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モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part134
／ ´,_ゝ｀＼初心者のための富士山登山入門130m 【IP表示なし】
【栗城史多似の】栗木ハンター(ワイエディ)39【ダメ工作員】
●山岳用軽量テント●67張り目
【風防】ストームクッカー 4【チムニー】
祖母・傾・大崩山を語ろう
一人でキャンプに行く人97夜目
☆ファミキャン総合55
新ファミキャン総合7
☆YAMAPを語るスレ★3

富士登山中に滑落死した素人、偉大な下山家の栗城さんと同一視される


1 ：2019/11/02 〜 最終レス ：2020/05/04
76. 名無しさん縦走中 2019年10月29日 07:20 ID:Rl23tuB10
スポンサー集めのできない栗城かw
73. 名無しさん縦走中 2019年10月29日 05:49 ID:K7C5NcDh0
この後、キャンプ場のテントに滑り込んで
その中で衰弱士するんだろ
栗城史多で見た
52. 名無しさん縦走中 2019年10月29日 00:29 ID:SFl5S1.g0
>>48
計画、装備、知識
どれも生きて帰れる要素が無くてなんとも。
栗城に近いものを感じる。
29. 名無しさん縦走中 2019年10月29日 19:23 ID:kZHevclF0
こんなど素人でも冬富士に登頂しただけで栗城は超えているという恐怖
改めて 栗城のヤバさが思い出される
参考マラソンタイム
松村邦洋:6時間51分40秒
ホリエモン:4時間34分55秒
栗城：6時間38分9秒
富士滑落マン：榛名湖マラソン東京マラソン完走、毎年夏に5回位富士山登ったりバイアスロン目指してて体はタフ
普通に栗城よりは上でしょ、というよりあいつが一般人より下

登山家・栗城史多さんを「無謀な死」に追い込んだ、取り巻きの罪
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1805/25/news026.html

2 ：
半分アベのせいだろこれ

3 ：
2人合わせて一人前の登山家w

4 ：
二人合わせてようやく半人前だろ

5 ：
栗木より富士山の人の方が格上じゃね。比較するのも馬鹿馬鹿しいくらいレベルが違うよ。

6 ：
常識があるなら、南西稜からエベレスト登らんし、富士山も10月に入ればピッケルアイゼンアルパインブーツなどで入る、
ま、常識ある登山ユーザーなら富士山9月閉山で頂上は行かない。変な共通のDNA感じる親不孝者。

7 ：
二人なら野口に並べる
二人なら服部を越せる

8 ：
つまり富士山滑落死亡したニコ生主の体力と栗城の資金力と装備を合体させれば
エベレスト登頂できたりするのかな

9 ：
体力は栗城よりありそう

10 ：
剣岳ちゃんも混ぜて上げて下さい

11 ：
全員スキル0なんですが...

12 ：
ホリエモンはあれでストイックだから本気でトレーニングしたらフルマラソン4時間は切れるだろうね

13 ：
野口氏は一流クライマーだが話すと芸人だし栗城氏は猫パンチだしあの二人がミレーを使うから恥ずかしくてミレーを使うのやめたんだ。

14 ：
野口が一流クライマーw

15 ：
>>1
その記事も隊長をまるで理解してないな
隊長は無謀なことなど絶対にしないスタイルだったのに

16 ：
野口さんはあれでエベレスト、ネパール側とチベット側登頂してるんやで、もう登れないだろうけれど。

17 ：
ガイド付きで登ってもなあ

18 ：
富士山滑落生主スレの5は立たないの

19 ：
>>13
ミレーは人選のセンスないよな。あの2人だと登山してない人にしか売れないだろ。

20 ：
パンツにXSサイズ展開のある希少なブランドですよミレー。

21 ：
ジオライン、メリノウール、ドライベクターも使うがミレーはドライナミックは評価している。見えない所だから使う。

22 ：
登山芸人なら"なすび"だろ、あいつエベレスト登頂してるぞｗ

23 ：
>>18
もういい
彼は稚拙だが山人なら誰もが我が身
もう充分だ

24 ：
じゃあ栗城はなすび以下の立ち位置か。
ガイド付き、酸素ガバガバ、ノーマルルートをたどろうとも登頂したことに変わりない。
何度も挑戦してデスゾーンにすらたどり着けないようではな。

25 ：
オリンピックで金メダルを取ると宣言しただけで選手にもなってない人と
メダルはなくても出場した人
どっちの方が評価されるかといったら
続きはCMの後で

26 ：
>>2
就職難の犠牲者ならミンスのせいだろ。

27 ：
今回のニコ生主って一応身体はそれなりに鍛えてたし、登山記録の詐称をしたわけでもないから、栗城なんかと比べるのは失礼だろ

28 ：
3人で蓬莱山とかオリュンポス山とか針の山とか制覇しているといいな
もう死なないから

29 ：
あの松村がマラソンを完走させる行為もかなりえぐいな。

30 ：
共通点は軽量化、栗城酸素ボンベ持たず、5キロの軽量化なる。
ライブ配信で引くに引けない。
富士山滑落者、ピッケルアイゼン、ヘル無し1、7キロ程度軽量化。
共通点、ｾｵﾘーを守らない、ルートや時間管理など、時期も。
共通点、自殺の疑いがある、
なぜか、野口がコメント参加して売名してる。

31 ：
>>30
ナイス！👏

32 ：
滑落死なのかなぁ

33 ：
>>30
栗城はライブ配信で単独の嘘がバレたから
それからはライブ配信しなくなっただろｗ

34 ：
ニコ主のほうが圧倒的に偉大だわ

35 ：
まあ、登山の能力や技術は置いといて、栗城の方が金を集める能力やタレント性ははるかに上だよな
そもそも、北海道の田舎出身ってのが、マスコミに取り上げられる可能性が高いから運も強いけど

36 ：
>>35
どっちにしろもう少し生きないとだめ

37 ：
もう続報なさそうやな・・・

38 ：
まあ、死んでこれだけ叩かれる部分の共通点はあるな。
そしてそこにはいつも野口がコメントしているｗ

39 ：
野口は登山家じゃなくて登山系評論家だから、そら栗城も富士山滑落も何か口挟むだろ。むしろ、それが食い扶持なんだし

40 ：
https://www.youtube.com/watch?v=t3YA2bcr2_E
来ないで〜
https://www.youtube.com/watch?v=dmEaVWeCz4s&t=289s
来ないで〜　ヨシ行くぞ

41 ：
教訓四天王は？

42 ：
5スレ目は立たなかったのか
まぁそれでいいけど

43 ：
この人47歳の無職だってさ
40歳って嘘ついてたし司法試験浪人も癌も嘘かもね
思った通りただ目立ちたいだけのクズだったな

44 ：
足して2で割ったらゼロやろ

45 ：
来ないで〜っほんとに聞こえるわ

46 ：
下の動画…７：５０に「こっち来い」。８：２６に「こっち来ない」ってのも聞こえる。

47 ：
まったく聞こえねえよｗ
おまえら幻聴聞きすぎだろｗ

48 ：
>>46
こっち来いとキモいと同時に言ってる。

49 ：
>>47
はっきり聞こえるぞ、やっぱり富士山は神の山なんやなぁ

50 ：
こち亀…
といってるな

51 ：
栗城隊長でさえ冬季富士山は避けてたのに

52 ：
>>51
一応、本人のブログではマッキンリーの訓練で冬富士に登ったらしい
あと、夏富士は吉田ルートを2時間1分で呼吸が乱れず疲労感を出さずに登ったらしい
本当なら富士登山競争でそこそこの順位に入れそうだが

53 ：
百戦百勝の鋼鉄の霊将と同じノリを感じる

54 ：
隊長、冬季富士山は五合目まで登ったのかなあ？

55 ：
来ないで〜はガチ

56 ：
富士山は登山が趣味ではなく、ノリで富士山に登っただけだからな

57 ：
>>52
山菜とりに助けられた話を思い出した

58 ：
無茶しやがって
https://youtu.be/47_SOihuJ1c?t=82

59 ：
>>58
全部見ちまったじゃねえか(´・ω・｀)
ワシの時間返せや（褒め言葉）

60 ：
>>43
末期がんはかなりうっそぽい

61 ：
>>58
がんばって登りきった子熊は偉いと思いました。（こなみかん）

62 ：
>>58
これドローンで近寄り過ぎて親グマが威嚇してさらにコグマが滑落したんじゃないかと海外で炎上してたやつだな

63 ：
「来ないで〜」なんて聞こえねーよ
ただの風の音じゃねーか
なんか、ばかじゃねーの

64 ：
比喩として人生が末期ガンじゃまいか

65 ：
それだ！

で、栗城はほどなくご臨終したわけで

66 ：
ニコ動配信中に富士山で滑落死、東京都の４７歳男性　
2019.11.12
富士山で登山しながらインターネット動画を配信中に滑落したとみられ、須走口の７合目付近（標高約３０００メートル）で発見された遺体について
静岡県警御殿場署は１２日、身元は東京都新宿区西早稲田、無職、塩原徹さん（４７）と判明したと明らかにした。
死因は滑落による損傷死。同署などによると、塩原さんは「ニコニコ生放送」という動画配信サービスを利用。１０月２８日に動画をライブ配信しながら
１人で登山していて滑落したとみられる。動画には塩原さんが滑落する様子が写っており、視聴した人から１１０番があった。
県警はヘリコプターを出動させるなどして捜索し、同３０日に山小屋から南に約８００メートルの地点で遺体を発見し、収容した。富士山は閉山期間中だった。

67 ：
【富士山滑落生主】《ライブ配信中に富士山滑落死》アパート大家が語る「47歳無職独身、木造フロなし弁護士浪人生活」 ★5
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1574056384/

68 ：
クローズアップ現代＋「冬の富士山“自撮り事故”〜ネット生配信の先に」
12月18日 22:00〜22:30
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4365/index.html

10月末、ひとつの動画がネットで話題になった。冠雪した富士山を登る様子を自撮り生配信していた男性が、足を滑らせ滑落。

動画には、リスナーと会話しながら滑落していく、最後の瞬間までもが鮮明に残されていたのだ。映像は、またたくまに拡散。

「自殺しに行ったのでは」「金を稼ぐための配信」など様々な誹謗中傷が飛び交った。彼はなぜ危険とされる冬富士に登ったのか？
ネットに残された足跡を丹念に追跡すると、意外な実像が浮かび上がってきた。西早稲田のアパートにひっそりと暮らす、
47歳の司法浪人生。かつて一緒に司法試験を勉強した仲間は「穏やかで、優しさ溢れる男」と証言。
元ひきこもりのリスナー男性は「彼の動画を見て“自分と同じ孤独を抱えている”と感じた」と話す。
人の死さえも、ネタとして消費されるネット社会。一方で、滑落男性にそれぞれの孤独や生きづらさを重ねるリスナーたち。

男の人生をたどることで、ネットを支えに懸命に生きる人々の姿を追う。

69 ：
文春の記事で終わった話なのに、わざわざ掘り返してネタとして消費するNHK

70 ：
ニコ生滑落中継の人って安いスパイクタイプの軽アイゼンもどきみたいな奴持ってくだけでもだいぶ生存確率上がったよね
あと手袋

いいのじゃなくてもAmazonで3千円ぐらいかけてれば助かったのに

71 ：
>>70
滑落中にもリスナーと話してたのか
今もその画像見れるのか？
検索してもない

72 ：
アイゼンなんか無くても、お鉢の足跡が途切れていた所で引き返していれば死ぬことは無かったと思う
日暮れ前までに五合目登山口にたどり着けなくてライトを持っていなかったとしても、体力はあったみたいだから小屋の影で身を丸めて過ごせば一晩くらいはどうにかなる

73 ：
>>55
こっち来いもガチ

74 ：
>>55
アレほんとに声聞こえるよね
棒読みのログにはないらしいし、ちょっと山怪っぽくていやん

75 ：
調べた結果一番最初の元動画に声は入ってない
転載されたフル動画と冠された動画には声が入ってる
転載した奴がバズらせる（繰返し再生させる）目的で故意に入れた可能性は高いが
心霊現象的な意味で何か起きたという可能性は0ではないけど
YouTubeに上げてる時点で収益が絡んでくるから何ともね

76 ：
このスレも他でもだけど、なぜかライトも手袋もない前提で話してる人多いんだよなぁ。
持ち物やルートやタイムテーブルを動画の説明文に基地外かよ！と思われるくらい
詳細に記載したのに、みんな読んでくれないのよね…
Youtubeは「もっと見る」をわかりやすく表示してほしい。
当日ネオプレン素材の手袋はしていたし、暗い中下山した経験もある。
くそ明るいヘッドライトもバッテリーも余分に持っている。
特にバッテリーは25,000mAhと20,000mAhの二本＋αを日頃から持ち歩いていた。
当日は更に余分に持ってたかも。滑落時に一瞬見えるフチが赤い四角い箱はモバイルバッテリーだよ。
夜間下山より本人は下山後に五合目から駅まで十数キロ夜道歩く方を嫌がっていた。
3時間46分で登った体力ある人間が日没までの2時間40分で下山できる距離を考えたら、
お鉢巡り以外で危険なところは6合目の崖崩れポイントだけだったからね。

77 ：
>>76
動画の宣伝やめてなｗ

78 ：
広告もつけてないのに宣伝して何になるの？
それより転載動画で間違った情報が拡散するほうが問題。

79 ：
そもそも冬山用の手袋はあんなペラペラの手袋ではないんだよな
それを手袋を持ってたといって装備が整ってたというのもそれは間違いでしょ？
そういうリスナーが彼を死に追いやったってこと

80 ：
靴は防水性のないただのアウトドアシューズであって
雪の上を歩けるレベルのものではない
防水性がないと体温で溶けた雪は水となって足を濡らす
そうなれば凍傷は免れない
冠雪した富士山を登るためには、防水性のある登山靴、しかもアイゼンがしっかり取り付けられるようなアッパーもソールも硬いしっかりしたものでないといけない
そして氷によく刺さる、手入れされたアイゼンも必須
これがないと登りはいけても、下ることができない
どこかで少しでもスリップすれば滑落死する
そういうことを本人もリスナーも知らずにキレイな景色がみたいなどと
生主を煽ってどんどん登らせてしまったんだよ

81 ：
ここなど参考にしたらわかるけど、
https://yamahack.com/2961
インナーグローブ（薄手で温かく乾きやすいもの）
中間グローブ（ウールの厚手のもの）
オーバーグローブ（ゴアテックスなどの防水透湿性があるもの、できればミトンや3本指）
こういうのをちゃんと持ってないと指に雪がつきそれが溶けたり、汗が冷やされて凍ったり、冷気で冷やされて凍傷になるんだよ
彼の場合は、インナーグローブレベルのものをつけてただけであって、それで手袋はつけていたと言い続けてもダメ
しきりに手が冷たい、足が冷たいといっているが、あれだけ動いていて冷たい冷たいいってるってことは、うまく下山していたとしても凍傷になってる

82 ：
くるぶしさえ隠れない積雪で、雨でもラッセルして濡れるわけでもない
自分も今日-7℃の中、4時間歩いてきたけど、当時の山頂最低マイナス3〜5℃なら、
風通さず防水のネオプレン手袋で問題ないよ。手袋を脱がなければ（脱いじゃったんだけどさ…）
リスナーが煽ったせいにするほうが外野から見たストーリーとして面白いんだろうけど
そもそも煽りに乗るような人間じゃないんだ。むしろ言う事聞かないのよ。
「滑って下山する？」もそうだけど、鸚鵡返しするのも本人の癖。
それに以前から「雪が深くなる前に」行きたいと言ってたから煽られて行ったわけじゃない。
だから初冠雪報道を待っていた。でもタイミングが数日遅れたらしくて、
雪が深いなら「行けるとこまで」としてた。
当然リスナーはアイゼン忘れた事も装備貧弱なのも咎めたけど、本人は聞く耳もたず。
https://d2l930y2yx77uc.cloudfront.net/production/uploads/images/15645109/picture_pc_12d235461bfdfa4e8eba51215d0cc29a.png

83 ：
夏の富士山は幼稚園児でものぼってる比較的安全な山だが
シーズンオフ、とくに冠雪した後はド素人が思いつきで登れるレベルの山ではない
装備を整え、雪山の知識や、技術がないとスリップしたら止まることができない非常に危険で難易度の高い山
夜間下山の経験があるとか、危険な箇所がお鉢巡りと6合目だけだと言ってるのがそもそもお花畑
新雪の下には硬い氷があって、どこが風で吹き飛ばされてツルツルの氷がむき出しになってるか分からない
そんな状況が分からず、陽が暮れても夜間下山できると考えているレベルですでに遭難している
陽が暮れれば急激に気温がさがり溶けた雪が凍っていく、暗くて足元が雪か氷かなんて分からない、風が出てくる可能性もある
そもそも積雪のない時期と同じ時間で、雪や氷の階段や斜面をアイゼンなしで
降りられるという勘定をしているのなら、そういう間違った勘定をして、
忠告もせずに、登らせてしまったリスナーに大きな責任がある

84 ：
>>82
だれも止めていないのがよく分かるし
しかも都合のいいリスナーの言葉しか抜き出していない
>>76のようなデタラメな勘定をして安全だ、装備はちゃんとしたというような
誤情報を垂れ流している問題も大きい

85 ：
https://d2l930y2yx77uc.cloudfront.net/production/uploads/images/17061751/picture_pc_c47dc2c9bc0c2fad383a38cc3b88eeea.png
これが頂上のすぐ下、九合目ちょいの下山道だけど、ところどころ砂利が見える程度の積雪だから
靴の防水性がどうの長文書かれても困るわ。
吹き溜まりに足突っ込まなければまず靴が濡れることはない。
前日当日の下山者の足跡も山頂以外はアイゼンなし、足跡は少なくとも4人あったけど
チェーンスパイクが一人だけ。途中でスキーの板の痕跡がわずかな区間だけあった。
こういう状況だからTEDZUさんは山頂まで軽装で行ってしまった。

86 ：
リスナーに責任なんて無いだろ
リスナーが「富士山見たい」と言っても、生主は自分にスキルが無いと判断すれば断るなり無視すればいいだけのところを登っちゃったんだし、実況登山中に引き返すこともできたのに滑落するところまで行ったのは生主の責任
栗城だってNHKはネット上のアンチのせい見たいに放送したけど、栗城のアンチは「お前のスキルじゃ無理だからもう止めとけ」ってのが大方の意見だったし、逆に栗城のファンは栗城のスキルを信じていたから応援してたんで、観客はファンもアンチも事故の責任などありゃしない

87 ：
>>83,84
長文打ってくれて申し訳ないな。言ってる事は概ね正しいし、それが標準的な判断だけど
そこまで状況は過酷じゃないのは先行者の足跡からわかるって話よ。
当日のチェーンスパイクさえ一部だけで直ぐ外したっぽいから。
TEDZUさんがリスナーの忠告をどれだけ聞かないかよく解る枠。
https://www.youtube.com/watch?v=LDE4UYkW07k

88 ：
チェーンスパイクの人は途中で引き返して頂上を踏んで無いよね
あとリスナーは群馬のヒッキー35歳一人だったんじゃね

89 ：
>>87
何が状況は過酷じゃないだｗ
結局滑って滑落死してるじゃねえかよｗ
アイゼンなしで雪の斜面に足を踏み入れた時点ですでに遭難レベルだよｗ
結局こういう登山を何もしらないレベルのリスナーが煽ってどんどん登らせただけなんだよ

90 ：
地雷がどこの埋まってるか分からない道を歩く時間と
普通の安全な道を歩く時間とが同じ時間だと勘定してる>>76レベルのやつがデタラメを広めてるだけ

91 ：
雪の富士山見たい
滑って下山
コロコロおじさんになります
この辺全部同一人物だったら
空耳オカルト来ないでより怖いわw

92 ：
まあ今夜のNHKクローズアップ現代+での再放送が決まりましたとさ
キャスト
リスナーと滑落太郎は顔出し
大家さん夫婦
警察に連絡したわくわくさん
一緒に勉強してた60代男性の4人はボカシが入ります

93 ：
>>87
シャーベットレベルならチェーンスパイクなんとかなるが
富士山の硬くしまったツルツル氷だとほとんど意味ない
滑落した場所でチェーンスパイクはいてとしても滑落してた
こういうデタラメを広めるやつがいるから、大問題なんだよな
結果的にアイゼンを使わなかったとしても、それは行ってみて雪の状態を見ないと分からない
場所によっては、アイゼンを使用しないと通行できない所があるかもしれない
そいう場所にいつで出くわすかわからないからアイゼンつけて登るんだよ
それを想像できずに8割9割方、新雪だったから過酷な状況ではないという判断する
レベルで考えてるからド素人だっていってんだよｗ

94 ：
夏前や秋の高山登山だと、ほとんど雪がなくても10mだけ凍結した斜面に登山道が覆われていて先に進めないとかあるしな

95 ：
会話が噛み合ってないな
冬富士は研いだアイゼンと防寒装備が必須なんてのは>>76も当然わかってるでしょ
(厳冬期の富士と比較して)過酷な状況ではなかった、と言ってるだけだよ
さ

96 ：
>>95
おまえちゃんと>>87読んでるのか？
チェーンスパイクすら必要ないような状況だったと動画を分析してるやつだぞ？

97 ：
>>93
だよね。
先行者の足跡がいつのものかも判断材料の一つなのに
アイゼンの痕が無いからと思考停止状態で突入しただけ。

98 ：
サイクリング動画見たけど猛スピードで前を走る自転車をガンガン抜いて行くは、歩行者がいてもスピード落とさないは、一時停止無視するはで危険に無頓着な奴だな。だから死んだwww

99 ：
彼の自転車はガチでは無いよ
本当にガチな人はもっと早くて抜かれてるから
ただそれでも結構早いのは確か

100 ：
斜めになったアイスリンクみたいもんだ
滑ったら止めるのはベテランでも困難


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