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キャンプ道具総合スレ 4

アルコールストーブ総合スレッド Part37


1 ：2018/03/13 〜 最終レス ：2018/08/30
　
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※前スレ
アルコールストーブ総合スレッド Part36
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1506521160/

2 ：
１乙

3 ：
アルスト持って花見でも行きてーなおい

4 ：
カミソリでは剃り残しがでる
残った毛はアルスト炎で
じりじりと焼く
-------------------------------------------
■ 運営のアフィ稼ぎ日誌　その5」■
--------------------------------------------
オレは登山板を管理する運営だ
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立てている
ＣＭ料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題だ
６台の端末駆使し　自演し　釣りし　炎上めざす
炎上エサは　他人の悪口を自演であおることだ
過疎れば家族が餓える　バカネラーよすぐ来い！　
これがオレの職業だ　わかったか！　クズネラー
---------------------------------------------

5 ：
熱燗でも作りますか

6 ：
>>3
やめとけ
春一番で火消えちゃったらどーするの！

7 ：
イボが痛々しいし
毛も焼ける
やめておこうか？
ヨメに問うたが
「イヤン　やめないで」
-------------------------------------------
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過疎れば家族が餓える　バカネラーよすぐ来い！　
これがオレの職業だ　わかったか！　クズネラー
---------------------------------------------

8 ：
>>6
っ（ストームクッカー）

9 ：
>>8
お、おうｗ

10 ：
お、おｗ
カミソリの歯がイボに触れると
ヨメのくちから喘ぎがもれる
-------------------------------------------
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過疎れば家族が餓える　バカネラーよすぐ来い！　
これがオレの職業だ　わかったか！　クズネラー
---------------------------------------------

11 ：
毛にこびりついたうんこを
アルストで焼けばどうなるんだ？
それがヤケクソというのよ
ヨメは言った
-------------------------------------------
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---------------------------------------------

12 ：
エスビットESCS2350HAが最強という事で終了

解散!

13 ：
もともとここは基地外が常駐してたスレだぞ。
いまもいるとは思うがなｗ

14 ：
そういえばTETKの話題が出るたびにファビョってた基地外がいたな。

15 ：
TETKてなんぞ

16 ：
トランギアとエバニューで迷ってエバニュー買ったわ。

17 ：
>>16
いい色買ったな！次にやることは300ccの湯沸かしは20ml、とかメモることだが野外でやると全然あてにならずに愕然とするところまでが筋書きだ

18 ：
>>16
そこはエスビットだろ

19 ：
エスビットはこうなるから止めとき…

https://i.imgur.com/SZ1CTgM.jpg
割れて漏れが生じたからJBで補修！

トランギア一択だわ

20 ：
エスビットっつーか、ALCOSだよねー

21 ：
中華製のチタンアルストはどうなのかな？

22 ：
>>18
エスビットはないわ

>>21
やめとけ、としか

てかまずトランギアでいいじゃん、そっから必要なら他の買ってけばいいじゃん

23 ：
空き缶アルストも楽しいぞレッドブルサイズの缶がちょうどいい

24 ：
特段トランギアじゃなくても極論すれば燃料が入って直火に炙られても問題ない容器だったらなんでもいいわけで。
それから更にが欲しいなら既製品に行ったり自作に行ったり。

>>23
缶って買って飲む前に作業してると結構ぼこぼこへこんでるんだよなー。
中身を売ってるんだから少々の打痕はやむなしとはいえ
自分で作ってると妙に深い小さなへこみがやけに気になったり。

25 ：
>>19
マジかよ
俺のエスビットはまだなってないぞ

26 ：
当たりとハズレの差が大きいみたいよ。

27 ：
アルストの風防兼五徳にヴァーゴのヘキサゴンウッドストーブってどうなの？

見た目がかっこいいから欲しいわ。高いけどなー

28 ：
熱暴走させるには丁度いいよ

29 ：
尼で安くなってるね
ただ、本来はバーゴのコンバーターストーブと組み合わせるのが正しいので、普通のアルストを底に置くとクッカーとの距離が空くのが欠点

30 ：
安くなってるか？

31 ：
なってないかな。ステンレスの方でも見てるんだろ

32 ：
TOMSHOOのチタンアルストに、チタン十字ゴトクとアルミ風防が付いて、
1999円で売ってる＞アマ

33 ：
>>27
前スレの書き込みだけどこんな感じ。
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1506521160/466
みためのベストマッチ感に反して使用感はベターか精々グッド。
アルストが露出してる十字五徳やワイヤー五徳よりはマシだけど
燃費を気にするなら風防はあったほうがいい。

34 ：
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41mzrxcoSoL._SY355_.jpg

オラはこれを愛用してるだ。
安売りしてたので冷やかしで買ってみたら、意外と使えた。

35 ：
>>33
この書き込みは実に的確だった、形状でぴったりに思えるけど吹かれると全然だめなんだよね
結局アルストはエバの五徳と普通の風防で使って、ヘキサは本来の焚き火台になった

36 ：
ヘキサのことで質問した者です。
レスくれた人ありがとう。
とりあえず普通の風防を買ってみますわー。

37 ：
>>36
EPIとかの背の高いやつがいいよ、背の低いやつはコンパクトで魅力的だけどちょっと吹かれるとやはり役に立たない

38 ：
アルストは風に弱いって知ってたけど、感じないくらいの風なら大丈夫と風防なしで出かけて失敗
ちょっとの風に弱いどころか全然ダメやんけ

39 ：
ゆうべ自宅の庭で初アルストの試運転をしたけど思ってた以上に綺麗な炎が上がってテンション上がった反面不安になった
これポリプロピレンとアルミの風防じゃかなり離して展開しないと燃えちゃうよね？

40 ：
>>39
ポリプロピレンはなに言ってるかわかんないけど、アルミのアウトドア用風防なら至近距離でぐるぐるに囲わなければ大丈夫、ちょっと前にこれで溶かしたやつがいて論争になってたが常識的な使い方すれば平気よ

41 ：
論争にはなってないだろｗ

42 ：
>>40
プラ製の板にアルミコーティングしてるようなやつなのです
こういうやつ
http://www.kojitusanso.com/img/goods/1/05901016_2.jpg

その荒れた時の流れをちらっと見てたのでやっぱり焚き火台兼風防的なのが良いのかなーとか不安になった次第で
とりあえず手持ちのやつでやってみるっす
ありがとう

43 ：
むしろ溶けてぐにゃぐにゃにするのが難易度高い

44 ：
アルミの話ね

45 ：
>>42
なるほどこれか、これ多分ガスを想定してるから生の炎が揺れるアルストは厳しいかもね、多分クッカーが触れても溶けるよ

46 ：
普通のアルミホイルを２〜３回折りたたんで重ねた奴を昔つかってたが
直接火が連続して当たらない程度離してれば問題なかったな

ただ写真のプラにアルミコーティングって奴だとプラが溶けそうだね

47 ：
やっぱ溶けそうっすよねこれ
これはこれで軽くてバーナー使うときには重宝してるので溶かすには惜しいし、折角だからちゃんとしたのを物色してみます

48 ：
風防もチタン！　の時代か

49 ：
チタン、飛んでくけどな

50 ：
風防はステンに限る。

51 ：
そうなんだよね。
だからチタンのクッカーも嫌い。
ステンレスのロッキーカップが安定してていいね。

52 ：
チタンのカップ類は紙コップと同じだからなぁｗ

53 ：
風防には倉庫に余ってるこれを適当に切って使ってる。
融けたことないけど融けてもまだまだ余ってるし。
https://www.monotaro.com/p/3917/6146/

54 ：
古いトランギアのを手に入れたんだけど、
内側の部分が裂けてて、断熱材の様なものが露出しているんだけど問題無い？
自分で修理する方法がありますか？

55 ：
問題あると思う。修理も微妙。どうしてもっていうならアルミ缶で同じ径の円筒作ってあててみるとか

56 ：
>>54
新品買った方が早いと思われ

57 ：
自作したヒートエクスチェンジャーをつけてアルストで湯沸かしをしてみた。

すげー速く湧いたよ

58 ：
>>57
ヒートエクスチェンジャーは使ってると
接触が悪くなったりゴミとかススとかが付いたりして
知らず知らずに効率が悪くなる事もあるから
今のうちにデータ採りしておくと良いよ

59 ：
>>21
レビューによると、中にフェルトが入ってないらしく、
本燃焼までに時間が掛かるとのこと。

60 ：
フェルトって、何の役に立つの？

61 ：
>>60

なんだオマエ
R知らないのヶ
働かないから童貞死守しなきゃならん
しっかりしろよ　バ〜カ

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■ 運営のアフィ稼ぎ日誌　その5」■

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62 ：
>>60
浸透、通流が早くなって気化からの本燃焼を促進させる

63 ：
カーボンフェルトやグラスウールは欲しいな

64 ：
トランギアにグラスウール詰めればええん？

65 ：
トランギアはすでに何か入ってたような

66 ：
>>65
あれ？ゴミかな？？と思って引っ張ったら…

67 ：
中華アルストは中に油が入っちゃったときに洗って
乾かそうと火にくべておいたら中の繊維が焦げて煙が出てた
洗ったときにはみ出した部分は麻紐に見えた…確かに吸水拡散するけどこれでいいのか

68 ：
1.5合の米を炊くため、30ｍｌのエタノールが燃やせる。
エスビットに内蔵できる。
倒しても大丈夫で、蓋つき。
この条件を満たすアルストを作ってみた。
カーボンフェルト、耐熱カーボン繊維、ステンレス網を使用
https://i.imgur.com/BTkmq28.jpg

69 ：
つばめ式っぽい

70 ：
中に詰めたカーボンフェルトを金網で止めてるタイプの自作アルストはかなり前からあるよ。

71 ：
これならダイソーの固形燃料の方が便利だよね、という結論

72 ：
ダイソーのは完全燃焼になる時間がかなり少ない上に匂いも酷い、燃えカスの残留も多い
あんな低質なの使えんわ
どうせ安いんだからちゃんとしたところのカップ燃料買おうや

73 ：
ダイソーのは俺も不満です
お勧め教えて下さい

74 ：
カエンニューエース、ケイネン160

75 ：
200mlの湯沸かしセットできた
アルスト、ゴトク、風防、クッカーのセットで100グラム
（燃料、ライターは別）

76 ：
固体燃料は保存性が悪すぎで、火力がなさすぎ
エスビットはそうでないけど高杉

77 ：
カップのは大きさで火力も変わるからカエンニューエースの40gとかはかなりあるよ
30分くらい持つしな
保存は確かに難しい、今のところパウチ開けたらジップロックだなあ

78 ：
カエンをプラカップに詰めてフィルムで封した奴はよかった。
何年経ってもちゃんと使える。
中身は少し痩せてたから一割くらい差し引いて考えた方が良さそうだったが。

79 ：
大量に入ってるの買って放置で使えなくなること考えると
多少割高でも小分けになってるのを必要な分買った方が良いかな

80 ：
ダイソーの燃料パックなら大丈夫やで

81 ：
100均で売ってるニチネンのパック燃料は燃えカスもポロリと取れるし併用してる

82 ：
いいかげんスレ違いだけどまあいいか

83 ：
まぁアルスト自体が趣味枠、アウトドアでガシガシ使うなら結局トランギアに帰る

84 ：
それはない

85 ：
カエンはアルコール燃料だからスレ違いではないぞ。

86 ：
エスビットはスレ違いか
あれ、青酸ガスが発生すると聞いてから怖くなった

87 ：
そんなデマが流れてたのか

んで、そんなデマを信じるヤツがいるのか

88 ：
でも臭いし、煤も多いからエスビットはあまり使いたくないなぁ

89 ：
ヘキサメチレンテトラミン安全データシート
加熱または燃焼すると分解し、有毒で腐食性のガス(ホルムアルデヒド、アンモニア、シアン化水素、窒素酸化物など)を生じる。

90 ：
それを言うならロゴスのイカ臭いのはなぜ？ｗ

91 ：
>>87
ガイジ

92 ：
「キンキンに冷えてやがるっ・・・！」

93 ：
アルミ風防「ぐにゃぁ…」

94 ：
熱くなってるB25の火力調整フタを掴む時には何を使ってますか？

あの稼働部分って、裏は硬い耐熱塗装らしいけど、
表の茶色がやたらと柔らかいですね。
爪だけで剥がれちゃう。

95 ：
>>94
ビクトリノックスのプライヤー

96 ：
それだとしっかり掴めなくて、フタがぐるんっと回っちゃうｗ

97 ：
漢は黙って　素手

98 ：
>>96
それはプライヤーのせいじゃなくてフタのカシメがいかれてるんだろう、それか君か

99 ：
>>98
プライヤで掴んだポイントを中心として、火力調整フタが回転してしまう、の意味ね。
どうやらプライヤ先端が線や面ではなく、点で接してる模様。
B25を買うまで気付かなかったｗ

100 ：
純綿の軍手で外して下さい
つか、あれを火力調整に使ってる人がほんとにいるのか…

101 ：
ぶっちゃけ点火か消化か蓋半分開け位だよな

102 ：
B25用のゴトクってどれも低過ぎる気がする。
炎の高温部はもっと上のはず。
あんなに低くては効率が悪い。

エバニューの十字ゴトクだと、更に２倍は必要。

103 ：
>>102
風で揺らいだ場合を考慮されてるんだろうね、エバのも旧型は低すぎるけど新型はちょうどいいよ

104 ：
大きいクッカーだとあれくらいでちょうど良い

105 ：
それやったな。ストームクッカーとケトル使って、そのまま置いたときとパン用高さまで上げたときの比較
ネットでもっとちゃんとやってる人もいたような。

「気がする」なら「はず」とか「効率が悪い」とか言ってないでやってみればいいんじゃね。

106 ：
>>102
エバニュー十字ゴトクの新しいのは高さもあって結構いいよ
これ以上高くすると収納性悪くなりそうだし
バーゴのヘキサは煙突効果もあってかベストの高さだと思う

107 ：
103とかぶってた失礼

108 ：
十字ゴトクは新旧持ってるけど、メスティン 炊飯の時は火力が控えめになる旧型を敢えて使うようにしてるよ。

109 ：
鍋やフライパンにとっては火力控えめかもしれないが、消費燃料が控えめになるわけじゃないよね？

それってつまり、燃料を無d…、おっと誰か来たようだ

110 ：
↑
自演自演自演自演
過疎過疎過疎過疎
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６台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
国民の味方のフリしてダマシにかかる公明党と同じね
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします！　
******************************

111 ：
>>110 ウソまみれやね

https://i.imgur.com/oi4UnFa.jpg

112 ：
>>103
>>106
アドバイス、ありがとう御座います。

十字ゴトク使用時は火力調整フタが使えないから、
>>108さんの使用法もアリですね。

113 ：
>>109
うん、燃料は多少無駄になるかもしれないけど、ご飯が焦げること比べればなんてことないよ。新型ゴトクでもうまくやってる人ももちろんいると思うんだけど、俺は何回か試してうまく炊けなかったのでこんいう結論になっちゃったんだ。

114 ：
>>109
いや、なるよ。近いと出力落ちるけど燃焼時間伸びるし、離すと燃焼時間短くなる
当然近すぎても離しすぎてもダメなんだけど

115 ：
十字ゴトクでの消化はゴトクを外してからやる以外にいい方法はあるのだろうか　新旧両方で

116 ：
>>115
無いだろ

117 ：
水をかける

118 ：
恐ろしい事言うなよ

水に沈める

119 ：
クッカー被せろ

120 ：
１時間ほど見つめる

121 ：
消えろーって願ってたらいつかは叶うものさ

122 ：
マグ被せて消してる人見たことある

123 ：
ふぅーッてやればいいやん

124 ：
( 。・ д ・。) =3 ﾌｩｰｯ

125 ：
昔学校で使ってたアルコールランプの取り扱いには、吹き消すな！
って書いてあったけどね。
しかしパイトーチSSSの取説には、吹き消せ！
って書いてあるし・・・

126 ：
>>119が答え書いてるじゃん。
アルストが収まるクッカー持って行ってるなら
それをひっくり返して火が着いたアルストにかぶせれば消火する。

鹿番長のアレ（すのこ状になってる天板）の上でも消火できたから
大抵のロケーションで消せるんじゃね。

127 ：
>>126
空の予備のクッカー持ってると思うか？
無計画なやつやな

128 ：
せっかく作ったおいしいスープを捨ててから被せるのか・・・

129 ：
アルストを消す＝断続的な使用 なのにクッカーもマグも全部使ってる方が異常な状況だろ
全部使ってガッツリ飯の準備するときは消えるまで使う

130 ：
ガッツリｗ

十字とか使わなきゃいいのに。そもそも火加減出来ないと使い辛くないか？

131 ：
そもそも火加減を考えるような使い方はアルコールストーブに向いてないんではなかろうか。

132 ：
>>127
山で計画通りに行くと思いこんでいる方が異常で無計画。常識的に考えて…

133 ：
お前らってバックアップの火器も持たずに登ってんの？
アルコール勢はそういうアホが多そうだけど

134 ：
アルスト何個も持っていってるに決まってるだろ

135 ：
お湯沸かすだけだから火力調整不要

136 ：
バーナー派は何個もバーナーとガス缶担いでんの？

137 ：
いざとなったら石で簡易カマド組むだろ

138 ：
>>133
このスレ登山前提じゃないだろ、てか登山でアルストてwガスでいいよ

139 ：
ガスなら最近は小さいストーブも多いから、予備を持っても苦にはならない。
俺はガスメインの時にバックアップにアルストを持っていくこともあるが、
ケイネンで済むならそれでもいいと思っている。

コッヘルの予備は持たないがシェラカップとか代用器具はあるし
なければアルミホイルでもいいんだから、クッカーの予備()とか言う前に
手持ちの道具を見直したらいいんじゃなかろうか。

140 ：
ホワイトベアーのケイネン160にたどり着いた
アルコール由来のくせして風にも強いし、倒しても大丈夫
壊れないし、火力も強い
自衛隊御用達だけの事はある
チタン缶があれば最高なんだが

141 ：
予備はパチモンポケストに燃料パック2つと200円のファイヤースターター入れて持ってってる

142 ：
100均のジェル燃料を小型の化粧ボトルに突っ込めばいんじゃね？

143 ：
いつぞやキャンプに行った時は、
・エバニューのセット
・パイトーチ・トラベラー
の2つを持って行ってたが。

バーナー2つの方が、自由度が上がるよね。
勿論、それで荷物が増えるんだが・・・

144 ：
予備がアルストです

145 ：
山登りならわかるけどキャンプで荷物増えるってどうなんだ
しかもストーブ一個だろ

146 ：
これまでの流れだとストーブどころかアルストが入る程度のカップ1個の話だ。

147 ：
インスタで見たけどエバニューのチタン風防新しく出たみたいやね。使い勝手どうなんやろ。

148 ：
>>147
kwsk

149 ：
>>148
http://evernew-product.net/products/detail.php?product_id=1656

150 ：
4860円！　高っ！！

151 ：
タッパーみたいな入れ物要らないからもう少し安くしてほしい

152 ：
んー、魅力的だけど値段がなぁ、ケースもいらんね

153 ：
ペラペラの薄いでしょうチタンの板２枚が5000円……

日銀の物価上昇計画は、上手く進んでいるようだ

154 ：
TOAKSのただ穴開けただけのチタンの風防だって2000円してるだろ

155 ：
なんなんだこの過疎
なんだこのクソ過疎
しっかりしろや運営
あのアホのマンクサヨメに
家業の自演釣り手伝わせろ　なっ
********************************
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156 ：
チタン風防など、風に飛ばされるのがオチｗ

157 ：
チタン風防が飛ばされない為の風防が必要だな

158 ：
トークスのチタン風防使ってるけど風受けるとメゲて炎が荒れるんだよね。
それでもアルスト無防備のまま使うよりはマシだけど本当に注意してないと簡単に飛ばされる。

少し重くなるの覚悟の上でよくアルミ風防で見かけるような
内側に向けてストーブに踏んづけさせる帯足を付けてみようかと思ってる。
でも風防先端はゆるゆるのままだから飛ばされにくくなるだけで風防効果は同じだろうな。

159 ：
ピコーン!（AA略

風が吹かないテント内で炊けばいいんだ！

アルコールは化学式単純だから、不完全燃焼起こさないだろう

160 ：
そしてアルデヒドで目がチカチカするまでがテンプレ

161 ：
アリで100x500x0.1のチタン300円しない
ハサミでも切れるから作れるよ

162 ：
カルデラコーンもそうだが、結局あの手のものが高いのは
はじめに作った情報料だわな。

売り出されれば模倣されるのが必定。
そのうち尼の中華マケプレあたりで2000円くらいで出回る。

163 ：
どうせ風に飛ばされるならボール紙で作っても同じだろ。
尻を拭いて捨てて帰れば荷物にもならんからマシだろｗ

164 ：
おっとでかい釣り針が投げ込まれましたな。

165 ：
チタンで尻を拭きたきゃ拭けばいい。
俺は知らんぞｗ

166 ：
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1522509115/385

167 ：
このスレに誘導したのかｗｗ
-15℃でアルストかあｗ

「俺の周りでガスなんか使ってる奴いねえし」って、
いったいどんな人間関係なんだろか？

168 ：
ソロキャンだろう

169 ：
>>168
w

170 ：
アルコールランプをアルストに含めていいのなら
−30℃でも安定燃焼するが。風さえなければ

171 ：
https://i.imgur.com/43aqlOl.jpg

172 ：
>>155

3.5流か
https://youtu.be/nF2s1Yyg4Gg

173 ：
燃焼はするが、湯が沸かせるとは言っていない・・・・

174 ：
>>167
トランギアには、アルストのケツを炙るアダプターが存在する。
それをつければ、あるいは-15度でも使えるかもしれない。

これは小ネタだが、南極で遭難したスコットたちが
最期に使った火気がアルコールランプだったそうだ。
石油系なストーブがあったんだが、燃料切れになって
プレヒート用のアルコールを使ったランプを使ってたとか。

175 ：
>>174
-20℃といったような厳冬期にも使用できるようになります。
とイワタニPRIMUSのページに書いてあるね

176 ：
アルコールすげーな

177 ：
もうだめかもわからんね状況に陥ったら、アルコール燃料をぐーっと煽っていい気分のままRるしな
アルコールストーブは人生の伴侶だ

178 ：
車内に置いておくと炎天下だと爆発の可能性あるけど、アルコールだと漏れていなければ、安心だね。換気は必要だけど。

179 ：
どんどん蒸発していくんじゃ…

180 ：
>>177
常にスピリタスを燃料にしとけばいいんじゃね？

181 ：
怪我したときにアルコール燃料で消毒したことならある

182 ：
え？

183 ：
消毒用アルコールを燃料として使ってたんだよな？

184 ：
消毒用アルコールに安い奴があるんだけど
3割くらい水なので火力が弱い

185 ：
消毒にも使える燃料あるけどたかいんよね

186 ：
消毒用は屋内で使っても目が痛くならんのは良いな
飯炊くには火力弱いほうが良いし

187 ：
燃費悪いけどな

188 ：
今は消毒しないのが最新医療

189 ：
アルスト持っててホテルのトイレに消毒用アルコールあって燃えるかなて使用したら相当薄められてて火すら着かなかったのは内緒の話

190 ：
そんな馬鹿いないだろう

191 ：
ホテルで火遊びとか民度低すぎて草も生えない

192 ：
燃えそうな物があったら火を付けてみるのか。
お巡りさんこいつです。

193 ：
>>189
あのさあ･･････ガイジ？

194 ：
大連のホテルで小姐とニャンニャンしてて、公安に踏み込まれそうになったとき
風呂場でゴムやら筆談に使ったメモ燃やしたの思い出したw

195 ：
>>194
最近の話？
10年くらい前の話？

196 ：
妄想あるいは伝聞じゃないの?

197 ：
>>189
濃度が50くらいだと中々火がつかない

198 ：
>>195
13年くらい前

199 ：
>>198
なるほど、もしかしたら近しい類かも
俺も十数年前に2,3ヶ月程大連や広州とかで同棲してたわ
懐かしい思ひで
ここ4,5年は国内ばかりだから現地の状況が全く分からない

200 ：
くだらねえ武勇伝気取りは要らね。アルストの話しろや。

201 ：
「アッチャンいつものやったげて♪」

202 ：
「oh！聞きたいか？オレの武勇伝！」

203 ：
「医者からお酒を止められる！」

204 ：
「だから代わりに然アル飲んでみる」

205 ：
「アッチャンかっこいーっ♪」

206 ：
ああ！燃アルの誤字さえなければ素晴らしい雪崩だったのに！

207 ：
そこは突っ込んでやるなし

208 ：
久しぶりに良い流れでわろえた
誹謗中傷の、罵り合いの場に成り下がった２ちゃんだが
こんな書き込みを見て昔を思い出した

209 ：
エバニューのアルストをソロストーブに入れて点火したら赤い火が出て煤多めだったんだけど、そんなもん？
燃料は消毒もできる。ってやつ。

風対策足りないのか、他に原因あるのか知りたい。
湯はさっくり沸いたので煤あんま付かないと勝手に思ってたのでなんだか意外だった。

210 ：
燃料が原因だろw

211 ：
>>209
どうみても酸欠じゃないか

212 ：
酸素不足か、IPAの混合率が高いか

213 ：
燃料だと思うけどな。消毒用のエタノールって80%くらいだよね

>>212
健栄の消毒用エタノールでIPつくとイソプロパノールが入ってんね

214 ：
リンデンの除菌もできる燃料用アルコールってやつ
エタノールだから説もありそうかー

215 ：
水素ストーブって発売されないかな？

アルデヒドや一酸化炭素みたいな毒は出なさそうだし
燃えても排出されるのは水だけだし
低温で着火出来ないってこともなさそう

216 ：
水素スタンドがありふれる様にならんと無理だろう

217 ：
とある天文雑誌の今月号に、アルポットでご飯を炊くやり方が出てたんだ。
その他にも、ワンバーナーで作れる料理がいくつか出てたんだ。

天文雑誌も、”あの”アニメの影響を受けたのか？

218 ：
なんなんだこの過疎
しっかりしろよ運営
連投してもいいからネラーを釣れ
なっ

********************************
●■ 運営のアフィ稼ぎ日誌　その６■●
********************************
オレは登山板を管理する運営です
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立ててます
ＣＭ料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
６台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします！　
******************************

219 ：
水素って金属侵すんでしょ

220 ：
侵すというか機械的性質に影響します
高温下で

221 ：
全ての物質を侵し、アルコールの発火性能を著しく落とすDHMOという液体物質があってな

222 ：
>>217
空気のきれいな山でテン泊して天体観測とかするから野外料理は
普通に必須なんじゃないかな>天文マニア

223 ：
水素とか運べないし出る量のコントロールもできんだろ
水素スタンドが山ほどできたってンkgの耐圧容器抱えて山登らんでしょ

224 ：
アルコールは一酸化炭素中毒危ないけど、旅行で部屋で食べる時なんか
普通に固体燃料で何個も使っているけど、大丈夫だよねｗ　

225 ：
>>222
彼らは見えないものを見ようとして必死だからなぁ・・・・

まあ、天体観測中の料理とかだと轟音ガソリンバーナーじゃあ雰囲気だいなしだから
静かなアルストはもってこいかもね

226 ：
>>167
つまりこいつは星マニアだったということか

227 ：
天文趣味は機材に凄いお金かかるらしいね

228 ：
キャンプを目的とするか、それとも手段とするか
で、金銭の配分が変わってくるからね。

いつぞや当方が”星祭り（そうだよ、天文屋さんばかりが行く所だよ）”に
行った時は、ストームクッカーとか使ってたしね。

229 ：
>>227
良い望遠鏡とか双眼鏡とか光学機器はレンズが高いねぇ。
そういう意味では地のキャンプ資産が無くて
いきなりセットで買ってもコストパフォーマンスが良い
アルポットとかストームクッカーが好まれるのかも。

あ光学と高額ひっかけたオヤジギャグは無しの方向で。

230 ：
ちなみにどこのメーカーの光学レンズがいいの？
後学の為に教えてくだちい

231 ：
ガスやガソリンはゴーゴーうるせーから星を見る雰囲気ぶち壊しちゃうからね

232 ：
>>230
ニコンに決まっとる。

233 ：
双眼鏡って交換レンズとか有るの？

234 ：
タカハシだ、ニコンだ、ビクセンだぁ
いつまでスレチで遊んでおるか
このくそ虫ども！
腕立て1000回！
アルストの話せい

ってだれかアルスト2バーナー・ブラスバージョンのレポヨロ

235 ：
今所さんのそこんところで巻スト自作やってるぞ

236 ：
>>235
録画したけど面白かったのか？

237 ：
巻ストって薪ストーブ？

238 ：
巻ストってストールを巻いた素敵なお姉さんのことです

239 ：
マキストゼネコ

240 ：
保守

241 ：
皆お外なのか書き込みが無い

242 ：
PCの脇でお湯沸かして遊んでます

243 ：
湿度でやられるからやめろォ

244 ：
アルコールストーブは音はしないし炎も見えづらいから気をつけろよと行ってるそばから｢あれ？これ炎が消えてるよ…ぎゃ！！｣って阿呆があとを断たないオスだらけキャンプ中。
なんで確認するのにストーブとヤカンの間に手を入れるんだ？皆。

245 ：
類は友を呼ぶんだよ

246 ：
>>244
まさにその二点が、防災用品として奨めない最大の理由だな。

247 ：
ちょっとだけだけど、音はする。

248 ：
本体がことのほか熱くなる

249 ：
スェーデン飯盒ユーザーなんだが、大将が本気出すと
風防が鈍色に赤く光りだすんだよな。

250 ：
寒いから意味もなく湯でも沸かしてみるか

251 ：
>>246
おっしゃるとおり

252 ：
防災用品＝非常時に誰でも使える＝フールプルーフの観点からするとアルストは向かないわな。
アルストを2〜3度でも事前に使ったことがある者ならしないミスだが。

253 ：
先日初めてアルコールストーブ、トランギアを買ったのですが、燃料をホワイトガソリンを入れてしまいました。
恐ろしいくらい炎があがったのですがやはり燃料はアルコール以外ダメなんですよね？

254 ：
そうですね

255 ：
>>254　恐ろしい事をやっていました・・・
ありがとうございます。

256 ：
このGWに初めてアルスト使って見たけど燃費悪いのね
ナルゲンの125mlで２回炊飯がギリだった
雰囲気はいいんだけどな〜
あと火傷した…

257 ：
風防とかでしっかり囲って熱が逃げないようにすれば燃費も悪くないけどね

258 ：
>>257
そうなのか
鹿番長のB6君もどきを風防兼五徳として使ったんだけど今度はアルミホイルで隙間埋めてみるよ

259 ：
30mlで米炊けるでしょ

260 ：
おうちならねの

261 ：
登山程度なら凝った料理するのも面倒だしチタンカップとアルストに落ち着いたわ
ガスは嵩張る

262 ：
チタン箔買って風防作ったら思った以上に安上がりの200円

263 ：
soloのアルスト使ってる人いますか？

264 ：
いないから消えろ

265 ：
ここにいるぞ！持ってないけど

266 ：
持ってるけど
面倒だし、普通に聞きたいこと書いちゃえばよくない？

今の若い子は無駄に一言で会話を進めるから
おじさん困っちゃう

267 ：
>>266 近所の店で置いてあるところがなくて実物を見られないので、出来とかどうかしりたくてお聞きしました！Amazonのレビューみると割れたとかあるんですが、どうでしょうか？

268 ：
SOLOと言っても中身は中華製だしALCOSだし
当たり外れが激しくて、安心して使えんわな

269 ：
>>266
今の子供はスマホしか持ってないからあまり長い文章だとスマホで読みにくいらしくて嫌がるんだよ。

270 ：
最近中華のアルスト安いのな。昔はALOCSかエスビットくらいだったのに
B25持ってても、取っ手付きの消火蓋の為に買う価値あるんじゃないか
蓋だけでも売ってるし

>>269
ジジイの内容のない長文が読みにくいんだろ。で、ジジイはその自覚がなくて
「近頃の若者は〜」ｗ

271 ：
やっぱトランギアだよなアルストは
素直にトランギア買っとけ

272 ：
しっかし、誰かファイナルフレイムギヤ買った猛者いないの？
具合知りたい

273 ：
外側アルミ缶とか家の中で使うしかないんじゃないか

274 ：
>>270
フタも本体も、B25とは微妙にサイズが違うのよ
エスビットのフタをB25に被せたら、ゆるゆるだったよ。

275 ：
>>270
内容のない長文を読み飛ばすこともできない時点で幼稚ってことだよ。

276 ：
読み飛ばすことができないことにしちゃいました

277 ：
そりゃちゃんとスルーできていれば嫌がる理由も無いからね。
いちいち長文に引っかかって不平を漏らす時点でスルーできていない。
レス読むことが義務か何かと勘違いしてるのが陥りやすい軽ネット依存。

278 ：
>>272
ググって見たけどすごいな
チタン焼結タイプの3Dプリンタの実機見学したことあるけど、かなり精度は出るみたいだね
出力の時間はかなりかかるみたいだけど

279 ：
>>278
そう、凄そう何だがレビューが全くない！

280 ：
花見〜GWの時期にテンマクデザインのサイレントツーバーナーにそそられたよ
高い、重い、嵩張るというアルストの長所をかなり打ち消すけど
テーブルにそのまま置けるツーバーナーってロマンある

281 ：
買う気はあるんだけど売ってないのがな
ちなみに一緒に売ってるチタンホイルはアリで300円程度で買えるよ

282 ：
アルスト使ったことないんだが、ガスよりも良い点て何？焼肉できんだろ？

283 ：
>>282
アルコールストーブが、ガスストーブより優れてる点は
特に無いよ。

284 ：
メリットあるけど、焼肉とか言ってるデブにはデメリットしかない

>>280
オクで安いツーバーナー買ってバーナーヘッドを取っ払ってB25置けばいいんじゃね？
って気がしないでもない

285 ：
>>282
・コンクリに叩きつけても普通に使える点
・本体安い
・燃料安い
・真鍮萌え

286 ：
>>282
鉄板使えばアルストでも焼肉出来るよ
というか、お前さんはまさかガスの直火で焼肉やってるのか
ガスで焼肉やるにしても普通は鉄板使うのだけど

287 ：
せっかちな人にも向かない

288 ：
>>285
叩きつけたらダメだろ。本体も中華ガスストーブとそんな変わらないだろ。燃料も熱量と効率から
みたら全然安くないぞ

つまりメリットなんかほぼない。焼肉デブには無用の長物。興味もたなくていいレベル

289 ：
アルストの最大のメリットは燃焼音が無い事だと思う

290 ：
軽量コンパクトではないのか

291 ：
>>282
余ったアルコールを処分できる

292 ：
一番のメリットは静穏性かと
街の喧騒から離れ、静かな場所に来てガスの音でさえ騒音と感じる人向け
あえてアルストを使う人ってそんな雰囲気重視の人が多いと思うよ

293 ：
登山してもお湯沸かすくらいしかしないのにガスストーブってオーバースペックじゃね？からスタートしました

294 ：
パソコンやスマホが普及した今なおアナログなノートと鉛筆を持ち歩き、鉛筆は肥後守で削る

それがアルスト

295 ：
コンパクトで火をつけるまでほ準備が早い
撤収も早い軽い

296 ：
そういえばメタノール使った燃料電池のノートパソコンとか開発されてた気がする

297 ：
>>282
ストームクッカーなら出来るみたいだぞ

298 ：
そういえば、ストームクッカーには
フライパンがついてたな。

299 ：
ミニジンギスとヘキサゴンとアルストで至福の時へ行けるだろ

300 ：
いいよなミニジンギス
ダイスキよりもバーゴのウッドストーブにしっくりくる

301 ：
ストームクッカーで飯作ってる最中にいきなり噴火したんだな＞インドネシア
噴煙よりもストームクッカーを凝視してしまった（笑）

302 ：
静からアルストだから早く気がついて助かった
ガソリンストーブなら死んでたよ

303 ：
ガソリンストーブの燃焼音って、火山爆発の音よりデカイのか・・・・

304 ：
>>303
>>302は、自分はそのくらいぼんやりしてると自己紹介してるんだよ。

305 ：
ガソリンストーブを市街地で使うと、燃焼音の衝撃波でガラスが割れるから注意

306 ：
すみません。トランギア のアルコールストーブ買ったんですが、エバニューのEBY253か、EBY258のどちらがオススメでしょうか？

バーゴは高いので見送りとし、253か258にプラスしてウインドスクリーンを使用する予定です。

307 ：
超音波出るんかｗ

308 ：
>>306
エバ十字は旧型（EBY253）だとトラギは五徳乗せっぱなしで火を付けると
バスタブに入ったプレートが酸素の入りを邪魔するのかプレヒ中に失火することがある。
五徳をひっくり返しバスタブに入るプレート部を上にしてやると失火を防ぎ鍋の高さも得られる。
畳み嵩は長方形の板2枚なので上々。

旧型は山板でも少し話題になったfamの焚き火台の五徳として無加工で装着することができる。
自作の空き缶アルストにも乗せやすいので単純な構造ながら対応力が高い。

新型（EBY258）はコの字型でバスタブをまたいでいるので失火しにくく最初から鍋の位置も高めだが
畳み嵩は平らなものの微妙に出っぱりが長くてイマイチ。
独特のコの字構造が乗せられるストーブを選ぶので対応力は旧型ほどじゃない。

価格も旧＜新と高くなっているので工夫で対応できる安めの旧型か
加工しなくてもそのままで使えるちょっと高い新型か、といったところ。
あとは好み。

309 ：
>>306
253は少しでもコンパクトにしたい人向け
258は少しでも燃費を良くしたい人向け

燃費はクッカーとの相性も有る
そこまで嵩張る物では無いので正直どっちでもいい
ちなみに俺は258にした

310 ：
十字ゴトクを使うとアルスト本体が傷だらけになる。

だが、そこがいい。

311 ：
アルポットで天婦羅する奴いるんだな…

312 ：
傷だらけになると表面積が広くなる
つまり…

313 ：
傷だらけの青春

314 ：
使えば使うほど効率アップ！？

315 ：
十字五徳使うなら大人しくエバのアルストとセットで使いな
十字五徳使っちゃうとトランギアの機能を削る事になってしまう
エバアルストは内側に燃料目安線が付いてるから
何度か使ってればおおよその燃料消費もわかるようになるし

トランギアの場合は三角五徳を使った方が捗るよ

316 ：
エスビットのアルストのフレームレギュレータから火力調整板が外れてしまったんだけど、
直す方法がありますか？

317 ：
>>285
燃料代安くはないだろ
何処でも手に入るのは便利

318 ：
>>316
ネットで聞く前にまずメーカー問い合わせが先じゃないのか。
つかどう外れてるのかも説明せんと直せるか？ってわかるわけがない。
山板にエスパースレないしな。

319 ：
>>318
”外れた”は”外れた”なんだけど。エスビットのを持っていればすぐわかるはず。

320 ：
ていうか”知らない”ならわざわざレスなんて必要無いけど。

321 ：
>>316
簡単に直るよ

322 ：
と間抜けた禅問答は今日も続く…

323 ：
>>316
その外れた状態の写真をうっぷすればアドバイスし易い。

324 ：
俺様の質問に満足に答えられないなら黙っとけ。
こうですか？

325 ：
フレームレギュレーターとかかっこいいな
新参様は大事にしていけよ

326 ：
直す方法はあるか？と聞いてるんだから
「有るよ」とか「無いよ」と答えてあげなきゃ
直す方法を教えてくれってことじゃないし
こうですか

327 ：
>>316
あるある。あるから早く消えな。池沼。

328 ：
久しぶりにこんな香ばしいノンリテ厨房見たなぁ。
この情報化社会に教えて厨とか絶滅危惧種だと思ってたｗ

手元の破損箇所を見て説明ができないヤツってのは
実際に自分で何かを直した経験が皆無な人間なんだろう。

この手の知的障害者は放置が相当か。
まぁ恥ずかしすぎてもう現れることは無いだろうが。

329 ：
まあまあｗ
リアル中学生かも知れないし

330 ：
大事にしろって言っただろ
まぁあのくらい自分で直せるかどうかもわからないなら買えばいいんじゃね
上の方でいったけど消火蓋だけでも売ってるし。>>274がB25には合わないって
教えてくれてるけど、中華ならみんな一緒だろ

つか、中華のB25もどきってどうなんだろうね。自分は一生買わないからどうでもいいけど
すぐ取れて新参様の手を煩わすとか失礼すぎるだろｗ

331 ：
"外れてしまった"で”破損した。”わけじゃないんだが。
もっと詳しく書くとフレームレギュレータの小さい穴に
火力調整板に空いた小さい穴が鳩目の金具のようになっ
ていてそれが嵌まっていたのが外れた。

332 ：
だったらそれをはめろやガイジ
しつこいんだよ

333 ：
オレのトランギアには本体とねじのフタと火力調整のフタしか無いんだが、エスビットにはフレームレギュレータなんてかっこいいパーツがあるんだな

334 ：
>>332
簡単に嵌められるならここでは聞かん。

335 ：
ここではきかん？
オマエの居場所はここしかねーんだろ？

悪徳詐欺師ペテン師運営の自演釣り注意！

*********************************************
◆● アフィ稼ぎで 個人情報盗む詐欺師運営 ３　●◆
*********************************************
登山板運営はあなたの個人情報を盗んで暮らす！
登山板のＣＭ料（アフィ）稼ぎで食う運営は
自作自演の釣り連投であなたの個人情報を盗む！
釣られて書き込めば あなたの資産は奪われます
**********************************************

336 ：
>>331>>334
阿呆に何を言っても無駄なのかもしれんが、
その程度の修理・工作が難しいと思うのなら
そもそもここで何を聞かされてもお前には何も出来んだろ。

それともやってみるかい？鳩目開いて板はめてまた絞るだけだ。

337 ：
>>336
おまえ、本当はよくわかっていないだろう。

338 ：
エスビットのアルストを持っている人が居れば何かわかるかと
思って聞いているので、持っていない人は相手にしていないんだけど。
そんな奴に聞いても仕方無いし。ｗ

339 ：
日大の学長の会見の冒頭で乱入したおばちゃんは誰ですか？

340 ：
やはり阿呆は阿呆のままか。

341 ：
こうやってまた新しい荒らしが出来るんだよな

342 ：
写真うpすら出来ない子ですから…

343 ：
あんなんかしめた所が外れたらかしめ直す以外の何もないけどな
つーか手間考えたら買った方が安いけど
誰が見ても分かることを馬鹿みたいに質問するから馬鹿にされんだよな、馬鹿だから仕方ないけど

344 ：
荒れたな…
写真をうっぷしろとレスしたのに無視するから…

345 ：
>>344
在日クオリティw

貧乏くせえw

346 ：
>>338
鳩目の金具が外れたらはめ直せ。
はまらない、はまってもすぐ外れるなら駄目だろ。
サイズが合うかわからんが鳩目パンチは100均で売ってるぞ。

347 ：
>>345
日本語でおk?
意味わからんw

348 ：
>>345
こいつはクセー！！
ゲロ以下の臭いがプンプンするぜ！

349 ：
やれやれ、僕は射精した ┐(´ｰ｀)┌

350 ：
>>349

こいつはクセー！！
ゲロ以下の臭いがプンプンするぜ！

351 ：
ツマナライ。

352 ：
そのうち、鳩目って何？　とか聞いてくるんじゃね？

353 ：
まだ続けるの？

354 ：
アルコール入れすぎたのか蓋しても横の隙間から火が出て消えなくて火事になる所だったぜ

355 ：
うんこ

356 ：
>>355
こいつはクセー！！
ゲロ以下の臭いがプンプンするぜ！

357 ：
"鳩目の金具のように"であって”鳩目の金具”そのものじゃない。

358 ：
このスレには危機管理能力は無い。

359 ：
>>344
当たり前だが昔はデジカメも無かったし
文章で説明できないのはどうなの？

360 ：
>>354
これは嘘松

361 ：
このスレにはアスペが巣くっているのか？

362 ：
馬鹿のほうが声が大きい世の中って間違ってると思うの

363 ：
　　　　　　　　　,、,, ,、,, ,,　,,
　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それあの半島の国でも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |

364 ：
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ

365 ：
アルコール！

366 ：
>>364
poison

367 ：
鳩目部分に割ピン入れればいいんじゃね？

368 ：
外れやすくなってるならハメ込んでJBウェルドでも塗っておけ

369 ：
>>318
いやメーカー問い合わせには時間がかかる場合が多い。

しかしインターネットって衆知を集める場だと思うんだけどねえ。

370 ：
>>368
だから外れて嵌まらないんだって。

371 ：
しつこいなこのガキは

372 ：
ハンマーで叩けば諦めもつくだろ

373 ：
>>369
答え出たやん。
修理が出来なくて駄目なら新しく買えよ。

374 ：
一個しかないのか？
俺は他にEVERNEW、trangiaも持ってるぞ。
買えよ。

375 ：
EVERNEW
は火力調整ができん。

376 ：
えっ
何それ怖い

377 ：
完全に池沼やな

378 ：
基地外が火器を持つのは恐ろしい

379 ：
>>377
画像出ない時点でお察し

>>378
うちの職場なら別の意味になるなw

380 ：
ネットは確かに衆知が集まるところではあるが、
それを自分の思うように引き出せると思っているところ、
その大きな間違いを自覚できていない点が酷く幼稚で愚か。
情報は向こうからやってくるものと思いこんでるガキに多い勘違い。

二日以上も粘着してないでアホー知恵袋でも逝ってろよ。

381 ：
嵌らない？外れたのに？
知恵の輪だと思って挑戦してろ

382 ：
以下自演

383 ：
>>379
警察もしくは自衛隊？

384 ：
>>383
いい勘してる
関係者かな？

食事関係を管理する部署に異動になったから、火器を使った訓練は一般的な意味でも限定された意味でも少なくなるわ

食堂周りに衛生害獣出るから火器使って駆除したいけど、怒られるじゃ済まんわな

385 ：
自演隊

386 ：
>>380
いや知っている人がいないのならいなくてもいいんだよ。
>>384
降格か。

387 ：
>>379
お前を倒すのに3分もいらねぇ、5分で充分だ!

388 ：
もーしつこい


お巡りさん！この人です！

389 ：
合間合間に面白くもなんともない謎ネタ挟んでるあたりガチでガイジくさい

390 ：
>>384
訓練中にミスやって火器は扱わさせれないってわかったんだな。

391 ：
>>388
よーし、わかった。お前今言った言葉、お前飲み込むなよ！そんな吐いて。わかったな

392 ：
>>389
吐いた言葉飲み込むなよ、お前

393 ：
　　　　　　　　　　　 　 ／￣￣￣ ＼ 　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　　　　　　 　　　／　―　　　―　＼
　　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●）　　＼
　　　　　　　　 　 |　 　　　（__人__） 　　 　 |
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　　　　　　　　 　　　　ノ 　 ﾉ


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　|　 |　 |　{　.::::::●:::::　 }
　|　 |　 |　 ＼ ::::::::::::::／
　ヽ　ヽ ヽ　　 `ｰ一'´

394 ：
>>390
ら抜き言葉使うやつよりは、マトモだと思うわ

395 ：
「扱わさせれない」
こんな事言われたら
一度じゃ理解できず
絶対に聞き返すわ

396 ：
構って欲しくて書き込んでるヤツを馬鹿正直に構うなよ。
メーカー問い合わせは時間が惜しいと言いつつ
疑問が解決しないネットコミュニティに何日も粘着してるってことは
元々疑問（蓋の破損）なんざ無かったってことなんだからさ。

ただの基地外荒らしはNG放置推奨。

397 ：
馬鹿をからかってるだけだよ

398 ：
ネットで調べてたら点火の際にSOTOのスライドガストーチを使ってる人が多いけど、個人的にそもそもライターの火が消されるほど風が強いと所ではアルスト自体使わないからスライドガスマッチで十分だと思うんだけどそれ以外の理由で使ってるのかな？

399 ：
またネットか。世もまつだな。

400 ：
そこはヒロスエだろ

401 ：
まともに会話出来る奴いないのかよ

402 ：
池沼の声が聞こえたような気がしたが、気のせいかな？

403 ：
オレは１００円ライターで着けてるからなあ

たまにアチチってなるけどｗ

404 ：
そこでブッシュクラフト・:ファイヤーメーカーですよ
20cmx13mm砲の太ッとい　いちもつから繰り出される濃ゆい火花に
一緒にキャンプに来た女子たちもメロメロ！
彼女のハートにも簡単に着火できるかもよ

405 ：
>>398
ガスマッチで充分なんだけどさ、トーチやバーナーのあのシュボーって、ジェット噴射ーー！って感じが良いんじゃん。

406 ：
>>398
それはライターの火が消えるような強い風が吹く場所でも
アルストを使ってる人がいるというだけのことだよ。
例えば明け方の海辺とかね。

個人的には自作アルストでちょっと火が着きにくい形状にしたものを使う時に
ターボライターで軽く炙るように着火できるんで重宝してる。

407 ：
アルストには防水マッチかメタルマッチでしょ

408 ：
防水マッチなんか普段から使うアホおらんだろ

409 ：
カスが入るの覚悟でファイアスターター、または着火マン

410 ：
>>398
迷わずやれよ。やればわかるさ。

411 ：
>>400
トミーとマツ

412 ：
>>398
手元で引火するのが怖いんだよw

413 ：
チンコの先っちょに引火することを思えばチョロい

414 ：
俺のちんこの悪口はやめてもらおうかw

415 ：
>>406
その状況だと風防立てるだろうからそれほどトーチである必要無さそうだけどね
ただマッチの方は尼やググった上位にも壊れやすいレビューが出てくるからトーチ選んでる人多いのかもね

416 ：
単にトーチ買ったからマッチ追加するのもなあ、、、という感じ
まあガス補充できるのは同じだからそのうち買うかも

417 ：
なんでトーチだとだめなん？
どっちかだったらトーチの方が汎用性あると思うんだけど

418 ：
>>415
風防はアルストには必須だよ。
ほほに軽く感じる程度の微風でもね。

419 ：
ほほう

420 ：
喉がいがらっぽい時に舐めるくらいしか思いつかない

421 ：
マッチの存在知らなくて、トーチが便利だったから安い方追加購入だーって何個か買ったらマッチで絶望した俺。
まあ使えるけどさ。

422 ：
>>420
俺のちんこの悪口はやめてもらおうかw

423 ：
>>420
「ろ」抜き言葉かな？

424 ：
どこに入る余地が

425 ：
語尾じゃね？

426 ：
ただのとんちだよ。

427 ：
あーそうかあ（棒）
トーチとトローチを間違えたふりしてたのかー（棒）
だから舐めるしかないとかー
｢ろ｣抜き言葉かなー
とか言うのが笑うとこかー（棒）

ゴメンちゃかしたけど正直ちょっと笑ってまった

428 ：
>>420=>>423ってことね

429 ：
>>428
何が悔しくて妙なレッテル貼りたいのか知らないが別人だよ。

430 ：
>>429
失礼、>>427が言いたいことはそういうことなのかな、と思って。

431 ：
>>429
落ち着け
よく読めば分かるだろう
落ち着け

432 ：
馬鹿に踊らされて滑稽だぞ　ｵﾏｴﾗ

433 ：
ガソリンとアルコールどっちでも使えるストーブあります？　加圧するやつ

434 ：
>>433
マルチフューエルでググレカス
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%95%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%AB&oq=%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%95%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%AB&aqs=chrome..69i57&sourceid=chrome&ie=UTF-8

435 ：
ポケスト専用アルストを開発してくれ誰か！

436 ：
>>435
メルカリだったかヤフオクだったかでポケストにぴったり収まるアルストが売ってたよ。
2〜3千円してたと思ったけど金かけたくないならこういう手もあったり。
http://i.imgur.com/X20VyIM.jpg
http://i.imgur.com/gJFWYeq.jpg
http://i.imgur.com/O9rpRLO.jpg
http://i.imgur.com/Mfwfx2q.jpg

437 ：
この中の芯は必要なものなのかな?
なくても良いような気がするけど

438 ：
値段を上げるための加工だったりして

439 ：
>>437
いらないと思うなら入れなくてもいいんじゃないかな。

>>438
この加工のおかげでお値段が倍の200円（税別）に！

二人ともちょっと勘違いしてる？写真は自作アルスト。
「こういう手」はネットに頼らず自分で作るってことね。
結構前に紹介してスレの中だけでそこそこ盛り上がったアルコンアルストだよ。

材料はセリアのアルミクリームコンテナとスチールたわし×12個入り。
作り方はコンテナにスチールたわし1個をぎゅーぎゅー詰めるだけ。
ポケストに入るようにするには写真4枚目のように底をプラハンマーでこつこつ叩いてへこませる。

440 ：
>>439
自作だっていうのはわかる
スチールウールの効果は炎が安定するとかなのかな

441 ：
自作アルストは耐久性ないから俺はメーカーが真鍮で作ったアルストを作ってくれと頼んだんだ！

442 ：
>>440
アルコンみたいな浅い皿だと沸騰したアルコールがはねたりするからその辺も防止できる。
あとはスチールウールが熱を燃料に伝える効果も期待できるかな。

今はこっちばっかり作ってるけどね。
https://i.imgur.com/A60cCgL.jpg

>>441
自作アルストは耐久性がない。そう思っていた時代がぼくにもありました…。

上の空き缶アルストは（あくまでゆっくりとだけど）
男が片足立ちで乗ってもつぶれないよ。
最初（'15）に作ったものが今でも何事もなく使えてる。

443 ：
子どもが握ってもつぶれちゃうので

444 ：
子供が触ると手を切りそう
中に指を入れてぐりぐりしたり
投げた拍子に分解して面取りしてない所を触ったり
握ったりしてる内に折り目付いて割れて切れ目を触ったり
…考えてるだけでも子供には触らしたくない

445 ：
触らせなきゃいいじゃん

446 ：
なんで子供に触らせる前提で語ってるのかよくわからん。
アルストに限らず山道具なんて子供が触れないようにしておくのが当たり前。

つか危険性の妄想なら子供がアルストの切り欠きで怪我するだなんだよりも
燃料用アルコール誤飲する可能性の方がよほど怖いだろ。
前者は精々指切って血が出る絆創膏レベルの怪我だが後者は最悪死ぬぞ。

447 ：
なんたら工房やらでポケストインアルスト販売してたよね
そこがプロなのか知らんが

448 ：
既製品でエスビットの中に収納出来るアルストは
バーゴの中身だけ取り出してエスビットの中に突っ込んでおけばOK

449 ：
バーゴアルストが使い物にならないので全くOKではない件

450 ：
板が死んでる
バーゴヘキサゴン、プリヒーター噛ましたB25、epiウィンドシールドSが最適解でいいなもう

451 ：
どうぞどうぞ

452 ：
>>450
epiウィンドシールドSオレンジ買ったわ

453 ：
エバニューのステンレスストーブの方に手を出してみた

454 ：
この板アレになっちゃってるしなんだけど
パスファインダーアルコールストーブ使ってる人いるけ？

455 ：
こんないいものがあったなんて知らなかったわ。
明日、家の中で飯盒で3合作ってみる。
食パンも網使って焼けるかな？

456 ：
使ってるけど特に何もない

457 ：
メタノールの直火はおすすめしない

458 ：
>>455
パン焼くならユニフレームのロースト網がいいぞ

459 ：
>>457
変な味する？

>>458
見たけど、もうキャンプ用品で溢れかえって大変そうになってきた。
フライパンの上に網じゃ無理かなぁ？

460 ：
鉄以外のフライパンがダメになっていいならそれでもいいけどね
鉄パンならまあ大丈夫

461 ：
>>460
えーっと、ニトスキで網でもいい？
ニトスキ使えんくなるってこと？

462 ：
http://imepic.jp/20180724/651040

3合炊飯盒
途中で１回燃料補給しないとだめな感じ。うーん。

463 ：
アルコールで炊くときは1合しか炊かないわ
3合なんてよく食うね

464 ：
スェーデン飯盒なら、2合位は何とかなると思う。
ソロキャンプしか今はしないんで、1合しか
御飯を炊いた事は無いけどね。

465 ：
ソロキャンプで３合飯を食うのが漢

466 ：
>>462
＿＿＿_　　ｺﾞｷｯ
`/‖￣￣‖＜⌒ヽ))
｜‖＿＿‖＜　 |
｜￣￣＼三⊂/￣￣/
｜　　 ｜( /　　/

467 ：
3人家族だから3合やで。

>>466
なにそれw

飯盒不安定でこわいわ。
あとおこげ固すぎたから、次からアルコールちょうどなくなったくらいで辞めてみる。

468 ：
「4L缶 風防」で検索すると飯盒用ゴトクのいい見本が出てくるよ

469 ：
>>461
空焚きできるやつなら平気よ
普通のスキレットも空焚きできるっしょ

470 ：
トランギアのアルスト手に入れた
エスビットは半年経たず割れが生じた

手にしたとき重さを感じて（強い）と確信した
一生モノなのかな…？

471 ：
>>470
それでエスビットの火消蓋をトランギアに使うのがデフォ

472 ：
>>470
いい色買ったな！なんだかんだトランギアがずっと使えて一番いい

473 ：
>>471
やっぱそうなのね
蓋だけ取ってあるのでそのつもり
パッキンも流用できそうだもんね！

>>472
初見で色の違いにびっくりした
エスビットを始めとした、他社製品はピカピカのペコペコなのに比べて
いわゆる重厚長大？な造りで、既に古参兵の色してたわw
>>470は箱を持っての感想だけど
見たときにあらためて（強い）と思ったw

道具は耐久性がなきゃね〜

474 ：
へぇ、トランギットがいいのか

475 ：
そしてアルストなのに無駄に重くねと思うようになる

476 ：
いろいろ使ったがエバステンに落ち着いた

477 ：
湯沸かし用にタトンカ買った
他より火力弱いらしいけど

478 ：
うちは五徳付きの知らんメーカー。
初アルスト。

479 ：
アルストに手を出してみようと思うんだけどどれ買えばいいんだよ
チタンの焼け色好きだけどトランギアのほうが使いやすいらしいし…

480 ：
タトンカのゴトク、火力調整しやすそうで欲しいけど、エバニューで扱ってないんだよな。
Amazonのマケプレだと6,000円以上するし。
そういや以前、エバニューのチタン十字ゴトクも高騰してたよね。

481 ：
エバチタンは火力が強すぎてイマイチ
とろ火で長く使えるエバステンがいいわ

482 ：
空き缶自作が一番軽いぞ

483 ：
エバのステンレスのはタトンカと同じじゃないの？

484 ：
>>479
初ならトランギアにしとき

485 ：
>>483
EBY249はタトンカそのものですよ。

486 ：
>>479
自作の道も一歩から
おいでませ自作沼へ

487 ：
トランギアのアルストに合う五徳兼ねた風防ってなにがいい？

488 ：
>>487
clikstand
本家ストームクッカー

489 ：
薄ステンレス板で自作

490 ：
>>487
よくある質問だけど五徳は風防を兼ねないと思った方がいい、五徳が風に強く見えても別で用意した方がいいよ

491 ：
＞五徳は風防を兼ねないと思った方がいい
これの代表例がバーゴヘキサゴン。
見た目のベストマッチ感に対して、輻射熱からくる燃費上昇、鍋底付近の防風性の甘さで
実際にはあまりアルスト五徳としても適さない。

492 ：
カルデラコーンにすればええやん

493 ：
つまり…アルポットｻｲｺｰ!!…って事ですか。

494 ：
いわずもがな

495 ：
>>492
それだと固形燃料になるからなあ
アルストのメリットがあるわけじゃないけど回答にならんだろ

496 ：
全然まったくもって最高ではないけど最強だよね、アルポット

497 ：
>>495
カルデラコーンは固形専用ではないよ。

アルミ缶ストーブも付属してくる。
おれはCFストーブで使ってるよ。

498 ：
カルデラコーン使うなら自然と固形燃料になるという話
変に効率求めないで雑な風防で手軽に使った方がいいわ
突き詰めていくと「アルストは要らない」ってなって終わっちゃうからね

499 ：
そもそも、アルコールストーブを必要だから使ってる人なんてほんの一握りだろう。
好きだから使ってる、あったから使う、であれば共感できる。

500 ：
アルストに最適な風防五徳という話題に突然コケネン持ち出す基地外がいると聞いて来ました

501 ：
あれも広義にはアルコールストーブと呼べなくはない、かな。
エスビットは違うけど。

502 ：
>>501
？

503 ：
>>502
固形燃料の多くは主成分がアルコールなんですよ。
カエンとか、ファイアメイトとか。

504 ：
アルコールストーブはまぁまぁ便利な保険的な熱源

505 ：
メスティン＋アルコール燃料が使い勝手が良くて
ずっとこのパターンでメインで使ってる

506 ：
平皿に松ぼっくり乗せて火を付けてもネイチャーストーブ
そう考えていた時代がぼくにはありません

507 ：
>>501
でも呼ばないって分かってて言ってるんだろ？

508 ：
>>507
普通は呼ばないし、正直ケイネンスレに行った方がお互い幸せになれるとは思う。
ただ、>>502はわかってなかったみたいだから一応説明した。

509 ：
コケネンはアルコール燃料ではあってもアルコールストーブではない
その程度のことがわからないのは今のところ一人だけ

510 ：
アルコールの固形燃料はススが出ないのがいいよね

511 ：
持ち運びとか保存とか考えるとジェルタイプのパック燃料が使いやすいよね
あと100均のチューブに入った着火剤とか

512 ：
着火剤は必要なだけ使えるのがいいよね

513 ：
>>512
しかし、燃えてる所にゲル状着火剤を足しちゃダメですぜ？
いや、わかってると思うけどさ。

514 ：
アホか一旦指にとってから足すんだよ

515 ：
小学の頃、理科の実験でドロドロに溶けた鉛の中に
指にアルコールを付けて突っ込んでた先生がいたな。

516 ：
液体のアルコールはいっきに気化しちゃうから
指は気化熱奪われて熱くないとかなんとか

517 ：
気化冷却じゃなく例えるなら水蒸気爆発な。
指と溶けた鉛の間でアルコールが一気に蒸発して
空気（気化アルコール）の層を作るので
鉛が直接指に当たらないから無事って物理科学。

当然空気層が無くなるまで指を漬けていれば大やけどする。

518 ：
動画で見たい
やって見せて

519 ：
液チに手突っ込んでも平気なのと同じ感じ？

520 ：
アルコール燃料、足りなくなったら困ると思って買いすぎた。
キャンプ最終日に3本余るミス。
これどうしよ。

521 ：
備長炭、まじねーわ。
縦にしても全然、火つかねー！
少人数だから今度から普通の買うわ。

522 ：
予行練習をしないのか…

523 ：
ここアルストスレですけどー

524 ：
備長炭に余ったアルコール燃料かければ？

525 ：
上からアルコールかけてもかかったところの表面で
アルコールが燃えるだけで炭には火が着かないよ。
アルコールで炭火起こしするなら炎が炭に当たるように
下に缶詰の空き缶なんかに燃料入れて燃やさないとね。

526 ：
>>520
非常用に備蓄しておいて、次のキャンプの時に消費すればいい。

527 ：
名前知ってるから使ってみたかったんだよね？
備長炭の火が熾り難いの知らなかっただけだもんな
背伸びしちゃったね、格好つけたい相手がいたのかな

528 ：
着火剤入れればいいだけだろ・・・
カスが

529 ：
炭に火つけもできないって普段の生活が心配だな

530 ：
>>529
電気もガスもある普段の生活じゃさすがに炭は使わないから大丈夫でしょ。
家なら台所のコンロで炭熾すって手もあるしね。

531 ：
と思うやんか〜IHなんよ〜

532 ：
>>526
せやね。

>>527
しらんわ。店でで1番前に売ってたから買っただけだよん。

533 ：
ティッシュペーパーとかを適当な大きさに丸めてアルコールを染み込ませたのを着火剤にするとか

534 ：
１ｋｇ￥１００の炭でも10分間炎が無いと着く気がしない・・
火起こし器の底に入るアルストは自作だけかなぁ

535 ：
流石に無能すぎない？
文化焚付けでも整形炭でも使えよ

536 ：
そういうのは爺やがやるので

537 ：
備長炭は爆ぜないからバーナートーチが使える
2回目から消し炭がちょっとあるとすーぐ火起こしできる

538 ：
炭着火用にアルスト便利だよな

539 ：
今、槍ヶ岳のテン場でエバチタンを使ってるんだけど本燃焼に移る前に火が消えてしまう。
３〜４回繰り返さないと本燃焼に移行しないんだけど、高山ではこういうもん？登山で使うの初めてだからよく分からないんだよね

540 ：
アルコールの量が少ないんじゃ？
気温が低いと本燃焼まで時間かかるだろうし。
日本の高山で使えなくなることはないと思う。

541 ：
2000以上は普通に厳しいよ
使ったことあればわかるけど…
そもそも風に非常に弱くてめんどくさい割りにメリットはないのがアルスト
アルストの世界ではよほど特化しないと全体で見たら重くなるのがあるあるだから

542 ：
何がめんどう？

543 ：
カーボンフェルト式のアルストは影響感じないけどなー
この前、殺生で問題なく使ったよ。
風防は絶対必要だろうけど。

544 ：
カーボンフェルト式は外気温が氷点下でもカーボンフェルトを炙り続ければ点火できるのは強い
しかし火力が……

545 ：
solite stoveは2500mでも普通に使えました。構造も影響するのかも？

546 ：
バカには使えない

547 ：
チョンにも使えない

548 ：
良いこと考えた！下から焚き火で炙れば暖まっていいんじゃね！

549 ：
>>548
焚き火起こすの大変だろ
ガスストーブで暖めた方が効率いいんじゃないか

550 ：
まじかよ！おまえ頭いいな！

ってボケてくれるの期待したら…

551 ：
さらにボケ被せなさいよ笑

552 ：
標高高いからいけないんだし、2000mくらい掘ればいいんだな？

553 ：
天才かよ･･･

こうですか？

554 ：
ガスストーブも暖めないと火力落ちるだろ
つまり焚き火の上にガスストーブ乗せてその上にアルストが最強

555 ：
エバチタンもどきにはフェルト入ってないよね？
逆だっけか

556 ：
>>554
ここまでやると盛りすぎでゲップ出ちゃう

557 ：
おまえら厳しいな

558 ：
>>557
「俺達」だろ？

559 ：
遅れてきた俺は「おまえら」に入ってない、よかった

560 ：
そもそも気圧が低いのが問題
気圧を高くする装置を持っていけばおk

561 ：
コンプレッサーと発電機の出番か

562 ：
熱した圧縮空気をアルストに吹きかければよく燃えるんじゃね

563 ：
コンプレックスを吹きかけて燃えてくれるなら頑張るのにな

564 ：
>>562
あっという間に燃え尽きそう

565 ：
ムカデ人間思い出した

566 ：
>>562
アルストの火を消そうとバスタブに息を強く吹き込んで火球出してた動画があったなぁ。

567 ：
アルコールジェットエンジンでも作る気？

568 ：
V2ミサイルですか？（アルコールストーブと液体酸素）

569 ：
料理が丸焦げ

570 ：
>563 吉川と布袋に怨みでもあるの？

571 ：
気温0度近くってアルスト燃える？

572 ：
燃えるが点火しにくい
夏だと火を近づけるだけで気化したアルコールに点火するけど
外気温0度位になるとアルコールが点火できるほど気化しないので
液面に直接火を当てないと点火しない

573 ：
日の出を見に冬の早朝海辺に行くけどアルストで淹れる珈琲は欠かせない寒さだよ。
寒いほど空がすっきりして太陽が綺麗に見えるから最低気温零下でも行ってる。
早朝は風が強くなるからしっかりした風防は必須だけどね。

574 ：
左様でござるか

575 ：
保温水筒でも良い気がするけど、バーナーで轟音立てられるよりは良いか。

576 ：
こういう時にもやはりアルポット

577 ：
パイトーチは、意外と自己主張が強い。

578 ：
カセットコンロの事故を見ると怖くて使えないね　外だといいけど。　

579 ：
アルポットの安定性は異常

580 ：
ド素人質問すまん
アルポットって電子ライターでも着火できる？

581 ：
>>580
電子ライターで着火出来ないと思う理由が分からん

582 ：
>>580
よっぽど練習しないと無理かと
セオリー通りジッポを買った方が利口かな

583 ：
グラスウールの芯が出るから点けやすいし
実際100均のライターでも充分に点いてる

584 ：
火打ち石ですら着くのに…

585 ：
鉄片と火打石とは、なかなかに乙ですね

私自身もライターで着けてはいませんけどね

586 ：
最近プラズマライター使ってるんだけど
電子式ライター同様高山では使えないのかな？
電池の減りは速そうだけど一回だけの電子ライターと違って点火だけならいけそうな気がするんだけどどうなのかな？
知ってる人いたら教えて

587 ：
電子式ライターと電子ライターは違うと思われ

588 ：
>>586
槍ヶ岳では、いけたぞ
首振りヘッドの長いやつ
強風は大丈夫だったが、雨は分からん

中華だから、予備にフリント式の百円ライターは必要　（使わないけど）

589 ：
>>580
電子ライターっていわゆる車のシガーライターのような電熱式のライターだろうか？
それとも圧電素子叩いて火花飛ばすだけのタイプ？

アルポットの中身は理科の実験であったアルコールランプだから
ランプの芯を燃焼温度まであげられるなら大抵は火が着くんじゃないかな。

>>586
高所で使えないのはイグナイター（圧電素子叩くタイプ 電圧が上がらず火花が飛ばない）だから
プラズマライターみたいに最初から電池背負ってて放電部に電気流すものならよほどの低気温じゃなければ大丈夫。

590 ：
>>572
まじすか。
じゃあ、マッチかチャッカマンだね？
チャッカマン不具合多いのありすぎて。

591 ：
メタルマッチやオイルマッチはどうだい

592 ：
オイルマッチは家が燃えそう

593 ：
その話題、いつまで続けるんですか？
フリント式が無難なのでこれだけで。

594 ：
電子式と電子の違いがわがんね
オラ困った

595 ：
電子ライターだと USB充電可能なﾊﾞｯﾃﾘｰ持っててその電気使って火花飛ばす商品がヒットして
電子式ライターだと　ノーバッテリーで圧電素子使って火花飛ばす商品がヒットしやすい
ぐぐる先生

596 ：
>>593
高所でも問題ないから、
これからは、第一選択が電子ライターになると思う。　
（電熱でも圧電素子ではない）
知らない人が多そうだから、良いんじゃないかな。
アルストならマッチの方が無難じゃない？

597 ：
てか火元を一種類しか持たないのかよ、フリントライター、マッチ、ガストーチ、ファイアスターターとか何種類か持っとけよ

598 ：
俺は虫メガネ派

599 ：
>>591
メタルマッチ憧れます。
あれで火起こししてるけど、ライターでいいじゃんと思ってしまう。

600 ：
>>599
あれは濡れても低温でも使えるからお守りとしてバッグに入れておくもの
外遊びでガスライター無視してあれを使って悦に入ってるのはただのアホ

601 ：
あの火事は衝撃的だよな
恐ろしい
いい教材だわ

602 ：
ちなみにメタルマッチでアルストに火を付ける場合、
ストライカー（火打ち石に当たる金属板）を前に擦るんじゃなく
ストライカーをアルストのバスタブあたりに置いてメタルマッチの方を後ろに引くと
前擦りの時のストライカーでアルストをひっくり返す危険を避けられる。

603 ：
>>601
反面教師としてな、布団であおいでたからな

>>602
正解

604 ：
>>601
一級教材だと思うわw

605 ：
オイルが染み込んだティッシュが入っているゴミ袋におもむろに火種をポイッと
火がそこそこ大きくなった所でクローゼット近くのカーテン等燃えやすい場所へ移動
火を大きくする為に燃えやすいダンボールや布団で扇ぎながら投下
カーテン等に中々燃え移らないので風呂桶で水を撒き火を広げる
カーテン等に無事に燃え移った事を確認し親へ報告退散
家を全焼させ無事に何事も無く任務完了

606 ：
実況中にボヤ出したやつなら家は半焼らしいけどね。

607 ：2018/08/30
>>602
なるほど！

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