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山小屋の宿泊費が高い 2泊目
- 1 :2017/09/02 〜 最終レス :2020/04/05
- 山小屋の高い宿泊費に悪態をつくスレです。
高過ぎだろ
1泊1万とかやっぱり感覚おかしいんじゃねーか
これが普通と思ってる奴は飼いならされてる
※前スレ
山小屋の宿泊費が高い
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1500082641/
- 2 :
- 山小屋のくそ不味い質素な焼き魚定食みたいなのを旨い旨いと食ってblogにまであげてる奴って普段何食ってるの?
カンパンとか?w
- 3 :
- 山小屋なんてみんな冷凍で味変わらないよな
年々宿泊費上がってる、1000円くらい
- 4 :
- 不満ばら自分で山小屋営業すればいいんじゃね
ぼったくりなら儲かるだろう
- 5 :
- まずは営業権手放せよ
絶対既得権を手放さないくせに
- 6 :
- 1泊2食で5000円にしたら、絶対繁盛させる自信ある
- 7 :
- 一泊二食5000円だったら凄い
7ゲットなら心願成就ッ!私は今年7億円ゲットするッ!
- 8 :
- ちょっと前まで一泊二食で6500円くらいが普通だったのに今じゃ9000円オーバーが当たり前だもんなあ
- 9 :
- 一般世間のデフレとは逆行して
どんどんインフレしていってるのが北アの山小屋だからな
料金を吊り上げてもジジババが喜んで来続けるから
実際笑いが止まらんだろうよ
- 10 :
- 脱デフレを政権が掲げているのだから
登山愛好家も率先して脱デフレに協力するべきだろ
- 11 :
- 脱デフレ掲げるなら真面目にやれっつうのよ
リフレ派に騙されて出鱈目な政策やりおってからに
- 12 :
- >>2
最近の下界の食生活が貧困な奴に限って山小屋食事に過剰期待する!
- 13 :
- 団塊の世代が消えればいずれ山には閑古鳥!わけーやつ、で、持ちこたえるか?
- 14 :
- その頃には山に限らず人が減った状況になってるかもね
『世帯年収1000万円』←これが日本の全世帯の中で上位6%に君臨する高所得世帯である、という不平等社会日本の不都合な真実 [無断転載禁止]©2ch.sc [257926174]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1504417967/
- 15 :
- ヘリの利用料が高いから
山小屋の宿泊費が高くなるって
なんだそりゃ
- 16 :
- 殿様商売でボロ儲けって
なんだそりゃ
- 17 :
- 既得権の殿様商売でボロ儲けですか?
- 18 :
- 自分の小屋に泊まらせるために避難小屋に泊まるのは禁止だと騒いでいる某小屋
早めにテント受付を終了して、小屋に泊まるか下山をせまる某小屋
- 19 :
- >>18
火事でも起きりゃいいのにな
- 20 :
- 山小屋のブログとかで天候や気温を書いてることが多いけど気象業務法違反なんだよな
Q.個人で気象観測を行った観測値を自分のホームページで公開してもよいでしょうか
A.ホームページでの公開は、成果の発表にあたりますので、届出が必要です。
また、その場合には技術上の基準に従った観測を行い、検定に合格した気象測器を使用する必要があります。
http://qiita.com/rukihena/items/85b5d719949316b83442
- 21 :
- 届出してんじゃね?(すっとぼけ)
- 22 :
- それが本当なら、法律の方が悪い
気象屋の既得権益だろ
- 23 :
- バカの一つ覚えのようにヘリ代が〜ヘリ代が〜って言うならモノレールでも設置すればいいのに
http://youtube.com/watch?v=zpG76ihzItA
- 24 :
- >>20
偉そうに( ^)o(^ )。気象庁はあれだけ大規模な予算で観測をしているくせに、的中率60%程度なんだぜ。
俺は山だったら天気図を一日に2回書いて、過去の経験で判断したらもっと的中する。
〇熊さんの所から、GWの穂高で悪天が来るから要注意とメールが来たときは、もうそのまっただ中でした。
- 25 :
- >不満ばら自分で山小屋営業すればいいんじゃね
ばーか、今新規で山小屋設立なんて一切許されんわ。
戦前戦後すぐのどさくさで勝手におっ立てたのが残ってんだよ
- 26 :
- 人が来すぎるがら値上げしてんだろ
- 27 :
- そんじゃ人が少ない悪天候時は50%OFFとかのサービス精神をみせるべきだろ
- 28 :
- 値上げするより小屋を増やせばいいが、それが出来ない状況だから不満が出てるんだし
客が多いと値上げ理論だと駅前コンビニやキオスクは値段が高くなる事になるが
- 29 :
- むしろもっと高くていいニャン
一泊7万ぐらいで
ホスピタリティをたかめてほしい
- 30 :
- 本気で7万とか言ってんのか?
- 31 :
- 7万ウォンじゃね?
- 32 :
- 程度問題でな。登山ブームならしょうがないとは思うが
日本は狭いわけでな。やっぱり人口は3000万〜5000万くらいでいいよと思う。
- 33 :
- 外人客からぼったくればいい
温泉なのに温泉たまごがつかないのは
朝のバイキングでたまごを持ち帰る外人がいるからって
小屋バイしてる姉ちゃん言ってた
- 34 :
- 害人は入国禁止にすればいい
- 35 :
- 反対だ
- 36 :
- 玉子くらい好きなだけくれてやれよ
- 37 :
- 一布団に3人で普段と料金同じとか舐めてるだろ、人数多い時くらい安くしろ。
- 38 :
- 悪天候でも普段と同じ料金とか舐めてるだろ
景色見えないんだから安くしろ
- 39 :
- カプセルホテル形式にしたらいいのにな
立体的に使えるからキャパ増えるはず
- 40 :
- カプセルホテル形式は、毎日シーツ交換と掃除ができるならOK
山小屋にそれを期待してよいのか…
- 41 :
- 災害時、非常時に備えてるって主張してるのに客をギュウギュウに押し込むっておかしな話だけどな
ギュウギュウに押し込んだら災害時、非常時に登山客が避難できないだろ
結局は批判を反らすための詭弁でしかないわけ
- 42 :
- 立ったまま寝て上からロープで吊れば、布団1枚で10人は寝れるんじゃね?って思う
足も疲れないし、倒れないし
五〇山荘の関係者さん、どうですか? ーー北スレよりーー
- 43 :
- テント場もどうせキチキチに埋まるんだし
ソロテントと同じ大きさの1m×2mの区画で仕切って詰め込めばいいと思う
- 44 :
- ハイシーズンになるとそれでも足らなくなるのよ。
テン泊しかしたことない自分にはわからないのだが
他人がモゾっているところでみんなよく寝れるよね?
いびきがうるさい人も沢山いるだろうに、、、、
- 45 :
- 外国人からしたら見知らぬ人が横に寝ているなんて信じられないらしいな。
さあ、いかに山小屋を利用せず安く登山するかだな。
- 46 :
- 民泊OKな今時なんだからテン泊を他人に提供したっていいよな?
オレ、やろうかな。テント4つくらい上にあげて晩飯と朝飯食わせればいいんだろ?
テン場代払えば文句ないだろうし。水場が近ければそんなに苦労無いかんじ。
- 47 :
- >>45
ヨーロッパアルプスの山小屋でも
「見知らぬ人が横に寝ている」
という構造の小屋もある。
- 48 :
- 山小屋って布団のところと寝袋のところがあるけど、
使用感はどっちがマシなの?
- 49 :
- そらー寝袋の方が100万倍いだろう。他人と同じ布団なんて()
- 50 :
- 山小屋の備品20kg位担いで登ったら無料にしてくれよ
- 51 :
- 山小屋に初めて泊まる予定なんだけど、
他の登山者との会話って山ネタじゃなきゃダメなの?
正直山の話とかどうでもいいんだけど
- 52 :
- >>51
だいたいシモネタだから大丈夫だよ
- 53 :
- >>51
最初はどうしても今日はどこから?明日はどちらへ?的な話題になるからな
つーか別に会話しなければいかんわけではない
- 54 :
- 山小屋って夕食後に歌の集いとかあるんだろ?まるで老人ホームじゃん。
俺はそういうの嫌だからテント泊しかしない
- 55 :
- AVのような乱交になったことある
ウソみたいだけど本当の話
- 56 :
- いいなぁ山行乱交
- 57 :
- >>54
同じ事を爺ちゃんが言ってた
- 58 :
- 高山帯は小屋もテントもどっちもどっちという気がする
泊まりは樹林帯でチョイチョイっと森林限界を歩くくらいがいい
- 59 :
- >>50
布団20Kな
- 60 :
- >>55
それ30年ほど前のスキ〜全盛の頃の話じゃね?
- 61 :
- 今は歌本で合唱だよね
- 62 :
- >>55
どこの山小屋だよw
- 63 :
- 営業小屋じゃないとなんてのは北海道の山の縦走無理ゲー
- 64 :
- キャパ超えてどんどん客入れるなら宿泊料金半分にしろよな
寝れないと結局疲れるわw
例えば富士山は弾丸登山やめましょうとか言ってるけど、
富士山の山小屋で鮨詰にされたほうが余計に疲労たまるっていうね。
遭難(怪我などふくむ)率は弾丸も宿泊も比率変わらないってデータもあるのに
利益最優先で弾丸登山=危ないっていうミスリードをするいやらしさ
- 65 :
- 転倒→怪我とか、転倒→滑落みたいなケースは疲労してる時の方が多いって見たことあるぞ
年齢的な意味で身体が弱ってたりすると歩幅が狭くなるからな
- 66 :
- >>65
その疲労の原因に山小屋の利益最優先営業が関係あるって話ね
完全予約制にして、予約できない奴は泊れないようにしたらいいと思うわw
そうすりゃ予約取れなかった高齢者は山にこないだろうし、週末休日のふざけた混雑もマシになる
山小屋が儲け主義すぎて、そんなのに付き合うくらいなら
「脚が痛くてうごけくなりました^^;」という大正義掲げて
ビバークという名の闇テンするほうがマシだなとw
- 67 :
- 賛成!!
- 68 :
- 来る物拒まずで客の快適性なんて度外視でやり放題の山小屋のトイレにチップとかもっての他
- 69 :
- いや、だから山小屋は緊急避難場所も兼ねてるから
儲け主義云々ではなく、制限かけられないの。
- 70 :
- 基本予約制で、予約した人は布団確保。
遭難者は受け入れる。
予約していない人の布団は、空き方次第なんて山小屋はいくらでもあるが。
- 71 :
- 避難小屋とテン場だけでいいわ
山の混雑もましになるだろう
- 72 :
- 別に儲け主義は構わんのよ
予約して泊まる料金と突発で来て泊まる人との料金体系を変えればいい
食事付き泊まりは基本的に予約者だけにして予約無しは宿泊料金1.5〜2倍で素泊まりオンリー
小屋に売ってる物を買うのは構わないってスタイル
予約が埋まってない時は午前中まで予約受付で当日泊まれるようにする
噴火、災害、遭難時などに部屋に人を詰める場合がありますと免責事項を書いておけばいい
- 73 :
- 小屋に頼らなゃ登れないのがいるのだからそりゃボるわな
別に悪い事じゃない
- 74 :
- >>66
それよく使う手だわ
でも実際に注意された事はないな
つうかもし注意されても、ここお前の山なの?で済むし、これが山小屋人だったらハァ?小屋建ててるやつに言われたくないわwで済む
- 75 :
- >>74
注意されることは絶対ないでしょ。テント張ったところが目的地じゃないんだからw
体調が悪い(当然疲労も含む)ので今日はここで休むって人に対して、
もっと先の山小屋までいけなんていう奴いないはず。
遭難して救助呼んでも、最寄の山小屋までは歩いてください。って言われないと同じだな
- 76 :
- >>74
それ傍から見れば計画性のないヘタレ。
小心者には到底無理だわ。
- 77 :
- 山なんてどこにテント張ってもいいのよ、ぶっちゃけ
- 78 :
- オレもけっこう好きなとこで張ってる
テン場は周りキョロキョロオッサン多くてイヤ
- 79 :
- >>76
そうか?
疲れるまで歩く。自分の限界を知る。っていう計画だってアリだと思うが。
所詮営利目的のルールなんだし。
富士吉田市<富士山の弾丸登山はしないでください!山小屋に泊るように
富士吉田市<富士山徒競争開催です!参加費○万円です!!
所詮この程度
- 80 :
- ちょい遅くなるけど、もつひとつ先の山小屋まで行けそうだな
と思う日は行ってしまうな
本来寄る予定だった山小屋とひとつ先の山小屋には電話はしておくが
- 81 :
- 遠くの山に行くより近所のジムに通えばいいだけじゃね
マラソン大会に何の練習もせずに参加する奴は居ないだろ
- 82 :
- >>79
建て前
「危険です。行動には余裕を持って」
本音
「日帰りなんてしてんじゃねえ!
小屋に金落とせや!」
要はこういう事なんだろうな
- 83 :
- 初めて3人1畳布団1枚交互オイルサーディン寝を経験しました。
人権無視もええとこです。
これで秩序が維持できているのは流石ですが、
これで正規料金を取るのかと思いました。
なんらかの方法で人数の制限and/or料金システムの改正をして欲しい。
- 84 :
- ほんと繁盛期の富士山の山小屋なんて弾丸登山より疲労するからな
なにより富士山で、弾丸登山と宿泊登山で救護要請する人の割合が同じってデータがあるのに
弾丸抑制してるあたり汚いわ
挙句の果てに入山料1000円のうち、500円分は記念品の価格だろ?w
記念品生産会社と癒着どっぷり。残りの500円分も明確な支出先開示されてないみたいだしなあ
更にトイレ(有料)には絶対に見張り立ててるんだぜ?
そんな山に入山料とかいるかよw
- 85 :
- >>83
3人どころか4人でも5人でも、ぶっちゃけどれだけ落としても、お前らそこに泊まるしかないからなあ
足元見られてるのよ
需要と供給で供給の圧勝パターン
諦めろ
- 86 :
- 高いとか言いながら水やトイレに世話になる屑ほど最低な奴等は居ない。
テント泊のくせに中でちゃっかり休憩したりする大屑も最近増えたね。
いざ荒天になると頼ってくるゴミカスのくせにな
- 87 :
- はいはいすごいね
- 88 :
- 山小屋の存在意義として登山者の安全確保のために特別に許可されてるんだぞ
本来あるべき山小屋の使い方なのに来訪者に文句を言うんだね
やっぱこんな奴らの独占権は剥奪した方がいいわ
どんどん新規参入させて駆逐すべき
- 89 :
- だから、その料金に文句あるなら近寄るな利用するなと当然なるわけで。
蓼科山頂ヒュッテの小屋番なんか正直だぞ、慈善事業じゃないからトイレ使用料に文句言うのはおかしいとアホな登山者にはっきりモノ申してたw
200円のトイレ代に文句とか、本当にアホだね
- 90 :
- >>39
徳沢園がそれをしてる、まあ、このスレに居るような輩は一生縁が無いだろうけどw
- 91 :
- 黙ってその辺にテント張って野糞してればいいんだよ
- 92 :
- >>89
嫌なら使うな、誰もお前なんて呼んでない、てか
いい小屋だな
マジで
その調子で勘違いバカを駆逐して欲しい
- 93 :
- >だから、その料金に文句あるなら近寄るな利用するなと当然なるわけで。
おれは有料でいいと思うよ。実際コストかかっているんだし。
問題なのは浅草寺の仲見世利権と同じでなぜか連続して営業可能でかつ、
宿泊料金を勝手に決められるってところだよ。
それなのに新規参入は「一切」認められていないわけだから。
競争が無く、新規参入絶対不可の状況で既得権益をむさぼっているやつが
「その料金に文句あるなら近寄るな利用するな」
ってのは頭おかしいと言わざるを得ないね。賛同するやつも基地外。
- 94 :
- 浅間温泉だかに北アの山小屋経営者の豪邸が並んでるとか聞いたことある
- 95 :
- >>94
いろいろと特別な人達だからもうこのへんで
ほら、人里ではちょっとさぁ
- 96 :
- いや、本当にそんな金儲け主義に走るなら予約無しの輩には宿泊代をもっと吹っ掛けるよ。倍にしてもいいくらいだ。
- 97 :
- 予約なしの奴に対応するためのコストが、予約した人の料金にも乗っかている。
- 98 :
- 山小屋も飛び込み客用に別に収納スペース設ければいいだけの話で
一人50cm四方のスペース有れば体育座りできる
雨風しのげればいいんだろ
- 99 :
- そんなのやだよう
- 100 :
- 安くはないね。
せーのッ!100ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくる。てあッ!とうッ!とえいッ!はうあーーッ!!!
- 101 :
- >>98
あいつら5千円なら払うな
- 102 :
- 定価だろ
嫌ならテントかつげ、大した重さじゃない
- 103 :
- 純粋な山小屋総合スレってないの?
- 104 :
- 要らんでしょ
- 105 :
- 山小屋って旅館業法の適用ってどうなってんかな
定員オーバーとかどうなんだろ
- 106 :
- >>105
ユルイよ、
簡易宿泊所だもの。
人命第一じゃないの?
- 107 :
- ゆるいどころか山小屋に適用なんてないでしょ
- 108 :
- 山小屋の土地レンタル代って月5万~20万とかなんだろ
いくらなんでもボリすぎw
- 109 :
- 大丈夫、いくらでも客からボレるから
- 110 :
- 山小屋はあらゆる一般的な法的制約から逃れ得る特殊なところだよ
あんまり儲けているから国が土地代あげようとしたら
物凄い抗議にあって撤回したくらいだ。
あれだけ凄い既得権益もなかなかないんじゃないかな
- 111 :
- 利用する(しないと登れない)のがいるから成り立つ訳で
他人羨ましがっても仕方ないぜ
- 112 :
- つまり新規参入を許可するように働き掛けろってことだな
- 113 :
- >>112
特別な身分じゃないと組織的な圧力が働かないからムズいと思うよ。
- 114 :
- 黙って農鳥オヤジの所にでも行って来い
- 115 :
- あんなホームレスみたいなオヤジでも下界では外車乗り回してるのか?
- 116 :
- 愛車はレクサスLXらしいね
- 117 :
- 車板だと笑われてるよね
トヨタ=レクサス
一般人と趣味人の違いなのだろうけど
- 118 :
- 小屋とか拷問でしょ
金払ってまでよく行くと思う
- 119 :
- 今まで泊まった山小屋
赤岳展望荘
燕山荘
鏡平山荘
涸沢小屋
唐松岳頂上山荘
北横岳ヒュッテ
五竜山荘
白馬山荘
双六小屋
立山室堂山荘
槍ヶ岳山荘
槍沢ロッヂ
横尾山荘
けっこう泊まったような気がしてたが、こんなもんか(´・ω・`)
- 120 :
- >>119
なんだ、燕行ってるのに常念蝶ヶ岳行ってないニワカか
- 121 :
- なんだ小屋泊まりじゃないと登れないニワカか
- 122 :
- なんだテント泊じゃないと登れない貧乏人か
- 123 :
- >>122
まあ、小屋利用は初心者か体力ない奴か、ジジババなのは事実だからな。
興味ある小屋にあえて泊まりに行くことはあるけど、小屋しか選択肢がないのはかわいそう。
- 124 :
- 俺は小屋泊メインだけど、車は新型ハリアーハイブリッド乗ってるよw
- 125 :
- まあ小屋泊メインの人ならそりゃそこそこ高い車乗ってるだろう
- 126 :
- 俺の親父も小屋泊オンリーだが、新型レクサスLS購入したね
1300万だったかな?
- 127 :
- 2ちゃんで金持ち自慢かw
- 128 :
- 高いテント自慢より小屋泊自慢のほうが金持ちっぽいのは間違いない
あのサービスにあの金額は貧乏人の俺には無理w
- 129 :
- 一概にジジババといっても、 中には社会的地位の高い人もいるから
失礼のないよう気をつけなければならない
去年涸沢小屋で夕食一緒になったオッサンはメガバンの役員で
下山後は上高地帝国ホテルに泊まると言ってた
- 130 :
- >>128
小屋泊自慢w
そんなやついるのか
布団一枚に三人寝たとか、あそこの布団は湿って無かったとかか?
山のど真ん中で一万ポッキリでお前が担ぐはずの衣食住提供してくれるんだ。安いもんだろ。
- 131 :
- 昨晩は小屋泊=金持ちと必死にアピールする奴が20分で5連投か
流石に無理があるぞw
- 132 :
- >>129
金融関係の役員が見ず知らずの奴にテメーの身分ペラペラしゃべる奴なんていねーよ
しかもメガバンだってw
- 133 :
- >>124
やっすw
しかもハリアーとか車板で大笑いされるやつじゃん
パンピーだとその辺で自慢出きるの?
いいなあ幸せそう
- 134 :
- >>131
金持ちほどプライベート空間を重視すると思うけどね
ネトネト布団に隣脂親父でイビキガーガーに1万円なら、5万の山岳テントで自由にゆっくりするわな
まあ現実は>>121なのだろうけども(笑)
担ぐ体力もないのかもしれないけど
- 135 :
- テン泊にせよ小屋泊にせよ熟睡できなくて困ってる
夜9時に寝て12時に目覚めてしまって、そのまま寝付けないとかそんなパターンばかり
基本山に向いてない体なんだろうな…
- 136 :
- 歳とった証拠だ
- 137 :
- 仕事が出来なくて将来不安MAXな底辺にも多い
実際>>135みたいのいたよ
歳は関係ないな
- 138 :
- 夫婦で県庁勤めだから将来の不安は特別ないんだが、元々インドア派だからねえ
家だと熟睡できるよ
嫁と寝室が別になってからさらに安眠できるようになりました(笑)
- 139 :
- まあ、抱く気も起きない嫁と同室なんて、耐えられないわな。
- 140 :
- >>138
その嫁引き取ってやろうか
ちょうどもう一人嫁が欲しかったんだ
- 141 :
- >>129
知らないおっさんの社会的地位とか気をつけるとなんか良いことあるんか?wまともな社会人なら職種明かさない、企業名明かさない、役職明かさないわw
- 142 :
- じゃあ今度から山に登った時だけ大企業の重役になるわ
- 143 :
- 自宅警備の重役(笑)
- 144 :
- 雑魚寝をもっと安くして高い個室増やせばいいんだよ
両方のニーズに対応できる
- 145 :
- 予約なしの飛び込み用に雨風しのげる小屋を造ればいいんだよ
- 146 :
- >>144
雑魚寝は安くしなくてもいいが、高くてもいいから個室が欲しいです。
よく寝て疲れを取って翌日以降も安全に登山をしたいです。
中年になり若いときみたいに徹夜3日間とかの仕事ができなくなったので。
- 147 :
- 体力なくて他力本願なのだからガマンするしかないねえ(ゲス顔)
- 148 :
- 燕山荘はすごくいい山小屋だね
北アルプスの稜線に建ちながらあのホスピタリティはすごい
もう4回泊まってるよ
- 149 :
- あれは小屋とは思わん
- 150 :
- 山小屋は安全登山のためのツールなのだから、
山小屋に絡んで体力自慢しても意味がないのだよ。
体力自慢の登山は遭難して迷惑をかけない条件で自由に実行してください。
ビビイ泊でも、岩戸泊でも、不眠でも。
- 151 :
- 小屋泊まりしなきゃいけない山もあるしな、アホかと
- 152 :
- 富士山は登山の範疇には含めない
- 153 :
- 富士山は日帰り可能だし
- 154 :
- 小屋泊ジジババはツエルト常備してるの?
俺はテン泊しかしないから万一テン場に辿り着けなくても
なんとかなるという安心感はあるな
- 155 :
- テン泊だとそもそもツェルトなくても何かあってもその場で停滞できるけどね
小屋じゃなきゃ行けない人はあれでしょ、ヘリタク
- 156 :
- この連投の書き方
自演でわかりやす過ぎw
裏銀座をテントとかあほらしいわな
- 157 :
- >>155だけど少なくとも俺は自演なんてしてないぞ
山だけじゃなく下りても情けない思考してんなあ
- 158 :
- >>151
そんな山日本には無い
- 159 :
- >>158
山じゃなく人間だな
小屋泊まりしなきゃ登れない人間ならいる
- 160 :
- 山小屋で他に収入源があれば客の受け入れは副業という事で
柔軟なサービスも生まれそうだけど。登山道の整備・環境の保全・維持に
手当が付けば違ってくるはず
- 161 :
- トムラウシ縦走とか幌尻とか、今の夕張、飯豊縦走とかも小屋泊しないと駄目だろうに。
どんだけレベル低い山しか行ってないのか?
- 162 :
- >>161
海外じゃなく日本の山を語ってくれ
- 163 :
- 山のレベルって何ですか?
- 164 :
- トムラウシは気性条件が悪いと7月でも普通に凍死するのよ
何年か前にツアーガイド付き登山で一気に8人とか死んで
ガイドが業務上過失致死で実刑食らってたはず
- 165 :
- >>162
トムラウシが海外とかw
- 166 :
- >>165
いや、それだけじゃなく
幌尻も夕張も
- 167 :
- まあ、北海道の土地はかなり中国に買われてるけどw
大朝日飯豊岩手山系とか、有料の避難小屋宿泊で縦走した方が絶対楽しめるから、営業小屋ほど掛からないしおすすめなんだけどね。
九州の久住山とかも。
営業小屋もテント代用でもいいけど、北岳相ノ岳農鳥縦走とかを一泊二日でやるならテントはかなり厳しい。やはり小屋泊の方が荷物少なくていいと思うよ。
- 168 :
- >>161
飯豊はテント泊できるよ。
朝日の方が駄目なんだろ。
ニワカなのがバレバレだわ。
- 169 :
- そもそもそういう山域で縦走しようとする人は必要とあれば何でも利用するそういう情報必要としないそこそこの経験者だろ
- 170 :
- >>168
だから、出来ないと何処に書いてあんだよ?
その方が楽だと言ってるだけだ、長丁場だしな。
まさか、テント背負って往路下山なんかしてるレベルじゃねーだろうな?w
- 171 :
- 軽くなるのはテント分だけでしょ?
食料、寝袋持参の避難小屋の場合、
あまり違いを感じない。
- 172 :
- それだけでも違うけど、切合小屋なら食事も事前に言えば提供してくれる
- 173 :
- >>148
燕山荘は二回通り過ぎて一度も泊まってない
綺麗だと噂には聞いてるが場所が中途半端なんだよ
中房温泉から登ったら午前中に着くからその先へ進んでしまう
一気に縦走距離進めるか日帰り強行かになる
どんな綺麗な山小屋より自分の家の方が数段快適だから敢えて山小屋目的に登りに行くなんて無いし
- 174 :
- 憐れ
- 175 :
- >>161
それ避難小屋な
勘違いするなよ
- 176 :
- 小屋利用は変わらんし、避難小屋でも有料のが上記には多いのだが。
行けるうちに行っておけよ、金無いとか理由にならん
- 177 :
- 山小屋なんて場所は治外法権なんですよー
泊まりに来て頂く考えじゃなく泊めてあげるって姿勢なのよ。嫌なら泊まるな、どうなっても知らんぞって事なのよ。
- 178 :
- 当たり前でしょ
- 179 :
- そもそも指定地以外で幕営禁止って決まり事自体が、
約90年前の法律らしいね。そんな時代の決め事が今の時代に合うわけがない
当時はモラルなどなく、ゴミとか捨て放題。雷鳥も食料として食べられてたらしい。
高山植物だって大事にされてない時代。
その当時に比べると個人の景観に対する意識や、モラルは高くなってるし
いつまでも後進国時代の法律に違和韓感じないほうが不自然に思えるな
- 180 :
- 国定公園とかで不正に貼るアホは死んでいい
大抵は貧乏性のアホ
- 181 :
- >>180
人の生き死にをそんな軽く扱える神経の方がヤバくないか?
- 182 :
- 指定地以外テント禁止とか言っても
北鎌とか普通にテント張ってるよな
- 183 :
- どこでもテン泊していいってなると本当にとんでもない所に張るから
場所を指定しないといけないって事だろ
高山植物の上に平気でテント広げたりたき火とかしたり
- 184 :
- 不正テントは泊は中身ごと燃やしていいよ ルンペンと一緒
- 185 :
- お前はルンペンを焼きRのか?
昔、そんな事件があったな
お前か
- 186 :
- オレは割と好きなとこ張ってる
高山植物は興味ないから知らないけど、盗掘が多いと聞いたよ
つうかあんなとこに根をはるくらいの草は強いだろ
- 187 :
- せめて小屋回りは張れるようにしてほしいよ
- 188 :
- 小屋が無ければ万事解決
- 189 :
- >>184
その書き込みだけでなんかの犯罪にならないか?
例えば教唆とか?
- 190 :
- こんなのにビクつくアホなんて平然と不法犯してるゴミしか居ないし
- 191 :
- 動揺してるの?
- 192 :
- アホかwなら、通報すればよろしいw
いつもの画像うぷ位しか出来ない無能だろうけど
- 193 :
- やっぱ動揺してるw
- 194 :
- 1年に1回は浮浪者殺される事件起きてるよね
- 195 :
- 無駄がきえただけ。
でっ?結局勤労感謝の日で休みのくせして何処にも出掛けなかった馬鹿はおるの?情けないね
- 196 :
- 寒いんだもん
- 197 :
- 明日からみんなで温泉です
山?寒くてヤダ(笑)
- 198 :
- 登山してから入れよ
歩いてれば暖かいのに
- 199 :
- 土曜日晴れるの分かってるんだからわざわざ朝から雨の木曜に山なんて行かねーわな
しかも給料日の前日に
- 200 :
- 雨じゃないところまで移動すればいいだけ。まあ、その金もないのだろうがw
給料日なんて二十歳代で気にしなくなったわ。八桁も貯金あれば気にしなくならね?
- 201 :
- >>200
あんたの支給日は来月だろ
- 202 :
- だから、十分な預金が有れば給料日なんか気にしないだろ?
因みに土日になるせいか、今オンラインで確認したら振込されてたわ。
というか、今日有休にして四連休にしないとか勿体ないな、寒いけど天候はいいからな。
- 203 :
- 給料日に小遣いもらえるから毎月気にするわな
- 204 :
- 嫁に財務省やらせてるのか?
働いてもない、子育て終わっても自らの年金分働く気も無く、後世代の負担にしかならないゴミに?
そんな生きた不良債券なんか、さっさと滑落事故死させた方が世のためだわ。
- 205 :
- >>204
あんた、社会的に要らない人だとわかったわ
- 206 :
- 山以外に楽しみある人が羨ましくて発狂した感じだね
- 207 :
- 発狂はしないけど正直羨ましい
- 208 :
- 今回みたいに1日休み取れば4連休みたいなおいしいとこは1人で山より家族とどっか出掛けたいよな
ウチはディズニーランドの中泊まって夜のパレード見てきたよ
- 209 :
- そういうことも出来ないガッカリぼっち貧乏性がここには多いみたいw
- 210 :
- いや 一般的な知性があったら たとえ家族や彼女と旅行に行ってても此処には書き込まないだろう
無意味というより不憫
- 211 :
- http://xn--dck3bubs9v.net/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%81%AE%E6%80%A7%E6%A0%BC%E3%81%AE%E7%89%B9%E5%BE%B4-3700
>山道で出会えば「こんにちは」とあいさつし、お互いに気分がよくなります。
>ですが、これが都会ではどうなのか。
胡散臭いアドレスで正論かまされてたりするとちょっと困惑してしまいつつ
山そんな牧歌的だったのか山…
滑落した人が目の前に落ちてきた!秋の西沢渓谷滑落事故の顛末。(前編)
http://www.aohigetozan.com/entry/2016/11/18/221028
- 212 :
- >>210
一般的な幸せを書き込むなという悲鳴?
- 213 :
- いや、多分その幸せもお出掛けも無い屑が多いのよ。
ハイキングレベルなら家族で楽しめるしな、そういう非日常も家族に味わうこともさせられないなら失格でしょ?
- 214 :
- 家族との楽しみはその地域や年齢構成で大きく変わってくるだろう
みんな成人してながらのTDLもないしな
- 215 :
- ハイキングごときを非日常とか言ってる時点でお察し
- 216 :
- そんなこと言い返してるぼっちの時点でお察し
- 217 :
- すいませんでした
- 218 :
- 俺の方こそすいませんでした
- 219 :
- なんで家族とお出かけしたって山小屋のスレで言うの?
この飛び石連休で旅行に行った奴はこのスレにもいるだろう
でも普通の知性があったらこのスレの話題では無いって分かるだろ
そこが分かってないからオツムが不憫なんだよ
- 220 :
- だったら小屋泊まりもしくはテント泊したこと書けば宜しい。
そのどちらも無いから嘲笑われるわけで
- 221 :
- 混雑時に飛び込みを受け入れるならやっぱ予約と飛び込みの差別や区別はしないと
- 222 :
- 部屋で差別する場合あるよ。
トイレ近くの臭い所とか、寒いところ、廊下などだんだん悪くしてる。
予約者はそこそこまともなところでとってるから。
高いだの、料金に不相応だと思う奴は大抵予約しないで行ったアホが多いかと
- 223 :
- やっぱ同じ建物内がそもそも間違いなんたよ
- 224 :
- >>183
クソ最低なこというけど、
高山植物なんて一切なくなっても誰一人こまらんからなあw
- 225 :
- >>214
娘2人成人してるけど今年みんなでディズニーランド行ったよ
楽しかったけど、なんで成人してたらダメなの?
- 226 :
- >>211
死亡事故の第一通報なんかしたら、あとで警察からの事情聴取で何時間もかかります。
生存していても救助要請したら、いろいろ面倒なことになる。
一度経験したらわかります。
関わり合いにならないほいうがいいです。
- 227 :
- 死亡事故じゃなくてもそうだよ
巧妙心を満たしたくて仕方ないという人は遭難事故に関わるのは避けた方がいい
- 228 :
- ・・・人以外は、ね
- 229 :
- 関わったら縦走出来ないとか、翌日仕事とかだったら後の人に任せてサイナラだな、よっぽど助ける価値ある人ならともかく
- 230 :
- 遭難救助みたいな大袈裟なものじゃないけど、ぐったりした40代くらい?オッサンに水くれと言われてサーモス渡したら口で直に飲まれて結局サーモスごと処分するハメになった事あるから安易な優しさは注意だね
- 231 :
- 洗えばよくないか?
そんな、潔癖性だったら、山なんかやれないだろ。
っていうか、本当に山登ってる?
- 232 :
- >>231
おっさんだよ
ムリポ
- 233 :
- 洗ってもおっさんの唾液とれる気がしないわ
- 234 :
- カップ、水筒でも持ってるか聞けば良いとは思うけどな
それは別としてお守り代わりに水ペット1本は必ず持っておくといいよ
飲用もだけど色々使い道があるし
- 235 :
- >>232-233
お前もオッサンじゃねーか
- 236 :
- 潔癖症の人ってクンニとかしてやらないのかな?
- 237 :
- 潔癖じゃねーけどそれ苦手
- 238 :
- クンニは余裕だけどオッサンとの触れ合いは無理
ほぼ常識だな
- 239 :
- >>238
オッサン、オバハン予備軍がなに言ってんだい
- 240 :
- えっちな話はやめてください!
- 241 :
- >>240
嫌いなの?
- 242 :
- おじさんは口臭やばくないか?
さすがに歯磨きはしてるのだろうけど、歯槽膿漏的な
- 243 :
- 高齢者全般、口が臭い
水くれって言ってきたら犬歯の裏を舐めてろって言うわ
- 244 :
- >>243
自分の将来の姿に唾はいてどうすんだ?
- 245 :
- 羊水腐って口臭い女は最低
- 246 :
- そんな奴いねーよ
- 247 :
- リアルには沢山いるけど二次には居ないな
- 248 :
- 山小屋って高いのか
標高の話?
- 249 :
- >>230
よく丸ごと渡したな、人が良すぎる
普通がシェラカップあります?くらい聞いてからあげるもんだ
俺もおじさんに口つけられたら、それあげます・・になるわ
- 250 :
- 本当に、俺だったら小便入れたペット渡すわ
- 251 :
- 仰向けで口開けてさせてエスカンシアールだな
スレチだけど良いシミュレーションになったわ
https://i.imgur.com/h8LcZsm.png
- 252 :
- >>248
山小屋人は1万すれば高い高いと発狂
なおウチが家族で来月行く温泉旅行は1人33000円、フツーです
- 253 :
- 安くない?
- 254 :
- 宿代だけじゃなくて諸々込みなら安過ぎ。
王ヶ頭ホテル泊まるけど、普通に宿代それくらいするよ。
予約取れただけでもよしとするけど。
- 255 :
- >>252
ちょっとケチり過ぎないか
もう少しいいところに泊めてあげなよ
- 256 :
- >>252
たしかに3万3千円って普通だよねw
- 257 :
- わかったわかった
- 258 :
- 山小屋高いと言ってるのが無理し過ぎだろw
底辺の強がりって悲しくなるな
- 259 :
- 高所得爺になると一般人の感覚がわからなくなるんだな
- 260 :
- 山小屋高ーい!!
え?1人3万の温泉を家族で?
や・・安いじゃん、ふ、フツーだからね、そんなの(震え声)
なんか悲しいね(笑)
- 261 :
- 本当、正月を田舎に帰るだけの底辺とか二度と戻って来なくていいと思うわ
- 262 :
- 山小屋なんて3500円くらいでいいだろ
何でも高くするからジジババ以外お断りになるんだ
- 263 :
- ほんの十数年前はどこの山小屋も4〜5000円位だったのよ、その代わり人間扱いされない環境での寝泊まりだけどね。
- 264 :
- 嫌なら泊まるなよとしか思えないのだが、山小屋ないと山で泊まれない人達なのか?
- 265 :
- またお前か
- 266 :
- また、ってやっぱり前にも言われたのか
そりゃそうだわな
- 267 :
- そういうバカな貧乏性が建てたスレなんでしょ?
- 268 :
- >>264
嫌なら云々は下界の話な
新しく他の業者が山小屋を設置することが出来ない状況で
既得権益でやりたい放題だから言われる話。
だいたいテン場代だってなんの根拠もなく
値上げしている。
- 269 :
- アベのせいだな
- 270 :
- 自然公園内のテン場代の根拠内訳って何だろうね。
・テン場整地料
・テン場清掃料
・山小屋内休憩施設利用料(テン場利用者は、追加払いのところあり)
・トイレ使用料(テン場利用者は、追加払いのところあり)
・給水料(テン場利用者は、追加払いのところあり)
・テン場代徴収手数料
・お問い合わせ対応料
・山小屋への緊急避難料
- 271 :
- 小屋管理のテント場だと敷地使用料にテント場も含まれてるんじゃないの?
だとすると敷地使用料を取られるのは仕方ない。
- 272 :
- 来月行く温泉旅行は1人33000円、フツーです(笑)
- 273 :
- 日帰りのソープより安いんだな
- 274 :
- お前ら乞食の迷惑料
- 275 :
- >>270
そこに山小屋があるからじゃねw
ある日突然、全ての山小屋がなくなっても
山小屋管理のテン場がなくなったので縦走もうできないや。なんて絶対ならないからな
好きなところで幕営するのみ。
山の自然だ高山植物だとかどうでもいいわ
長野の山々なんて広大な面積を開墾+整地でスノースポーツ用のゲレンデにしてるんだしw
"山頂の方だけ自然残しましょうヤッホ^^"とか知るかよw
- 276 :
- 小屋前提じゃないと遭難しちゃうのかもね
テン泊すら出来ないならキャンプ場で練習するか日帰りで止めときゃいいのに
- 277 :
- 今年始めて泊まった双六小屋はなかなか良かったよ
先着順の個室狙いだったが、朝8時に受付についたのに
すでに個室埋まってたのには参った
まあ大部屋でも十分快適でした
受付の女の子可愛かったな
手ぬぐいだのバッジだの普段買わないものも買ってしまったw
- 278 :
- 山小屋で働いてる女の子ってなんであんなに可愛い子が多いんだろうなw
夏に泊まった鳳凰小屋の子が忘れられん
- 279 :
- なんとか効果じゃないの?
- 280 :
- 間違いない
- 281 :
- 山小屋は高すぎ
せめて5000円くらいにしてほしい
- 282 :
- 小屋で食事の提供はいらね
- 283 :
- いるに決まってんだろハゲ
- 284 :
- 食いたければ自分で作れや
- 285 :
- 素泊まり10000円
二食付き20000円
嫌なら利用しない選択もあるんだし
これで山も少しはスッキリするかな?
- 286 :
- 料金はお前が決めるんじゃねーんだよ
経営者がそんな値段つけるわけねーだろバカか
- 287 :
- この程度の金額で騒ぐな
これでも良心的かつリーズナブルだぜ
予約なしの飛び込みは更に5000円プラスでどうだい
- 288 :
- 詰め込まれるくらい人が多い混雑期に行かないって選択が健全だと思うぜ
連休中はディズニーランドが混雑することくらい予想が付くのと同じ
それよりも事前予約と飛び込みで値段やサービスを変えるってのは必要だろうけどね
何かトラブルがあって否応無しに利用せざる得ない状況があるかもしれんし
噴火などで外に居ると危険な状況では無くては困る物だからな
- 289 :
- テント泊代5000円とかでいいね
- 290 :
- 最近はグループでもみんな一人用テントで無駄に場所取るらしいな
- 291 :
- >>289
テン泊なんて好きなとこでするし、小屋の近くで張れとか強制しないでくれよ
小屋近くなんてイヤだよw
ところで小屋は2〜3万にしてもいいんじゃないか
DQN層排除できて客層が上がると思う
知った事じゃないけど、現状じゃ泥棒も多いらしいじゃん
- 292 :
- 個室ならすでに2万近くなる
- 293 :
- 一畳千円でいいよ
- 294 :
- 確かに値上げ→客層上がる→客単価増える→サービス向上の相方ウィンウィンになると思う
逆に値下げ→ますます金も技術も判断力もモラルもないのが流入→ますます盗難等増える→小屋もコスパ悪いのでサービス二の次→底辺騒ぐの悪循環
- 295 :
- 山小屋で料金と客の質が比例すると思うか?
- 296 :
- まあ、テントなのに寒いからという理由で小屋の中のトイレや休憩場所で休む乞食を見てるとねw
- 297 :
- トイレで休むとか作り過ぎじゃね
劣等感?
- 298 :
- 剱御前小屋前トイレの中でテント張って追い出された奴等が居たよ
奴等曰くビバークだとよw
- 299 :
- もうちょっと上手く話作ればいいのに
- 300 :
- 嘘だと思うなら、小屋の人に聞いてみれば?
追い出したの小屋の人だから。
告げ口したのは俺らだけどな。
- 301 :
- あと、テント利用でも、奥日光湯元で受付時間過ぎてからテント張りに来た、三人組も直ぐセンターに連絡して、テント場代徴収させたのも俺w
翌朝早くには居なかったから予想通りだったわw
- 302 :
- >>301
俺、と言われても?
名前は何て言うの?で、何処住み?
出来たら携帯の番号も
- 303 :
- 小屋泊が笑われる理由がちょっと垣間見えた気がする
- 304 :
- こんな気持ち悪い返しするのがまともとかw
- 305 :
- 小屋泊には泥棒多い
これマジで
- 306 :
- 靴の泥棒が白馬で増えていてチャイナグループの組織的だって噂だね
- 307 :
- 自分の靴に画鋲でも入れておくか
- 308 :
- 小屋にチャイナ居なくても窃盗多い
これマジ
- 309 :
- 小屋に泊まらず奴等はテントで来てその中で仕分けしてるらしい
- 310 :
- GPS埋めとけば余裕で逮捕できそうだが警察そういうのやらんのかね
- 311 :
- 警鐘は鳴らしてるよ。山で靴がないって命取りだからね。
- 312 :
- ガキの頃歯医者で靴がなくなってスリッパで帰った思い出
- 313 :
- 小屋での盗難はほんと多いよな
スレタイみたいな悲鳴も上がるくらいだし金も実力も無いの多いのかも
- 314 :
- マジで盗難あるのか
分岐にザック置いてちょっくら上までとかも今は危ないのかね
- 315 :
- 無い事もないけど分岐放置みたいなのは意外と安全
山小屋は泥棒多過ぎw
必ず誰か靴がないとかポールないとかアレないコレないやってる
小屋に泊まるなら盗難対策は必須
あと小屋主人にRされて埋められた例も現実あるので、単独女とか女だけのグループも小屋よりテン場の方が安全だったりする
- 316 :
-
ちょっとお知らせです。
【常駐荒らし】栗城ハンター(ワイエディ)【詐欺スパム】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1514205594/1-45
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1514205594/1-45
- 317 :
- ジジババか盗んでるんだろ
あいつらモラルないからな
- 318 :
- ジジババより30〜50代の壮年層中年層が一番タチ悪いと思う
この年代は前代未聞の事件の凶悪犯も多いし教育悪かったのかね
モラルは自分は守らないけど他人のは強要するみたいな脳ミソ
20代はイイコ多いのになあ
- 319 :
- >>318
ゆとり乙
- 320 :
- >>318は世紀末状態になるとすぐ死ぬタイプ
- 321 :
- 4000えんでとまれるこやって
どこ
- 322 :
- こまったもんだね
- 323 :
- もんくいっちゃいけん
れんとうきせいにまけないでれんとう
- 324 :
- >>321
会津駒ヶ岳の駒の小屋
- 325 :
- 素泊まりしかやっていないぞ。
- 326 :
- >>319
ゆとり教育を一度でいいから調べてみたら?
ゆとり教育を受けたのは正に30〜アラフィフ世代だよ
まあそんな事も知らないから、自分がゆとりだと気付けないで恥かくのだろうけども
- 327 :
- >>326
ゆとり世代を一度でいいから調べてみたら?
- 328 :
- >>327
>>326
調べた?
- 329 :
- テント泊が良いかな
- 330 :
- なんで2食つくと、イキナリ1万円になるんだよ
- 331 :
- バイト代が大体日給7000円からだから、5人雇えば一日35000円。
プロパンとかの設備費、トイレの設備費、水といった維持管理費もかなりかかる。
物資はヘリ輸送だから、運送費もかなりの金額。
細かいところを入れると、もっとすごい。
富士吉田の山小屋主人共がかたまってる山小屋御殿を見てみなよ。
3階建てエレベーター付きの戸建て、ガレージにはベンツ。これが基本だよ。
この中には愛人に買ってやったマンションなんて含まれていないんだぞ。
いいかい?日本一儲かる山小屋の主人でもこんなもんなんだよ。
山小屋なんてのは儲からないんだよ。
- 332 :
- それは十分では…
- 333 :
- 空いてる山小屋は良いよね。
333ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ!てあッ!とうッ!とえいッ!はうあーーーッ!!!気合
- 334 :
- 富士山とかなにやっても儲かりそうw
腐った布団とかでも金出すんだろうし
- 335 :
- . /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⌒ヽ
/ /i \ ヽ
| | /////.ノ | | | | | |\、|
| | |-| |〔 =・=.〕--〔=・=〕--ヽ
| .|| || `ー'(、●^●,)ー' ヽ >>333 今日は一段とお元気ですね
| | || ∴ ノトェェイヽ ∴ l
.| | || 糞 ヽ`ー'ノ 婆 / あっちの方もお元気なのかな?うふふ
| i ゝ '⌒ヽ ノ
//∧| \__ '、凶悪,ノ__ )
/‖ ̄  ̄‖\∩γi
| ‖"''""''""''""'‖ .|| |/./
| |´"イケヌマピアノ''| (⊃/)
- 336 :
- 今だにヘリで輸送しとるんか?
- 337 :
- 昨日金時山の山小屋に入ったのだがババアがすげー怖くて理不尽でびっくりした。
農鳥のオヤジとどっこいだ。
- 338 :
- そのババア埋めてこなかったのか?
- 339 :
- この金時娘か
http://i.imgur.com/whO1VLh.jpg
http://i.imgur.com/8tTtH3Z.jpg
- 340 :
- 小屋管理人にしろガイドにしろ変なの多いよね
邪推すれば社会不適合者が逃げ込む職業なのかな
登山者と違う人種という感じがする
下山したらまず付き合わない人達と言ったら分かりやすいか
- 341 :
- 金時娘は大腿骨折って入院中じゃなかった?
- 342 :
- ババアが大腿骨骨折って車椅子コースだろ
- 343 :
- カワイイ山ガールと燕山荘やしらびそ小屋に行きたい(¯―¯٥)
- 344 :
- 金時山の金時茶屋(金時娘=小見山妙子)と向かいの金太郎茶屋(勝俣久枝)は別経営だぞ
- 345 :
- やはり高いな
- 346 :
- >>345
どうしましたか? 運営さん
高いのですか 気の毒にね
過疎を嘆いていらっしゃるのですね
でも どうしようもありませんね
********************************************
●■ アフィで食う 自演日誌 その10■●
*********************************************
登山板を管理する運営
コイツは CM料(アフィ)で生計を立てる
生活費を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
6台の端末操作で毎日自演し ネラーを釣る
他人を中傷すればクズネラーはすぐ釣れる
悪徳を許さない正義の嵐・櫻井ショウにご期待を!
*********************************************
- 347 :
- やっぱり5000円くらいが妥当だよな
- 348 :
- 飯なしならそんなもんじゃない?
てか一つの布団に詰め込む場合は割引してほしいわ
- 349 :
- 雨天割引もするべきだよな
- 350 :
- 富士山の山小屋アルバイトを大募集!日給11,500円3食付きで女と仲良くなれるチャンスだぞ [615579589]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1528593199/
- 351 :
- 1万って高いな
3泊くらいでテント買えるじゃん
- 352 :
- 上高地みたいな観光地周辺で
無知な観光客による無謀登山に
腹を立てる不良小屋番がいても
無理はないと思うがな
奴らは観光客ではあるが
「登山者」としての自覚がないから
「登山者」ではないんだ
だから山で馬鹿な判断をするし
自らの愚行が遭難の原因であっても
へらへらと笑って救助してもらえるのが当然と思っている
そんな観光客らによる遭難騒動に対して放っておけと
小屋番が悪態をつきたくなる気持ちもわかるがな
まあ、しかしそこは観光地だからな
商売するほうにも観光地で商売しているという自覚が
必要ではあると思う
どうかなこんな感じで
- 353 :
- 万札一枚で持っていける荷物がかなり省ける
これほど簡単かつ効果的な軽量化もないよね
- 354 :
- 俺の場合は基本的にキャンプがしたいからわざわざ金払って山小屋に泊まるという選択肢がはなからないな
- 355 :
- 高校や大学の山岳部出身者なんかと中高年になってから始めた者とでは
明らかに山に対する姿勢が違うように感じるわ
前者はテン泊がベース、後者は営業小屋泊がベースみたいな感じ
- 356 :
- >>355
だから なんなのかしら?
特別目新しいことでもないですわね
それでどうなの?
おじさんって聞きかじりを得意げにおしゃべりしたいのよね?
バ〜カって 呼ばせていただいていいでしょ?
詐欺師運営の自演釣り防止キャンペーン実施中
------------------------------------------------
■ アフィ稼ぎで 個人情報盗む詐欺師運営管理人 ■
------------------------------------------------
CM料(アフィ)稼ぎで暮らす登山板の運営管理者
自作自演の釣り連投で あなたの個人情報を盗みます!
釣られて書き込めば やがてあなたの資産は悪党の手に!
------------------------------------------------
- 357 :
- まあ、山岳部出身なら
山における基本的な行動というものを
叩き込まれるはずだからな
とはいえ、以前に集団で山頂占拠して
問題を起こした早稲田の登歩の会とか
おバカな集団もいるわけで一概には言えんかな
https://togetter.com/li/1139556
- 358 :
- 『情熱大陸』8/5(日) 山小屋主人 / 伊藤圭 標高2550m。登山者憧れの秘境に生きる!!
https://youtu.be/pNLvhNCBHj8
- 359 :
- 国立公園内にある山小屋の垂れ流しが放置されてるのはどういう理由なんだ?
いまだに垂れ流ししてる山小屋はすぐに営業権を剥奪しろ!
- 360 :
- 山小屋の宿泊費は人気の山なら、もっと公定で高くすればいい。(もちろん独占営業だから
自治体への上納金をとることを前提に)
安くしすぎるともっと混みだすよ。
台風の通過する今晩なんか山小屋のありがたみがよくわかるぞ
- 361 :
- >>2
普段、碌に運動してないからだよ
- 362 :
- NYの街角にソーラー発電式の携帯端末充電ステーション「Street Charge」が登場 | Techable(テッカブル)
https://techable.jp/archives/6433
ソーラー式無料充電サービス「AT&T Street Charge」、ニューヨークに登場 - ITmedia Mobile
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1306/19/news086.html
NY26カ所にソーラー式無料充電ステーション|WIRED.jp
https://wired.jp/2013/06/25/street-charge/
ソーラー充電スタンド|太陽光発電システム/ソーラー発電システム:シャープ
http://www.sharp.co.jp/sunvista/citycharge/
「シティチャージ」の設置 :東京都地球温暖化防止活動推進センター
https://www.tokyo-co2down.jp/action/efforts-renewable/charge/
何でこういうのが普及しないんだろうか
ジャップ、ケチ過ぎだろ
ソーラーパワーを超えた、画期的な携帯風力発電機 | FUTURUS(フトゥールス)
https://nge.jp/2017/01/22/post-137547
WIND-SMILE風車の特徴と効果|株式会社 WIND-SMILE
http://www.wind-smile.com/windmill/
“360°微風をとらえろ”…ハイブリッド風力発電機「F.W.P.S.」|フタキの実力:事例紹介|フタキ鉄工
http://www.futakitekkou.com/case/case_05.html
これだけ吹きまくる風を利用しない手はないな
日本ガイシが亜鉛2次電池、屋内定置型蓄電池として製品化へ | 日経 xTECH(クロステック)
https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/news/16/040707097/
「亜鉛二次電池」はリチウムを超えるか!?
https://newswitch.jp/p/845
それよりも山小屋にこそ、設置しろと
- 363 :
- >357
そもそも徒歩の会なんてサークル同好会であって山岳部ではないのだが。
- 364 :
- APAとサンルートと東急辺りに参入させて建てまくれw
- 365 :
- これ叩きまくれば
営業権手放すんじゃね?
【東海林】南アルプス山小屋からでたゴミを焼却、山中に捨ててるところを撮影される
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1540600877/
- 366 :
- 高いと思ったら泊まるな!貧乏人
臭いんだよお前ら
- 367 :
- 今夏は北ア縦走三泊すべてテン泊で、食事もおにぎり20個位積んで
歩いたので、想定外にお金使わなくて済んだ
テント積むのがかったるい一泊二日の軽装登山のなら小屋泊だな
自然災害等でで建て直しとかもあるだろうし、小屋が有ってくれて
我々が登山できる環境が整っている、と思っているから
使う時は使って、どうぞ維持してください、という認識
二食付き9,000円なら俺の所得からすると厳しいけど
妥当な相場と考える
- 368 :
- 高すぎるなら客が来なくて閑散とするだろうが現実はどうかというと・・・適正価格なんだろうね
いずれにしても選択権は常に登山者側にあるんだから文句はないだろ?
低山しかない日本においては有料の小屋泊が必須ではないわけだし
- 369 :
- テン場をもっと整備しろ
小屋は避難小屋だけでいい
自分で食う食料くらい自分で担げ
- 370 :
- >>369
それもそうですが、特別な幕営地など要らないと言えば要らない
ほんの一部山歩きとして知られているルート上に幕営地があるが、広大な日本の山地で
そのほとんどはそんなものはない 好きに張る他無いのだから
だからどこでも自由に張ればいいのですよ
- 371 :
- また長靴がデタラメを撒き散らしてるな
- 372 :
- 全部屋個室にして欲しいなあ
それなら1泊1万5000円くらいでもいい
- 373 :
- 混んでいるなら仕方ないけど空いているときに知らない人同士を一緒のテーブルで食べさせるのはやめてほしいね、一人でゆっくり食べたいんだよ
- 374 :
- >>373
そういう人は自炊して外で1人で食べたらいい
小屋のやり方に文句あるなら小屋の世話にならなければいい
金払ってるからこっちの言い分きいてほしいとかいうのは下界のホテルでやってくれい〜
- 375 :
- モンベルの山小屋軽くてオススメ
- 376 :
- というか 小屋でテント貸し出しで3000円くらいならちょうどいいかな
小屋迫は高いしテント箔だとテント担いで登るの大変だから小屋でレンタルっていう方式ないのかな
- 377 :
- 今年から北アの山小屋一斉ねあげだなw
- 378 :
- そもそも山小屋って必要ある?
- 379 :
- そこーw
- 380 :
- 泊まんなきゃいいじゃん
- 381 :
- 素泊まりでも高いよね
どうすればいいんだろ
- 382 :
- 日が暮れたらシート敷いて登山道で寝ればいいじゃん
- 383 :
- あの値段が嫌なら泊まるな、使わなきゃいーじゃんって指摘、
商売の原則、市場の原理だから仕方ないだろって
下界なら思うがね
あの既得権益、競争相手無しの状態で一方的に
どんどん値上げするのって倫理的にはどう考えてもNGなんだよ
稜線に新規の山小屋建設はどう考えてもアウトだし
国も自治体もまず認めない。
自由な競争が担保されていないのだから価格や
採算性や厳しく制限されるべき。
北アの山小屋のオーナーはみんな下界じゃ超贅沢三昧で有名だぜ
テン場代もどんどん高くなる。
なにが整備代だよ
なにも統制管理してないじゃないか
4人のパーティーでテント4つ許可してんじゃねーよ怒
- 384 :
- >>383
慈善事業じゃないしなw
- 385 :
- 【デニー「激しい憤り」】 世堺.教師マIトレーヤは、大暴落の後、登場 【熊本地震は自衛隊がやった】
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1553574269/l50
- 386 :
- 既得権益とか言ってもあの時代にあの行動力経済力持てた人がずるいみたいな話なのか?
北アなんてここも軽井沢や野尻湖みたいに日本人押し寄せたら台無しになるって予想したガイジンさんいたそうだし
- 387 :
- >>368
>適正価格なんだろうね
キャパたかが知れてるんだから適正価格もクソもねーだろ
例えばスマホ1台50万になっても購入奴はいるわけで、それでも買う奴がいるから適正価格だねwっていうつもりかよw
- 388 :
- 一般的に適正価格かどうか決めるのは客側であって店側ではない
けど、この方程式が成り立つのって競争原理が働いてる一般店舗であって
競争原理どころか独占市場の山小屋だけは別なんだよな
- 389 :
- 適正価格云々は、価格高すぎ→客が来ないorまばら→店や宿が維持できない、
となったら価格を下げていくだろう、って話じゃないのか?
スマホ1台50万になっても購入奴…なんて、標準にも程遠い極論を出す
奴がいてウケるwwww
- 390 :
- 需要と供給論で遊園地のジュースが高いのと同じ理屈ではあるけど
そもそも山は山小屋の物ではないし営業だって国から特別に恩赦を受けて営業が出来てるという前提
まとまった金を払えば新規参入出来るようなモノでもない
市場原理が働いてない以上は独占市場だし
感覚が麻痺してるのか独善的な営業になって文句も言いたくなる
- 391 :
- 山は金を使えば使うほど不自由になる
小屋に支払えばたどり着けなかった場合ずぶ濡れになりながら強風の中一晩過ごすと言った不自由さが購入できる
高くて当たり前
- 392 :
- 二人分金出すから混雑してても一枚の布団分のスペースが欲しい。混んでるからって見ず知らずの人と同じ布団で寝るなんてどうにかしてる
- 393 :
- >>392
料金支払っているんだろ?
山ではその分不愉快な思いをすることが当然
- 394 :
- >390
>感覚が麻痺してるのか独善的な営業になって文句も言いたくなる
だから指定されたテン場とかスルーして好きなところに幕営とかしたらいいんだよw
他人に迷惑かけない、植生荒らさない、汚さない、捨てないを徹底してなw
- 395 :
- 別に刑罰あるわけじゃないし禁止だろうが違法だろうが好きにしたらいいわ
チャリが歩道走ってルール違反とか声高に叫ぶバカいないだろ。取締る警察もいないだろw
- 396 :
- >>392
平日に有給休暇取得して行けば、それはないね。
大天荘で6畳間を個室として宿泊、槍ヶ岳山荘でも大部屋に2人泊だった。
一番混んでいたのは、穂高岳山荘で、一人一つの布団だった。
- 397 :
- >大部屋に2人泊だった
これ白馬山荘でやったけどすごい神経質なジジイと一緒で最悪だった
トイレ行くたびに「音を立てるな」だの「寝れないで遭難したらどうすんだ」だの
あんなのと一緒になるくらいなら大勢で雑魚寝のほうがマシ
- 398 :
- >>396
5-6年前だけど穂高岳山荘は予約してったら、
他の人たちは1組2人なのに、俺だけドア近くだけど布団一つってことがあったわ。
- 399 :
- 俺っ子のかわいい女の子なら
単独でなんかあったらまずいので
ドアの近くでしょう!
- 400 :
- 【登山】ブームの登山、初心者に待ち受ける『山小屋』の洗礼 “世襲制”で経営に困らず殿様商売になりやすい…しかし言い分も
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1562211613/
- 401 :
- 山小屋を倒産に追い込め
- 402 :
- 北アルプスの山小屋経営者「日本の登山文化は終わるかも知れない ヘリコプター会社が物資を輸送してくれなくなった」 [511393199]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1564569138/
- 403 :
- >>400
もう大分前だがこの板で山小屋に関するスレッドがあった 飯が旨い小屋まずい小屋 山小屋評価スレッド
などだが、そこで私が言い続けていたことを今頃やっと週刊誌が取り上げたんだな
スレッドは小屋など利用するのはダメだと言い居続けた私にみなが納得し、自然消滅した
- 404 :
- >>403
あのー
他人を非難したり、自慢したりは良いんですが
南アルプスにお詳しそうなので、是非お伺いしたいのですが
この質問に答えて貰えませんか?
58 名前:底名無し沼さん (スフッ Sdb2-834Y [49.106.205.49]) [sage] :2019/07/31(水) 20:43:35.53 ID:w04a467Ud
>>46
去年南アルプスに行って楽しかったので、今年は池口岳から光岳に登ろうと思ってるんですが、気をつけるべき事とか有りますか?
- 405 :
- 山ではビバークという合法的にどこでも寝れる権利がある。
日が暮れたらツェルトとタープで気ままに気に入った場所で寝ればいいんだよ!
- 406 :
- >>390
価格に不満はないけど、こちらが平身低頭に丁寧に接してるのに従業員のおっさんの態度が悪いのがムカつく。
先日、あまりに酷い言葉使いと、上から目線の無用な説教で言い合いになって、逆にそれを指摘して怒鳴りつけてやったら、途中から敬語になってワロタwww
- 407 :
- 皆に聞きたい
山小屋ってキャンセル料がかかることが普通?
- 408 :
- >>407だが
何故こんな事を聞くかって言うと、今まで山小屋のキャンセル料なんてかかったことがない。
知人が21〜22日で富士山に行くのだがキャンセル料が50%かかると聞いたんだよ。
- 409 :
- 予約できるところはかかるだろ。日程変更はかからない。
- 410 :
- 場所による
- 411 :
- 旅館と違って山小屋はキャンセル料は取らないのが一般的では。個室の予約とかは別だけど。
富士山の山小屋は、旅館と山小屋のそれぞれ悪い所を合わせたサービスを提供しているので諦メロン。
- 412 :
- >>407です。
その知人は悪天候の中押して行ったらしい。
富士山にはありがちなんだろうけど登ったら雲の上だったから晴天だったらしい。
- 413 :
- きのう四人部屋。最近は会話もはばかれるのかな?あまりに空気が重くて、談話室に逃げたけど。
- 414 :
- 500〜1000mおきに快適めなカプセル個室の無料避難小屋があると助かる
- 415 :
- 1.5倍か2倍に値上げしても良いから、みんな千畳敷ホテルとか
上高地の徳澤園並みにしてほしいよ。冬の赤岳鉱泉に泊まった時は
隣のいびきオヤジのせいで寝れなかった。 ビバーク用のシュラフ持ってたから
暖房消された談話室に退避して転がってたけど。
- 416 :
- >>408
キャンセル料取らないと外国人が予約しまくってドタキャンするから、観光地なら仕方ない
普通のホテルも、予約時点でキャンセル料分を先払いする方式に変わりつつある
- 417 :
- >>416
キャンセル料無しなら極論、全部屋全日を予約できるしな
泊まりたい人見かけたら高値で転売、いなけりゃキャンセル
一昔前の最安ホテル予約サイトって似たカラクリだったり
- 418 :
- 山登り、キャンプ場の道具盗難なんかもそうだけど、日本人の感覚では予想すらしない犯罪、マナー違反が出てるんだと思う
- 419 :
- 山小屋なんてイビキを聞きに行くようなもの。耳宣しろ
- 420 :
- 最盛期の五竜山荘とか、1.5倍か2倍に値上げしても良いから、
みんな千畳敷ホテルとか上高地の徳澤園並みにしてほしいよ。
5割増しも払えば個室を割り振ってもじゅうぶん儲かるだろ
- 421 :
- 耳せんも100均で売ってるのようなのだと完全に遮音は無理だし
耳がかゆくなってきて余計に眠れなくなるからな
- 422 :
- 耳栓以前に21時に寝るとか不可能
実質20時前にはお休みモードになってるし
自宅だったら晩飯食って横になってれば眠くなるのにな
- 423 :
- 20時の山小屋もあるし。
- 424 :
- 俺、夜行バス利用(あまり良く寝れない)で登山口着後、明け方から長時間登山開始
ってパターンが多いんで、小屋泊でもテント泊でも18時位に眠りに落ちちゃう。
- 425 :
- そんな早く寝ると変な時間に目が覚めないか?
- 426 :
- 室堂に泊まったとき、自分が6時に起きたときでも同室のじいさんたちはぐっすり寝ていた。
彼らは山小屋で10時間くらい寝るのだろうか
- 427 :
- >>425
うん、その日のうちに一度目が覚める。
そのあと2時位に再び目覚めて、明け方の身支度までボーッと横になってる
のが定番だね。
- 428 :
- 小屋泊まりだと変に目が覚めたときがキツそうだな
テントだと混雑具合にはよるけど、小屋よりは気楽に中で起きて本や地図読むくらいは出来るし
- 429 :
- だいたい、本やスマホ、ビールを飲むときは、廊下だよな。
- 430 :
- だからこそ、これからの山小屋は個室。
その代わり5割増し。
いつも友人と行くんだが、そいつらもいびきがうるせえ。
それぞれで個室に泊まれたらゆっくり休めるしな。
- 431 :
- だいたい部屋に1人は気難しい奴がいる。
- 432 :
- 延々荷物をガサガサやってる奴は何がしたいんだよ
- 433 :
- 2割くらい高い
高齢者は山に小屋があるだけありがたい、みたいなこというの多いんだよな
でも、小屋も商売だし営業努力は必要
- 434 :
- そう言えば、モンベルのテント増えたな〜
数年前はアライが多かったが逆転した
- 435 :
- 丹沢の栗ノ木洞にいらっしゃい(^_^;)
タンたんだお(^_^;)
- 436 :
- 丹沢の鍋割山荘にいらっしゃい(^_^;)
タンたんだお(^_^;)
- 437 :
- >>432
自宅に忘れてきてしまった物を、延々探してるとか
- 438 :
- 天気悪そうだからキャンセルって仕方ないよね
無理したところで危険なんだから。あと体調わるいも
- 439 :
- 安心安全な丹沢の栗ノ木洞にいらっしゃい(^_^;)
タンたんだお(^_^;)
- 440 :
- >>161
飯豊の避難小屋は綺麗なのに1500円くらいで素泊まりできるし、雪渓の雪で冷え冷えのビールも買えて至れり尽くせりだ
- 441 :
- 丹沢の鍋割山荘にいらっしゃい(^_^;)
タンたんだお(^_^;)
- 442 :
- すかいらーくホールディングス
http://www.skylark.co.jp/
優待有効活用出来るな ハワイ州公認だぞ
横浜 本牧 ハワイアンレストラン『La Ohana(ラ・オハナ)』
https://www.allhawaii.jp/htjnews/2417/
すかいらーく初 ハワイ料理専門店の“本気すぎる”中身
脱ファミレス、“体験”がコンセプト
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1019373/061500086/
世界最大のブランディング会社であるインターブランド社の
『ジャパンズ・ベスト・
- 443 :
- テント泊って1つのテントに1名で泊まっても複数で泊まっても同じ料金とるのなw
登山ブームの中、あれじゃ1人1テントが主流になるだろwww
- 444 :
- まあテント担いで来るような奴だと別に山小屋なくても一切困らないだろうしな
山小屋なんてなければ好きなところでビバークなりしながら縦走できるし、山小屋は邪魔
- 445 :
- >>443
料金は小屋の騒音や景観を損ねる代償として小屋がテント泊の人に支払うことが筋
ましてこちらから受付に出向く必要など全くない
- 446 :
- >>444
まったく同意です
しかし買い物客の中にこのような恥ずかしい書き込みをする程度の低い人物がいるので貼り付けておきます
>昨日穂高岳山荘泊って今日下山しました
昨夜は大荒れで積雪15cm
宿泊者15人は全員涸沢へ下山。アイゼン持ってたのは2人。
雪で白ペンキどころか岩も埋まっており、小屋の兄さんのガイドで下山
テント泊の予定の兄ちゃんもビビって山小屋に素泊まりテントと食料合わせて5kgのまったく無駄な重量(笑)
背負ってスゴスゴ後ろからついてくる。
ガイドの兄さんは踏み跡つけて先行するからあとからついてきてくださいというと、猛スピードで下山。
兄さんから20mくらい離れて元山岳部、その直後に俺、さらに50m以上離れて中高年の集団。
テントの兄ちゃんはどんどん遅れてザイテン取付まで下ると見えなくなった。200m以上離れてたんだろうな
- 447 :
- 長靴
16 名前:底名無し沼さん [sage] :2019/10/15(火) 11:53:10.61 ID:w6VDenEO
昨日穂高岳山荘泊って今日下山しました
昨夜は大荒れで積雪15cm
宿泊者15人は全員涸沢へ下山。アイゼン持ってたのは2人。
雪で白ペンキどころか岩も埋まっており、小屋の兄さんのガイドで下山
テント泊の予定の兄ちゃんもビビって山小屋に素泊まりテントと食料合わせて5kgのまったく無駄な重量(笑)
背負ってスゴスゴ後ろからついてくる。
ガイドの兄さんは踏み跡つけて先行するからあとからついてきてくださいというと、猛スピードで下山。
兄さんから20mくらい離れて元山岳部、その直後に俺、さらに50m以上離れて中高年の集団。
テントの兄ちゃんはどんどん遅れてザイテン取付まで下ると見えなくなった。200m以上離れてたんだろうな
- 448 :
- 素泊まりなら食料分の重量は無駄じゃないだろ
- 449 :
- >>448
>>446で貼り付けた恥ずかしい書き込みの本当の醜さはそこじゃあないのですよ
このスレッドは買い物客である小屋泊まりで山を歩く恥知らずが集うところですかね?
そうならば分からないかも知れないですね
- 450 :
- 山小屋なんてなくていいからテン場ひろげてください
その方が自然にもやさしいですから
- 451 :
- ホテル立山みたいな1泊4万くらいの宿泊施設を増やせ
- 452 :
- 武漢ウィルスが流行するなら、高齢者の多い登山道も山小屋もめっちゃ危険じゃん。
罹患者がハアハア言いながら登ってくるかも知れん。
どうすんのこれ?
- 453 :
- 逆に年金と医療費で財源食いつぶしてる高齢者がどんどんタヒれば結果オーライだけどな
今の子供とかが65歳になるころには絶対年金制度破綻してるw
- 454 :
- 若い奴も神殿ねんで。
- 455 :
- >>454
極少数じゃんw
そんなの別にコロナに限らず唯の風邪をコジらせて肺炎→死亡なんて毎年一定数いるわけで。
そもそも社会的に医療費を始めとして税金を食いつぶしている筆頭の高齢者が淘汰されて困ることがないのに世の中どうかしてるだろw
うちの両親二人合わせて年金支給額が月39万だけど俺らが支給されるときは絶対にそんな額もらえねえw
ばーちゃんは病院で寝たきりで月の医療費1割負担で10万。残りの90万は税金とか驚くわ
- 456 :
- イタリアなんて爆発的に高齢者ばかり死んでるから結果的にみんな幸せになるよw
- 457 :
- 高齢者が一気に減る事により、
1.消費増税しなくてよくなる
2.相続税の改正で沢山税金もっていかれなくてよくなる
3.年金支給額減少で老後が楽になる
4.年金支給年齢の引き上げがなくなり70歳まで働かなくてよくなる
コロナ自粛しなけりゃ良いことしかないんだけど。
なぜ働き世代を犠牲にして更に高齢者を生存させようとするんだろう。
高齢者が風邪をこじらせて肺炎で死ぬなら、そりゃもう寿命ってやつだわ
肺炎ごときで人工心肺とかやって医療崩壊するのはあたりまえだろうと。
- 458 :
- boomer removerか
感染者を増やす事でウイルスが変異して、若者にも牙を剥く可能性をわざわざ上げる意味とは
- 459 :2020/04/05
- いつも偉そうに「山をナメるな」的な態度で上から目線の山小屋管理人とかガイドとかって今年は終了なのかなw
それともマウントとりたいだけの口だけ発言なので、クラスター上等で畳1枚2名の超3密営業するのかなw
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パンパカパ〜ン♪また死にました Part369
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☆栃木の山について語れ Part14
パンパカパ〜ン♪また死にました Part368
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