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低価格ウェアで登山　part46


1 ：2020/03/12 〜 最終レス ：2020/05/13
低価格ウェアや登山での使用感など語るスレです。

※前スレ
低価格ウェアで登山 part45
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1581547053/

IP、ﾜｯﾁｮｲスレは過疎るから通常モードへ
気に入らない人はIPスレへどうぞ

2 ：
低価格帯で今気になってるのがこれ

ATION(エーショ‐ン)
クレーターメッシュ

価格　1000円程度

ホームセンターでも見かけた

https://i.imgur.com/aw5BYZ9.jpg
https://i.imgur.com/VLykuBm.jpg

買った人はレビューなどお願いします

3 ：
>>2
夏場とか冬のランニングに良かった 買うならノースリーブがいいよ

4 ：
>>1　乙

5 ：
冬用2〜3レイヤーのジャケットで安いのない？
1〜2万ぐらいで

6 ：
>>1
立て直し乙です

7 ：
普段はモンベル使ってるよ。
せーのッ！7ゲットなら心願成就ッ！ホイッ！アイッシ！ホワイッシ！ホワイッシ！(気合いで壁が震えています)

8 ：
モンベルの一番安い、1万円台半ばぐらいのハードシェル、なんでなくなっちゃったんだろう

9 ：
あと>>1乙

10 ：
低価格の定義がよくわからない・・・

俺はワークマンやユニクロその辺の価格だと思ってるけど違うのかな？

11 ：
>>7
穢らしい
臭い

12 ：
>>7
穢らわしい
醜い

13 ：
>>10
定義とか言い出すと荒れるだけなので、定義は特にない
自分が低価格だと思えば、それが低価格
大きく分けると「モンベル未満が低価格」派と「モンベル以下が低価格」派がいる
個人的には、モンベルのレインウェアやジオラインは低価格だと思うけど、
あそこのフリースやパンツ、ULダウンはあんまり低価格じゃないな、と思う
実際に自分で使って、自分で判断することが大事

14 ：
モンベルでお安いのはゴアテックスのレインウェアだけで、あとは性能7割の製品が値段5割で売ってるだけだもんなあ

15 ：
ゴアテックスとかコストがかかる物は別として最近自社で開発してる透湿素材とかあるけど
ワークマンが本気出したらワークマンでは少し高い4000円程度で作りそうな物ばっかりだよね
アウトドアブランドのウェアって

16 ：
>>15
ワーク万いつまで立っても糖質低いままやんせめて15000以上出してからだ。

17 ：
まじでアウトドア業界はワークマンやユニクロに感謝せなあかんで
この辺が本気で取り組み始めて

ベンチレーション
ウェアの背面を少し長くする
ファスナーが当たらないように保護
雨具のパンツの裾をジッパー仕様
などなど

各社がいままで積み重ねて来たものを簡単に取り入れて低価格で販売し始めたら
本当にユニクロ、ワークマンで十分ってなってしまう

18 ：
>>14
レイントレッカーが一番安いけどな 性能もいいし

19 ：
ワークマンはついに3レイヤーのやつまで出し始めた
これで透湿8000超えて上がって脇ベンチレーションまでついたらマジでワークマンで十分と言われる時代が来るかもな

20 ：
>>19
ゴアテックスは透湿性25,000〜98,000でさらにCニットとかさらに上がってきている。
8000なんてゴミだよ。

21 ：
ワークマンは去年透湿16,000があった
２０８０という製品
　一回こっきりで再販しないのが頭くる

22 ：
>>20
実際はそこまであってもライトなトレッキングならオーバースペック
脇ベンチでもあれば直接蒸れ逃がせるし

23 ：
>>14
ゴアじゃない方が安いだろ
>>15
ワークマンは、本気出しててあれだぞ

24 ：
>>22
いや、8000がゴミなのは俺も同意する
最低でも>>21ぐらいは必要

25 ：
実際BDのファインラインストレッチも透湿10000しかない
その程度あれば脇のベンチも併用すれば十分と一流メーカーも判断してる

26 ：
>ファインラインストレッチ
その名前で検索したら、公式サイトで、
> 申し訳ございません。
> ご指定の商品は販売終了か、ただ今お取扱いできない商品です。
って出たけど・・・
一流メーカーがその判断を撤回したわけじゃないよね？

27 ：
>>26
ロストアローに在庫ないだけでふつうに買えるよ

28 ：
そっかロストアローだけか
まあでも、同時に透湿20,000gのレインウェアも出してるみたいだから、
レインウェアの透湿は8,000g程度あれば十分だとBDが判断した、わけではないらしい

29 ：
オンヨネの透湿16000g/m2/24hのレインウエアでも高山で長時間雨に打たれるような事でもなければ大丈夫でしょ
俺は1700〜1500mの稜線2時間くらい雨に打たれても快適に歩けたよ
6月だったけど蒸れる事もあまりなかった暑いとかもなかった

30 ：
うん、15000gぐらいあれば十分使えるよね

31 ：
透湿数値が高く見えるB-1法は、親水性PU(特に2レイヤー)に有利な測定法と言われている。
疎水性通気素材はB-1法では二万から五万くらいのものが多いが、レビューやA-1法では、
B-1法で同程度の非通気親水PU系より高い評価が出るので一概に比べられるものでもない。
※メンブレン単体の測定です　みたいな裏技もあるしな。

32 ：
ヤマノススメ今週更新はハイキングで傘さす話
１月前にちょいとスレで話題でてたのをシロ先生が見たのは間違いないｗ

33 ：
傘の話は前からしょっちゅう出てるだろ

34 ：
傘は便利だから

35 ：
問題は今日の雨

36 ：
傘が
ない

37 ：
いかなくちゃ
君に会いにいかなくちゃ

38 ：
君の町に行かなくちゃ
雨に濡れ

39 ：
これからの登山靴はこれだな
https://young-machine.com/main/wp-content/uploads/2020/03/015_workman-sports-shoes.jpg

40 ：
URLを見ただけで、踏む気がしない・・・

41 ：
うんこ靴

42 ：
安くて高性能な用品がたくさんあるな
https://www.workman.co.jp/catalog/2020ss/html5.html#page=104

43 ：
>>39
鹿番長のとこからも出てたな

44 ：
しまむらの速乾性インナーのファイバーヒート厚
ポリエステルメインで乾きが良くて気に入っていたんだけど
今年は見かけなかったが無くなったのか分かる人いる？

45 ：
>>44
しまむらスレで聞いてる人がいたよ！

46 ：
ワークマンは、健さん靴で登山っしょ
ホムセンだと足袋靴の名称だからスキル必要な趣味領域なっちまうわい

47 ：
自分 不器用ですから

48 ：
イオンの凄シェルブルゾンがスゲー使える

49 ：
>>39
find out・・・・・・・・何でブランド名入れちゃうかな
登山で靴底が柔らかいのは足ひねりまくりで怖いよ。

50 ：
登山口に真新しい靴が置いてあるので忘れ物かと思ったら捨てていったものだった。
ワークマンのワークブーツだったが、両足とも指の付け根両側が破けて穴。
耐久性が全く無いのがよくわかった。

51 ：
山にゴミ捨てるとか…
ワークマン最低だな

52 ：
なんか嘘臭い話だな
どこの山だよ
そんな目立つところに捨てるやついる？
俺はいつも中腹位で人の入らないようなところに投げ捨てるよ

53 ：
たまに剥がれたソールが登山靴の真ん中に落ちてる時あるよな
痛い思いしながら下山したんだろーなあって思うわ笑
こういう時の対策にブラックテープを持ち歩いとくと一時的に補修することができるからオススメ

54 ：
>>53
なかなかシュールな光景だな

55 ：
ブラックテープて…年がバレるのでは

56 ：
そういうのは今時テーピングじゃないのか

57 ：
リペアテープは対候性のある奴じゃないとすぐ接着面が劣化して剥がすのにも一苦労で困る

58 ：
バラバラになった雪山用プラブーツのアウターシェルが避難小屋のゴミ箱に
捨てられているのは見たことがある
その人はインナーブーツであそこから下山したのかと思うと

59 ：
>>52
中腹で捨てたら、その後の下山に困るだろ
そっちの方が嘘臭い

60 ：
登山には重量という制約があり、厳選したアイテムだけを持って行くスタイルに収束しやすい
安いものばかりを買って物量でなんとかするって作戦が取りづらいので、
登山のレベルが上がってくると、ワークマン製品のパフォーマンスの低さが際立ってくるんだよね
いくら安いと言っても、登山におけるコスパは決して高くない
・・・ってワークマンスレに書いたら、なんかその後すげーキレて連投してる人いるんですが
あのスレ怖いわ

61 ：
わりとワークマンやユニクロでどうにでもなる
侮れないレベルにあるしものによっては全く問題ないし
私服で無い限りそこそこの物を着用すりゃ大概なんとでもなる

62 ：
別にブランド物にもワークマンユニクロにも拘りなんてなくて適材適所で使ってるけどな
やたら両極端に持って行く意見が多い

63 ：
厳選した結果安物でOKなとこは安物で済ますんじゃね
冬の穂高でもワークマンのパンツの見たし好天なら十分なんだろうな

64 ：
ミレー網＋ユニクロメリノ＋タラスのパワーグリッド。これで１セット
ミドルにR1テックフェイス着てハードシェル着たらマイナス１０℃で強風くらいは余裕
ハードシェル着る前にウインドシェル着て一回ラッピングして昔のダブルヤッケ方式でマイナス１５℃
それ以下はフリースもう一枚足し
すんげー我流のレイヤリングですまん

65 ：
＞それ以下はフリースもう一枚足し
6枚着るの？！　すごいね

66 ：
ワークマンって土方服

67 ：
ミレーのアミアミくらい厚みがないと汗冷えかなり感じる

68 ：
やってることは土方とあまり変わらないので問題なし。

69 ：
作業しないで歩くだけだから土方より難易度は低い

70 ：
確かにワークマンのほうがプロ向けに作られているな
労働環境のほうが山より厳しいから当たり前だけどね

71 ：
>>61
私服ダメなの？
>>62-63
俺も色々取り混ぜて使ってるわ
でもちゃんとしたアイテムがメインで、低価格アイテムはピンポイントで挟む感じ

72 ：
「私服」という単語を独自の解釈で使用する
いささか変わった人がいらっしゃってですね…
まあ敢えてツッコんでるんだろうけど

73 ：
>>64
去年の夏にミレーの網インナーだけで会社行ったらあだ名がゲイになった…
わからないやつ多いんだなこの高性能が
工場だからどーせ上着着るし、とミレーのインナーだけで通勤したのが運のつきだった

74 ：
>>73
当然の助動詞…
この際だ あの画像を同僚に見せつけてやるんだ
https://hadatomohiro.com/wp-content/uploads/2019/03/millet-1024x538.jpg
間違えた こっちだ
https://yama-guide.com/wp-content/uploads/2016/01/IMGP1554.jpg

75 ：
>>74
さすがに上のはやべーw
それで通勤したらもう次の日から変態扱いだ

76 ：
>>73
頭おかしいw 会社なんかヒートテックで十分だろ

77 ：
冬山帰りに温泉入るとき、>>74の下の写真みたいになってたけど
登山やらない人から見たら、変質者かゲイだよな。
自意識過剰かもしれんが、ミレー網使用止めて
まだ肌着に見えるファイントラックの商品かってもうた。

78 ：
風呂の更衣室で同性の着替えを観察する>>77の変質ぷりと言ったら

79 ：
夏はね

80 ：
>>76
ヒートテックなんか着てたら暑くてかなわん

81 ：
>>77
ミレー網も、新色のブルーならセーフだぞ

82 ：
>>73
ネタだろ？？

83 ：
>>60
ワークマンスレみたけど、
お金がないから良いもの買えないだけなのに
言い訳や屁理屈がすごいよね。

軽自動車でじゅうぶんって言い張ってる層だろうね。

84 ：
>>83
改行の仕方がまったく同じで笑う
誰も触れてくれなかったから自分で掘り返したのかな？

85 ：
自演かどうかは知らんが
わざわざ荒れるような例え出してる時点でもうね…

86 ：
>>60は俺だけど、日常の足なら軽自動車でじゅうぶんだと思うぞ
バカデカいPUトラックとか乗りたがるアメリカ人を、全く理解できない

ワークマンの肌サラ長袖試着してみたけど、なんでSサイズは黒紺だけなんだよ
PPはどちらかというと寒い時期向けの素材なのに、そんな暗い色じゃ夜ランに使えないだろうが
どっか他のメーカーで、肌面PPの低価格長袖T作ってくれないかなあ
普通に単色のヤツ

87 ：
おたふく手袋

88 ：
ワークマンってリサイクル素材使わない環境破壊メーカーだろ？そのくせに低品質ですぐ壊れるから更に環境に悪い

89 ：
>>87
半袖の網もどきがあるのは知ってるけど、普通の長袖Tシャツも作ってるの？

90 ：
アミアミになってても厚みがなければアミアミした意味がない

91 ：
ファイントラックのドライって網じゃないのな。

92 ：
一応メッシュだけど、まあ網と言われて思い浮かべるようなのではないか

93 ：
>>86
代車で軽乗ったけど坂道遅くて無理だった。
車じゃねえよ、こんなん。

94 ：
>>86
ピックアップトラックは税金で優遇されるんだよ。
日本で言うケーだね。

95 ：
ユニクロのチラシに、表面コットン裏面エアリズムというTシャツが載ってた
そんなの990円で作れるなら、肌面PPのドライTシャツだって作れるだろ
頼むわマジで

96 ：
裏だけエアリズムって接触冷感くらいしか意味ないな

97 ：
一応速乾でしょ、エアリズム
公式サイトのレビューをチラ見したら、インナー専用のエアリズムを単体で着るための商品みたい

98 ：
２ＣＨのアニオタとゲームおたどもは、綿以外Ｔシャツじゃ無いと言ってるぜ
いまだそんなもんよ

99 ：
エアリズムは俺の感想ではただの薄い布
ワークマンのがまだいいわ

100 ：
ワークマンもコンプレと称して厚手のエアリズムみたいなのいっぱい売ってるけど、
あれって使えるの？
というか何に使うものなの？


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