 ：
録音
レコードプレイヤー＋DL-103R＋フォノイコ　（計20万ちょい）
24/192対応レコーダー
バキュームRCM＋極細歯ブラシ＋無水エタノール＋精製水＋ドライウェル

再生
普通のPC＋foobar＋DAC（5～6万の普及機）
アンプ＋スピーカー　（計35万ほど）

庶民はこれでも幸せになれる
参考まで

298 ：
>>295
> SHURE TYPE3＋JICO SUS＋DP-50x以上
> RAMSA Mixer(PHONO)

フォノイコが最悪だな。
音悪そー。

299 ：
デジタルRIAAやればいいのに

300 ：
せっかく教えてくれてるのに煽るなんて、なーんだかねって思うね

イコライザーってそんなに経年劣化するものでもないのと、1985年頃が最高の技術だったんじゃないかな
まだ企業もイケイケで予算使ってた頃だし

調べたら当時で定価15万ほどするじゃん
フェダーとかボリューム、入出力端子は安いものなんだし、いい音なんだろーな

301 ：
今日はABBAのVisitorsを取り込んだ。
カッティング・レベルが高いんで苦労したわ。
US盤だけどCUTTING ROOM SWEDENって刻印が入ってた。

302 ：
>>301
日本盤持ってるから見てみたら同じ刻印が入ってたわ

303 ：
そうか、マザー盤を各国に配布してたのかな？
いや、このアルバムはデジタル録音だからデータを各国に配布して
そこから各自プレス用のマスターを起こしたんだろうな。
ちなみに俺はCDも持ってるよん。

304 ：
オーディオテクAT-PL300内蔵フォノで
441KHZ16BITで
幸福実現した僕は勝つと思うなう！

305 ：
セキスイハウスのCFで八代亜紀が歌ってるやつ
あのプレーヤー、アンプ、スピーカーは何？格好良いね・・・

教えてエロイ人

306 ：
上にちょっとレーザーターンテーブルの話題でてるけどあれって光で読み込むってことだよね？
ＨＰ見る限り溝がよろしくない状態になったレコードには有効かもしれないけど普通に針の方が音がいいんじゃないの？
つまり光で読み込む以上一度デジタル化されてるわけで情報量がその段階で減ってるってことはないの？
よくわからんのだけど・・・

307 ：
ELPのレーザーターンテーブルはデジタル変換しないよ

308 ：
>光で読み込む以上一度デジタル化
ワロタｗ
無知すぎ

309 ：
そうなのですか・・・無知ですみません
良い音なら欲しいけど高い・・・

310 ：
レーザーターンテーブルって大昔話題になった時はジリパチノイズがない
画期的なプレーヤーか？と思ったけど、そうじゃないと分かってからは
全く興味なくなったな。今じゃほとんど見向きもされない現実がよく物語ってる。

311 ：
昔レーザーディスクという物があった。
CDやDVDを知っている者からすると、レーザーで読むからデジタル方式なの？と思うところだが、
実はアナログ方式だった。
別に光で読むからデジタルだというわけではない。

312 ：
レーザーターンテーブルのｓｐ盤再生は想像以上に雑音消えて
驚いた。状態いい所だけに光当てることができるから」、
前ｙｏｕｔｕｂｅにあった。

313 ：
雑音消える≒何らかのエフェクト
だと思うんだ
てことは何らかの音の歪みか発生してない？
うちの機材、そこそこなんだが、ゲイン、コンプ、ゲートなんかを触ったらやっぱり少し歪むよ

314 ：
もっとも「歪む」≒「音が悪い」って思ってるわけじゃなくて、歪む事で心地よい音になれば良いとは思うんだけど、「録音」をするための「再生」ということだけに限ればストレートに音が出ていたほうがいい様な気がする

315 ：
？

316 ：
後でなんぼでも弄ればいいんだからデジタル「化」する時はなるべくストレートにしておく方がいい。

317 ：
>>313
雑音を拾いにくいだけ

318 ：
だよなー
録音のための再生はストレートが良しだね
非接触は確かにノイズ拾いにくいよね

それはそうと、ハートのグレーテストヒッツ、二枚組を録音しながらモニターしているんだけど、ハートの盤は音いいよねー
ハイレゾとして聴くのがたのしみだー

319 ：
録音のときは、できるだけ他の機器の電源を落とした方がいい。

ましてや、ネット環境なんてノイズの発生源。

320 ：
新聞に山中節SP120枚分をデジタル化って話が出てたけど、肝心なところは適当になりそうな予感

321 ：
>>319
ん？
ノイズ対策してないの？
オーディオの基礎的な事だと思うけど……

オクをウォッチしていたら定価が10万位のものが数千円で出てるじゃん
高調波はいいこと一つもないよ

322 ：
>>321
それはノーマルモードノイズの対策だろ。
ノーマルモードというのは簡単に取れる。
それではなく、コモンモードノイズというのは取れないんだよ。
この辺はオーディオマニアはよく知らない。
なぜならオーディオマニアは文系だから。
アンプ製作技術者ならよく知ってることだが。

323 ：
>>321
ん？
他の機器の電源落としてないの？
オーディオの基礎的な事だと思うけど……

ましてや、録音は夜中が一番音がいい。

324 ：
じゃ、白物家電すべて電源落としているんだ
おそるべし節約精神だねw

325 ：
当然落としてるけど・・・。
ってか、オーディオの基本じゃん。

えっ、付けっぱなしで録音してんの？
ノイズだらけじゃん。

326 ：
高出力カートリッジで拾ってイコライザー無しでデジタル化する人はおらんのか

327 ：
パソコンはノートにしてバッテリー駆動、ネットのケーブルも外すとか。

328 ：
うーんとねぇ
それなりの電源ユニット入れてパソコンもちゃんとOSクリーンインスト、ネットワーク機器もアライド、シスコレベルを入れておいたらそうそうノイズのらもんだよ……

白物家電でも冷蔵庫、冷凍庫のノイズは半端ないし、ひどかったら他家からノイズがやってくる場合もあるし、電柱についてるモノが原因だったりするからねー

確かにコモンモードノイズは取りにくいけど、電源をきちんとすれば消える場合もあるんだけどな

329 ：
あ、当然、パソコンも電源ユニットから電源とった方が大分とマシになると思う
連投すまん

330 ：
冷蔵庫は、別に入れっぱなしでいいよ。

何よりノイズ源はエアコン。
あと、電子レンジ。室内灯とか。

夜中に無駄な電源落として、録ると
いい音で撮れるよ～。

331 ：
>>326
高出力でノイズフロアを稼ぎたいんだろうが、電磁ダンパー無しになって、だらしないゆるゆるの低音になるかと。

DL103(またはDL301)+AU300LCで、インピマッチングで電磁ダンパーを効かせパンチのある音を、
コルグのMR2のマイク入力(high)直に録音。
あとは、オーダシティのRIAA加工処理

332 ：
>>326
http://d.hatena.ne.jp/takajun7777/20140709/1404876573

333 ：
オーダシティ RIAA で検索な

334 ：
LP・EP・SPレコードをデジタル化ったって、今の市販のトーンアームでは高が知れてるよ、
一般市販のトーンアームは低周波微小信号処理ではやっては活け無いと言う事ばかりを集めてやっているようですね。
ヘッドシェル内の配線とトーンアーム内の配線は極細ですね、微小信号には極細の配線は抵抗そのものです、
又、トーンアーム内ではLの信号とRの信号が平行してますね、平行していると当然クロストークが発生します、クロストークが減少すると音楽が大きく変わります。
そして極め付けはカートリッジの出力端子から昇圧トランス又はRIAAイコライザまでの接点の多さです、接点の接触抵抗は微小信号に対しては大きな抵抗となります。
レコードのデジタル化は以上の事を解決してからでも遅くは有りません、解決出来る問題です、アマチュアには解決出来ます、プロには解決不可能でしょう。
素人だから解決出来る問題と玄人だから解決出来ない問題が有る様ですね。

335 ：
摸写を多用するイラストレーターは技術が低レベルだと見下す引きこもり発見
http://inumenken.blog.jp/archives/23630883.html

336 ：
２０年ぐらい前、数千枚のレコードコレクションをＤＡＴ化してた人がいたが、
今思うと物凄い時間と金の無駄だよなｗｗｗ

337 ：
>>336 元がデジタルデータだからそのままwavなりflacなりにコンバートして
保存すればいいだけじゃん。

http://community.phileweb.com/mypage/entry/334/20140207/41259/

338 ：
>>336
二十年経ったら今やってることもアホくさくなるはず

339 ：
>>337
話が噛み合ってるのか？

340 ：
>>339 48kHz 16bit で DAT に録音してるって話だろ。
それなら普通にPCに取り込めばいいだけじゃん。
48kHz 16bit なら CD よりいいし。
再サンプリングするなら 96kHz 24bit 以上ですればいいし。

341 ：
テープ代ケチって低ビットレートでサンプリングしてたらやり直しだな。

342 ：
当時もDATの末期、テープを倍速稼働して96kHzにするやつなかったっけ
もうよく覚えてないけど
パイオニアあたりが出してたような記憶が薄っすら

343 ：
でも高級なDATって良いんだよな。
不思議とアナログっぽい音がする。

344 ：
等倍時間かかるコピー作業とか不毛。

345 ：
そらDATに保存したのだからしゃーないだろう。
もともとLPのサンプリングも等倍速ダビングと同じだし。

346 ：
DATからPCは倍速とかで取り込めるらしいよ、ストレイジ用のDATドライブのファームを改造してうんたら、、。

347 ：
技術が必要。

348 ：
むかしレコードは針を落とすたびに削られて磨り減ると云われてたから保存の為に
違うメディアへの変換に焦っていた時期があった。

349 ：
>>342
あったねー今でもいけるがテープが無いか

350 ：
>>343
そりゃあアナログに費やしてる物量が今からすれば基地外ですから

351 ：
例えばTHE BEATLESはTHEをつけて取り込んでますか？
検索するときにTHEがついてると
Tがいっぱいで検索しづらいですよね

352 ：
>>348
てことは、システマとか洗剤つかったら状態の悪い盤でもマシになるってこと？
盤によって針がすれる音が違うんだ

353 ：
>>352最近はレコードは磨耗しないってのが主流の考えみたい。砂埃等で針の方は
摩滅していくらしい。
　よーーーく洗浄してみたら？

354 ：
トレース音か。
フローティングが悪かったりすると俺も聞こえるね

355 ：
理論的には油ぬりゃトレース音はすくなくなるだろうけど・・・粘性が出る分
慣性モーメントの大きいプレーヤーもひつようだけど。

356 ：
>>354
すまぬ
フローティングってなに？

357 ：
射出成型の金型なんかで50tとかの場合、金属と金属の間に髪の毛なんかを挟んだら金型が凹むのと似た様なもん？

つまり柔らかいはずの樹脂で出来ているけど質量と慣性モーメントを持つレコードと、硬いはずのサファイア等で出来ているけど質量が圧倒的に小さく、慣性モーメントも小さなレコード針が負けるってこと？

確かにトレース音やノイズが酷い盤でも丁寧に中性洗剤とAT6012なんかで洗ってやると、音もノイズもかなりマシになるけど、復活とは程遠い気がするんだけどなぁ

358 ：
>>357溝のごみは洗ったぐらいじゃとれないだろうね。
ただ、経年劣化は避けられないだろうけど、ちゃんと保存されたレコードは
全然大丈夫らしいので環境と保存状態としかいえない。
　今の針はダイヤモンドなのでほとんど摩滅はしないみたい。

359 ：
針の磨耗は分からんが溝は劣化する
よく言われるようにMCは分かりにくいけど、MMの安物は劣化が分かりやすい
俺の実体験

360 ：
なるほどなぁ
教えてくれてありがとう

刃物が回転するフライス盤と刃物が回転しない旋盤では同じ穴空けしても旋盤の方が早く劣化するから、それと同じ理屈なんだろうね
逆に機構が複雑怪奇になるから、針を回すメリットもないだろなぁ

361 ：
デジタル化した音楽データの処理もここで良いのかな？

70年代に買った廉価盤には収録時間がLP両面で1時間を越えるものが有りますが
このようなレコードは録音レベルが低くダイナミックレンジも狭いです。
デジタル化する編集ソフトには改善機能があるようですが、どのようなものでしょうか。
例えば、元のレベルが-20dB～-60dBとしたら、ゲタを履かせて-10dB～-50dBにするのか、
拡張・縮小させて-10dB～-70dBにするのか、その両方ができるのか。
(数値はイメージです)

362 ：
>>361
好きにすれば良いんじゃない？
レコードなんて一枚一枚カッティングレベルが違うんだから
盤のピークを0dBに合せ盤ごとに録音レベルを合せても良いし
どの盤も同じ録音レベルでも良い

363 ：
例えばTHE BEATLESはTHEをつけて取り込んでますか？
検索するときにTHEがついてると
Tがいっぱいで検索しづらいですよね

364 ：
よくあるのはBEATLES,Theのような表記

365 ：
>364
やっぱそうしてる香具師多いのかなぁ

検討してみまっす！

366 ：
ソフトによっては THE や A を除いて検索するね

367 ：
>>361
fooberでgainなんちゃらやれば一発で解決
録音時に下手に弄ると音が歪む

368 ：
>>361
廉価版同士でも最大音圧の幅は10dBくらいあるから取り込み時に概ねあわせてます
尚, ソフトで編集しても線型であるかぎり
ゲタを履かせるだけでレンジの拡張・縮小はありません(→dBの性質)
レンジの拡大・縮小があるとしたら
ノイズシェイプソフトによるS/N改善やコンプによる均一化などによるものです

369 ：
カッティングレベルは盤ごと、片面ごとに違うから、その面のピークがなるべく
0dBに近づくように録音してるな。
俺も片面で35分のLPを持ってるけど、やはり音が悪い。逆に片面15分のLPも
持ってるけど、カッティングレベルが高く音もよい。

370 ：
じゃ、ピークをはかるために２度きくの？
そんなんいやだーw

371 ：
場合によっては3度、4度ということも・・・
クリップ・インジケーターが光らないよう緊張しながら録音するのが伝統なんぢゃよ。

内容を知らない盤の場合は、見た目の陰影である程度の予測を立てて少し低めに
設定する。大抵はこれでうまくいくが、たまに何度やっても後からレベルオーバーの
箇所が出てくることがある。時には最終曲にピークがある掟破りのカッティングも
あったりする・・・

372 ：
それは「行」か？
「趣味」か？w

373 ：
>>368
うーん
うちの機材、そこそこのものを入れているけど、ゲインをすこしでも弄くると音が歪むよ
勿論、デジタルで触っているからマシなはずなんだけどなー
正確な音が出るモニターヘッドフォンで聴いたらよくわかる
だから原音のまま録音してfooberで音量調節してるんだわ

あなたを非難しているんじゃないから噛みつかないでねー

374 ：
クリップしないように気をつけるけど
ギリギリまでやるとかそういうことはしないな。

375 ：
非難はしないけど煽りはするのね

376 ：
ほんとに煽ってる積もりはないよ
歪まないっていうから、そうなんかなと疑問に思っただけだよ
気を悪くしたらすまぬ

あと、うちのMM→フォノイコ→A/D→オーディオインターフェース→PCだとグリップしたくてもしないやー
でも、クリップしかける位、高SN比て録音できたらいいと思から機器教えてください

377 ：
ゲインをいじると音が歪むというのは、何が原因か知らないが、何か間違えてるね。
設定やら項目やら。

378 ：
>>376
ん？
ゲイン上げればクリップな利難ありするだろ？

379 ：
クリップするまで上げたら歪むのは当然だろ。
クリップ以前の範囲で上げたり下げたりして歪むのは何かおかしい。

380 ：
多分プレーヤーの問題だろう。
ゼロバランス調整、針圧調整、アンチスケーティングの調整、
トーンアームの高さ調整etc...
特にアンチスケーティングは歪が発生しやすい。
あとは接触不良なんかも要注意だね。

381 ：
？

382 ：
初歩的なことかも知れないけど、教えてください。
単体フォノイコとプリメインアンプのフォノイコはどちらの方が音質いいですか？
例えばAT-PEQ3 vs デノンPMA-1500REだとどっちがいいのかな？

383 ：
レコードプレーヤーはほぼセッティング出来ているはずなんだけどなー
ゲイン調整は2dbくらいならわかりにくいけど3～4db位から歪みが顕著な現れてくるね
でも、スピーカー感度が103dbの15インチ＋110～115db位の感度の１インチドライバーで再生しても、歪みは少ししかわかんないよ

でも、とあるモニターヘッドフォンさしたら色んな音が聴こえてしまうんだよ
だからモニターヘッドフォンでセッティングしているんだけど、その結論がゲイン調整、ゲート、コンプ等、一切やめたら一番音がすっきりしたんです
再生時は色んな設定いれているよー

384 ：
それは、好きずきによる、貴方が好きなのはどちらですか？

RIAA偏差はどの程度の差が有りますか？電源部の仕上がりはどちらがよいですか？

本人が良いと思った方が良いと言う単純な物でしょう、それ以上の何が有りますか？
そんな事は人に聞く事では無い、自分で確認そして自分で確信すれば良い事です。
どちらが良い悪いと思うのはその人の趣味だけの事。

385 ：
なんかいろいろ弄りすぎて破綻してそう

>>382
変わんないですその価格なら。
今はフォノイコライザなんてオマケですから、、、

386 ：
>>383
ADCのゲイン調整で, 可能であればピークが大体-1～-3dBになるようにしてます
(WaveSpectraのレベルメーターで確認)
うちのはゲイン最大でもさほど歪を感じませんが
ADCのゲインを上げると歪むのならイコライザーの出力を上げるしかないですね

387 ：
>>385
　レスサンクス
そうなんですね…アンプと同価格くらいの単体フォノイコ買った方がよさそうですね。

388 ：
その単体フォノイコが難しいんだよ。
10万以下だとロクなのないし。
出力の大きいのはたいていサーノイズが気になる・・・

389 ：
379補足
無理にゲイン調整にこだわるよりソフトで調整する方が良いとは思います
+12dBでも2ビットだから24ビット取り込みなら私の耳ではわからないと思う
実際, 特にカッティングレベルの低い盤ではそうしてます

390 ：
Prism Sound Orpheus の音が良いらしいと聞いて値段を調べたら税込 70万じゃん
こんなの買えるわけないじゃん

391 ：
もっと働けーっ！

392 ：
オーディオには、ちゃんとした価格のものとオカルト価格の二種類があるんだわ
70万でも安く感じるもの、高く感じるものがある

うちのスピーカーはその近辺のものだけど、買ってよかったと思う
ま、審美眼を養わないとね

393 ：
>>392
じゃ Prism Sound Orpheus はちゃんとした価格かオカルト価格なのか教えてくれ

394 ：
審美眼だってアホくさ、騙され無い様に直感力を養う事ですよ。
審美眼だなんて言ってる様では業界の鴨そのものです、間違いない。

395 ：
新発売の Prism Sound Titan も Orpheus と同じ金額だった。
買うなら（買えるなら） Titan だなあ。
http://www.prismsound.com/music_recording/products_subs/titan/titan_home.php

396 ：
KORGのMR-2000SとかTASCAMのDA-3000あたりなら10万前後で買えるし
性能的にも問題ないと思う。
もちろん70万出せるならPrism Soundもいいんでは？

397 ：
TASCAMはドライバーがちょっとなー
PrimoならRMEでもいいんじゃね？
ドライバーは安定してる

398 ：
Primo ？ primo piatt か？

399 ：
Prism Sound Titan も 音良さげ。下手なオデオDACより安井じゃん

400 ：
最近の大容量静音ハードディスクに使われてる駆動用モーター/駆動用回路を、
レコードプレーヤに使ったらすごく高音質化するんじゃないかとおもってる

トルクムラが・振動・音も相当少ないからね

むかしのモーター技術では考えられないくらい静音化・低振動化してる

ハードディスク駆動モーターが静音・低振動になったのは、
ハードディスクが高密度化しすぎて、モーターから出る振動でエラーが起こるようになったから
だから、モーターの振動を限りなく減らす必要ができた
大量生産品では世界最高レベルの低振動モーターがHDD用モータなんだよな

401 ：
あ、ごめん、書き込むスレ間違えた

402 ：
ばいばい

403 ：
ん？
音質は針、カートリッジ、アーム、フォノケーブルの依存度のほうが高いだろー
でも、流体軸受のDDモデルが出たらワクワクはするなー

404 ：
あの回転数で流体軸受は無理だろー
ターンテーブル自体シリコンオイルに浮かせてダンプするとかでないか

405 ：
>>404
洗濯機みたいに流体を回転させプラッターを浮かせれば？

406 ：
そこで、中島みゆきの「かぜのなかのすーばるー」のあと、「エックス、、、」
みたいな場面が必要なんじゃね？

いまの日本企業にはそんな余力のこってねーかw

407 ：
>>404
マグネフロートちうのがあってだな

408 ：
昔のTEACは良かった
今のTASCAMはちょっと、、、だね
HARDの作りこみは良いけど、SOFTが駄目駄目
使い物にならないｗ

409 ：
3Dプリンタで名盤の完コピって出来るのかしらん

410 ：
最新技術が次々登場するご時世だけど、基礎的な、ほとんど科学とも
言えないような、感覚的に理解できるようなことすら無視して物言って恥ずかしくないのかよ
ゆとりか？　ゆとりなのかぁぁぁ？

411 ：
原子単位でカ完コピできるようになれば。

412 ：
なるほろー ダメかぁ

413 ：
発想はオモロだよね
レーザーで溝を完コピするのが先だが

414 ：
昔フライスを習っていた頃、1/1000mmの世界に入ったけど、レコードってそんなもんじゃないよなあ
ということは「計測」は出来ても「積層」は無理だろうな

415 ：
電子顕微鏡の針先と溝の写真見ればわかるけど、あんなんで
よくまともな音が出ると感心する。まともどころか
メチャクチャ良い音なのはまさにミラクル

416 ：
初歩的な質問でわりーんだけど、レコードの音って「振動」？ それとも「摩擦」？
両方？

417 ：
振動と摩擦の違いは何だ

418 ：
擦る音ってあるじゃん
それも一種の振動には違いないんだろけど

単に物理的に針の上下動が電気信号になってるのか、ヴァイオリンみたいに「擦る」音が鳴ってるのかどうなんだろって、ふと疑問に思ったの

419 ：
振動には違いないが、一歩手前を考えてみれば？
信号音でボイスコイルが動いた「軌跡」が、カッティングなんだよ。

想像できないなら、地震計を見てみいや。
紙が動いていて、記録針が紙に対して水平にモノラルで動いているだろ。
バイオリンとは全く異なるｗ

420 ：
摩擦=目に見えない振動(つまり高周波)

421 ：
例えば、黒板こすったりする音って人間的には振動じゃないじゃん。
でも、音が出るわけだから振動じゃん
マスター音源を転写して溝を掘るんだろ？
で、レコードをプレスして針を滑らせて音を出すわけじゃん
でも針によって音が良い悪いが出るわけじゃん

だとしたらそれは摩擦、振動、どっち？って思ったんだけど、音が出るということは振動なわけだわなー
でもバイオリン的な事が起こってる気がするんだけどなぁ

422 ：
もうちょっと勉強してから発言してくれ。

423 ：
ある程度はわかってる積もりだけど、疑問なんだもん
45-45カットで、溝の左右でLRを拾ってるわけじゃん
で、音で溝を彫って、その溝で音を奏でるわけだろ？

なら、針を同じ条件でカットした場合、ほぼ同じ音が出るはずじゃん
でも実際は全然違う音か出るじゃん
その変化を構成する要件は？って疑問なん

カンチレバーの長さとか、素材なんかの外的要因も大きいんだろうけどね

424 ：
針は発電機だ。
中にコイルとマグネットが入っている。
簡単に言うと、スピーカーを逆にしたものが入っている。
スピーカーのコーン紙の先に針を付けたらカートリッジになる。

スピーカーはユニットごとに音が違う。
コーン紙もそうだが、コイルとマグネット部の構造が違うから。

カートリッジもコイルとマグネットなので針が同じでも同じ音にはならない。

425 ：
スピーカーとマイクは原理的には同じ物。
コイルとマグネットで振動板を動かすスピーカーに対して、それの逆をやってるのがマイク。
マイク振動板で音を受けて、コイルとマグネットで電流を起こして信号として拾っている。

極端な話、スピーカーのコーン紙に向かって歌をうたうと、スピーカーをレコーダーに繋いでいたら
歌が録音できる。（音は悪いが）
イヤホンをマイク端子に刺すと、音は悪いがマイクとして使える。

ようするに、マイクの振動板の先に針が付いてる物がカートリッジなんだよ。
マイクはマイクごとに音が違う。
振動板が同じでも、中の構造が違う。

カートリッジも、針が同じでも、中のマグネットとコイルの構造が違う。

426 ：
振動=溝の凹凸によるカンチレバーの動き・振動
摩擦=ビニル素材とダイヤモンドの分子・原子レベルの凹凸による振動

摩擦による影響は同じ盤の素材・チップ素材である限りほぼ変らないと思われる。
つまり、シェラック盤あるいは初期LPの硬質ビニル盤と、後の軟質ビニル盤での音の違い、
ダイヤモンド針とサファイア針での音の違い、といったものは摩擦による影響と言えると思う。

427 ：
ググって溝と針の顕微鏡写真を見ろって
あのサイズ比をみれば感覚的に納得できると思う

428 ：
教えてくれてありがと
やはり分子レベルの事だろうから>>426氏の言う事がホントなんだろうなー
音の世界に入り込んでいくうちに色んな勉強するハメになるとは思わなかったよ
でも歳いってからの勉強は楽しいもんだね

429 ：
「分子原子レベルの凹凸による振動」　だってアホですか？
針先は原子分子レベルから見たら遙かに巨大です。
原子分子は電子顕微鏡でも見ることは出来ません。

430 ：
としくって音の世界に踏み込んだらその奥深さにびっくりするよね
俺もその一人やわ

431 ：
しかし聴力も又老化するのであった 南無三…

432 ：
聴力は老化する>>431の聴力も廊下する。
聴力に反して感受性はより鋭敏になる、>>431は感受性も低下廃人となる。

433 ：
楕円針か丸針か

434 ：
カッティング針で再生するのが正解

435 ：
あっ、そ、
再生してるとこ見せてよ

436 ：
さらにカッティングされちゃうことがハゲじじいにはわかってないんだなあ

437 ：
2chなんてもう変態じじいしか来ねーよ
ヤングな所に居場所無くてこんな所でカッカしてんのかねぇ
丸針とか出てきてる時点でスクラッチでも録音するのかYOって感じ

438 ：
>>437
ヤングな所
www

439 ：
重針圧の丸針だろ。

楕円針とか、
軽針圧とか、
あり得ないわ。

440 ：
Nude Replicant 100 ダイアモンド針 の音が一番好き。

441 ：
Nude Replicant 100 ダイアモンド針ってオルトの50万近いカートリッジにしか使って無いような

442 ：
公文書のレコード盤のデジタル化はレーサープレーヤーだと思ってた(玉音放送)けどパチパチ言ってたから普通に針でトレースしたんだろね。
NHKSPでの日本人捕虜への尋問音源、５０Rpmあったから
SPだろうけど、きれいに音が興されてたからレーサーかな。
インサイドtoアウトサイドレコードなんてあったんだね

443 ：
カートや機材は好き好きで良いじゃん

俺は，プリにTASCAMのDA-3000繋いで音取りして
データをPCでDVDに焼いて，TEAC PD-501HRで再生してる。
データは基本そのまま焼くけど
針音ひどいときは，PC上でDigiOnSound6で処理

お手軽に幸せになれるぜ

444 ：
>442
普通に針で再生してソフト処理してるのかもよ

レーザープレーヤー持ってるけど
SPには繊細すぎるのかSP面のノイズを盛大に拾ってる感じだな

SPは太めの丸針で再生するのがベストだな

445 ：
>>442
× レーサー
○ レーザー

446 ：
レーザータンテの利点は「非接触」のただ一点のみ。

447 ：
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j

448 ：
Windows 10にしたら音が変わる・・・

449 ：
foobar2000の？

450 ：
レーザータンテの利点は「非接触」と「高SN比」の二点のみ。
「高SN比」はトーンアームの改善で可能です。

451 ：
440

452 ：
TASCAMの業務用DSDレコーダーのDA-3000で、DSD 5.6MHz録音してみてよ

ほぼレコードの音そのままに録音出来るから
パソコンで取り込むより、簡単で楽だし
SDHCカード使えるし

CDからの録音に使うと、アップサンプリングの形になって、
音の角がとれて聴き疲れしないし
この高性能高音質で実売9万円前後と高くないと思うけど

DA-3000
http://tascam.jp/product/da-3000/

ヨドバシ
http://www.yodobashi.com/TASCAM--DA-3000-/pd/100000001001789498/

453 ：
CDに使うならPCに取り込んでコンバートしたほうが・・・

454 ：
>>452
2 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2015/07/19(日) 21:37:31.19 ID:4k4MRI2m
DSD(SACD)は高域ノイズバリバリのゴミ規格ｗ
http://innocent-key.com/wordpress/wp-content/uploads/2014/12/ns.png

6kHz以上でCDよりノイズが多いｗ
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/7b09CDSACDnoislevel2.jpg

肝心のインパルス応答もPCMから変換すれば全く無意味ｗ

DSDのインパルス応答性能のインチキに引っかかってはいけない

http://www.merging.com/uploads/assets/Pyramix/dsdresponse_big.png
http://www.promates.com/music-store/wp-content/uploads/2014/04/pulse_responce.jpg
http://www.kv2audio.com/pictures/technology/pulse_response_ana_digi-en.png

DSDのマーケティング（）が「確信犯だなぁ～」と思うのは
単位を誤摩化していること
3μsをHzに変換してみるといかに馬鹿げているか分かる

DSD(SACD)はノイズシェーピングしたノイズが20kHz以上に集中するので
20kHz以上の帯域でローパスフィルターをかける
つまり「ハイレゾは可聴域外の超高域が含まれているから高音質」というのは
DSD(SACD)には当たらない

455 ：
444 ゲットだぜ

DSD は容量ばかりデカいので使いたくない

456 ：
DSDって編集できない時点で終わってる規格だろ
漢は黙ってPCMハイレゾだな

457 ：
445 んだ

458 ：
自分が使ってるADC/DACが実際は何bitで動いてるのか調べてみれ
ノイズシェープしてなかったら悲惨だよ

459 ：
でなんでレコードと言うアナログ音源をデジタル化する意味があるのですか？
アナログ音源はアナログ再生装置で聴けば普通で良く聞こえます、
何故デジタル化しなければ成らないのかが不明ですね。
デジタル音源もアナログ音源も長時間録音（9時間）出来るシステムにアナログ保存しています、
何も不都合御座いません。

460 ：
たいていの機材は持っている
広い部屋なんで手元にプレーヤー置いて
直デジタル伝送にして向こう側にあるアンプ類にAES/EBUで送りたい

デジタルミキサーにmic入力してイコライズするってどーよ？

461 ：
カートリッジ出力→mic入力　なｗ
電圧あうんか知らんけど微弱電圧なんだろｗ

462 ：2016/07/21
山梨　キチガイの危険運転

https://www.youtube.com/watch?v=9XowvKH2luw

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