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パンパカパ〜ン♪また死にました Part365
- 1 :2018/05/31 〜 最終レス :
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↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです。
誰かのパンパカから学べるものは全て学ぶよう努めて、みなさん、このスレをよく読んで♪パンパカ♪しないように、また、させないようにしてください。
前スレ
パンパカパ〜ン♪また死にました Part364
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1527588012/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 :
- 2
- 3 :
- https://twitter.com/gakujyo7323
- 4 :
- 浅知恵と蛮勇の登山民がヒャッハーと雄叫ぶスレ
- 5 :
- 1乙
- 6 :
- なぁ、>>1よ、
こういうスレタイって不謹慎じゃないの?
削除依頼出してもうこんなスレ立てやめないか?
- 7 :
- >>6
お前このスレで肩の力抜けよ
- 8 :
- ガクジョ思ったよりブサイクだったわ(笑)
- 9 :
- いままで山女で美人なんて一人しか会ったことない。
- 10 :
- なぁ、>>1よ、
こういうスレタイって不謹慎じゃないの?
一旦削除依頼出してきて真面目なスレタイで立て直さないか?
- 11 :
- >>6
>>10
ならスレ住民の大多数に支持され、このスレに代わるものを自分たちで立てて、このスレを過疎らせてみて下さい
- 12 :
- >>8
すげー楽しそうな顔してるよな
- 13 :
- >>10
無名の登山民が浅知恵と蛮勇を最後の一滴まで絞り尽くし
遂には命と引き換えにマスコミや世間を賑わす有名登山民に昇華出来る
ファンファーレは派手が善きなり
- 14 :
- やっと身元確認されたみたいだな
- 15 :
- 栗木ハンターエベレスト冒険の共有と生中継配信は以下のHP
http://ameblo.jp/wi1d28jp/youtubelive/kurikihunter
★下山家・栗城の検証や暴露ブログなど
◯栗城ハンターブログ・エベレストの冒険を共有する会
http://ameblo.jp/wi1d28jp
◯海彦山彦ブログ 下山家栗城劇場
http://blogs.yahoo.co.jp/discus11199/folder/554467.html
◯オクサマファイル
http://baby01.net/blog/56
◯五箇荘
http://twitter.com/gokanoshou
◯ホッピッピ
http://twitter.com/hoppipi?lang=ja
- 16 :
- >>13
お前このスレは初めてか?肩の力抜けよ
- 17 :
- >>14
して、死因と死亡推定時刻は?
- 18 :
- >>16
ただの都市民です
- 19 :
- >>3
コイツらが慰霊登山とか称して行ったところはどうみてもコクラ沢方面じゃなく、エノクラ沢。
- 20 :
- 山を舐めた父親が一番の理由だけど、祖父の行動も捜索・発見が遅れた一因
さすが親子という感じではある
- 21 :
- 良く考えたら、電話で助けを求めなかった分だけは、潔いニイガタオヤコだったな
- 22 :
- 子供を巻き込んだ遭難がないといいなぁ
- 23 :
- とーちゃんの上に子供が折り重なってたて(´・ω・`)
動けなくなった子をおぶってたんだよね
それで力尽きたんだよね
- 24 :
- 警察によりますと、死因は低体温症とみられるということです。警察によりますと、2人が見つかった場所は親子が向かったとみられる松平山の山頂から南西に1.7キロほど離れたところで、うつ伏せで重なり合うような状態で倒れていたということです。
- 25 :
- 10年近く前?の韓国岳の遭難とかこどもが犠牲の事故は悲しいわな。
- 26 :
- 山保険JROから事後分担金の通知きた
補填金が発生した会員の遭難が列挙されててなかなか読み応えがあるな
思ったのは救助要請のヘリは県警などの公的機関がほぼ行っていて費用が発生していないということだ
対して捜索系の遭難は上限一杯払われている
五頭の遭難もこのことを知っていれば躊躇せず救助要請したんじゃないかなあなどと思いました
- 27 :
- 体力的には大きな怪我でもしないかぎりは
どうしたって大人の方がもつだろうから
事切れた子供を背負ったまま死んだってのが
考えてやすいよな。
でも、死んだ息子を背負ったまま倒れて
そのまま死ぬとかあるだろうか?
滑落したなら離れるだろうし、
動けなくなって諦めたのなら、
横に添うなり抱きしめてしまいそう。
逆に一緒に滑落して親父が動けなければ
子供もそばを離れないでしょ。
それで親父が先に怪我で死んだら、
泥や石の山肌で横になるのは抵抗があるし、
甘えん坊な子供は親父の背中にダッコで
しがみついてぐすぐす泣きながら
意識失っていくのもあり得るかと思う。
それに、子供の方が最後まで生き残ってた方が
ロマンがあるよな。
- 28 :
- >>25
テンション上がった子供が先に行って滑落したやつか…
- 29 :
- >>26
+でもトーホーエアレスキュー時代のクッソ高額事案をあたかもヘリレスキューの実態のように語るコピペを延々連投してるガイジがいるからなあ
最もヘリレスキューが発生する長野でも民間ヘリが出動するのなんて年間5件前後だし、それも捜索ではなく搬送だけなのにな
- 30 :
- 死因は低体温症とみられる
NHK新潟ニュース
歯型で断定
目立った外傷はない
新潟民放ニュース
- 31 :
- ちょうどぐんと冷え込んだときだったもんな
- 32 :
- 前スレ888
ありがとう
その掲示板を見てみたら事故調査の報告を望む声が出てたね
俺も気になる
- 33 :
- 今トムラウシ山遭難事故報告書読んでた
めちゃくちゃ怖くなった
低体温症で人間ってすぐに死ぬんだね…(´;ω;`)この親子も低体温症だったのかな?
- 34 :
- これ子供のほうが後に亡くなってるっぽい。
不安だったろう。怖かっただろう。
父親はあの世で反省しろ。
- 35 :
- >>6 >>7
テンプレ乙
>>25
あったねぇ
山で迷子用ハーネスみたいなのは危ないだろうし、小5にもなったら着けてくれないだろう
連れて行かないしかないよな
- 36 :
- >>20
親父の無能さと山への慢心が子供を殺した最大の原因だが、
自分で勝手に情報を止めてしまったジジイにも
相当重い責任がある
これは偶発的な悲劇でもなんでもなく
明らかに大人の男2人による人災である
- 37 :
- もう子供は登山禁止にしようぜ
- 38 :
- >>33
遭難事故がニュースになるたびに
ポツポツと売れるヤマケイ文庫
- 39 :
- 事故る人は「自分は事故らない」って思ってる人が大半だからな
こういう悲惨な遭難があっても何の教訓にもならなそうで鬱
- 40 :
- >>36
思いつきで娘置いて爺にも言わず書き置きもせず軽装で山登りしてるあたり
爺と父親は発達なんだろうが
途絶えるべくして途絶えた血だったんだろう
- 41 :
- 移動するときも親が先に歩くし、残りの食料も子供に分け与える。
親の方が消耗が早い。
- 42 :
- 娘の学資保険は払い込みしなくてよくなるね
- 43 :
- >>33
だから司法解剖の結果、死因がは低体温症だったんだろ。
水をかぶってそのまま低体温症か、寝ているうちに低体温症だから、まー苦しまなかったのではないかとは思う。
トムラウシはガイドがただのド素人で何の権限もなかったのが敗因。
- 44 :
- スレチかもしれないけど
新潟親子の件で当たった霊能者いるの?
- 45 :
- >>40
この「謎の自信」を持ってる男なんて
山ほどいるから、そいつらが山へ来るたびに
同じ事故は起きるんだろうな。
入り口に立て看板や親子地蔵置いたところで
俺は別だから、と通り過ぎるんだろう
- 46 :
- 山で危険な目に遭った時に、このスレで晒されること思い出して絶対パンパカするもんかと妙な力が湧いてくるんだよね
- 47 :
- 子供をおんぶして彷徨っているうちに力尽きたのか。
- 48 :
- 子供を置いてけばワンチャン助かった?
- 49 :
- >>46
それがパンパカの真の存在意義だな
- 50 :
- >>48
沢伝いに降りようと考えた時点でノーチャン
フル装備の救助隊ですら入らなかった谷や
- 51 :
- >>46
次を期待するなよ
子供をおんぶとか妄想も良いけど・・
- 52 :
- >>45
>「謎の自信」を持ってる男
栗城さんのことかしらん
彼に影響されてか、そういう男は確かに増えてる気がする
- 53 :
- http://www3.nhk.or.jp/lnews/nagoya/3005141461.html
- 54 :
- 子供を連れてもこれだから
山を続ければすぐに逝くタイプだな
- 55 :
- >>42
遺族年金もあるで
- 56 :
- https://www.sankei.com/affairs/news/180531/afr1805310023-n1.html
ボディバックか。ハイキング未満の装備やったみたいだね。
息子さんの帽子はせつなすぎるな。
- 57 :
- 死因は低体温症で確定なんだな
おそらく6日の夜に死んだだろう
- 58 :
- 凍死は
気持ちよくRる
人にもよるけど、自分はそうだった
- 59 :
- >>58
成仏しろよ
- 60 :
- (´;ω;`)成仏してください〜
⊂彡
∴∵
∴∴
- 61 :
- そんなこと言ってると呼ばれるよ
- 62 :
- 何年か前に富士山で高山病で具合悪くなった低学年の子供1人を
8合目辺りで置き去りにして登頂した親がいたな
子供の体力考えて予定立てるなり、すぐ下山するなり出来ただろうに
挙句に置き去りだもんな
俺らが思う以上にクズな親が多いな
- 63 :
- ウエストバッグやボディバッグだけであのコースを周回するつもりだったの?
この父親正気の沙汰とは思えんが
- 64 :
- ぼくドラえもん
- 65 :
- >>63
なんか周回コース予定だったと言う人多いけどそんなの分からないよね?
むしろこの装備だと周回コースの予定はなかったと思うのが自然だけど
- 66 :
- 新潟・五頭連峰山中の遺体、不明の親子と確認 死因は低体温
遺体が見つかったのは松平山(954メートル)の山頂から直線距離で南西に約1.7キロの斜面。阿賀野署によると、2人は折り重なるようにうつぶせの状態で見つかっており、甲哉さんの背中に覆いかぶさるようにして空君が倒れていたという。
遺体の近くからは、金物の食器が入ったウエストバッグ、財布やスマートフォンなどが入ったボディーバッグのほか、空さんのものとみられる帽子も見つかった。バッグの中に食料品は入っていなかった。
https://www.sankei.com/affairs/news/180531/afr1805310023-n1.html
- 67 :
- >>64
俺しずかちゃん
- 68 :
- >>66
絶望しかないな…
こういうニュースはほんとにつらい
残された母親と長女は強く生きてほしい
- 69 :
- 低体温症はそれほど苦しまないらしいということが唯一の慰め
- 70 :
- 低体温症に至るまでの寒さを想像したら苦しまないなんて思えないよ
- 71 :
- >>65
計画らしい計画があったとは思えないがねえ…
松平山頂上でピストンしようとも考えただろうけど、途中越えた危ない雪渓を戻るのを嫌がって先に進んだんじゃないかと想像する
- 72 :
- 子供「父ちゃん!」
親父「息子よ!」
- 73 :
- 親父「アッー!」
これだな
途中で書き込んじゃった
- 74 :
- >>70
まあそうなんだけど、途中で意識が混濁したりなくなったりするらしいから
- 75 :
- ボディバッグでよく行く気になるな
2時間500mlの水は持ちたいし、そう考えるとバッグに入りきらないだろー
- 76 :
- とんでもない方向音痴で赤安山のつもりで登ってたらアラビックリ違う山だったわー
という可能性もあるかもしれない
- 77 :
- こんな装備ならビバークなんて言葉すら知らないと思う
こんな装備で祖父に電話して救援要請しなかったのかな
それとも通話中にバッテリーが切れちゃった?
- 78 :
- 闇の中であんな沢に迷い込んだら絶望しかないだろう
せめて親子がはぐれてなかったのが救いか・・・南無
- 79 :
- 滝か崖で行き詰まったとしたら発見されたこの沢ではなく別の沢なら降りることは出来たのか
誰か検証してくれ
- 80 :
- >>56
コンビニでカップ麺を買ったことからストーブ、バーナーくらいあるんだろうって話にもなっていたが、それも含めて登山道具が皆無ってね。
金物の食器もマグカップってところか?
死を悼む気持ちはあるけれど、同時にこんなバカをやらかして子供を巻き添えにしてって改めて怒りすら覚えるわ
親子の遺体発見時の状況からいろいろ考えるがせめて子供が先であったことを願うばかりだ
- 81 :
- そんなしょうもないことしてどうなるの?
- 82 :
- 軽装で下調べもせずに行ったとしても、すれ違った登山者の服装や持ち物見て
「あ、これ素人が登ったらダメな山じゃん、帰ろう」ってなりそうなのに
父親はなんとも思わなかったのか…
- 83 :
- >>71
そもそも松平山の山頂までもたどり着いてないかもしれないじゃん
- 84 :
- >>66
一緒にあの世に行けただけでも良かったのかも
前にレスがあったけど韓国岳で家族にはぐれた小学5年生は暗い山をひとりでさまよった挙げ句亡くなったんだよな
その1週間前に霧島連山を縦走したばかりだったから鮮明に覚えてるわ
- 85 :
- >>82
入り口の健脚向け一般登山者お断り無視してたくらいだしなぁ
「子供でもここまで登れたのにダセッ」くらいにしか思わなかったかも
- 86 :
- >>66
コンビニで買ったカップ麺、おにぎり、飲料の行方が気になるな
カップ麺はストーブが無いことから山中に持っていったとは考えないが、おにぎりと飲料のゴミがね
ボディーバッグに入っていればそれでゴミの話は終わりだけれど、山中に捨てたのであれば捜索のヒントにもなったろうし
- 87 :
- >>84
暗い山さまよってないでしょ
先に頂上のぼってまだ家族がこないから迎えに行くときに道間違えたんでしょ
しかも間違えた道も結構人が通る道だったんだよね
そこで崖のぞいて落ちたんじゃなかったっけ
- 88 :
- 遭難したら山頂目指せって言うのは嘘
低体温で即死する
- 89 :
- >>84
韓国岳は頭蓋骨骨折してたらしいので、滑落→行動不能→低体温症の順番じゃないのかな
- 90 :
- >>79
散々沢下りは危険って話がでているだろ、アホか?
そんなに知りたければ自分で行ってこいよ
スレでも何度か出ていたコクラ沢を遡行した沢屋のblogだったかでは、遡行後に尾根伝い、登山ルートで下山しているんだよね
それほど沢下りが難しいって話なんだろ
- 91 :
- 捜索開始時に生きてたのは明白
ジジイと駐在の責任が問われる展開
- 92 :
- >>88
低体温は即死じゃないし、楽にRるというのは嘘らしいよ。楽にRる死など無いってさ。
- 93 :
- >>91
場所からして、ケータイの電源が切れた後は、どれだけ最善の救助活動をしても助からなかった
と思うんだよね
- 94 :
- >>86
朝飯として車で食った。ペットボトルは1本くらい持って登ったかも
- 95 :
- >>93
あの沢に降りた時点で無理だろう
ビバークした稜線にそのまま留まっていればその日のうちに助かっていただろうにな
- 96 :
- 旦那が家族連れで実家に帰った時や友達と一緒だと気が大きくなったり調子に乗るのが嫌って嫁は多いと思うんだ。
今回も奥さんに内緒だったのはこのパターンじゃない?で、義実家の嫁を当初蚊帳の外ってのも結局身内だと思ってないんだわ
- 97 :
- ペットボトルあれば
簡易濾過器が簡単に作れる
つか、火起こし出来れば
かなり安全な蒸留水も作れる
- 98 :
- >>87
先にひとりで登頂して家族を迎えに行き大浪池に間違えて降りた
大浪池の避難小屋でひとりでいるのを目撃されている
それから韓国岳に登り返す途中で登山道から外れた涸沢に落ちてる
大浪池からの登山道はほとんど木道だし昼間だと間違えようがないよ
頭蓋骨骨折してたけど死因は凍死
死亡推定時間は翌日の早朝
自衛隊が1000人ほどで捜索したんだけどね
- 99 :
- >>92
まあ苦痛が伴わない死に方はないんだけど、トムラウシのレポートの証言なんかを読むと、
低体温症は比較的には苦しまずにRそうな感じがするんだよね
ガイドCなんて低体温症で仮死状態までいったけどさ
- 100 :
- そもそも湯沸かしや浄化品を持参するレベルのやつは
沢水を飲むやばい事態までに至るのは稀だからなw
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