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ベネルクス〜オランダ・ベルギー・ルクセンブルク11


1 :2015/12/16 〜 最終レス :2016/05/23
ベネルクス三国「まとめて」情報交換しましょう。

オランダ 政府観光局
http://www.holland.or.jp/
ベルギー観光局ワロン・ブリュッセル
http://www.belgium-travel.jp/
ベルギー・フランダース政府観光局
http://www.visitflanders.jp/
ルクセンブルク観光局
http://www.visitluxembourg.jp/

【前スレ】
ベネルクス〜オランダ・ベルギー・ルクセンブルク10
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1437119380/

2 :
>>1
Goed gedaan!

3 :
>>1

4 :
>>1の各国への観光局へのリンクだが、ベルギーの観光局以外両方とも機能してないな
オランダのはHTTP404だし、ルクセンブルクのはCopyrightの表示しかない
オランダ政府観光局の公式ウェブサイトはhttp://www.holland.com/jp/tourism.htm だね
ルクセンブルク政府観光局公式ウェブサイトはhttp://www.visitluxembourg.jpn.com/jp

5 :
アムステルダム・ライト・フェスティバル

http://i.imgur.com/GXEaRmy.jpg
http://i.imgur.com/axA6KdS.jpg
http://i.imgur.com/zuiCVb2.jpg
http://i.imgur.com/rMutwsP.jpg
http://i.imgur.com/ZZiY9GS.jpg
http://i.imgur.com/iY4Nqud.jpg
http://i.imgur.com/wplarFy.jpg
http://i.imgur.com/9RCZwG8.jpg

夜景

http://i.imgur.com/DWwkABM.jpg
http://i.imgur.com/ODnwiZ7.jpg
http://i.imgur.com/JjGw7Uo.jpg

6 :
アムステルダム夜出歩くのこはい・・・

7 :
>>6
これ7時ごろです

8 :
明日からブリュッセル行きます。
今どんな雰囲気ですかいな?

9 :
阿鼻叫喚、です













クリスマスのラスト・ミニッツ・プレゼント探し、と
クリスマス料理の買い出しで。

10 :
行くのやめよかな

11 :
って、、
騙された

12 :
前スレッドの話だけどスヒフォール空港でハーリング(塩ニシン)食べられるスタンドあるよ。
9月に行った時、バスターミナルへの出口の左側に見た記憶がある。

13 :
>>12
無理しなくても、

スキポール、でいいよ。

スケベニンゲンやスケジュール、スキームと同じ。

14 :
>>12
>塩ニシン

やっぱり「酸っぱい」とか「塩っ辛い」って
思い込んでるのがいるんだね。

15 :
パリング食べたい。

16 :
これは普通に日本の蒲焼きの方がいいなー

17 :
キューケンホフ公園だったかで露天商が中国人の団体客相手にパリングを「ウナ〜ギ」とか説明して、
中国人が一斉に「は?」って顔してワロタことがあるw
やっぱ欧州人は中国と日本は一緒くたで区別できてない人が多いと実感した。

18 :
ヨーロッパでは何度もチャイニーズかと言われたことがあるけど
イスタンブールのトルコ商人は、俺にほとんど一発で日本語で話しかけてきた
分からないフリしてると、つづいて韓国語、中国語で話しかけてきた
怪しげなトルコ商人すげーと思ったよ

19 :
蒲焼きも好きだけど、真空パックのウナギ、もう在庫がなくなるから、またオランダ行かなくちゃー。

20 :
アジア人と接してる人はファッションが違うからなんとなくわかるとか言ってたな

21 :
>>14
酢漬けもあるけどマイナー。haringハーリン(グ)は塩ニシンを油に漬けてあるのが普通。だから味は当然塩味。

一方鰻はpaling、カナ書きするとパーリン(グ)。ヨーロッパでは燻製が多いね。

>>17
お互いさまだよ、日本人でフランス人とドイツ人、イギリス人を区別できる人なんてごく少数でしょ。

22 :
あー、ダメだコリャ。

オランダの屋台や魚屋で売ってる裸のハリングは
塩漬けでも油漬けでもないんだよ。

23 :
>>22
実際のところ、何物なの?

24 :
うん、興味あるね。塩に漬けていないならあの味は何? 油漬けでないなら包み紙ほかのあの油汚れは何?

ひょっとして一度も手にして食べたことがないとか?

25 :
22じゃないけど、単に21が勘違いしてるだけじゃね?
haringってのはニシンという意味だし、そういった意味では
魚屋でharringが売られていたら、単に生のニシンってだけ。
屋台は知らんw

zoute haringとかzure haringと言えってことかと。21が馬鹿なのは
置いといて、どうでもいい勘違いに、答えを隠して喧嘩腰で突っ込む
22(14も同一人物?)のもどうかと思う。

26 :
ID:wnrkOra7

↑こいつ知ったかすぎて恥ずかしいわ 馬鹿丸出し 

魚の味がわかんないんだ・・・ あ、ちなみに油汚れじゃないからwww

   "魚の脂" っていうのwww

27 :
あれは、薄塩漬けだよww 

塩辛くなり過ぎないように、本来の味を引き出すための絶妙な加減で塩漬けにしてる

生じゃないよ、薄塩漬けなの

28 :
ちなみに塩で漬けてるんじゃなく、塩水で数日つけてる

他に保存料やら油や酢など一切つかわないの

屋台でだしてるものは通常、水に漬けて塩抜きしてるものね
だから本来の魚の味がよく出てる

29 :
そりゃ、魚屋では未調理の生ニシンも売ってるだろうけど、
たいていは塩水漬けのハーリング(パンに挟んで食べるやつ)も売ってるし、
ハーリングちょうだい、で通じるよ

日本でも、魚屋で生のウナギと一緒に、ウナギの蒲焼きも売ってたりするだろ
単に「ウナギ」としか言わなくても、文脈で、調理済みのことを意味することもあるだろ

>>26
塩水漬けのハーリング、脂が乗りすぎだよなw
旬のアジの刺身も脂でギトギトになるんだけど、それに似た感じだった

30 :
どうでもいい

31 :
と、ID:wnrkOra7が顔真っ赤にして悔し紛れに申しておりますw

32 :
何かストの予告きたけど

33 :
>>26
燻製だよね。

34 :
>>33
日本語が読めないのかな? >>27>>28で親切に説明してくれてるでしょ?

35 :
ベルギー首都、新年の行事を中止 テロ警戒
http://www.cnn.co.jp/world/35075639.html

こりゃ行ってもつまらんな

36 :
仕事関係で来月ブリュッセルとアムステルダム行きます。
それぞれ日中6時間程度の自由時間ができそうです。
初めて行きますが、ブリュッセル駅からアムステルダム中央駅は電車移動してスキポール空港から帰ります。
ブリュッセルはグランプラス→小便小僧→ギャラリーサンチュベールで買い物→駅、の予定です。
アムステルダムではミュージアム広場へ行ってから決まってません。ハウステンボスな風景の本物を見たいのですがルートとしてお勧めはありますでしょうか。

37 :
>>36
ど定番だけど観光運河クルーズお勧め

38 :
>>37
ありがとうございます!
地球の歩き方にも運河ツアーいっぱい紹介されてました。行きます!

39 :
先月のクリスマスの頃アムステルダムとブリュッセルに行きました。駅前には
クリスマスツリーがありアムステルダム駅から続く街路のイルミネーションが夜は
きれいでした。
アムステルダムの運河クルーズでアンネの家の外観が見られました。
船室には各国言語のイヤホーンガイドが聞けますが外だと良く見えますがガイド
がありません。

40 :
>>36
アムステルダムは趣きのある街だから
運河沿いに普通に街歩きすりゃハウステンボスみたいな景色あるよ
初めてなら、まずガイドブックの王道をまわるのがいいかと

41 :
>>36
建物はそれこそあちこちに本物がある。ただ山や森(bos)はないから期待しないでね。
食べ物はブリュッセルの方が良いからアムステルダムはお腹がすいても軽食食べ歩きにして
街歩き、観光に徹した方が良いだろうね。持ち時間によるけどMuseumpleinが出発点なら
中央駅から市電とか乗らずにずっと歩いた方が良いよ。

42 :
>>39
夜景はさぞや美しいのでしょうがブリュッセル中心部には移動日しかいないのです…
運河クルーズ楽しみです。外に出て街の景色をよく見てきます。

>>40
アムステルダムは往路でも観光できなくはないので、ちょっと歩いてみます。
王道、いいですね。とりあえず風車バックの写真がないと自慢できないです。
アムステルダムのホテルは未だ予約していないのですが、散歩できそうで二人で15000円以下にできれば嬉しいな。

>>41
そういえば、森の家でしたね。
パーク内ホテルに泊まった翌朝の街並みの雰囲気が好きなので大丈夫です。
ベルギー料理は何回か食べられますので期待します。以前ベルギーにいたシェフから魚のワーテルゾーイを習ったので、食べられたら食べてみたいです。

皆さんありがとうございました!!

43 :
>>42
風車バックに写真だったら
ぜひザーンセ・スカンスまで出るのをお勧めしたいけど
(アムステルダムからバス40分くらい)
半日しかないならさすがに厳しい&もったいないかな
一応市内にも「レンブラントの風車」って呼ばれてるのがある

別の行程でキンデルダイクとかに寄るならそれで
よい旅を!

44 :
>>43
飛行機の時間もあって、バス移動は難しそうです。
アムステル公園の風車は狙っていますけど、お昼頃まで普通に撮ると晴れた日は逆光になるらしいので悩ましいです。ありがとうございます。
今は運河クルーズ最優先で考えてます。
海外大都市で困った時はJCBプラザと学生の時から思っているのですが、アムステルダムではちょっと遠いですね。

45 :
先月、キンデルダイクに行きましたが車止めから10分くらい歩いてようやく風車の近くまで
行けました。でも風車は道の方を向いていないので正面からの写真は撮れず横向きの風車を
が撮れただけでした。自由時間が20分ほどしかなかったのでそこで戻りましたが
もっと奥にいけば正面からの風車が撮れたのでしょうか?ちょっと残念でした。

46 :
ベルギーはブリュッセル、ブルージュ、ゲント、アントワープ回って美術館大満足だけど
もう回る町が思い付かない
電車でロンドンやアムステルダムに行く拠点ってのもあり?

47 :
>>46
アムステルダムは空港が近くて便利だし
むしろそっちの方が拠点には向いてると思うけど
オランダ方面と行き来するのはいいんじゃない
それかもうワロン地方とか

48 :
ワロンは城塞くらいしか見るものが...
美術館ないと天気ワルイヒガナァ

49 :
>>45
>正面からの風車が撮れたのでしょうか?

撮れるよ。20分じゃ厳しいなぁ。オレは
写真撮りながらのんびり3-4キロ歩いたかな。
2時間くらい。

googleのストリートビューで見てごらん。
”キンダーダイク”でも出てくるよ。

50 :
キンデルダイクまで行って自由時間20分とか
鼻先にニンジンぶら下げられたまま
食べられない苦行みたいだ

飛行機に12時間も乗って、さらに現地移動で何時間かかけて行った先で
自由になる時間が20分、撮りたい写真も撮れずって
何のためにそこまで行ってるんだろ

51 :
>>48
俺はケルンから
アーヘン、マーストリヒト、リエージュと1日で廻るつもりなんだが

52 :
>>49
季節によって風向きが変わるので、風車の向きを変えてるんじゃないでしょうか?

53 :
>>52
地図とストリートビュー見れば奥深くて
道も色々あるのが判るから、時間があって
歩き回ればどこかで正面からとか割と綺麗な
(天気と太陽の向きによるけどさ)写真が
撮れるよってお話。

54 :
失敗しない副業探し

毎日の支払いも安心

http://w-works.biz/で検索してね

55 :
>>50
移動が好きな人もいる。
それどころか、行く前の計画が好きな人だっている。
人生も旅行もいろいろな楽しみがあるように思う。

今年は暖冬だから、旅行にはよさそう。
クリスマス休暇も開けて、今は観光地も空いているだろうし。

56 :
ツアーも次に行くための下調べとして行く人もいそう
自分はそんな余分なお金ないから一発勝負だけど

57 :
王の日に到着して空港からアムステルダムまでの移動や駅からホテルまで行けるもん?

58 :
なんて?

59 :
運河に突き落とされないようにね

60 :
>>56
なにそれwww バカじゃねww

61 :
確かにバカだなあ。仕事できなさそう。

62 :
7月のアムスって軽井沢くらいで快適?

63 :
いつの軽井沢と比較しているのか分らないけど、けっこう寒いことが多い。
雨が多いと10度切ることもあるから、大変寒いこともままある。アムスは風も強いし。

64 :
ありがとう
夏休み早めにして行ってみたい
絵画み放題

65 :
おっと、そのときはミュージーアムカードを忘れずに。
ダム広場の横の新教会が一番購入しやすいです。2日で確実に元が取れるからぜひ。

66 :
4月にヨーロッパ周遊的な計画を組んでるのですが
オランダ旅行で花祭りの23〜24日辺りにしようか、王の日のお祭り含め27〜28日辺りにしようか悩んでます
せっかくなので山車も見てみたいし、王の日のお祭り騒ぎも見てみたいです。

日程的にどちらかにしかいけないのですが、皆さんならどちらを選びますか?
キューケンホフ公園にはどちらの日程でも行くつもりです

67 :
王の日

68 :
王の日って町中どころか空港からの交通も止まるから到着や帰国日にするのは危険

69 :
テロからまだそんなに経ってないけど普通に行く人いるんだな

70 :
>>69
だって、現地ではたくさんの人が普通に生活してるんだよ。そのくらいのリスクってことじゃない?

71 :
東京や大阪で通り魔にやられるレベルのリスクだな。

72 :
今年の夏、アントワープ行くぜ
テロは起きた場所の背景考えれば
それ系の所に近づかなきゃリスクは減るんじゃないかな

73 :
ベルギーとオランダの両国で使えるsimってありますか?勿論どちらかはローミングになると思いますが、コスパの良いキャリアがあればご教授下さい。

74 :
コスパ比較した事ないけど
VodafoneIEのRed Roaming が両方使えたよ
一日2.99?

75 :
文字化けした
一日2.99ユーロです

76 :
ありがとうございます。調べてみました。
良さそうですが、問題はどこでIEのsimを手に入れるかですねorz

77 :
>>76
現地で別々に調達したよ
どちらも簡単に買えたし、10ユーロ位でやすい

78 :
ブルージュ、ブリュッセル、アムステルダム、ユトレヒト行ってきた
ブルージュがめっちゃよかったなぁ

79 :
>>69
南欧旅行中にベルギー人夫婦に会って話聞いたら
現地では普通に生活している、とは言っていた。
旅行者が集まる場所は住人は行かないだろうし
潜伏していた地域とかには近付かないのかもしれないけど。
ベルギー政府がクリスマスのイベント中止した時点でベルギー旅行断念したんだけど
ANAのブリュッセル経由便で帰国したんだけど満席だった
その内どのくらいの人がベルギー旅行していたのかわからないけど
ベルギーツアー客も普通にいたよ

80 :
>>79
俺もマイル貯まったら、
ロンドンかパリから入って、ブリュッセルから帰ろうかなと画策中。
ブリュッセルは英仏独の間にあるから便利だよな。

81 :
ベルギーもパリも普通に観光地は人でごった返してるぞw

82 :
英国は治安はいいがつまなくて高いので初めから予定にないです

パリはひざびさに寄ろうか迷ったけど ホテルもアムス程じゃないけど高いし
ジプシーもアラーアクバルも
西アフリカ出身の移民労働者も怖い
店員の態度が欧州の中で一番悪い。
迷った末却下しました。

都会さも飯のうまさも自分にはブリュッセルやアントワープくらいで十分だし
余剰分の旅程は全部ドイツに振り分けました。

83 :
ブリュッセルとフランクフルト中央駅周辺って、どっちが雰囲気怖い?

84 :
>>83
1月にどちらも行ったが、個人的にはフランクフルトかな。
ブリュッセルはライフルを持った人が巡回してて、逆に治安よくなったんじゃないかと思うくらいだった。

85 :
>>84
情報ありがとうございます。

去年、人生初のヨーロッパ旅行でフランクフルト中央駅の風俗通りすぐじゃない方のメルキュールホテルに泊まったんですが、駅からホテルまで黒人グループ、イスラムグループ、白人ジャンキーがあちこちにたむろしてて毎晩ホテルに帰るのが怖くて仕方なかったです。
ヨーロッパのいろんな国に行きたいんですが、すっかりヨーロッパが怖くなってしまった。

ヨーロッパで、ビビリにオススメな国ありませんか?
ツアーじゃなくて一人旅です。

86 :
>>82
パリの店員の態度の悪さはよく聞くけど
ドイツもかなりのものだと思う
歴史的経緯から表立ってやっていることを悟られないようにしているだけで。
DBのインフォメーションとかでもあるよ。
それを諭して案内するよう詰め寄ってくれるのも同じドイツ人だけど。
>>85
今は東欧
悪さをする人はお金がある所に集まるし
昼間から何するわけでもなく一つ所に集まっているのは仕事や家がなかったりする場合が多いけど
東欧でその状態の場合
仕事がある所や福祉が整っている西欧に移動するから
南欧は気候が良いから普通にホームレスが目に付くし

87 :
夏にオランダ→ドイツ(ケルン)→ベルギー→オランダ(行き帰りスキポールからの直行便)の工程を考えてる
9泊10日で行くのだけど、どれくらいの配分が良さそう?
ケルンは一泊のみ考えてる。あとルクセンブルクも泊まったほうがいい?

88 :
>>87
オープンジョーにした方がいいんでね?
わざわざオランダinオランダoutに
しなくてもまぁ好き好きだけど

89 :
自分で行きたいところがわからんのですか。よくわかんねー。
最低限ここ行きたいから何日余るとかくらいは考えなさいや。

90 :
航空券予約する時分かりやすいし
その方が安いから俺もin とoutは同じにしてる

自分は
アムス➡ベルギー(アントワープ、ブリュッセル)➡今ケルン➡?➡アムスの予定
ケルンは3日とった、拠点に他のドイツの都市にもいきやすいという理由で
上記はどこもそれなりに大きい都市なので初めてなら最低2日はとるようにしたほうがいい
気にいったらもっと滞在を伸ばしたり自由にすれば

91 :
アムステルダムは治安良いけどメシマズ
ブリュッセルは治安悪いけどメシウマ

って感じなの?どっちもいったことないからネットの情報からの印象だけど。

92 :
それはステレオタイプに見えて
経験上 的を得ている
ただオランダにしろ肉や乳製品の値段と質が日本とは全然違うし、チーズはベルギーよりさらに安い。とにかく何でもボリュームもある
そういうものに関しては日本人がまずいなんていえる立場じゃないかな

93 :
オランダも言うほど不味いとは思わんよ
パネクックみたいな粉モン系とか、シンプルな煮込み料理とか、
素材を生かしたシンプルな調理法の料理は結構美味い
ちょっと手の込んだ料理はベルギーだな

94 :
ブリュッセルブルージュアムステルダム先週行った
ブルージュはのんびりしてたしブリュッセルはライフルみたいなの持ったガチムチ警官が見回ってて安心なんだか怖いんだかって感じ
アムステルダムは凄い人が多かった

95 :
>>94
先週は学校が1週間冬休みだったからね。

96 :
>>90
旅行は時間をお金で買う側面もあるから
無駄な移動を省いたほうが結果安くならないか?
>>87の旅程ならスターアライアンスなら
フランクフルトインブリュッセルアウトかその逆だと楽だし安そう
ルフトやANA便が充実している
ANAのサイトで試してみるとわかるけど
月曜帰国を止めて水曜にするだけで4万くらい安くなったりする

訪問国の数を増やしたいならともかく、そうじゃないならルクセンブルグは外して
3ヵ国観光を充実させたほうが満足度高くなりそう

97 :
yoshihiro ikeda オ肉 外専 ホモ

98 :
Toshiki Tsujisita ホモ 外専 オ肉
Masaya Hikosaki バイ 誰専 ヒ肉
Youji Takahashi ホモ 外専 ア肉
Ichiro Oota ホモ 外専 オ肉
Utaro Koshieda ホモ キモ専 ア肉
Kouji Asama バイ 内専 日肉
Souji Iijima ホモ 外専 ア肉
Kyohei Natsuno ホモ 外専 イ肉
Masami Kokonoe ホモ 外専 オ肉
Yasuo Fukushige ホモ 外専 イ肉
Kazuma Mauchi ホモ 外専 ア肉
Takuo Mureta ホモ オケ専 ア肉
Tsuguo Nakaura ホモ 外専 イ肉
Kousuke Momochi バイ 外専 イ肉
Dan Suzuki ホモ 外専 イ肉
Shinjirou Usami ホモ 外専 ア肉

99 :
>>91
ブリュッセルの方が料理美味しい上に外食費安い気がした。
アムステルダムは中心部では味と値段が全く比例してない。ギリシャ料理のデリは安くてまあまあだったけど。
今のベルギーはテロの可能性あるから勧めない。

100 :
アムスは何故あそこまでホテルが高いのか
クソみたいなボロホテルでも大抵一泊1万超えだし


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