☆ツアーを利用した方が良い国★
皆さんの経験から教えて下さい。理由もお願いします。
◎ツアーとは、いわゆるガイドさんが付き、日程が組まれており、団体で行動する旅行です。
近場では、韓国の板門店なんかはツアーでないと参加できませんよね。
ロシアなんかも言葉の壁やビザの取り難さから、ツアーが良いと聞きますが。
いかがでしょう？
終了
土日だけのツアーとかなら気軽に行ける
安い、安全、楽、詳細な案内つきで言うことなし
個人旅行は全てその逆
隣の中国人団体のやかましい中国語だけが記憶に残る旅を楽しんでください
そこはツアーでないといけないけど、
韓国自体は全然個人手配で行けるので、
趣旨からしてグダグダになってる
必ずしもそうではないが
英語は全く通じないけど。
金かかる、時間を好きに使えない、メシがマズイ、ツアーを選択するメリットが無い
メリット有無は結局はその旅行者個人の資質によるところが大きい
自力で出来ないんだったらツアーにすればいい オレはゴメンだが
ちなみにロシアビザは取りにくくないから インド、カンボジア等とたいして変わらない
歩き方とかるるぶに書いてる情報は完全に間違い
ソ連時代じゃあるまいしいまどきバウチャー旅行なんて大嘘です
厳しんというか多くは不可能じゃない？
東アフリカは個人手配で行く人もちょいちょいいるけど。
そもそもツアーと一言で言っても、１が言ってる現地オプションツアーなのか、
成田集合の団体さんツアーなのか、添乗員がいるのかいないのか、
フリーツアーかどうかで全然違うから。
「ザ・仕事できない奴」って感じ。まあ文章から大学生くらいだろうけど。
他のスレでも顔を真っ赤にして文字と戦ってる基地外ですわw
http://hissi.org/read.php/oversea/20180904/MjhyblVvaVg.html
http://hissi.org/read.php/oversea/20180904/MjhyblVvaVgw.html
別IDだけど同じヤツw
http://hissi.org/read.php/oversea/20180904/OHVyQjhYbk5k.html
治安が悪いとこは独りでうろついてるとあっという間に狩られそうで怖い
信号機が少なく見どころも郊外が多いので
ツアーをオススメするかな
観るところは多いが各観光地から別観光地への交通機関が不便だったので
ツアーの方が時間を無駄にしないと言っていた
ロンドンからストーンヘンジとか
ミュンヘンからノイシュバンシュタイン城とかで
現地バスツアーを利用したことはあるけれど
基本ツアーの方が効率は良いよ。
>ツアーのほうが安いなんてことある？
定番(メジャー都市)の激安観光パックツアーで2人以上の参加(1人部屋追加代金なし)
なら相当安いだろ。
ヨーロッパなんて一言も言ってないだろ。
でも以前トルコは2週間で10～10万円台前半位の激安ツアーが
よく広告に出てただろ。
それと去年知り合いの夫婦がエジプト周遊9万円台(別枠のオプショナルツアーが多少はあるんだろうけど)
なんていうツアーに参加してたぞ。
中国(上海、北京、桂林)、台湾、ベトナムあたりの
定番ツアーは3万円～5万円台位でよく広告に出てるだろ。
口で言うのは簡単だから激安ツアーのURLはやく！
じゃあここの２万４８００円の台湾でやるよ、まず空港税が別途2000円って書いてあったので往復+二人分で実質57,600円
バニラエアーの公式で同じ時間帯の最安値を調べたら往復2人で27,000円+税金6680円の33,680円
次はホテル、ツアーに書いてある最安値のホテルが三徳大飯店、ここも公式で行くと最安値探すのめんどくさかったから適当に日にち決めると
2泊で4822台湾ドルで朝食+オープントップバスチケットの部屋、日本円で17500円
ホテルと飛行機で51180円+オープントップバスチケット付き
後は送迎だけども電車が出来たのでバス良り早く台北について580円往復二人分で2320円
これで53500円+オープントップバスチケット付、更にはツアーにも含まれてるお土産屋や両替屋に寄り道せず。
これがヨーロッパだったらもっと金額差出るからね
適当にトラベル子ちゃんでロンドン検索してきて一番安いの探してみた
だからさあ、観光周遊ツアーとの比較なのに
なんで個人手配は現地の観光やツアーに含まれる食事代を
一切無視するの？
もしかして乗り降り自由のオープントップバスのチケットが
ついていれば観光周遊ツアーと同等だと思ってる？w
それにLCCの最安値って機内食は勿論、預け荷物だってないじゃん。
ふざけるなよ。
ヨーロッパって何だよ。
自分は中国、台湾、ベトナム等の話をしてるんだよ。
ヨーロッパの事なんて知るか。
ヨーロッパは個人手配だと現地の観光は結構金がかかるぞ。
イタリアの高速鉄道あたりは早割で購入すれば
激安で購入できるけど。
【ご出発希望日 空き状況】 ＊お１人様あたりの旅行代金です(2名1室利用時)
出発日（第1希望）：2018/10/27
└（×） ※申し訳ございません。予約をお取りできません。
大人 （旅行代金：70,800円 燃油：旅行代金に含む ※諸税別）
【ご予約可能な出発日】
ご希望の出発日に近いお日にちで、空きのある出発日はございません。
ひでぇなこりゃｗちゃんとしたの持ってきてよ。
URLよろしく
あと台湾の奴はツアー内容も、スケジュールも、使用してる航空機も一緒だよ
URLURLってお前馬鹿？w
以前新聞の広告に出てたとかの話なのにw
そんなに信じられないの？w
新聞ｗｗｗｗ
出せないのか、まぁ安くいきたいならここに来てくれよ、ツアーより安いのすぐ見つけてくるからさ。
自分はいつも個人手配の一人旅だ。
日本発着のパックツアーは利用した事がない。
(自分を満足させる内容/価格のパックツアーなど存在しない)
お前みたいにオープントップバスで大都市周辺だけ周って
観光してきましたって考えるしょぼい観光じゃないからw
もっとまともな観光をして費用を抑える旅にしているから。
日本からのツアーの話ししてるのに、現地ツアーの話しにすり替えないでくれ。
いや、金額の問題だから別に今予約取れなくてもええやろ
すまん
設定4月にしてみたわ。これなら予約取れるんちゃう？
現地ツアーの話なんかしてないだろ。
そっちこそ日本発着観光周遊ツアーとの比較なのに
個人手配の観光はオープントップバスの乗り放題だけで
価格を比較しようとするなよw
今外回り行ったのでまた後でやってみる、確かに取れるのなら安いの
>>42
台湾ツアーのどこに観光入ってるの？冷静に見てみなよ
なんで７万なんて価格出せるんだ...
現地の観光は現地ツアー(日本語は高いので基本日本語以外)を利用する事も
あれば自力(鉄道やバス等)で行く事もある。
ホテルはトイレ・シャワー付の個室が条件で
交通の便が良くて極力安いホテルを選ぶ。
タクシーは基本使わない節約旅行。
航空券はいろいろと比較し、最安の日程で割引クーポン等が出ている
タイミングでまとめて(何回かの分を)購入する事が多い。
自分が立てたスケジュールより中身のない日本発着のパックツアーに
1人参加するより全然安いと思う。
個人手配だとホテルの質はツアーより落ちるけど。
>台湾ツアーのどこに観光入ってるの？冷静に見てみなよ
w
お前は自分がみた新聞の広告を観たのか？w
今は潰れてしまったがてるみくらぶあたりは格安の台湾観光ツアーを
掲載していたぞ。
故宮博物院、忠烈祠の衛兵交代式、夜市、九ふんあたりの定番観光は
ツアーに含まれてたと思う。
観光周遊ツアーじゃなくて往復飛行機＋ホテル(空港送迎付)のパックと
勘違いしてないか？w
クラブツーリズム、阪急交通社、読売旅行あたりは同じような
安いツアーがあるんじゃないか？
土俵に立たないで外からヤジ言ってるだけじゃチンカス以下だよw
まずURLとか写真撮って同じ土俵に立ちなよ
論破w
妄想もここまでくると呆れるw
お前新聞観ないの？w
新聞の激安ツアーの値段は燃油サーチャージやら各種税金を抜いてたりするから
２万円って謳ってても実際支払総額は３万円ですってパターン多いよ
そんな事は承知済。
中国、台湾の諸税なんてたかだか知れてる。
せいぜい1万円ってところだろ。
台湾、上海、北京近郊の観光周遊ツアー3泊4日が
39,800としても総額約5万円だ。
台湾、上海、北京等を個人手配で3泊して郊外観光等を含む観光を
丸2日して食事をつけて全費用を5万円以内に抑えるのは厳しいだろ。
自分は去年7月に成田発着4泊5日四川省(四姑娘山)の旅を
総額4万円未満(出国してから入国するまで)で達成したよ。
四川航空の激安航空券がなくなった今はもうできないけどね。
うーんメール返ってこない
もうちょっと待ったら返ってくるかな？
>>48
新聞とか今どきおじさん社員でも読まないだろ、みんなタブレットで見てるよ
なんか、全部ずれてるんだよな
本当に海外行ったことある？
まあ確かに＋１万くらいだね
2～3万円代の格安ツアーって食事ついてなくね？
少なくとも俺が見た中では食事込みで観光まであるっていう至れり尽くせりなツアーは発見出来なかったな
格安ツアーの中身は飛行機代＋ホテル代だけってのがほとんど
そういうツアーだと確かに個人手配の方が若干安くはなるよ
トラベルコちゃんでは出てこないだけで新聞広告やらにしか出してないとこならあるのかもしれないけど
ソースがなきゃ相手にしてもらえないでしょ
一部のネットの情報しか知らなくて
自分が知らない事は屁理屈を言って存在を否定し
人を貶す典型的な妄想バカw
>>52
トラベルコで条件を絞って見つけたよ。
最低価格はフリープランばかりだけど
例えばこういうのもある。↓
https://www.tour.ne.jp/w_tour/18121560/?dp_y=2018&dp_m=12&dst_id=1&cty_id=54&cit_id=302&adult=2&child1=0&child2=0&infant=0&dsp_sort=osc_asc
成田発着の上海・無錫・蘇州4日間(丸2日観光付で食事付回数も多い)で
総額1人4万強(2人参加)。
個人旅行でこのツアー内容と同等の価格は厳しいだろ。
>成田発着の上海・無錫・蘇州4日間(丸2日観光付で食事付回数も多い)で
羽田発着の間違いだった。
とりあえず、空席メールだけ送っとく
空港利用料金5140円
旅客保安サービス200円
更にこの他に
空港諸税等かかるって書いてあるし
燃油サーチャージ（往復1人7000円かな？）もかかるって書いてあるけどこれでいいのかな？
https://i.imgur.com/4jbbFHV.jpg
トラベルコの検索結果画面に最安値が36,800円(サーチャージを含む)で
それ以外の諸税が追加で2人総額で82,940～(1人41,470円～)と
記載されてるだろ。
でも>>57の画像をみると合計は1人4万を切ってるな。
何もわかってないね。
上海だけじゃなくて蘇州と無錫にも行って観光するんだけど。
それにツアー中全食事付で飛行機はレガシーだから預け荷物OKだし
機内食、飲み物が出る。
(最終日は朝食が2回出るような感じ)
観光はホテルから観光バスで出発してホテルに帰ってくる
という楽さで日本語ガイドが付く。
個人手配で観光を安く済ませるには地下鉄や路線バスを
利用しなければならないし
ホテル代を安くするには格安ホテルを利用しなければならない。
上記内容になるならどう考えてもツアーの方が快適だし
食事やホテルのグレードもツアーの方が上なのは明らか。
2人以上の参加ならこういう定番の格安観光ツアーに個人旅行が
価格/内容で太刀打ちできる訳がない。
>>57の画像に空港税だけ含まれてないって記載されてるね。
だから最終的に>>58の金額(41,470円)になるんだね。
このレスのお題からどんどん離れてってんだが
しかも安近短のたかがアジア圏で
1週間くらいなら、時間の関係で効率よく周れるツアー選ぶと思うわ
ま、日本語ガイドはないツアーの方が良い（母国語聞くと萎える）
国内旅行なら団体割引を使ったりするが、海外はそういうのないんでプロモーションコード、キャンペーンとかで安く仕入れて、高く売り捌く、日程の時期が近づいてくると値段安くして叩き売りしてリスク回避。
ゴールデンウィークや、お盆なんかは１００％個人手配の方が安いが、通常の日は金額順に
プロモーション中に個人＞時期が近いパッケージツアー＞普通に個人＞時期が遠いパッケージツアー
こうなってるかな。
だからどっちが安いとかお得とかはあんまり無い、情報を掴んでるものだけが得できる。
そりゃ安いだろうけど、そんな旅行するくらいなら行かないorもっと金出してまっとうな旅行したいわ
何の話？
>格安の乗り心地の悪いLCC移動し
クラブツーリズムのような大手旅行会社の格安観光ツアー(例>>53)で
利用する航空会社は殆どがレガシー。
>低グレードのホテルに泊まって
格安ツアーで利用するホテルよりも
個人手配で費用を抑えるために利用する格安ホテルの方が
グレードは低い。
>ツアー向けの不味い食事をして
個人旅行で費用を抑えるために利用する
大衆食堂や屋台の食事よりツアーの食事の方が全然豪華。
>お土産物屋さんが一番長い集団観光ツアー
現地のぼったくりツアーならわかるが
クラブツーリズムなどの大手旅行会社の格安ツアーで
それはない。
①自力で行ったほうが楽しい。交通手段の手配とか、多少迷って現地の人に聞くとかのやり取りも含めそういうのがおもしろい。
②ツアーに食事付いてる場合大概おいしくない。自分で探した店に行って食ったほうが断然旨い。
③土産物屋に連れてかれるのが苦痛。どうせ買わないし時間の無駄使い。
④団体行動がしんどい。説明とかいらんし。興味無いもの見る羽目になったりするし。逆に自分の好きなだけ時間割いて見たいもの見たいし。
⑤自力で廻った方が安い。少なくとも自分が廻りたいと思うルートでそれとほぼ同じ現地ツアーと比較すると自力の方が絶対安い。そもそもツアーの方が安いような観光ルートを取らないので。
少なくともアジアでツアーの選択肢は無いな
もっと遠くの国で、一日で何10kmとか100kmとか離れたところを何ヵ所か廻りたくて、交通手段が車ぐらいしか無い、て時は現地ツアーもありかもしれんが
ほとんどの人はあなたと同じ考えだと思われます
その上でツアーに参加しても良いのではという国をあげるのがスレの主旨では？
大枠でいえば治安の悪い国、交通の便の悪い国
アフリカと中南米が主になると思われます
>>70
だからそういうのはチラシの裏にでも書いてろよ
>>69は>>67に対するレス。
「ツアー旅行したほうがいい国」なんだもの、
そりゃ議論になるだろ。それをおかしいと思うやつは低学歴杉。
低学歴杉ってw
君は面と向かって議論する時にそういう言い方する？
実社会のストレスをネットで発散させたいだけじゃないの？
そう思うなら「その主張は実がない」ことを証明しないと、いちゃもんと変わんないぞ。
どれほど口調が罵倒的でも、内容が伴っていれば議論。
逆にどれだけ穏やかで礼儀正しくても、
内容がなければ議論として成立しない。
だから、議論が目的なの?
あと、罵倒的であること、礼儀を守らないことに問題はないの?
匿名掲示板でよくあるパターン
他の迷惑は関係なし
アホとバカのマイワールド
俺は議論の当事者ではないけど、
「～を語ろう」という主旨な以上、
何かしらの議論は付き物だろ。
どんな的はずれな意見も賛成したりしてたのでは、
語る意味そのものがない。
議論をマウンティングや喧嘩と同列に考えてるから
そういう否定的な見方になっちゃうんだよ。
礼儀はそりゃあるに越したことはないが、
内実を伴ってるなら、まずそれを見てやれよ。
断定してるからむかっときて全否定とか
子供じゃないんだから。
人それぞれで終わるし
わかってないな。
だから議論では「人それぞれ」にならないよう「、
>>83
わかってないな。
だから議論では「人それぞれ」にならないよう、
客観的な根拠を論拠に主張をぶつける。
より論理的な方が正しいと断定する。
そこに主観の介在する余地はない。
例えば「俺はカレーが好きだ」なら
人それぞれで答えはないが、
「カレーほどうまいものはない」というなら、
それは統計やらグルタミン酸やらを巻き込んだ
議論に発展するわけ。
質の違いはあれど、ネットだとかリアルだとか
媒体や空間は関係ないこと。
旅慣れてくると個人手配を基本に考えてしまうけど、理由あってツアーの方がいい、と気づかせてくれるからこのスレは興味深いと思ったけどなぁ。
というわけで空気読まずに、自分はイランを挙げるよ。
公共交通機関が貧弱だし遅れも普通だし、でも国土は広くて見所が点在してるから。
英語は通じないし、外食文化がないからレストランみたいなのがあまりなくて個人旅行ではまともなものが食べられないし、無意味に警察や軍隊に止められたりして突然トラブルがよく発生するし。
現地通貨はドルユーロから二重両替が必要な上にクレカが使えないから現金たくさん持ち歩かないといけないし。
でも人はものすごく親切だから、なるべく自由時間が多いツアーを選ぶとより楽しいかも。
議論=揉めてる、という捉え方をそろそろやめようぜ。
人の話を聞かずに単なる主張のぶつけ合いとかだとやめてほしい。
この二大陸は別格w
女の一人旅でインドとかも全く向かないと思っている
イタリアクラスでさえ、初心者は添乗員ツアーのがいいかもしんない
ツアーは例えば一週間で10都市巡るとかむしろそういう短期で合理性重視みたいな
シチュエーションで使えばいい
ツアーの人はスイスイだった。
ルーブル美術館は入ったことないけど、個人もネットでチケット
買った人はならばないの？
捨てるもの守るものない独り身ぐらいでしょ
ツアーor個人旅行は当事者の環境にも左右される
アルゼンチンは友達の車に乗ってたら撃たれたれたことあるからお勧めしないけどね
事前にミュージアムパス買ってても
セキュリティ通るから、少しは並ぶよ
ルーブル美術館は貸切ツアーでも見たが
誰も居ない廊下や、ピラミッド下の広場は
ツアーならではの特権だった
俺は後部座席だったから、何が起きたかわからなかったが、兎に角ヤバかった
お前さんも友達も無傷で良かった。
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