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SOUND VOLTEX 上級者スレ 39


1 ：2019/07/17 ～ 最終レス ：2019/09/26
ここはSOUND VOLTEXの「上級者用攻略スレ」デス。
※次スレは>>970が宣言してから立ててくだサイ。
次スレがたってないのに雑談を続けるのはやめてくだサイ。荒らしと変わりまセン。

対象レベルは「Lv16以下スコア詰め～Lv17以上全曲クリア」となりマス。
Lv17攻略は弱～強に関わらずコチラでお願いしマス。
取得段位は関係なく、あくまで上記の実力基準を基にスレを活用して下サイ。

Lv17以上のスコア詰め（＝GRADE AAA+以上）、もしくは全曲UC、PUC埋めなどの話は
本スレ、もしくは暴龍天スレの利用をオススメしマス。

【注意】
「始めて○ヶ月・○クレで～出来た」という話題は荒れる元デス。
成長ペースには個人差がありマスので、こういった話題は控えるようお願いしマス。
逆に「何十何百回もこの曲やってるのにできない！」など報告されても困るだけですので気をつけてくだサイ。
また「○○出来るけど××は出来ないから解禁順序・レベル設定がおかしい」などの話題も荒れるだけで無意味なのでご遠慮くだサイ。
どうしても難易度議論がしたい場合はこのスレではなく下記の関連スレの「難易度議論スレ」で行ってくだサイ。


【関連スレ】
SOUND VOLTEX 中級者スレ★22
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/otoge/1534691038/
SOUND VOLTEX III 暴龍天スレ 6 [無断転載禁止]
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/otoge/1451960041/

SOUND VOLTEX Lv17以下の難易度表を作る Part3
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/otoge/1541945418/
SOUND VOLTEX Lv18以上の難易度表を作る Part5
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/otoge/1551887671/

【外部サイト】
BEMANI wiki
http://bemaniwiki.com/
SOUND VOLTEX @ wiki
http://www18.atwiki.jp/sdvx/
SDVX譜面保管所V
http://www.sdvx.in/


※前スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/otoge/1557663562/

2 ：
乙

3 ：
おつです
前スレ983です、L4Rは両FXを片手でやらされるのがが早いのとBT混じりの鍵盤発狂がかなりきつかったです、キミドリは気が抜きづらいウィニングランでした
1度キミドリでギリギリ落ちたので（サビ抜けて油断してたら回転抜け片手両FXホールドで落ちた）悔しくて泣きの1回で受かりました

4 ：
mqlo行けそうで行けなくてイライラするわあ、必ずどこかでミスる

5 ：
crankyの新曲18めっちゃ難しくない？
個人的にxevelクラスに感じる、18未クリア35とかだけど手も足も出ない感じ
mqloも地味にむずいし、残りの2曲もキツめだとしんどいなあ

6 ：
VF16.57の金枠剛力羅です。17クリア160,18クリア20ほどです
解禁済の18Eは7割ほどクリアできたのですが、18D,Cが一向にクリアが点かない状態です。皆さんがクリアに詰まった時はどのようにして越えたのかお聞きしたいです

7 ：
16.57って俺より高いから、それでクリア出来ないってことはエラーが多いってことだと思うので、
17の未解禁が多い？っぽいし、ハード狙いながら色んな譜面に慣れることが大事じゃないだろうか
後はクリア出来ない曲のどこが出来ない、を個別に練習するのも大事

8 ：
>>5
同じく18未クリア37だけど新曲全く出来ない
こういうスタンプ解禁って最初の方は簡単目で最後にむずい曲置かれてるイメージだったけど
師匠クランキーから既に難しくて困惑してる

しかし何というか最近こういう譜面多いなーって感じ、上手く言えないけど、つまみが独特？

9 ：
なんとなくわかるわ
自分の地力足りてないだけなんだろうけど拾わされてる感がすごい

10 ：
>>6
17って今431譜面あるみたいだし一旦17埋めした方がいいと思うよ

11 ：
>>5
逆に16.5未満でよく18残35までこれたな

12 ：
金暴だけど覚えないと無理だから安心していいよ

13 ：
>>6
そんだけVF高くて金枠なら18ガンガン埋めれそうなもんだけどなあ
VF16剛力羅だけど17クリア約350曲、18クリアが25曲（Dが9曲、Eが16曲）
だからクリア埋めに走ったら恐ろしく伸びそう

14 ：
配置記憶力テストは反射と雰囲気で叩く適当人間だから辛い

15 ：
ニアまみれでクリア出来てないならHSや判定調整してエラーが多ければ地力上げにスコアとハード埋めって感じだな(地力上がればニアも減るけど)
上でも似たこと書かれてるけど自分の苦手要素は把握しておいた方が対策や練習はしやすいね

16 ：
VF16.3の金剛力羅で18クリア120曲程度です。
クリアつかない曲が沢山あるのでひたすら特攻してたまに17のスコア伸ばしてを繰り返してたらクリアだけはついて行きました。

17 ：
>>16みたいな感じでやってたら、クリアに対してスコアは完全に置いてかれてる感じになったな
まあ元々他機種でもスコア出ないマンだったからあんまり気にしてなかったけど、明らかにニアのせいでゲージ稼げてないから精度上げたいと今更後悔してる
つーか曲によって全然光り具合が違うというか、体感HSが違ったりして安定しないのよね

例えばGaLaXyEggPlanT白の配置はクッソ簡単だけど、何故か鬼のように早ニアが出るし、
サイコパスラビットはHS40～50下げないとめっちゃ早く感じて認識が追いつかないとか、
mqloの最初は普通に打てても75～78小節は異常な早打ち(ノートが消えるくらい)になってしまう、とか

18 ：
ふと思ったが判定弄って無理矢理クリアするのって邪道なんかね？
ツマミに対するハイエナ的な

自分は普段青判定＋4でやってるんだけど
それで18Eが8割、18Dが少々クリアつけれる地力
でも青判定＋10にすると18Cにもクリアつけれる様になる曲がちらほら発生してくる感じなんだ
17だとエニグマなんかも判定弄らんとクリアできん

19 ：
>>18
ゲームなんだし楽しんだもの勝ちだと思うので、判定調整でもツマミのハイエナでも好きにしたらいいと思うかな
この手の質問すると、絶対判定調整は邪道とか、ランカーはやってないとか、スコアゲーなのに以下略とか出てくるからね

20 ：
用意された仕様なんだから使っとけ使っとけ
ミラーｻｲｺｰ

21 ：
自分がやりやすいようにするのが一番

22 ：
Vになってから動画あげてる人がみんな＋つけてたから俺もいいやってなった

23 ：
搭載されてる機能なんだから使って楽しくやれたらそれでええんじゃ。

ハイエナもダメとは言わないけど、壊さない程度に優しく頼む。

24 ：
リーリンは判定弄ってたな

25 ：
Ⅴはさすがに判定いじったわ

26 ：
自分がPUC狙えるような15以下の楽曲とかで判定は合わせる
クリアギリギリの曲は基本的に早ニア出る傾向あるからそっちはいじらないようにしてる

27 ：
>>24
リーリンなんか
リリンやと思ってたエヴァ

28 ：
音ゲーなんかe-スポーツなんだし気にせず自分に合った調整にしていいと思うな
楽しむならストレスレスで

29 ：
というか動画出してる人ほぼだいたい＋使ってるくらいに今作で明らかにズレてるから多少は考えに入れた方がいい
俺も邪道だと思ってた節があったけどearlyでっぱなしだわ直角全く入らないわでそれどころじゃなくなった

30 ：
露骨に体感と違うリズムでクリティカル出た時は黄数字いじってるわ
Vからだよなぁこんなにズレてきたの

31 ：
前作から始めた勢だけど、3→4とかの時はそんなに変わらなかったのかな
前作の判定で慣れきってたせいだと思うけど、今作初期に自分でも分かるくらい反応が遅れたって時でも
何故かクリティカルで通ってたのは気持ち悪かったなあ

32 ：
＋13と＋14でやってるけどこれでもまだ適正以上やると300とかニアでる

33 ：
3→4はそんなに変わんなかった気がするけど確か2→3が相当ヤバかった
1→2は何もかも変わったから判定タイミングがどうとかは覚えてないなぁ

34 ：
3初期は判定狂っててニア祭りで2週間ほどやばかったなぁ

35 ：
ポメグラネイトの視点変更で面食らった

36 ：
結局±0,±0で落ち着いたどころか曲によっては全部遅ニアとかあるんだけどそういう人いない？

37 ：
>>36
前作の時は判定どうしてたの？前作も調整0？

38 ：
>>36
よう俺
全作も結局弄らんかったしなんだかんだ慣れ

39 ：
>>37
4まで判定弄ったこと1回もなくて、5初期はプラス寄りにしてみたりしたけどしっくりこなくて結局±0に落ち着いてる

40 ：
ポメグラ・・嫁曲なのにすっかり存在を忘れてていつのまにか難しい譜面ばっかりするようになってしまっていた・・・
久しぶりに初心を思い出したのでさっきやってきた

41 ：
適正の頃やりまくった初代の赤譜面を片っ端からやってるけど殆ど店舗内トップスコアが空白で悲しい

42 ：
旧作フォルダをアプデ順で並べると
色々思い出してしんみりする

43 ：
>>36
自分もそう、4から元々弄ってなくて今も±0で遅ニア気味くらい
同じ筐体で遊んでる人はみんな+に振ってたりするからわからんのよな～自分の思う正しいリズムなんて自信無いし

44 ：
複数機種やってるとどうしてもボルテは判定調整しないと無理だった

45 ：
>>36
同じく特定の曲が遅ニアに寄るわ
Ⅳの時とか遅ニアなんてまず出なかったのに
早ニアは地力が足りてなかったり、出やすい譜面なんだなで原因わかりやすいんだけど、遅ニアは原因不明だわ

46 ：
リズム押しガチ勢なんかな...？
弐寺やった後にボルテやると早ニアまみれになってダメだわ

47 ：
>>46
分かるｗ
寺は自然に正面向いた状態でHS合わせるけど、ボルテは少し意識して目線下げないといかんから
寺やった後だとめっちゃニアって悲しくなる

48 ：
うちのホームボルテの後ろに爆音洗濯機あってイヤホン必須環境なんだけど、
今日違うゲーセンでイヤホン無しでやってみたら俺めっちゃ上手くてわろた
打鍵音聞きながら叩くだけでかなりリズムや精度取りやすくなるな

みんなってイヤホン使ってる？イヤホンつけて音量1にするって技も聞いたことあるな

49 ：
ホームは音聞こえるイヤホンしてない
打鍵音聞こえない環境じゃまともなプレイは厳しいわ

50 ：
イヤホンするメリットって何？

51 ：
タイトーとかラウワンだったりうるさいゲーセンはした方が集中できるね

52 ：
ゲーセンによって片耳イヤホンと両耳イヤホン使い分けてる

53 ：
イヤホンしないとほんとmaimaiのバチバチ音しか聞こえなくて、何の音叩いてるか分からないんですよ…
都市部のラウワンはそんなとこ多いんじゃないかな、狭いスペースに筐体詰め込んでてしかも全機種爆音

片耳イヤホンって手もあるのか、なるほど

54 ：
BOOTHの頃からずっと片耳イヤホンでやってる

55 ：
片耳イヤホンするくらいならイヤホンして音量下げたらいいんじゃないかと思うんだけど、
余程遮音性の高いカナルイヤホンでも使ってんのかな？
片耳イヤホンだと左右のパンとか気持ち悪くない？

56 ：
音が大きすぎるゲーセンもイヤホン使っちゃう

57 ：
イヤホンするメリットて
曲をよく聴きたいから、がまず大前提すよ自分は

58 ：
唐突で申し訳ないんだけどみんなランクとかどのくらい目指してるの？
俺の場合挑戦難易度のレベルだと曲によってSからAAまで大きく開いてるんだけど、それのせいなのか最近上達を感じない
新しい曲に触れてないからってのもあるんだろうけど、いざ触ると落ちて萎えるし…

59 ：
挑戦段階でSってなんだよ
それはともかく俺はAA+取れれば上出来だったわ昔はそれでVF伸びたからな

60 ：
そんな個人差爆発の糞荒れるアンケ的な質問は流石にどうなのｗ

61 ：
挑戦難易度-1の話だけど18にしろ19にしろ曲によってSからAAくらいまで離れてるのは普通でしょ

62 ：
レベルが分からんからなんとも言えないが
92くらいの曲ならAAかAA＋あたり目指す
96付近なら鳥狙ってみる
それ以上ならとりあえず伸ばしてみる
そもそも挑戦難易度ってのにこだわる必要もないしそんなんでモチベ下がるならもっとフリーダムにいこう

63 ：
VF17.25 暴龍天（今作イルネス回にて初暴龍天）
19クリア数が26曲A帯:awakening のみB帯:AΩ、bof、バンブー、fly like you、凸ジェネC帯:2曲D帯:7曲E帯:全部
17ハード数100曲、17クリア不安定5曲
18ハード数80曲、18未クリア7曲(ジュワ、ガーベラ、準備体操、超越天、Venomous、双子星重、出店)
特に癖つき過ぎてヤバいのが2曲:双子星重(最初の1ノーツ目からニアるかミスするレベルで全体的に押せずゲージほとんど0)、出店(前半ポロポロミスしてサビの52小節からゲージ0、後半はそこそこできてゲージ40%くらいで閉店)どちらも2年間たってもノマゲ乗らず
地力上げどうすればいいかな？とりあえずハード埋めと19クリア埋めは続行してるんだけど18の癖のつき方がやばすぎて萎えてる
アドバイス下さい 長くてすみません
目標はVF18 金暴です

64 ：
>>63
癖ついてるのは放置でいい、双子星はともかくデマイズに癖つくのは珍しいな
鍵盤力はあるっぽいし17S増やしながら18鳥増やしついでに一通り18触り直してみたら？

65 ：
>>63
気になるんだけど安定しない17の５曲は何？

66 ：
とりあえずガーベラはいけそうよね

67 ：
>>63
癖ついてるとわかってるやつは年単位でやるな
癖は放置するしか解消する方法はない

地力上げについてはミラーで18まわすっていう方法もある

68 ：
癖はしょうがないとはいえスキアナゲージ耐えれるのになんで18未クリア残るのかわからない

69 ：
ぼるてん通る実力なら18の未クリアくらいはなんとかなると思うけどねぇ餡蜜&ミラーで
ジュワはやんなくていい

というかタテレンジャーとびクリア？してて超越天残るの謎すぎる

70 ：
>>64
17は割と鳥、鳥+は増えてきましたがSはまだ一つもないです
18はつまみ曲のbbbやオピウムが鳥+届きそうなくらいで、96付近の曲が溜まってるので鳥狙いでスコア埋めしてみます
>>65
Sakura Mirage、パピプ、The end of war、マクバ赤、亀赤です
マクバ赤はIIIで剛力羅目指してる時につまみ前後の鍵盤でものすごい変な癖ついてしまって先にマクバ虹の方にクリア着きました
>>66
ガーベラはサビの11～15小節、71～75小節でめっちゃ削られます
スノスト回は90%→5%→10%くらいでした
>>67
ミラー一度も使ったことないので試してみます
>>68
スキアナはその曲苦手でエラー数多くてもじわじわエラー吐いてゲージ上がったり下がったり繰り返すパターンだと耐えられる気がします
逆に特定の場所が全くできないと自分は一気にゲージもってかれてすぐ閉店しました
>>69
超越天は50%前後ゲージ残るのでいけそうなんだけど....自分はつまみ挟む縦連が苦手な気がします
逆にびや黒帝、fire in my heartみたいな1レーンの長い縦連は割と得意だと思ってる？のかな
タテレンジャーめっちゃ難しかったです
片手でごり押ししました

71 ：
レーザー外した時のダメージがでかい譜面多いな
着地要素が多いつまみ複合譜面が苦手なのかな

72 ：
ミラー敬遠してたけど一時期癖やばかったFD爆発的に伸びたからオススメ

73 ：
17S埋めしてればVF18なら自然に届くからとりあえず17の白譜面でレート高くてロード絡まないやつから詰めてけばいいんじゃないか

74 ：
俺もタテレンジャーとびクリアしてるけど超越天まだだわ

75 ：
なあ新曲の終盤BCロング中にツマミ両方寄せるの無理押しじゃね？
譜面間違って認識してる？

76 ：
BCじゃなくてADだった、余計無理だろ

77 ：
普通に親指で鍵盤とれよ

78 ：
普通にってなんだよ

79 ：
目に付いたからヴェナマス赤やってみたけどムズすぎワロタ VF19だけど鳥+乗らなくて笑ってしまった
あれスコア難易度高いだけで収まってない気がするんだけど適正どうなの？

80 ：
おてての大きさが女の子レベルだからキッツいわ

81 ：
///

82 ：
土下座すれば取れるぞ

83 ：
正直赤16どうしたいのかマジで分からん
鍵盤の細かさによる不快感ほぼ17と変わらんのいくつかあるぞ

84 ：
1920への無駄なこだわりを捨てない限り、18以下はどうしても不相応なやつが滞在するだろうな

85 ：
16と18が魔境化するなかで理性を保っている17という良心

86 ：
16はⅤからやばいの出過ぎだわ

87 ：
S出すのにかなりかかったRPG白許すまじ

88 ：
ジャックザリッパー赤とかいう譜面構成は確かに16の範疇なんだけど下手な17よりクリア難度高い糞譜面

89 ：
4の赤は単に白を緩くしたの多かったけど
最近は配置とかに殺意が感じられ

90 ：
白譜面から単純に難易度下げただけの赤譜面と
白譜面でできなかったことをやった赤譜面があると思う

91 ：
土下座は楽しい譜面でした
でも手の小さい人は譜面わかっててもきついのかな？

92 ：
余程小さくなければいけるとは思うが、それよりもツマミの重さの方が問題だと思う
後寄せる操作が案外長いのもしんどい、もう少し短ければそこまで悪い印象にはならんかったかと

93 ：
よくよく筐体を見るとADとつまみって驚くほど近いよ
多分小学生低学年とかでも十分届くくらい

94 ：
AD親指でとって、つまみに手が届かない人とかいるの

95 ：
親指小指でエンドロールハイエナ出来るくらいやし

96 ：
音ゲー界のプレイ中はめっちゃ遠く感じるが実はそんなに遠くないシリーズ
弐寺DP中の皿
DDRDP中の1Pサイドと2Pサイドを斜めにまたぐ同時
ボルテのADからつまみまでの距離
とか

俺は中指でAD押してもある程度はつまみ回せるな、割と手大きいからかもしれんが

97 ：
そふらんちゃんのD押しながらギアチェンとかも案外いける
だからといってADつまみは乱用していい配置じゃないけど

98 ：
ADつまみってまだ準無理押しの範囲なんかな
無理押しと準無理押しの境わからん

99 ：
レギュレーション上は完全に無理押し
でもLC間の距離とDから赤つまみまでの距離が同じだからLCを押せてDロング+内側だけの赤つまみを処理できない人間はいないはず
つまみに外回し混ざったら急激に難易度上がる

100 ：
準無理押しは亀虹にある青つまみ中のBDロング→ACロングに切り替わるところとかかな

ADと両つまみは99も言ってる通りまぁなんとかなる範囲だけど一応は無理押しに入るはず

101 ：
これまでAD同時でつまみ両方回す譜面はなかったから無理押しになるんじゃなかろうか
意図してないだろうから譜面修正されるのでは？

102 ：
UnivEarthの31小節も無理押しに含まれるのか
手が大きいから一応届くけど

103 ：
BoF

104 ：
準無理押しでいいんじゃない？知ってれば誰でも手は届くはずだしただの初見殺しよ

105 ：
マキシマ先生のアレ

106 ：
>>101
作曲者が譜面の方にも土下座要素お願いしますって言った上でのこの譜面だから意図はしてる

107 ：
PULSEなんとか

108 ：
あれがADロング+内回し直角なら準無理押しかなって思うけど、
あれだけ内回しさせるとなると初見殺し超えて無理押しかなーって気はする
処理出来なくはないけど、D押しながら小指か？でツマミ回すって相当異様な動作じゃん
2DXで明らかに1P側の事しか考えてねーんだろうなーっていう、7CN+皿CN+1～6の8分同時押し、みたいな

109 ：
ADとつまみなら人差し指で擦る感じで回せば無理なく回せるから内回しさせるだけだし準無理押しになるかな

110 ：
初見だとまず取れないけど、歌詞合わせ？(土下座！)のネタ配置だし、今後増えるとかは考えなくていいとは思う

ADロングつまみ→BC+直角だったら、ガチの土下座配置になってた

111 ：
大体の人はまあ頻出はしないだろうしヴァリスよりはマシって結論になってるね

112 ：
そりゃヴァリスの理不尽さはDDRのボス曲並だからな
あれを楽しんでるDDR民はほんとおかしいと思うｗ

113 ：
でもヴァリス楽しいよね慣れさえすれば
17あんま触らなくなってもあれはやってた

114 ：
DDRはCHAOSやらピリオドやら見てると、ヴァリスみたいにリカバリーが効いたり簡単に対策できたりってわけでもないからなぁまぁそこの感じ方次第ってのもあるが

115 ：
しかもその理不尽の塊みたいな譜面を4ミスで死ぬゲージで日常的にやってるからな、DDR民

116 ：
ヴァリスの理不尽さとDDRのボス曲にある理不尽さは少しベクトルが違うかなと思ってしまう
個人的に前者は実質譜面が見えないから不快な理不尽さを感じて
後者はチクショウw読みきれなかった！次はこう身体を動かそうってなる
まらおの土下座も後者の印象だな

117 ：
ヴァリスの回転はパターンあるからまだ覚えやすい

118 ：
土下座がAD中指押しのつまみ薬指になって
土下座感マシマシで楽しい

119 ：
覚えて対策するって感覚が分からんのだが同じような人いる？
やりこんで仕組み覚えた所で地力上がらなかったらスコア伸びんのだが
今、剛力羅なんだが17で1番スコア低いの
ｲﾝﾌｨﾆﾃｨｰｵｰﾊﾞｰﾄﾞﾗｲﾌﾞ重で現状クリアの見込みナシ、調子悪いと830万とか出てしまう‥典型的な覚えゲーなんだろうが譜面覚えて指の運び方考えても本番になると指が動かん

120 ：
その曲なら覚えゲーしてもいいけど、地力上げてチョン押しとかした方がクリアは楽だと思う、まあ830万とか出るくらいならしばらく放置かな

17辺りで覚えて対策だと、例えばイノテンの出張ツマミとかは猶予もあるし、覚えるのと覚えないのでは全然違うと思う
IOD(無理やり略)は覚える箇所が多すぎて結局覚え切れてないんだと思うわ

121 ：
17ならハルピュイア赤ラストのつまみの順番が青青赤（青赤青ではない）とかも覚えたな
18だけどヴァートレのラストのつまみの順番とかも、ある程度覚えてると楽になるよね
インフィニ（ryは赤15とつまみのパターンが違うのがちょっとややこしい

122 ：
どこをどう覚えようとしてるのか気になる
何でもかんでも覚えようとしてたら、そりゃあ指は動かなくなるだろうし

123 ：
かなり極端な例だと、エンパイアとかが覚えて挑むタイプかなー

覚えゲーっていくつか種類があると思うわ

・地力を上げればカバーができる覚えゲー
やたらややこしかったり、見た目だけ複雑な配置、類似譜面をやれば対処可能だが、適正レベルでは初見で裁くのは困難な場合覚えゲーに属されることもある？

・地力を上げてもほとんどの人には捌くことが不可能な覚えゲー
個人的にはFirestormとか、人によって魔理沙GRVなども入るのかな？と思う
人によって永遠に捌くことができない(出来なさそう)な譜面、地力を上げても捌くことがままならず、覚えたほうが早いもの

・地力でも対処可能だが、覚えてしまったほうが早いもの
ソフラン系の譜面などが属する？上の２つの中間的な立ち位置
一部覚えてしまうほうが早かったりする場合に属される、具体例としてはヴァリスの例の配置などや、あとはソフラン系のタイミングなどが当てはまるかな

124 ：
あと、別に配置を見切ってさばいてるから覚えてないじゃなくて、極端な話エンパイアのハンバーガー地帯とかは人によっては曲聞き込んだり覚えたりして、手の動かし方も予め用意してから挑んだりするのはある種覚えゲーと言えなくもないんじゃないかなぁと

125 ：
だいたい覚えるはあるけど配置を完全に暗記は大宇宙しかしたことないわ

126 ：
アルトラロード挑戦中の頃ヘルファイアで躓いて譜面動画見て覚えて突破した
あとオピウム重みたいなつまみ特化譜面も

127 ：
パニホリ重のアレとか

128 ：
クロインとかラクリマの意味わからんつまみも簡略化覚えるとかなり楽になる

129 ：
ああいうつまみをハイエナで誤魔化すから一向につまみが上手くならない

130 ：
つまみで思い出したけど土下座の中盤（51～）にあるつまみ地帯が出来ない
ああいうのどこに意識向ければいいのか、直角多めのつまみ発狂は直角意識で何とかなるんだが

131 ：
直角じゃない方意識
言ってしまうとマクバの赤みたいな感じ

132 ：
ラクリマとかクロインは出来るけどセイレーンが無理で道中コケてなかったらスコア欲しくてハイエナしちゃってる
コツみたいなのある？みたまま？

133 ：
エバラスとクロインとラクリマとかにあるツマミはリズムに合わせて軽いハイエナでいけるけど
セイレーンはクロサイは上記と比べて切り返す直角の間隔が少し長いからハイエナするより回す方向を把握して普通にやった方がいいかも

134 ：
インフィニはつまみ以外で稼いで逃げ切ったな
スコアは全然出てないが

135 ：
インフィニ久々にやったらくそ伸びたわありがとう

136 ：
アルジェ帝で18クリア80ぐらい17クリア230ぐらいなんすけど18のつまみレーザーで死にまくってます、というかつまみがめちゃくちゃ下手です
17埋めた方がいいでしょうか

137 ：
17やるのももちろんだけどめちゃくちゃ下手ってくらいならつまみ譜面に関しては15とかからきっちりできるようにしといたほうがいいぞ

138 ：
クロサイトのつまみは直角だけ回せば繋がるってことを知ってからスコアが伸びるようになった

139 ：
ツマミに関しては15のBBBとか16のジェネシスとか詰めようとすると結構しんどいのあるからなあ

140 ：
BBB赤は15じゃないよなぁ
15だとあれだけ繋がってない…

141 ：
Two of Usが16に昇格するのならあれも16にしていいと思うけどなぁ

142 ：
既に14のDwarfの時点で繋がらんわ

143 ：
つまみすと暴龍天だけどあれは普通に切りやすいから気にしなさんな

144 ：
曲によってつまみの判定緩いのと厳しいの絶対あるよな

145 ：
つまみ曲ではないけど3の頃に13までのUC埋めしててEchoのつまみで断念させられた思い出

146 ：
14で未だにUC埋まらないfabula nova
くたばれTAKUYA

147 ：
>>146
これ確かドワーフの譜面の人との合作だからコンボ切れる要因多分そっちの要素なんだろうけどTAKUYAだしまあいいか

148 ：
そふらんちゃん討伐(鳥A狙い)行こうと思うんだけど、ハイスピに関してなんとなくでしかやってなかったんだが
適正650だとしたら
前半153地帯で600合わせ×4.0(高速地帯900)
後半(低速明け)259で700合わせ×2.7
これで行こうと思うんだけど、他に変えられるところとかこうした方がいいってのありますかね
昨日適当にやったらいい感じだったので、よりブラッシュアップができればと思ってるんですけど、どこに合わせればいいのかいまいちわからないんです

149 ：
前半は開幕が1000超えてもいいから153を適正に合わせる
後半は視点変更で高速が見やすくてラス低速が勝負だから、259を適正+50～100くらいに合わせる

150 ：
適正650なら×3.9→×2.6でおk

151 ：
意外としーらーなーいーで１回変えるだけでいいのよなそふらんちゃん

152 ：
新曲難しくない…？というか4曲とも全部難しかった、グレイスは可愛い
Vは難しめの18をどんどん充実させる方針でいくんかな、17適正の剛力羅あたりが割食ってそうだが

153 ：
ムクロがスコア出やすそうに見えて思ったより出ない
クリア難度はどれも高いわね

154 ：
>>149,150
今更だけれどアドバイスありがとうございます、そうしてみます

155 ：
大信仰やエンチャントみたいな入門クラスもしっかり追加されてるから良いんじゃね？
あとブラスター解禁曲だが Barbless Ego
もキミドリ、ブラックナイトあたりと同格で簡単

156 ：
そふらんちゃんは650ならx2.6オンリー
あとは聞いて覚える

157 ：
スタンプ4曲は個人的に土下座が一番簡単かつやってて楽しいな
lectoriaとmqlo楽しくなさすぎ

158 ：
土下座一番楽しいってマジ？
曲がおもんなすぎる……あと適正だとキツイわあれ上から見ると簡単なんだけど

159 ：
4曲全部クリアつかないけど
土下座がやってて一番楽しかったよ
エフェクターmajimaって聞いてて期待してなかった分余計に

160 ：
LECTORIAは微妙だったけど他は普通

161 ：
LECTORIAは純粋に楽しくなかったからな

162 ：
フォートレスだけクリア出来たけど、楽しいのはフォートレス、つまらんのは土下座、骸とレクトリアは難しいけど地力不足だなあと思うので許せる感じ
土下座押し意外に許されてるっぽい？けど、準無理押しとか回転直後のノートとかほんと嫌い

163 ：
本スレにしろ難易度表スレにしろ8月になった途端こういうの湧き始めるのほんと分かりやすいな

164 ：
Twitterで見たんだけど判定+〇、+〇ってどういう意味なん？
－か+以外にもなんかあるのか？
あと判定+5－5って±0と変わらんよな

165 ：
黄判定と青判定じゃない？今判定調整2種類あるよ

4曲とも譜面はうーん…って感じだったかな
例のごましお配置って前作で見かけなかった（？）ような気がしたから
不評だかなんだかで意識的に使わなくなったのかと思ってたけど違ったんかい

166 ：
土下座は楽しいけど楽しむのに地力いると思う、初見96でなんだこれ詰めたくねーとか思ったけど988出た頃にはもう楽しくなってた 土下座押しは普通に許容できる

というか話題に出てないけどレクトリアの34.36小節の中央トリル→小指FXヤバすぎない？初見配置ミスかと思ったわ

167 ：
ある程度手が自然に動くようになると同時押し地帯とか楽しいと思うんだけどね

168 ：
アルジェントやエルドラあたりのやつが譜面によく文句言ってるイメージ
クリムゾンにもなってゴチャゴチャ言ってる奴は見てて悲しくなる

169 ：
黄判定よくみたらwikiにあったわ、ありがとう
でも青判定は何となくわかるけど音に対する判定タイミングってなんだ…わからないならいじらん方がいいのかな…

170 ：
フォートレスは譜面はいいけど曲があんまり…

171 ：
音がごちゃごちゃし過ぎててよく分からないという印象しか無かったなフォートレス

172 ：
まあxiといえばピロピロドコドコゴチャゴチャの音ゲーコアですし

173 ：
>>168
でもそれはある意味正しい光景なんじゃね？
出来ない目線からの譜面への文句は、中には理不尽なのもあるだろうけど、基本的には嫌らしさというか楽しさがないって意味合いが強いと思うし、
上から目線の場合は出来る人でもやっててつまらんって批判は参考にするべきだと思う

単純に出来ないからとか、精度出ないからとかそういうのは知らん

174 ：
モクロー赤めっちゃ楽しいぞ

175 ：
出来ないから嫌いってのあるけど、13とか14とか自分にとって余裕なレベルでも
楽しい譜面と嫌いな譜面あるから、出来る出来ないだけの話でもないのでは

個人的に難易度上げようと嫌らしい配置にした結果、ボルテらしい疾走感が失われてる譜面はあまり好きじゃない

176 ：
>>169
青は譜面の描画をずらす(曲に対して叩くべきタイミングはずらさない)
黄は曲に対して叩くべきタイミングをずらす(譜面の描画はずらさない)
青だけ大幅にずらしたら曲に対してノーツがかなり早めや遅めに降ってきて、黄だけ大幅にずらしたら曲&ノーツに対してかなり早めや遅めがジャストタイミングになる

177 ：
ボーリングしたくて池袋ロサきたらこの時間でもボルテと寺が2台ずつ稼働してしかも人で埋まっててワロス

178 ：
タイトー？

179 ：
深夜ボルテとかいう地方じゃ絶対見られない光景

180 ：
都内だと土地代が高すぎるのか逆になかったりする
ロサ以外にできる場所知らんし
ロサのすぐ近くにあるハイパーレーンだと寺は24h稼働してたりするがボルテはない
（確か、敷地面積全体における音ゲー面積の割合が一定より小さくないと行けないから、ボーリング場とかについででついてるところくらいしか深夜営業できない

181 ：
レジャランはパセリ安い上に鯖メンテ入るまで出来るところが多い

182 ：
片手BTトリルの前後にFXロングが混じってるとトリルがうまく拾えないんだけどどうしたらいい？
具体例を挙げるとCUTE-Reflectionの19小節と59～61小節みたいなやつ
これみたいに移動トリルじゃなくても大抵ニアか最悪拾いきれなくてエラー出ちゃう

183 ：
https://i.imgur.com/SgjV0D5.jpg

今18以上のクリア状況が大体こんな感じなんだけど、下にある２つみたいに18の中上位かつ総合的な地力求められる譜面ってどうすればできるようになるかな
ちなみにリストには自分の覚えてある限りのものかつ難しめのものを置いてるので全部は置いてないっす、ただクリアの数としては以下の分布です

S-AAA+-AAA
17 1-7-15
18 0-0-3-(AA+:10)

184 ：
よくわからんけど気合いで

185 ：
バンギン鳥ってるならA＋帯と19に特攻かけた方が良いと思うけど。その辺も出来てるなら頑張ってとしか言えないわ

186 ：
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　 　　　／　　 　 　＼　　
　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ 気合いと言われても
　　　 ／ 　（●）　 （●） 　　＼ 　　どうすりゃいいのさ
　　　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　　　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　　　／´　 　　　　　　　　 ｀＼
　　/　 /　　　　　　　　　　l　　l
＿_l　　l_.[]　＿＿＿＿＿/＿/＿_
　　＼,　´-'ヽ
　　　 ヾ＿ノ
　　　　　|
　　　　　|
　　　　　|__ 　　コロ・・・・
　　　　_____＼ 　　　コロ・・・・
　　　()＿＿)」

187 ：
>>186
申し訳ないけどそんな感じだわw
なんというかバンギン白黒とヴァートレの間を埋める難易度の総合譜面が欲しい

>>184,185
まぁ普通に地力が足りないってことだよね、上位全然触ってないしやってみるわ、ありがとう

188 ：
鍵盤属性なら19もある程度いけそうだからその辺特攻する
地力の高まりを感じたら譜面動画見て出来そうならやってみる

189 ：
>>187レジェンドとかチェルノ白あたりはどうだろう
割と総合に近くて似たような譜面かなって思ったし感覚つかめるかなと
ちょっと違うけどクロソとかノイマイ白あたりもいいかもしれない

190 ：
19全埋め20半埋めまで来てからだいぶ行き詰まってるんだけど打開策とかないですかね
一応17S埋め続けてもう時期3桁行くんだが18S以上がまったく増えないからモチベ維持がキツい…

191 ：
クリアを目指してるはずなのにスコア分布を書いているから、「よく分からん」と言われてしまうのでは……？
クリア状況を書けば良さそうなものだが
18未クリアが何曲なのか結局分からんし

192 ：
>>189
ありがとう、白譜面とかの追加譜面？ブラスターは全然見てなかったし指摘助かる
新曲もほとんど触れてないしね…

>>191
最近はクリアよりもスコア気にしてたからああいう書き方になったんだ、スコアの方が細かい地力わかりやすいかなと思ったんだけど、申し訳ない
ちなみにクリア状況と言われたらA＋以下を3～5局くらいずつ埋めているような感じ、低難易度はもっと多いかも

193 ：
自分の場合だけど、ハボはサイコパスラビットとかセイクリッドルインのレーザーで練習してるよ。

ヴァートレは最初から諦めてるから、何も言えない。すまん。

194 ：
ハボのクリア目指すようなレベルならヴァートレくらい行けるだろ

195 ：
>>192 189だけどブラスターは避けたつもりだったんだけどブラスター有りならイドラ天とかちょっと難しいけど楽しいんじゃないかな
あと完全な主観だけど虹譜面は基本楽しいの多いと思ってる

196 ：
流石に次のスキアナは使いまわしじゃないよな

197 ：
最近新規クリアつかないどころか昔クリア出来た曲が出来なくなってきたんだけどどうしたらいいだろう
19E～18A+で合計10曲くらい未クリアがあるぐらいの腕なんだけど、xiの新曲でニア450個出たり(今まではこんなこと無かった)18B～Cあたりの曲で落ちたりしてる(今日は絶対零度とかエコーで落ちた)
下埋めしようとしても969→950とか出た時のモチベの下がり方がやばすぎてやる気にならない

特に同じような状況になったことがある人からのアドバイスがもらえると嬉しい そもそも練習する機会が少ないので頻度を落とすとか放置はするとかは無しで

198 ：
197だけどミラーかけたりハイスピ変えたり判定表示位置変えたりはして見てる

199 ：
>>195
イドラ赤は楽しくてS乗っけたけど天ってどうなんだろ、やる考えもなかったわ、解禁頑張ってみる

スキアナ追加されたしいい加減アルチ受からなきゃな…オニユリ解禁しなきゃなのきつすぎる

200 ：
>>197
指の関節のマッサージしてからボルテやりな

201 ：
手指のマッサージやると動き良くなるよね

202 ：
BOF回とクワイタス回突破できない剛力羅なんだけど
クワイタス回は兎も角、BOFって単純に地力上げたら突破出来るようになるもんなの？
毎回ゲーセン行く度に18、17に新規クリア付いたりVF伸びたりで地力向上は実感出来てるんだけど
BOFが一向に出来る気がせん、というかBOFに限らず同時押しで固定運指崩されるとフリーズする
零次元エクスプレスとかも恐ろしく苦手
Borealisで二重階段練習しまくるか、このまま自然に地力向上させていくのどっちが良いのか

203 ：
BoFについては地力っていうか「機動力」とでもいうようなスキルが必要になってくるんじゃないかなと思ってる
ただ必要としてくるそれが17最強レベルだからどうにもならない場合が多い

例えば16分でBC,L,CD,L,BCって来たら地力があればもちろん完全固定でも光らせられるだろうけど
スッと右手をBCに持っていければただの5連トリルとほとんど変わらない感覚で処理できる
そんなふうに「こう押せば少ないコストで処理できる」ことを判断できてかつ「その通りに手が動く」という
「見たまま押す」という地力とはまた一味違う視点で見切るスキル(これを上で機動力と呼んだ)がこの先必要になってくると思う
もちろん見切れなきゃ押し方考えることもできないから相応の地力は要るけどね

でも最初の通りBoFの二重階段地帯を剛力羅挑戦レベルに「見切って最適な運指を判断してその通りにきっちり押せ」なんて絶対無理だから
とりあえずは「右利きならAB以外全部右手で押そうとしてみる」とかから始めてもいいと思う
そのうちに「あれ、ここで左手をこうすればいいんじゃないか？」ってなってくるかもしれないから
長文スマソ

204 ：
認識難な譜面文章

205 ：
？

206 ：
BOFは発狂のリズムを覚えてAB→BCとCD→BCの移行をスムーズにできるようになるまで練習した上で、発狂前にハイスピをめっちゃ下げて右に行くとか左に行くとかの「形」だけ認識する
自分は初クリアの時は600から400まで下げたら見えるようになった

207 ：
俺も未だにBOF出来ないマンなんだけど、BOFにしろバンギンにしろ、スライド以外のところにあるノートのせいで色々崩れるんだよな
スライドだけならwe go downとか別に問題なくいけるんだが

208 ：
BoFは後半どうにかするよりも前半しっかり稼げるようにして発狂までに最低でもゲージ70%は残しておきたい
クワイタスは地力あればゲージ10%スタートぐらいでも普通に抜けられると思う

209 ：
金枠ゴリラのBOFの個人的見解
・発狂入るまでに100は載せたい
・発狂地帯は譜面をガン見して下手なミスでこぼさないようにする
・右利きの場合は右手でBC→CDとCD→BCを捌けるようにする、自分は特に前者が全ピカできるくらいになった、後者は若干滑らせるようにしてニアで受ける
これを押さえとけばそれなりに抑えられる、あとは気合かと

210 ：
右利きの場合は右手でBC→CDとCD→BCを捌けるようにする
↑
コレと同じ要領でセツナ押し捌く人っている？
右手のみでCD→BC→CDってな感じで
それで光るなら練習するんだが
どうにも左手でBC取ると不安定になるんよなあ

211 ：
遅い曲なら片手でとっちゃうけどBPM200以上の早い曲とかは手が追いつかない

212 ：
自分の場合はBCを必ずセツナ押しで認識するように癖つけてたからセツナ押しで認識とか手の動きがこんがらがることはなかったな
CD→BC→CDは右手だけで処理してたけど両手使えるようにする練習だと思った方が後々楽な気はする

213 ：
正直他の曲で高速隣接BT出てくるとセツナじゃスコアも取れんししっかり左右分業していった方が後々の役にはたつと思う
その点ろくにやってなかったせいで、たかだか17の悪性ロリィタなんたらかんたらやらで無意識に削られる、アルトラもできんし。

214 ：
しばらく離れててさっき君の知らない物語初めてやってきたがなんやこの疾走感のかけらもないクソ譜面
アニソンは作りたてのクソAIが譜面作ってんのか？

215 ：
もういいからそれ

216 ：
BoFは普段のハイスピから30くらい速くしたらクリアついたよ

BCは基本的に利き手で処理するけれど何回か出てくるAB→BC→ABとCD→BC→CD地帯だけは運指を組んだ

217 ：
100%で入って真ん中も利き手で全部取るって決め込んでけば段位なら抜けれそうなもんだけどな

218 ：
スキアナ抜けるだけの話なら、100で入れるならABとCDは取るようにして
BCは適当にガチャガチャしてるだけでもいけそう

ちなみに俺は運指とか「ここは右手で」とか変に意識すると手が動かなくなるので
BOFは何も考えず落ちてきたノーツをそのまま叩く感じのがうまく行く

219 ：
最低でも16以上にしないと誰もプレイしないから静かな曲が押しづらくなるのはしょうがない
インフレの弊害

220 ：
>>200 ありがとう　試してみる
ただ指が動かないってより譜面が見えない感じなんだよね

221 ：
>>220
譜面が見えないかー
そればっかりはいっぱいプレーしてくしかないんじゃないかな？
それかYouTubeで譜面動画見るか

222 ：
まえにBoF地帯のBCのノーツ数数えたけど100%で入ってAB CD押せててもCDがダメなら確実にフェーイする数だったと思う
ある程度は押せないとダメ

223 ：
剛力羅最新回他のと比べたら簡単すぎやね、18入ってるけどキミドリレベルだし
やっぱBOF回が鬼門か‥

224 ：
魔騎士はボスよりも2曲目の方がキツイ気がしなくもない
剛力羅の方は2曲目とボスがつまみ寄りだから達成率は出やすいかな

225 ：
ゴリラの中でBOF回が一番楽だわ、BOF慣れてるのもあるのかもしれんが、一極集中だと単曲で左右されがちだからか、仕方ないのかね

ところで前に質問した続きというか派生というか
idola赤やケムマキunderground白などよりもやりごたえがあって変な配置ばっかりじゃない総合地力譜面ってどんなのがあるかな
17最上位～18全部の中で教えてくれるとありがたいです

226 ：
キミドリ回はこふリミが本編
最新はつまみよりであんまり強烈なクセないし
ナイトロッキン回と同じくらいじゃないかな

227 ：
BoFが出来てもチョコプラができない人も居るんですよ

228 ：
>>224
個人的にはヒミツダイアルそんなに弱く無いと思うけどな
あの配置苦手過ぎて覚えてもキツイわ
下手したらﾅｲﾄﾛｯｷﾝ回よりも難しく感じるかもしれん

229 ：
スキアナで三曲とも初プレイの人はヒミツダイヤルがキツいだろうな
あと一曲目のアライヴも足切りにしては強くない？

230 ：
魔騎士は2曲目に16詐称が入ってるのがやばそう

231 ：
チョコプラとBoF同じコースに入れるのなら一曲目大宇宙にするくらいで良かったのに

232 ：
BOF初めてやった時は譜面見えなくて出来なかったなぁ
YouTubeで再生速度落として譜面見ながらエアボルテしてたらすんなり行けた思い出

233 ：
いっそあるちにもヤバい回出そう
サクリファイス タテレンジャー大宇宙重でよろしく

234 ：
KONAMI「スキアナ受ける人に事前にアップさせてしまうのは申し訳ない。一曲目は準備体操的な譜面にしておくのでこれでアップしてください」

235 ：
スキアナ一曲目なら確実にゲージ100から入れるし、例の地帯超えたら後半は回復だから割とあり…なし？

あるちはガニメデ回がすでにそこそこやべーやつだと思うんだけど
亀はいいけどなんで二曲目オニユリにしたのよ

236 ：
エゴはイノテンちゃんジャケだし理不尽な出張来るかと構えてたけど普通だった

237 ：
むしろ20で一番素直まである

238 ：
イノテンちゃんえっちすぎてTRACK CRASHした

239 ：
今作追加されたゲテモノ18の
タテレンジャー
び
土下座
これらの中で一番簡単なのってどれよ、どれか１つでもクリアしてみたいんだが

240 ：
土下座

241 ：
縦連苦手なのもあるけど土下座、び、タテレンジャーの順で簡単かな
タテレンジャーほんと嫌いだわ

242 ：
土下座かな

243 ：
自分も縦連苦手やけど、び の例の地帯は割と
安定させやすいし、3曲の中でクリアはすぐついたかな。

タテレンジャーは綿密な譜面研究、対策が必要で、
土下座は単純に高い地力が求められるイメージ。

244 ：
土下座は例の所以外は普通の譜面だぞ。

245 ：
ジュワユースも入れて差し上げろ

246 ：
クリアレートだとタテレンジャーが圧倒的に低いね
最後に確認したの結構前だけど50%とかじゃなかったっけ

247 ：
クリアだったらジュワユース>タテレンジャー>び≧土下座だと思う

248 ：
BoF攻略に向けて二重階段を特訓したいんですけどBoFの練習曲ってなんかありますか
獣性オーバーフロウはUCしました

249 ：
sakura mirage原曲…

250 ：
バンギン赤

251 ：
BoFよりアブートの方が苦手だしアブートよりコンプリートネスの方が苦手

252 ：
そろそろプリブレきてほしいな

253 ：
サクミラは二重階段じゃなく二重乱打曲だからBoFの練習になるかというとうーんって感じ
ただ階段と乱打を見分ける練習にはなる

254 ：
利き手じゃない方の手を動かす練習にはサクミラは使える
いっつもスキアナでBoFやる前にサクミラでウォーミングアップしてるわ

255 ：
音楽VIVIDのハイスピ設定ってどうするのがいいのかな？
固定HSのままスキアナ特攻したらラストの加速地帯で落ちちゃった

でもまあノマゲは出来てないけどスキアナゲージなら結構粘れることが分かって良かった
リブートもガーベラオニユリよりマシだし、スノストガニメデ回よりかは楽そうだね

256 ：
開始時点でハイスピ気持ち遅めにしておくとか
そんな複雑じゃないし暗記してもいい

257 ：
解音楽ラストは中盤の両逆直角のとこでギアチェンしてBPM190に合わせるのがええぞ
最高速の220はホントに最後のテッテッデーーーンのテッテッ部分だけだし
後半のダブルレーザーで揺れるとこも見切りやすくなりそう

258 ：
まじかギアチェン可能ならちょっと練習してみようかな、はじめから少しハイスピ遅めにしとくのが王道かね
リブートで100近く残せれば適当にやっててもいけそうだけど、意外と削られる…

259 ：
難易度スレ新曲で埋もれそうだからこっちで話すけど
スキアナのためにリブート解禁してぶっつけ本番で触ったけどこれA+もある？
スキアナゲージだと楽なだけでノマゲだと化けるのかな

260 ：
ゴーストファミリー赤18でもまったく埋もれないほど難しくて草生えない
今作難易度ガバガバじゃねーか

261 ：
リブートは高速物量でゲージも重めだし初クリア難易度ならA+妥当かな
まあ結構個人差あると思う

262 ：
リブートガーベラより苦手だからA+妥当だと思うけどなぁ
今回のスキアナも個人的にはリブートゲーだったし

263 ：
ゴーストファミリーの中盤の出張、放置だとほぼ繋がらない。2,3箇所繋がったけど理由が分からん

264 ：
めっちゃ傾きゆるい最初の2個くらいは繋がる
それ以降はちゃんと出張して回さないと切れる
腕がしんどい

265 ：
あそこ右ひじ左ひじ交互に見てーって感じになるマジで

266 ：
やっぱゴーストファミリーきついよねえ、17でやったらあかんライン越えてると思う
17全埋め、18半分以上抜けてるけど70%ギリだったわ、スコアなんざ詰められるかw

267 ：
赤の方が総ノーツ数多いんだな

268 ：
難易度スレどころかこのスレもゴーストファミリーの難易度で持ちきりで草

269 ：
>>260
どうせスタッフの「ラスボスクラス以外の20は認めない」とか「大ボス以外の赤18は認めない」みたいな変なこだわりのせいだぞ
純粋な難易度に対する数値付け、あるいは要求されたレベルに対しての譜面作りがまるっきり出来てない

270 ：
フィナルカディア赤レベルで上げるくらいならゴーストファミリーは最初から18でよかったんじゃ…

271 ：
ゴーストファミリー、白はディスコンと違って対策すれば19になるから許されるけど赤は擁護できん
二重階段にベッピーつまみに2700チェインはどう考えても17の域を逸脱してる

272 ：
ゴーストファミリー黄色譜面も16ですよってやらされたらちょっと弱い気するけど多分納得すると思う

273 ：
大ボス以外の赤18は認めないとか言っておきながらフィナルカ赤18に上がってるの正直納得いかない

274 ：
あくまで目安でいいんだけど、スキアナ暴流天クリアの目安ってどのくらい？

275 ：
アルジェントでなる人もいればエルドラでなる人もいる
今のクリムゾンで暴龍天取れない人は見たことない

276 ：
今まで比較的良識を保っていた17フォルダも今後カオス化していく可能性があると思うとワクワクするな？！

277 ：
白譜面緩和の為にゴーストファミリー赤プレイしてみたけど思ったよりヤバかった
赤譜面と白譜面両方がレベル内で詐称ってディスコン以来か？

278 ：
ゴースト的なお化けって感じの曲思い返したけど今までなかったっぽいから新鮮だわ
結構好きな曲かも

279 ：
ゴーストファミリーに関してはマジで擁護できんが
ディスコン赤はぶっちゃけ過大評価だと思うんだよね

280 ：
白譜面と赤譜面どころかディスコンと違って黄色譜面すら詐称だぞ
どう見ても15上位

281 ：
ディスコンも黄色譜面詐称なんだよなぁ…

282 ：
エゴ黄もゴーストファミリー黄もしれっとチェイン2000超えてるからな
これから黄色譜面で2000超えるのが珍しくなくなるのかな

283 ：
さすがに青譜面は大丈夫だよな…？

284 ：
ディスコン白は周知の通りヤバいけど赤はスコアちょっと出にくいだけでそこまでだろう

285 ：
出た当初はインパクトあったけど、現状なら余裕で17に収まるな
でも個人差あるとは思うが、フィナルカよりは難しいと思うので、フィナルカを戻して、どうぞ
つーか17からの昇格組全部戻していいよ

286 ：
ランスロットの例のトリル地帯って餡蜜効くかな？
流石にエラー吸うか

287 ：
餡蜜でいけるでしょ

288 ：
BPM150の16分と同じ速さのトリルだから餡蜜で行ける
6分をキープするのはむずそうだけど

289 ：
いけるのねありがとう
感覚掴むの大変そうだけどガチ押しよりはよっぽどマシでしょう

290 ：
ディスコン赤、完全初見は17Sだけどリズム等の対策さえすれば17Sから17Bくらいには下がってもいい気がする

291 ：
クリアだけなら魔騎士でも余裕

292 ：
上から目線も甚だしいな

293 ：
流石に魔騎士で余裕にはならんだろ、行ける奴もいるとは思うけど

294 ：
魔騎士時代に行けたぞ？
速度はあるけど配置自体は17中位ぐらいにしか感じんかった

前からディスコン赤は過大評価って意見は上からも下からもちらほら言われてるから結構な個人差譜面なんだろ

295 ：
魔騎士でディスコン行けたってのは、その地力で剛力羅取れない裏返しだから…

296 ：
ディスコン赤は17A～18Cの個人差だと思ってる

297 ：
剛力羅で17Bはほぼ埋まってるけど
ディスコン赤は手も足も出ない

298 ：
VFとクリアレベルについて、
自分は今
金枠ゴリラ
VF16.7

って感じなんだが、アルチって普通はとっくの昔に受かってるものなのかな、ことアルチ合格に関しては遅すぎる気がしてきて…
細かいこというと、先日セイクリッドルイン 、タテレンジャー、び、それとveRtrageSクリアしてそう感じたんよね、流石にこいつら、一部アルチと比較すれば弱いよね…？

299 ：
前作までならそれで十分だったんだがな…今作は19下位に手を出せないとキツイ

パッと見最新回が一番癖小さくてやりやすそうだな

300 ：
マジで不思議な譜面してんなあディスコン赤
17Bまで下げの提案したいけど、通りそうに無いな…
逆に出来ん人は何処が出来んのかが気になる

301 ：
まだΩ過去回がARSじゃなかった頃に事故死しまくった記憶があるなぁ
17スレの事情はよく知らないけど、多分過去ΩがARSじゃなかった頃の印象が強く残ってるんだろうしそこも含めて今提案したら通るかもよ

302 ：
下げ提案じゃなくて再投票で提案したら？

303 ：
>>299
マジか、今見たら19クリアしてるの1譜面だった、頑張るわ…

っていうか、ヴェルトレ炎嵐その他諸々19から軒並み降格食らって、残ってるのがガニメデ虹なの納得できない
ガニメデ虹残るなら他にももっと残ったでしょあれ…

304 ：
俺は適正外だけど、適正の知り合いは18C埋まるくらいでやっとクリアしてたなディスコン赤

305 ：
直角縦連は不規則なキック取ってるのに被さってて何やってんのか聞こえない
ﾀﾗﾀﾀｯﾀ地帯は歯抜けのせいで？？？ってなる
サントラ聞き込んだ皿曲のHやってるみたいな、あってるのか外れてるのか分かってない感じ

306 ：
或帝だけどたまーに落ちる可能性のある17がディスコン赤とパピプだわ
特にしばらく他機種やってた時とか落ちる、何か安定しない譜面している気がする

307 ：
パピプは事故要素がね…

308 ：
忙しくて全然新曲さわれてないんだけどゴーストファミリーの赤が超個人差と超個人差のミックスでエグいちゃんぽんになってるのはわかった

309 ：
あれは必要地力が高すぎて個人差(18E～18C)くらいになってるから逆に満場一致の17Sみたいなところある

310 ：
ゴーストファミリー赤、PetPeeveや18のつまみ譜面ハードしてる人が
二重階段できずにΩで落ちてたな
両方ある程度できないとつらいんだな

311 ：
ゴーストファミリー赤が高速で二重階段やるからBOFの練習曲になるって聞いたけどそもそも解禁できねえ

312 ：
ハイエナなしでゴーストファミリー赤ノマゲ1発で付いたけど
ペッピーはハイエナしないとクリアできないしバンギンみたいな二重階段は得意だけどBOFクリアできない

313 ：
ゴーストファミリー赤は初見見事に面食らって次も閉店したくないから即バリアレベル落としたな
今は白譜面粘ってるけどBoF地帯で削られまくって終盤の直角地帯が耐えきれず閉店する…

314 ：
今やってることが以下なんだけど、どれもこれもなかなかうまくいかない(クレジット数を多く浪費してしまう)のですが、伸び悩む時期にすべきことって具体的に何かありますかね？

やっていること
・17の鳥プラ梅(+ハード)
・18得意楽曲or下位のAA+～鳥梅(+ハード)
・18上位クリア

315 ：
16のS埋めとかじゃない？
あと自分は1,2曲目に下のレベルの簡単な譜面でスコア出して3曲目その勢いで目当てのレベルやると上手くいってる気がする　161617とか171718とか

316 ：
18上位より19下位のほうが先にクリア出来ることがあるから、19下位挑戦してみるのもありかもな。

317 ：
ペッピーより早いからつまみ甘くても誤魔化せるみたいなところある

318 ：
なんか話題になってるゴーストファミリー赤やってみたがあれむしろBoF「が」練習曲なんじゃないかね…？早すぎて嵌って一回死んだわ
夏空といいこれといい縦連が入った同時連打は安定せんな

319 ：
ゴーストファミリー赤鳥出てるけど、個人的にBOFとは赤の他人だと思う、お互いに練習曲になるとは思えんわ

320 ：
イメージで言ってもらって構わないんだけど、アルチとボルテンの合格する目安のVFってそれぞれどんなもんなんですかね

321 ：
17.00と18.25くらい

322 ：
俺は或16.5 暴17.25で取れたけど大体17前後 18前後じゃない

323 ：
アルジェント1とか2で暴取るのもいればエルドラ3付近になっても取れないのも居るから正直アテにならないよ

324 ：
アテにならないとか言っておきながらアテになるデータから外れた値の反例をあげるのはいかがなものか

325 ：
>>321,322,323
仮にそれが目安、ボーダーだとしたら思ったより高かった
教えてくれてありがとう

最近はVFもめっきり伸びなくなる一方でクリアできるレベルはぐんぐん上がってるから謎なんだよね、早く上がってくれ～…

326 ：
ボルフォ低いのに段位は高いっていいの悪いの？

327 ：
良いも悪いもないだろ、クリアラー寄りかスコアラー寄りの違いだけ
そこに良い悪い持ちだすのはナンセンスだよ

328 ：
>>325その目安～目安マイナス0.5くらいで見るとちょうどいいと思う
16.5の或帝とかならそこそこ見かけるけど17.5で或帝取れないとか見たことないし

あとVF動かすならクリアなら余裕かなってレベルのスコア詰めをするといいよ
今作はちょっと面倒な仕様だから気になるようなら調べた方がいい

329 ：
>>328
なんとなくでしか分からなかった(レベルの差などが分からない)からこれを機に調べてみるよ
下が16Sで埋まってるの見て、ああコレは17以上でスコア取るしかないんだろうなぁとか思いつつ適当に２つAA+以上目安にやってたからね…
ハードつけた方がいいとか、ランクごとにも倍率が変わるってのはわかるんだけど

330 ：
VF16.6くらいでひたすら17AAA詰めやってたらクリア力が身につかず18クリアが絶望的で必死に17クリア埋めしてる金枠剛力羅だっているんですよ！

331 ：
あれもこれも全部やるのがいいぞ
あまり偏ったプレイはしない方が良い

332 ：
イベントで初めてやったが
ランダムMIXの白が抜き打ち小テストみたいな感じで良いぞ

333 ：
BPM180のネオグラとガフのヤバさ

334 ：
クワイタス天が思いのほか簡単だったなぁ。簡単な前半から抜粋されたからだとは思うけど
あと地味にWorld Vertexがムズイ

335 ：
グッハイとクリムゾンとアヤカシもキツかったな
紅刃ジャケの曲は大体難化する

336 ：
>>330
そのくらいVFあるんだったら18Cくらいまで余裕でｸﾘｱ付きそうなもんだが‥

スコア取れてクリア力が追いつかんってイメージ出来ん
現在自分がVF16ちょいで17未クリア残約40曲、18クリア30曲
それで同じホームにVF同じくらいで17クリア100曲ちょい18クリア無しって人いるが正直理解できん
なんで17下位で970万量産できるのに18と17上位に手も足もでないのか
それどころかリトプリ赤でゲージが地を這う始末、一体どういうことなの？

337 ：
これは鍵盤力

338 ：
めっちゃざっくりした分類だけど、スコアラータイプの人は「ノーツはジャストを狙って一つ一つ丁寧に処理するもの」って意識でやってる
クリアラ-タイプの人は「ノーツはザザッと処理するもの」って意識でやってる
前者の極端な人だと高密度になってもジャストを狙って丁寧に取る意識がオフにできないから一定以上の密度になるとプレイが崩壊する
後者の極端な人だと高密度に強いけど低密度でも精度を上げられない

339 ：
スキアナとVFの二本立てでクリアラーにもスコアラーにも優しいボルテ

完全クリアラー寄りなので16.5で18未クリア残り35くらいだわ
スコア力上げなきゃと思うけど鍵盤密度がちょっと上がると早ニア量産しちゃう

340 ：
弐寺だけど九段スレ内の大会に参加してた人で☆11の鳥A約100取ってるけどガチ九段っていうわけのわからない人いたな
ボルテに例えるとガチ剛力羅だけど17下位までのスコアならVF20並みたいな

341 ：
☆10の鳥100個でも9段だとだいぶおかしいのに11の鳥100個とか

342 ：
スコア力上げなきゃ、って人達は現状でどの位のスコアなんだろうか？

343 ：
きっとFIRE FIRE拗らせ勢なんや
ボルテでもたまーにいるじゃん18ほぼクリア済みVF17の銀枠剛力羅

多くの平凡なプレイヤーにとって寺はクリアゲーだと思うけど、ボルテはややスコア寄りクリアゲーよな
指とかみたいな完全なスコアゲーではないけど

344 ：
律儀に曲通りピロピロカチャカチャやってられっか
高速のゴミの塊はシャッと取れ、トリルが見えたら餡蜜だ。
あーVF詰めるか、ﾌｫﾙﾀﾞﾊﾟｶｰ(居並ぶつまみ曲)

これ

345 ：
>>336
>>338に近いものがあるが、出来るところは完璧だけど出来ないところはまるっきり出来ない、みたいな感じかねえ
俺も友人もそんな感じで、例えばサヨプラ赤を鳥難出来そうなくらいだったり、PUPAやRe：Endも960前後出てたりするが、
Celestial stingerが930くらいでクリア不安定(負け寄り)だったり、月光乱舞赤やユニバースがどうしても点かない、ガラクタ赤も920くらいで未クリア、なんて感じだし

346 ：
同じVF16.6で18クリア157曲（A9B27曲）銀ごりらだから>>330があまり理解できない
VF曲はつまみ多めだがらクリアラー寄りだと思っているが
左手が弱すぎるんだよなぁFIREINMYHEARTが全くクリア安定しない

347 ：
今作VF17.2にしてようやくブラスター回で或帝取れたんだけどこれたまーにしかいない感じやったんか

348 ：
16.8金或(ブラスター開けてないから今は無枠)って大分クリアラー寄りなんだな

349 ：
最近エルドラなったけどガニメデ回無理やからしばらく或帝でいることになりそうやよろしく

350 ：
>>346
17というか、適正or適正-1の簡単なやつを鳥↑埋めするような人は、
スコア出やすい系譜面の比較的単純な鍵盤を精度よく取る技術があるけど、
その分ズレや規則からズレた乱打、片手や複合譜面に手が出ないからそういうことになる

逆に言えば、そういう部分が苦手だからこそ下位埋めで力をつけようとして、その過程で楽な曲を中心にスコアを詰めてそういうケースになったりもする

351 ：
レクトリア白の序盤押せる地力ってどのくらいだと思う？今VF17.1くらいだけど長押し休憩の所までに10%くらいしかゲージ溜まらん

352 ：
vf16.25だけどそこでゲージ40%はあるな、鍵盤勢だからだと思うが

353 ：
鍵盤苦手のつまみマンなんですがfreaky freak重が全くできません
何処が苦手とか無くて全体的にニアミスまみれな感じです
何か良いアドバイスあればお願いします
参考になるか分かりませんが、VF16.5で19のフィナルカとロークロはクリア付いてます

354 ：
>>353
全くできないの意味が、ニアまみれでゲージが増えないのかスコアが増えないのかでアドバイスが全然違ってくるんだが、
フィナルカとか行けてるならクリアは出来ると思うので、それならHS強引に上げて光らせるか、目線を少し下げるのが手っ取り早い
後はボルテの曲の中ではBPMが遅めなので、他の曲に比べて気持ちタメをつくるとかかな

355 ：
フリッキー重マジで光らん
17でこれだけ未鳥だし普通に950とか出る

356 ：
わかる　割と押せたなーと思ってスコア見たら鳥寸

357 ：
>>354
すみませんクリア付けたいって相談でした
ゲージがずっと低空飛行してる感じです
ハイスピ上げるの今度試してみます
ありがとうございました

358 ：
>>357
未クリアだったのならランダム付けるのも手、後は餡蜜出来るところはしてミスを減らすことかな
正規or鏡だと個人的には51～54小節のFXバス+α地帯がキモだと思ってるので、そこを乱で崩すと逃げ切りやすい気がする
(他が悪化することもあるけど、全体で見れば大きな差はないことが多いと思う
後はラス前のアルマゲ地帯とかは地力だろうけど、19にクリアつく感じならごまかせないかな…

359 ：
今日念願のIdola赤をS載せたんだけど、この段階で他にS載せられそうな17ってなにがありますかね？
ちなみに17のSはこれだけで、他は鳥プラ以下AA+以上といった感じです(未プレイ楽曲除く)

360 ：
そういうのはスコアツール見たら色々出てくるよ

361 ：
https://i.imgur.com/s4hhSRo.jpg

362 ：
>>361
なんじゃこりゃ、ありがとうすごく参考になります！！
イドラ、やっぱりというか、ノーツ多いおかげで難易度低めですね…

363 ：
Idolaもっと下だと思ってた
Idolaと右のbbkkはS載ってるけど左のヘルファイアと大宇宙は鳥すら載ってねぇわ…

364 ：
昔の譜面はもれなく個人差大爆発だから多少はね

365 ：
353ですがいろいろ試した結果普段より70くらいハイスピ上げて何とかクリア付きました
アドバイスありがとうございました

366 ：
ポメグラ重が最底辺なのにjokeは中型なのか…

367 ：
ポメグラで17ミス出すのとjokeで20ミス出す難易度には大きく違いはあると思う、けどここまでかと言われるとそうでもない気はする
少なくともポメグラはそこでいいと思うわ

368 ：
jokeはいざ詰めてみるとそれぐらいの感じした
988ぐらいから全然伸びなくなる

369 ：
スランプってどうやったら抜け出せると思う？
最近ボルテやる度に下手になってる気がする
半年以上前にクリアした曲とか17、16の曲ですら落ちるって感じ
ハイスピいじりすぎてどこに視点を置いたらいいかも分からなくなったし、脱力とかも調べたけど結局やり方は分からなかった
簡単な交互トリルや白鍵乱打もニア量産する
下位のスコア詰めようにも、既に鳥乗ってる曲は950とか普通に出るし、乗ってない曲は一生乗らない 15S全埋めあたりから始めないといけなさそうで億劫 今日も自分よりまともな人生送ってそうな人が自分よりめっちゃ高いスコア出してて悲しくなった
なんでもいいからアドバイスが欲しい もともとプレーできる頻度が低いから離れる系は無しで

370 ：
一旦スマホとか無料音ゲーの中～上級者目指してみる

371 ：
少し自分語りが入るがレベルが16段階だったころほとんどの15～16がライバルに負けててライバルが詰めてない13～14を詰めて精神を保ってた
詰めるって言っても978くらいで満足してたけど

372 ：
どのくらいの頻度でやってるのか知らんけどプレイ頻度低すぎたら下手になってても仕方ないのでは
だから出来る限り頻繁にプレイするのがいいと思う

373 ：
見世物ならS乗るんじゃね

374 ：
ディスコン赤の再投票始まったけど案の定意見別れてんなー
そこまで個人差あるようには思えんが

375 ：
出た当時でもS～Bで割れてたけどな
なんやかんやで※Sか※Aで落ち着きそうな気はする

376 ：
単純に鍵盤が速かったりリズム難の壁があったりするから他音ゲー経験の有無が出そうな感じはする

377 ：
ゴーストファミリー赤の影響でΩ問題児繋がりのディスコン赤の再評価か
どっちもこじらせやすさは似てるような気もする

378 ：
元はこっちのスレで個人差があるみたいな話をしてたから再投票を提案したみたいだけどな
正直ディスコンがAに落ちたら他のSも評価見直すべきと思うけど…

379 ：
>>369
自分語りになるけど、まず日を開けたプレーは確実に下手になるからあまりオススメしない
連日かつクレ数それなりにかけてようやく腕が上がるように思うので、数日以上とって各日5クレ以上はやるようにするのと、のびがある限りは出来る限りクレ数積んで伸ばすようにすると良いと思う

あとは、そのくらいの腕だとしたら16で数曲スコア取りたいなって曲(取れそうじゃなくて、譜面が好きとかそういう類)を詰めてみると良いと思う、俺は18が挑戦レベルなんだけど、17をスコア詰めながら18のクリア広げてる感じです
ちなみにスランプになったのは18クリアしたての頃と18クリア中盤の2回、参考までに

380 ：
半年以上前に、ってVになってからの判定が合わなくなってるんじゃないか

381 ：
ぶっちゃけ17Sは全て17Aに落としても違和感無いような…
17埋めしてるけど17ABCが残り50曲ぐらいの時点で17Sは全て埋まったし
放課後HVNとかブラスターだから影薄いけど正直なんでSになってるのか謎

382 ：
確かにアルティメットトゥルースという満場一致のド詐称も上がったわけだし、ゴーストファミリー以外はA+程度でいいかもな

383 ：
他のSも立ち位置微妙だしな
ほおずき、neon、リントヴルムは元Aの昇格組
ストライド天もS4,A3ぐらいだった筈
いずれSに決まるであろうゴーストファミリーと※付きでディスコン残して他全部落とせばバランス取れる気がする

384 ：
難易度スレの人全員とは言わないが、嫌な意味で思い入れのある曲をSとして隔離したい心情もあるんじゃないのかねえ
公式の難易度設定と同じで、変なこだわりとか印象もつと公正な見方が出来なくなるからな
まあこのゲーム個人差激しいからしゃーないところはあると思うけどｗ
ぶっちゃけゴーストファミリーもSかって言われたらAでいいじゃんって思うしな、俺は

385 ：
アルティメットトゥルースって言うほど満場一致か…？初見難易度は高いけど

そもそも17って、あきらかにやべーやつを隔離する必要がある18と比べて飛び抜けてやばいやつがいなかったから
数曲だけ隔離してSに置くっていう評価枠組みがそぐわないと思うんだよね
リントもネオンワールドもほおずきも別にAに置かれてても納得するわ
ディスコンはちょっと特殊な譜面だから分からなくはない

386 ：
思い入れってのもあるような気はするけど一番は適正外かどうかで変わるのでは

387 ：
17ド適正（剛力羅）だけど正直Sは要らんわ
ゴーストファミリーもヤバイヤバイ言われてるけどペッピーツマミはハイエナ効くのと二重階段はBOFと違ってかなり短いから縦連の要領で誤魔化せるしAでも違和感無い
正直17Aは癖強いの多いし人によったらS以上になる曲結構あるんじゃないかな？
個人的にはパピプ、Nofram、妖、フリッキー重、が現状クリア出来る気がせずSSクラスだわ、そんでBOFはそれら以上

388 ：
ハイエナ効かなかったぞあのツマミ…

389 ：
極論だけどハイエナ効かないツマミ配置はないよ、ハイエナして外れるならハイエナの速度が足りてないだけ
判定の間隔以下の速さで往復すればいいってのがハイエナの理屈だからね

まあ実際はそんなこと不可能だから、ある程度方向をとタイミングを合わせつつハイエナっぽくする、って感じになるわけだが
ゴーストファミリーなら直角のリズムに合わせてハイエナっぽくすれば、とりあえず大ダメージは防げるはず

390 ：
今日しっかり予習して初めてジョワVVDやってみたら難易度異次元過ぎて草
18A+全クリ済みだけどあれは5クレ粘ってもゲージ20%前後から動かんかった
やっぱ隔離ってあれぐらいのインパクトがあってこそだよなぁ
あれに比べたら後からSに上がったゼベルとタテレンジャーは足元にも及ばんと思う

391 ：
17S帯はディスコン以外は18の下位2、3曲クリアついてる時点では全部クリアしてたけどディスコンだけは18のクリア50曲くらいになってようやくついたわ
ゴーストファミリー追加されてこいつをクリアした後にディスコンついた。
だから自分はディスコンとゴーストファミリーがSで他はAでいいと思う。
正直ゴーストファミリーよりもディスコンの方がクリア難だと思うが、そこは個人差かな

392 ：
難易度スレじゃなくて上級者スレやんけ

393 ：
とても有用な意見だと思うのでそのまま難易度表スレに貼ってくるんだ、ついでに投票してきて
自分もディスコン赤とゴーストファミリー（とBOF）だけ17だと別格だと思うな

394 ：
17隔離枠を作れと言われたら、まだクリアしてないPetPeeve sharkbait あやかしになってしまうな

395 ：
AYAKASHIは地力でなんとかなるから頑張れ

396 ：
個人的に17最強はジュワユース
難易度議論とかじゃなく俺にぶっ刺さりすぎてる
17平均99超えた今でも鳥すら乗らない…

397 ：
ジュワユース赤はスコアは最強だけどクリアは最底辺から最上位までの個人差だから超個人差としか言いようがない

398 ：
ポンポコの最後だけで100からゲージ割ってクリアできん…

399 ：
19C以下全部埋めてなおジュワVVDクリア出来ないんだけど
何を思って18にしたんだあれ

400 ：
ジュワVVDの例の地帯は小指を使う
ラスコントリルは餡蜜かクロス
後は例の地帯2度目の前に来る鍵盤発狂を耐えきればクリアはつくはず

401 ：
>>398
譜面見て手の動かし方覚えて餡蜜

402 ：
>>399
一般曲の追加譜面だから19はナシってだけの理由じゃろ

403 ：
大宇宙は…kacコンか

404 ：
そんなしょうもない理由で詐称曲増やすのやめてほしいわ

405 ：
音楽やラクガキストが19ならジュワも19でよかったよね

406 ：
Ether「そんなに難しくないと思ったんだけどなぁ」

407 ：
ジュワは或帝の課題曲にしないでくれ

408 ：
>>406多分これだよね18に居る理由って
詐称具合ならディスコン白といい勝負かそれ以上なのにね
もしや18,19辺りの難易度分かる内部の人間居ない説あるかもしれない

409 ：
ディスコン赤※Sくらいになりそうだね
にしても割とB評価いるんだな

410 ：
B評で意見だして17スレにも書いたけど
適正及び挑戦段階で自分も含め大したことないと感じる人はFX縦連が難所だと考えてないのと
音意識せず目押しでやってる人だと思う
見えたまんま押してるからマジで認識易の早いだけの譜面にしか思えん

411 ：
1920全部クリアついてるけどJoyeuseVVDは出来る気せんわ

412 ：
元々個人差ある譜面だしな
※マークがついただけでも良い結果なんじゃないか？

413 ：
ディスコン赤のアレはほんと見たまんま押せるかどうか
リズム押ししてる人ほど苦戦してるイメージ
自分は目押し寄りだから回復に感じる

414 ：
個人的にクリアは詐称までいかないけどスコアは出ないね
ゴーストファミリー赤はその逆パターン

415 ：
>18と19の境目を評価できる人間がいない
これありそうだな
グッチーニはプリキュア重97出すレベルのゴリラだから18はわからんだろうし
コスモあたりがその辺判断できる丁度いい腕前なんじゃないか？

416 ：
1920を鳥出せる人が18の難易度わからんってのは逆に問題だと思うぞ、作る側なら尚更

417 ：
当然複数人でテストプレイしてるだろうに、誰も疑問に思わなかったのかなあ

サタン縦連始めて見た時はテカリすげー！って思ったけど、オニユリ、サドンビジターと続くとちょっと萎える

418 ：
オニユリとサタンは別物ですよね

419 ：
ディスコン赤はFX縦連合わないでゲージなくなる人を一度見れば詐称って意見が出るのも納得すると思う。しかもその割合が思ったより高い

420 ：
ディスコン赤のFX縦連、もしかしてBoFの二重乱打と同じように個人差なのかもね

421 ：
そもそもオニユリの譜面はぺのれりのリクエストだしな

422 ：
それだけでS評価ってのもなあ
それなら人によったら拗らせて１７S以上になる曲結構あると思うぞ
ハルピュ、パピプ、妖、後は上級者スレで見てきたけどエニグマとかフリッキーとか

自分もディスコン赤がA～Bくらいに感じるけど言い分としては
似たような配置
FX縦連→ラスリゾ赤（１７E）
高速階段→Awaking（１７D）
の部分が少し強化されて引用されてるだけだと思ってるから何が難しいのか分からない

423 ：
個人差が大きくて得意な人でもBぐらいだからまあ※Aと※Sどっちでも妥当で上合わせSなら納得出来なくはない

424 ：
AでもSでもいいけど、スプシの人がSで反映させますって書き込んだ後に今更意見出すのは
スプシ管理してくれてる人に迷惑だからやめたれと思う

425 ：
集計用のスプシ見たらディスコンの投票数が新曲投票数の3倍もあって草

426 ：
みんな大好きディスコン

427 ：
流れ切って申し訳ないんですが、オバソ難民すぎてお手上げなので意識したほうがいいこととか教えてくれませんか？
22小節あたりからの縦連とか41小節あたりの直角階段複合とかが壊滅的に出来なくて、そのほかfxとチップの同時押しもぼろぼろこぼしてる気がします。
vf17.8の或帝です、よければ教えてください…

428 ：
直角階段は

429 ：
間違えて書いてしまった申し訳ない
直角階段はParadissionで練習できるよ
直角のタイミングでAかDを叩くの意識かな
縦連は気合 うんそれしかない
一応交互で取るっていう方法があるけど出来るならやってるだろうし他なんかあるかな…

430 ：
縦連は絶対3つ押すことを意識して直角階段は直角も鍵盤だと思って拾うと上手くいくかも

431 ：
直角階段と縦連に関しては、自分の場合、
オバソ対策ではないけど、17の黒髪で練習してたなあ
どちらの要素もあるからオバソの練習曲としてどうかな？

432 ：
すまん質問させてくれ
VF18.3 後光アルティメット
エルドラⅢを目標にしてるけど18Sが全然出ない…なんなら18以上のスコアが全く伸びない10クレぐらいやって何も伸びないとかザラにあるからモチベの低下が激しい…
17Sは200曲あるけど18以上の高難易度伸ばすのにはどうしたらいいだろうか？

433 ：
エルドラ3を目標なら身も蓋も無い言い方になってしまうけど17SUCで上げるとかアリかも

S狙いなら得意なもの簡単めなものから狙って行けばいいけど全体的に伸びないとなるとまた違う話だな…
未クリア埋めとか弱めの19を(それか詐称気味な18)を癖つかない程度に詰めてみるとかどうだろう

434 ：
18Sポンポン出たらとっくにクリムゾンなんだからそんなに気にしないでいいよ
俺はエルドラIII～IVの時18の未鳥埋め(目標30曲以内)と鳥プラ埋めしたら地力ガンガン伸びた気がする
18.50なるだけなら18,19の簡単なのでSか鳥、200曲ある17からUC目指せばすぐいける気がする

435 ：
17ucしやすい曲ってなんすか？

436 ：
Vで追加された17おすすめ
見世物ライフ、scary night、perditus†paradisusみたいなやつ

437 ：
いつ見てもperditus†paradisusに見えるって書き込もうとしたらperditus†paradisusって書いてた

438 ：
出張箇所さえ覚えたら 444も出しやすい
あと個人的にはApocrypha

439 ：
ｱﾙﾁ受かったんだけど、ﾎﾞﾙﾃﾝ受かるまでにすべきことってなんだろう
ちなみに今VF16.75、クリアしてる具合は、18が1/3くらい？で17は半分ほど

440 ：
なるほど
18.40くらいで煮詰まってきたから上で教えてもらった曲癖が付かないくらい粘着してみる

441 ：
スコアツールで4/28までの時点でUC率で30%を超えてるLv17は
ヒトリゴト、scary night、見世物ライフ、片翼のディザイア、Decoy、蟲の住む所、Xibercannon、Quake、ペタ靴と憂夜リムーバー、Sadistic Stabbing、Sephirot、竹取飛翔、大宇宙、.59

ちなみに最高と最下位は
大宇宙44.63%
コメットスケイター2.78%

442 ：
コメットスケイター？！また意外な

443 ：
つまみはなんだかんだ切りやすいからやっぱり鍵盤譜面が多いな

444 ：
まぁコメットスケイターPUCとか厳しすぎるしUC狙いでやる曲でもないからP狙いしやすめのつまみ譜面より低くなるのかも
それでもペッピーより低いんだなぁ

445 ：
自分は
18クリアとか17ハードを埋める
18A+が埋まってきたら19クリアと18ハードをやる
19Aとか、Bの中でも難しい曲がクリア乗るようになってきたら暴龍天の課題曲になってる20からクリアできそうなのを見つける
20がクリアできたらそのコースの曲を練習して安定させる
って感じにやって2回で合格できた（1回目はハイスピ調整ミスった）
19はほとんどが解禁必要な曲だから17ハードやりながら1ブラスターゲートの19の解禁進めておくと後から選べる曲が少なくて困ることにならないのでおすすめ

446 ：
ちょっと前にクリムゾン踏んだんだけどまあ案の定それからVF動かないので何するべきか悩んでる
一応18UCはゴッデスと黄緑で1切りは他にいっぱいあるけどあんまりUC埋め好きじゃないのでVFに関係なくても目標になるモノが欲しい

447 ：
UC埋め好きじゃないならもうS増やしとかしか無くない？

448 ：
UCがやっててイラつくならならPUCにしよう(錯乱)

449 ：
>>446
クリムゾンなったらマジでボルフォ止まるから、ボルフォ気にせずに18の鳥プラ埋めしながら19の鳥増やし狙ってくのがいいと思う

450 ：
>>449
確かにボルフォ目当てで1819の簡単なやつしかやってなかったしそこら辺のやつ詰めるかあ
ゆっくりやってくわありがとう

451 ：
HSが高くて19以上のつまみが上手く見切れなくて最近固定HSを10下げたんだけど、
副産物なのか全体的にスコア上がって非常に調子良い
ただたった10でも下げるのはめちゃくちゃ苦労した、レベル11あたりから少しずつ慣れてやっとだ
HS上げる時はお手軽早ニア対策で30とか40とか気軽に上げてたけど、そのしっぺ返しがきた感じ

452 ：
寺やポプなら分かるが、ボルテはレーンの傾きとか視点とかでいくらでも体感HS変わるから、
HS10程度でそこまで本気で詰めようと思えるのがうらやましいわ
どうせ誤差やろと思って、その日のコンディションとか曲によって+30くらいは平気でいじってしまうよ

453 ：
俺も速い方だと思うけどHS850〜1000くらいできっちりは決めてない
というか背景次第で体感速度変わる

454 ：
HS1000！？850ですらかなり早い方だと思うけど、1000って初めて聞いた気がする

455 ：
1000はそふらんちゃんの最初以外無理

456 ：
鳥プラ前半と鳥プラ後半ってVF違うよね？
というかインペリアルって19Sハード50曲？

457 ：
ハード前提として9869と987が境目だね

数値の上では19のS50曲でインペだね
19レベって現時点で59曲しかないけど

458 ：
バンギン赤って超個人差譜面だよな。18下位ろくに埋まってなくて出来る人と19中位くらいまで出来るのに埋まらない人と両方見たことある

459 ：
わかる
俺の場合は圧倒的前者らしく、現時点で18の中の唯一の鳥、前作で取れてたら面白いことになってたかも
バンギンは高速階段ができるかどうかと、その後のわちゃわちゃで崩れないかどうかが肝だから、どっちもできればスコアは伸びやすいと思う

460 ：
判定表示の黄と青それぞれどういう合わせ方をすれば良いんだろう…低難易度で判定を合わせようとしても、譜面がずれているのか音がずれているのかまったく分からない…

461 ：
正直譜面と音のどっちが合ってるのかはほとんどの人がわからないと思う
どっちをいじるのが自分に合ってるのかで考えるんだ
例えばどうしても判定ラインまで待ちきれずに押し気味だなと思ったら青をいじるしどうしても拍を待ちきれずに押し気味だなと思ったら黄をいじる

462 ：
動画編集してると割と気づける、録画気のせいなのか少しズレるねんな
同様の事象が実プレーにもあるのかはわからんけど、眺めてると0.05秒くらい？つまり10フレーム単位のズレは体感でわかるくらいに遅れor早く感じると思う

463 ：
適正以下の時はバンギン得意でアルトラ苦手だったけど今は真逆になっちゃったわ

464 ：
ていうか勘違いしてたけど音と譜面の2要素しかないんだからどっちかが合ってて他方がずれてる(あるいは両方ずれてる)なんてことありえないわ
だからますます自分好みのほうをいじればそれでOK
音、譜面とは別の基準があるなら曲と譜面のどっちかがずれてるってのはありえるけど(曲とは別に鳴るメトロノームとか流れてくる譜面とは別のグリッドとか)

465 ：
>>459
そのどっちもが出来てれば大体の18クリアできるだろ！！！(圧倒的後者)

466 ：
前作青3~4で黄色3青6にしてたんだけど、イヤホンしてみたら一瞬で曲ズレてるのわかって違和感感じて黄色0にしたら案の定スコア上がったわ

467 ：
楽器とか他音ゲーやってたりするとズレがわかりやすいかもしれない

468 ：
>>465
スコアの話いうただけでクリアの話は知らないから…(小声
てか鳥とったとはいえ現時点でウロボロスとかタイドラとかクリアできてないし

469 ：
あ 本当だ
とうとう文章までニア認識するようになったか俺
勘違いして申し訳ない

…と思ったがバンギン鳥取れるならバンバン18鳥取れそうだしウロボロスとか鳥手前までなら余裕だと思うんだけど…
やっぱこのゲーム個人差凄いなぁ

470 ：
バンギンは手が動くかどうかが全てで譜面認識自体はめちゃくちゃ簡単だから個人差凄くなるのも納得ではある

471 ：
アルトラ天とかクワイタス天クリア付いてるけど今でもバンギン赤やると落ちる可能性普通にあるから困る
二重階段とその後の同時押し押せないよ…体力も削られてるし

472 ：
468だけど、正直バンギンを鳥とったとはいえクリアはともかく、
ハード落ちは普通にあるしなんならスコアもAA+未遂まで落ちぶれることもザラだからほんと調子次第なところある

ただアルトラ天クワイタス天クリア付いててバンギン赤でノマゲ落ちはわかんないw…まぁその２つプレーしたことないんだけど、だとしても各赤の上位譜面だろうし落ちるかね…？

473 ：
17適正で死ぬほど調子が良い日にバンギン一発クリアで解禁したアルトラも2回目でクリア出来たんだけどその日以来一度もクリア出来てない

474 ：
バンギンはやればやるほどできなくなる譜面だから…

475 ：
バンギン赤の初クリアはミラー有でした

476 ：
タイドラってバンギン程極端じゃないけど認識易で体力寄りで少し似たとこあるし>>468なら普通にクリアつくと思うけど
螺旋階段が苦手とかなんかな

477 ：
新し目のユーザーから見たらアルトラ赤ってもう普通の18なんだろうけど古参ユーザーがなかなかその事実を受け入れられない流れよく見る

478 ：
>>476
109～137のダブルレーザーと鍵盤みたいなのが苦手なんだよね、そんなに忙しくないor引っ掛け認識難が高くないならまだ良いんだけど…
基本ダブルレーザーは身体で覚えるか凝視して把握できない限りすっぽ抜ける自信ある、ほんと嫌い、今だにスノスト赤も気抜いたら抜けるもの

アルトラはそこまで強くはないと思うってのは俺もある、強いって言ってる人が何を基準にしてるのか気になるわ

479 ：
アルトラよりバンギンの方がきつい
アルトラ、つまみの直線補正のおかげでつまみ発狂がJokeよりも簡単なんだよな

480 ：
Vになったぐらいから始めてクリアするのに黒白は10回以上やったけどバンギンは3回でアルトラは1回だった
黒白クリアした日に全部駆け抜けられたし黒白が一番苦手だわ鳥プラ以上狙い始めたら逆転するんだろうけど

481 ：
>>480
スコアは黒白が1番キツイぞ クリアは個人差

482 ：
個人差はあるけど黒白、バンギン、アルトラってほぼクリア難易度変わらないイメージ

483 ：
個人差はあるけど、って言ってる時点でクリア難易度はブレまくりなんだよなあ

484 ：
アルトラロード自体個人差の塊だしな

485 ：
黒白より手前のヘルファイアで停滞した。あれ未だに頭混乱する

486 ：
わかる、ヘルファイア地力付けてから5回くらい挑戦したけど今だにどっかしらで手がこんがらがってゲージ溶ける、クリアはできるんだがハードとスコアがね…
本当どっかに飛んでいく直角ありレーザー何とかして欲しいあたまこんがらがるわ

487 ：
ヘルファイアは1発で抜けられた記憶
ラスコンとバンギンが抜けるのに苦戦したわ
超越黒白アルトラは1発では無理だったけど3回くらいで抜けられた
やっぱ個人差だわね
そして今一番スコア低いのは超越という

488 ：
17上位と18下位埋め作業してるけど
遂に超越より先に黒白埋まってしまった
超越の序盤のロング＋BTで全部ゲージ溶けるんだけどアレ何か意識したら変わったりする？
そんな複雑な配置じゃないんだけどBTがほぼほぼスカる
縦連地帯も恐ろしく苦手だけど運が良ければダメージかなり抑えれるから序盤さえこなせれば何とかなるんだが
理想は縦連地帯までに100％で突入したい

489 ：
今思うとIIの時にアルトラ赤16で亀虹15だったの面白すぎるな

490 ：
>>488
ゲージ推移が分からないけどロング地帯の後から縦連まで殆ど繋げるならロング地帯の出来ない箇所のBT捨てるのも考えてみたら？

491 ：
亀の赤と虹が同じ15から17と19に分裂してるのも面白いと思う

492 ：
亀は色褪せないな

493 ：
タイドラってなんの曲だろって調べまくってたらTDMかよ

494 ：
アルトラは当初全然出来なかったけど最後ちょっと研究したらむしろ得意曲になっちまったなぁ
そして暴龍天になった今、天のラストが全然安定しなくて再び苦しめられてる

495 ：
最近伸び悩むというか成長遅くてイライラするわ（BOF回のみ残し剛力羅、17未クリア残り30曲ほど、18クリアは30曲ほど）
それでここ1週間で約5000PASELI注ぎ込んで成果が17未クリア10曲埋め、VF0.05上昇、18未クリア2曲埋めのみ

これ客観的に見たらどう？
自分ではマジで才能無いと思ってる
BOF突破できる気がしないし…

496 ：
客観的に見たら自虐風自慢に見えるけど
とりあえず18の下位やって物量に慣れたら？

497 ：
17の物量ある譜面中心に鳥ハード埋めしながら18クリア増やし狙いな
18クリアが増えてくのが一番楽しい時期だろ

498 ：
>>495
その未クリア数で新規クリア埋まってる時点で停滞でもなんでもないからそのまま頑張れ

499 ：
何も埋まらずVFもピクリとも動かない真の停滞をお見せしますよ

500 ：
4クレに1曲埋まってるしよくないか？
18どんどんやって新規開拓してこう

501 ：
帝の課題曲尖ってる奴多すぎて金枠取れる気しない…
虹亀の課題曲あれだけってマジかよ…

502 ：
19が7曲ぐらいクリア18未クリア残り10曲だけど、癖ついてBOF回抜けられないワイみたいな奴もいるからコースやりすぎは注意な！

成長感じなくても続けていると突然上手くなったりするから頑張るのだ

503 ：
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QkfowQlKa9KS9p7PPeQs2hqUGusrI6zuM9mYFl25WTs/edit?usp=sharing

このスレ向けに作ってみてるスキアナ一覧、作りかけだけど眠いから寝るわ

504 ：
自分は前作金或に最初から最後までなれなくてVになって一気に無枠だけど暴龍天になった
17以上個人差ゲーすぎて難易度関係無くね？って思っちゃうことある

505 ：
癖付きまくって正規で押せない奴あるからスキアナ鏡でやらせて欲しい

506 ：
皆様アドバイスありがとうございます
18下位をめげずに埋めて行きます

うーん、ということはウチの周りが成長早いだけかあ
自分が何回もやってクリアしたのを2～3回やってすぐにクリア付く同じくらいの実力の人がいて悔しいわ‥

507 ：
18未クリア20ちょいまで来たけど、ボルテ2からやってきて未だにBOF意味不明で銀剛力羅な俺みたいのもいるから気にすんな
スライドだけならいいんだが、スライドの後に1個追加チップがいるだけで脳が理解を拒否する辺り、ほんとセツナ押し系には対応センスねーんだなと思う
18も残ってるのセツナ押し多めの曲ばっかだしな

508 ：
停滞ってほどじゃないけど19クリアがロークロ、フィナルカ、黒白、イモサガ、セーリング、逆月
の6曲から一向に増えなくて困る（降格組のハボとかはクリア済み）
こういう時18以下なら地力C、Bとかの挑戦レベルに特攻して地力上げてたけど
19はそもそも曲数少ないしΩは解禁厳しい19下位の大宇宙やゴモアも出来るようになる気配がしない

509 ：
そこいけてるならスノストはいけないか？　俺逆月行けてないけどスノスト点いてるわ

510 ：
逆月も黒白も86とかギャグみたいなスコアしか出ないけど亀とスタスタとラスプロいけたからいけるぞ
17の難しめのやつハード埋めしてたらいつのまにか出来るようになってたしみんなそんなもんだと思ってるんだけどどうなんだろう

511 ：
17は簡単なやつからスコア詰めばかりしてたから、上位のハード埋めはあまり気にしてなかったわやってみる
スノストは33小節が出来なくて（32小節は出来る）ゲージ溶けて70まで積み切れずに死ぬ
極圏とナーガとフラワーは何とかなりそうっちゃなりそうなんだけど…

赤ばかり話題になるけど大宇宙重エグくない？
高密度ってわけでもない認識易の一重乱打なのに手がついていかないのは何故なのか

512 ：
19で1番総ノーツ少ないのって大宇宙？

513 ：
FXチップ絡み乱打の得手不得手で体感難易度劇的に変わるよな
俺は苦手だから普通に赤より難しく感じる
ドーパミンのラストも辛うじて耐えるレベルなんだけどあれどうすればいいのん？
譜面は見切れてるのに指が追いつかねえ

514 ：
>>512
ジュワユース

515 ：
>>514微妙に大宇宙の方が少ないゾ

516 ：
片手トリルから続くような配置(ABAB→Lロングみたいなやつ)の練習曲ってあるかな
VF17超えても押せないのが悲しすぎてどうしても克服したいけど一向に上達しない
縦連も苦手だからマヨヒガ連奏してたけど、どっちもただ押せないだけであんま練習になってる気がしないんだよね

517 ：
17のCRITICAL LINE赤とかどうよ

518 ：
Smoked Turkey Rag MXM17とか
中盤だけだけど

519 ：
そもそもジュワVVDは19ではなく18だろw
19にさっさとRとは思うが

520 ：
大宇宙赤って調子いいとめちゃくちゃよく見えて押せるようになったりする
ハードも付かん程苦手意識しかなかったのに最近やったら1errorで済んだ

521 ：
>>516
クリムゾン重…は難しすぎて練習にならない可能性があるな

ABABLだったらABAB/LではなくABA/BLと区切って意識するといいかもしれん

522 ：
大宇宙赤は餡蜜ならUCも狙えそうなんだけど未だにガチ押しで全然押せない。配置の切り替えのところでタイミングずれて一度エラーハマりしたら立て直せず終了って感じ

523 ：
自分はAB/ABLって認識だな

524 ：
或帝で一番簡単なのって音楽の回？？
癖ある曲多過ぎてできる気がしない

525 ：
個人的にはネオトリ回かなぁ

526 ：
自分は
亀虹≧スノスト>ネオトリ>音楽≧INF-B
正直ボスよりも2曲目で苦労したのが多かった(オニユリキュリオリブート)

527 ：
個人的にはオニユリ回かなぁと思ってる、受かってないけど知り合いからオニユリは縦連地帯のゴミ無視で抜けれるって聞いたし、その場合は他2曲がデザートみたいなもんだからって理由
ちなみに最初はLegenD回で抜けたけど、割と奇跡みたいなもの、LegenDを0％で抜けてっから低空飛行

528 ：
オニユリ回は受かってないんじゃなくて解禁してないの間違い、頃合いみっけて受かっておきたいな
>>526
それが俺に当てはまるのだとしたら後はもう楽勝なわけじゃんよっしゃ、モチベ上がってきたわ

529 ：
例え方が悪かった
亀虹回が一番難しくてINF回が一番簡単だったって意味です

530 ：
自分はスノスト空気に感じるからスノスト回が簡単だな

531 ：
個人的に後光が1番きついのはinfbだった
単に抜けるだけならinfbが簡単って人は多いわね

532 ：
ワイも初めてアルチ受かったのは
infb回やったわ

533 ：
鍵盤押せるならレジェンドの片手覚えれば終わりなInf-b回が簡単だろうね

534 ：
ガニメデ回は一曲目黒白で全然稼げないのが辛い
癖ついちゃってて

535 ：
4からの2コースしか受かってないけど
どっちも2曲目耐えれたら抜けられると思うよ

536 ：
>>529
遅れたけど了解
まあそう簡単にはいかないよね～

537 ：
>>517 518 521
ありがとう 重点的にプレイしてみます
クリティカルラインは例の地帯を片手で取るといい練習って感じなんですかね

538 ：
クリティカルライン両手でも取れないんだが
左手L、右手ABでお互いの手じゃまにならない？

539 ：
クリティカルラインって音源変わったよね

540 ：
左手LとA右手でBの完全交互押しじゃないあそこって
そのあとのセツナ押しもほぼ同じ要領で取れるし

541 ：
何も考えずに片手で拾ってた

542 ：
先に言われた通りタイドラ特攻してみたらクリアできた上にクリア安定したよ、スコアは出ないけど、ありがとう
あと18でスコア狙いに良い(スコアが出やすい)曲って何かあります？トパゾのなんとかフルーツで鳥狙いしてたんですけど寸止め引きまくって萎えてきたんで

543 ：
諏訪大信仰とか簡単だよ。取ってたらごめん。

544 ：
CRITICALLINEくっそムズいなんやアレ
来るの分かってても押せないの才能無いんだと思うわ…
「譜面研究したら伸びた」
「プレイ前に手の動き予習したら」
「2回目以降スコア伸びる譜面」
喧しい、こちとら地力伸びんとそんな急に出来るかっての
攻略サイトで軽々しくそういうこと言う奴いるけど、センスないとそうはならないから

545 ：
見たまま押す(見たまま押せない)

546 ：
CRITICALLINEはクリア狙いの段階で苦労したなあ
序盤のセツナ押しとかはいけたけど、中盤以降のダブルレーザーで
事故りやすいな

547 ：
水簾ノ調はスコア出やすいよ

548 ：
翠雨の祷とかどうっすかね

549 ：
Breakin' Asiaもスコア出やすかった

550 ：
オピウムと幻想のサテライトはめっちゃスコア出た

551 ：
自分は冥虹が初鳥だったから参考にどうぞ

552 ：
色々意見ありがとうございます
とりあえずブラスター曲以外はすぐできそうなんでやってみようと思います、…ブラスターアクセル早くこないかな

553 ：
Akzeriyyuth簡単やで
鍵盤得意ならファイナルレターとかフィナルカとか

554 ：
Beyond the BLUE鳥乗りやすい鍵盤得意なら侍Annihilateも取りやすいからお試しあれ

555 ：
剛力羅のボス曲は3曲とも取りやすいと思う

556 ：
クラウド版先行配信でAC版に4曲一気に追加されたやつ（ALTONAとか）は全部簡単だよ
解禁が大変だけど

557 ：
https://i.imgur.com/ggrtolv.jpg
もう上がってるだろうけどここら辺は簡単だよ
自分の18スコア降順

558 ：
ﾎﾞﾙﾋｮｰｽ16.58の金枠剛力羅です
ラクリマ赤の階段地帯やホワイトパレードの鍵盤が楽しすぎて何回も選曲してるんだけど、似たような譜面のオススメ曲ありませんか？

559 ：
eighth-slaveとか

560 ：
>>559
譜面確認したけどめちゃくちゃ楽しそう
早速明日やってくるよ！ありがとう！

561 ：
Atropa bella-donnaとか

562 ：
>>561
お気に入り曲の一つだわw
剛力羅でも叩けるオススメ教えてくれてありがたい限りですほんと

563 ：
最近剛力羅になったばっかりの弐寺勢なんですが暴龍天って解禁だけで何クレ必要ですか？
待ち時間の暇つぶしで始めたんですが剛力羅取れてだんだん楽しくなってきたのであまりお財布圧迫しないのであれば狙ってみようかなと...

564 ：
解禁だけだとコースにもよるけど最低でも10～15クレくらいかかるんじゃね、一番クレ数的に楽なのはエゴ回だろうけどそもそもクリア必須だし
というかゴリラなりたてならそこからかなり長いと思う、俺ゴリラからアルチまで実プレイ日数で4,5ヶ月くらいかかった、実時間だと一年

565 ：
今ゴリラならアルチ解禁がまず必要だから、15クレどころじゃなくない？
アルチだけでもサクリフ、リブート、音楽、ネオトリ、スノスト、ガニメデ、スラシス、オニユリが必要なんだよな

でもシリーズ終盤になってアルチコース増えたら更に大変になるから今のうちに頑張るんだ

566 ：
解禁だけならΣgØ回になるのかな
て思ったけど、或帝が先になるのか
或帝のコース全解禁・クリアしないと暴流天挑戦できないから結構かかるね

目標を決めるなら先に或帝のコースを解禁・クリアを目指した方がいいかも

567 ：
曲の解禁だけなら、極端なこと言うとローカルマッチでジェネレータークリアするのとブラスター9回でエゴ解禁して、店舗の価格設定にもよるけど計1900円ほどでできる。
でもそこまでの地力つけるのにかなりクレ積まないといけないし金枠あるて取るのにも曲の解禁が必要だからコースの解禁になるともっとかかる。

568 ：
或帝でスラシスオニユリあるし難易度的にも船酔い回が1番お手軽かも
今ならARSもあるし

569 ：
解禁だけならエゴ回が一番早いけど寺勢ってこと考えるとエゴの方は前座のゴーストファミリーで詰む可能性があるし
前2曲が超鍵盤譜面ってことも考えたら船酔い回が一番楽かもしれない
もしかしたら出張得意マンかもしれんが

570 ：
弐寺勢って言ってもどの辺りなんだろう、俺ゴリラになってから始めて九段まで登ってからこっち戻ったけど、そんな有効だとは感じなかったな

571 ：
稼働初期ならコース数少ないからすぐ暴龍天なれる
後期なら200クレは掛かる

572 ：
鍵盤を脱力して押す方法といい感じの練習譜面を教えて欲しい
業焔繚乱とかDropZLineみたいな譜面ですらニア量産して920～930みたいなスコアしか出ないから
精度上げるために脱力の方法調べたけどやり方がまったくわからなかった
そもそも力抜くと速度についていけないから全力でぶっ叩くぐらいの勢いでボタン押してる　認識もまともにできない
VFは17.18で楽曲スコアはこんな感じ（見れなかったらすまん）
ttps://nearnoah.net/score/show/arica_538

573 ：
ニアノア.netって4月のclear wingsで更新終わってたと思ってたのに今見たらmarenolまで追加されてんだな

574 ：
ホントだ、先週の時点では更新されてなかったけど追加されたのか
アップロードし直してくるか

>>572
フリッキー赤あたりの中速鍵盤譜面から詰め直してみるのはどうかな
力任せにやってもライオッツとかでしか役に立たないし下手するとクラッシャー扱いされちゃうかも
落ち着いてコンパクトにさばく感覚を覚えるべき

575 ：
>>572
既に言われてるけど中速鍵盤叩けるようになると世界変わる、俺のオススメはlapixとかのハイテック曲（Never Fails以外で）
あと4以降の地力系譜面とかで練習して、つまみが絡んだ時って早押ししやすくなりがちだからそれを無くすように意識するとかかなあ あとスコアツール更新されてたの初めて知ったありがとう

576 ：
Paradissionとか意外と光らなくて鍵盤地力の低さを思い知らされるからイイよ

577 ：
皆さまありがとうございます。
稼働後半になるとキツそうですね、或帝滅斗とるだけでも結構時間かかりそうな気がしてるので最低でも100クレは見とかないとダメそうですね
寺は未難3くらいですがセンスがあったわけではなく15年間ずっと鍛錬し続けてのやつなのでボルテも大変そう。。
解禁意識しながらプレイ頻度上げて鍛錬してみます。

578 ：
剛力羅なりたてから100クレで暴龍天取ったら天才だと思う

579 ：
剛力羅までかかるクレ数とそこから或帝までかかるクレ数は同じ
或帝までかかるクレ数とそこから暴龍天までかかるクレ数も同じ
或帝取ってやっと暴龍天までの道のり折り返しだと思う

580 ：
そういう人もいるだろうが、そうじゃない人のが多いだろうな
勿論どこかでつまづいて止まるって意味でな

581 ：
今日20クレくらいやって収穫が5つくらいだったんだけど、どうすればいいのかなぁ
基本18の好きな曲50譜面ほどを回しプレイして、AA+からAAAを目標にプレーしてるんだけど、鳥寸だったり精度が取りづらかったりでなかなか伸びない
今日の太鼓のやつもハマるところハマってようやくAA+だったし、なんとなく限界感じてる

582 ：
>>563
いくら金があっても
20を抜ける自力がないと解禁できない
青天井

583 ：
充分じゃね？
ウチとか1週間で30クレほど積んで18新規クリア1～2くらい、VF上昇が0.03とか
（BOF回のみ残し剛力羅）こんなんで半年でアルティとか無理
そういうこと軽々と言える人って才能あるんだろうなと思う

584 ：
>>583
俺はアルチ受かりたてホヤホヤだけど、新規クリアならやる気になれば探して埋めればいいだけなんだけど、いざやれVFだのやれグレードだの気にし始めると途端にダメダメになるんだよね
18とか17と比べてどれだけ鳥が乗せにくいか…、そんな中知り合いはポンポンつまみ曲乗せてくるしプレッシャーもある

18をポンポン鳥だの鳥プラ載せられる地力が欲しい…

585 ：
成長スピードの話は他人と比べても仕方ないし、嫌味に感じる人もいるかもしれないからやめた方が良いと思うの

一向に片手トリル上手くならないんだがどうしたもんかね
極圏天の99小節で一気にゲージ溶けるの辛い

586 ：
というかテンプレに何クレ云々あるよな

587 ：
そんなことすら読めないバカだから上達しないんだろ

588 ：
草

589 ：
何クレでいくつクリアってのは何クレでこの曲クリアとかと同じなんです？

590 ：
クレ数が4桁越えてでも最終的に暴取れれば全てヨシの気持ちで

591 ：
目標は高くインペリアル(｀・ω・´)

592 ：
下手くそはネットも下手くそ

593 ：
回数こなすより譜面サイトで覚えた方が上達早いぞ
100円入れて流れて来る譜面を思考停止で押しててもなんの意味もないからな

594 ：
上達したいなら譜面確認&研究したり他の人のプレーを見て参考にしたりした方がいいよ
エアボルテも動きの確認に使えるから動画サイトを活用するのも大事

595 ：
そんな貴方にk-shoot

596 ：
今日フィナーレクリアできて20の未クリアがエンブリオだけになったんだけど解禁もまだだから凸る前にポイントを教えてほしいです

597 ：
>>593
その曲その部分だけで見ればそうかもしれんが、
流れてくる譜面を思考停止で押せるようになるのも上達だから、一概に覚えゲーが正解とも言えんのよなあ
要は使い分け

598 ：
>>596未クリアがエンブリオだけで触ったことすらないならとりあえずやってみろとしか
前半かなり癖つくからそこだけ注意ね

599 ：
譜面サイトで覚えたまま手が動けば

600 ：
https://ja.wikipedia.org/wiki/エンブリオ
怖い！

601 ：
>>596
エンブリオ以外全部クリアしててもラスト交互できなければクリア無理だから、無理だと思ったら粘着せず退こう

602 ：
公式サイト見て思ったんだが、判定調整の黄色数字の方で「判定に対する音のタイミング」を調整するって何だ？
青数字は譜面そのものを前後？にズラすんだったよね、黄色はそのズレも加味した譜面に対し打鍵の判定タイミングに補正を掛けるもんだと思ってたが違うのか？

603 ：
青数字は譜面の見た目がズレる
黄数字は曲の再生タイミングがズレる
って認識だな

604 ：
色々ありがとうございます
とりあえず粘着しない程度に触ってみて、苦手なところとかあればまた聞きます

605 ：
>>603
流石に曲の再生はズレてないんじゃね？と思うんだけど
マッチング待ちまでしかいじれないならわかるけど、プレイ中も黄色数字いじれるんだし…と思うんだけど、違うんかなあ

606 ：
SOUNDとDRAWってこっそり書いてあるよね

黄色どっちかに最大にして簡単な曲やってみるといいよ

607 ：
ゼベルのラスト99小節がピンポイントで出来なくてぎりぎりでゲージ割ってる
ここってAB、BC、ABを左手で取るよね？
右手のCD、BC、CDなら出来るけど左手だとそんなに素早く動かせない
ならミラーかければって話だけど、スノスト重の32～とかもあるので左手も動かせるようになりたい

608 ：
左手を動かせるようになりたいなら左手を動かすしかない
最悪固定運指で取る方法もあるけど左手動いた方が絶対いいからミラーとかで逃げない方がいいぞ練習譜面はすまん思いつかない

609 ：
色々計画立ててたのに結局ボルテしかやらないままとうとうこの日が来てしまった
ジャンプ読んで寝よ

610 ：
学校か？
たのしめ

611 ：
ゼファー重で練習できるよ
ブラスター譜面なのがネックだが

612 ：
俺もずっと右手酷使してやってきたけど左手って案外動かせるんじゃね？って思ってちょっと気合い入れたら動いたからそんなもんだよ

613 ：
普段の生活で右手でやることを左手でやるといいかも。ドアを開ける時とか箸の持ち手とか。俺はそれで利き手の反対側もまぁまぁ動く様にはなった

614 ：
>>574 >>575 >>576
遅レスだけどありがとう とりあえずあげてもらった曲と4以降の譜面全部やってみるわ
パラディションとか好きだからちょうどよかった
全く関係ないけどBPMソートって無くなってたんだな クッソ不便

615 ：
ボルテにBPMソートが入ったことは一度もないぞ

616 ：
BPMフォルダみたいなのあった気がしたんだけど気のせいか

617 ：
17から上ってbpm170台と150台はそこそこあるけど160台って少ない感じあるよな

618 ：
オニユリMXMのゴミ付き縦連って、SAtANの例の縦連と同じ運指でやったら巻き込む？

619 ：
ゴミを打ち分ければ巻き込まないし、単純にセツナ押ししてると間隔短いとこは巻き込む
2連2連とか3連+1とかそういう打ち方のが良いって誰か言ってた気はするが、人それぞれな気もする

620 ：
CD→C→BC→Cってやれば巻き込まないよ

621 ：
最近こんな感じでプレイしてるんだけど、やってて充実感というか達成感がないんだがこうプレーしたほうがいいのとかあるかな
18を中心に選曲、大体8割以上、目標は鳥目指し
以下の曲をローテーションなり粘着なり回してます
・Taiko Drum Monster
・ouroboros(グルコスのやつ)
・MG277
・Invitation from Mr.C
・JEHANNEDARC
・ぽんぽこ
・NEO GRAVITY
・ワールズエンドダンスホール

このほか新曲などは3曲目に触る程度であまりやれてません

622 ：
>>621
クリアできそうな19を倒していく

623 ：
VF的には18鳥=17鳥+=16Sだっけ
だから16,17のスコア詰めするとか
VF計算間違ってたらごめんだけど
あとは低難易度でもPUC取れると何だかんだで達成感はあると思う

624 ：
VFどんなもんかわからんけど、鳥目指してそれやってんなら、スプシのA＋帯やった方がいいんじゃないの？

後は19を挑戦していくとかだね。

625 ：
インビテ粘着したら癖つきそうで怖い

626 ：
たった8曲だとすぐに飽きそうなもんだが
癖とか気にならないタイプの人なのかな

627 ：
>>622～624
ありがとうございます
色々と現環境に問題？があって
・17はスコアが若干出やすい(鳥プラ以上の割合が大きめ)のに比べて18は鳥すら出にくい
※そもそも触っている母数が少ないのが問題なんだけど、落ちるのが怖かったりして結局触らずじまい
・19がそもそも少なすぎる(ブラスターで解禁してるのがガニメデだけ)
っていう状態だから適当やってるとすぐ飽きる、伸びてると楽しいんだが、その時期もすぎちゃったみたいなんで…

>>625,626
あまり癖っていうのにピンとは来ないかな…、まずこんなにやってることが今までなかったのと(半ば放置気味)、最近こそ粘着はするけどそれでも2,3回やったら一回休憩挟むくらいのペースでやってるからあんまりつかないのかもしれない

628 ：
クリア安定してる曲は上から目線な余裕で癖とかの意識が薄いような気もする
クリア目的とかの挑戦段階だったら難所を誤魔化そうとして変に意識して癖がついちゃう
マクバ赤をクリア目的で粘着してた頃に変に誤魔化そうとして見事に癖ついた

629 ：
>>627
19の解禁してないならそれやればええやん
19からは9割解禁なんだから自分から動かないと成長も何も無いぞ

630 ：
>>629
それしようとすると17以下をハードすることになって同じ曲回さなくちゃいけなくなるのと、クレ数かさむって理由でアクセル来るまではあまり能動的にやろうとは思わないんだよね、ハード積極的に付けたりしてやってはいるんだけど

>>628
ボルテの癖って、感覚としては気づきがあるかが重要だと思うな
俺自身は先に書いたように付いたことはないんだけど、反面スコアが思うように伸びないな、というのは幾度となく経験してて、それは大抵譜面をしっかり理解していないか、理解しても忘れてる(意識していない)ことが原因だったり
あとは純粋な地力不足でその時たまたまできなかったりってのがある(強いていうなら地力不足による運指の固定化の延長が癖？)
だから上から殴るってわけじゃないけど、譜面をよく見るってことは最重要項目の１つだと思う、俺も最近はよく意識してて、それをすることでスコアが上がることも間々ある
ただそれの限界を感じてるってのもあるけどね…、地力が追いついてないんかな

631 ：
…少し考えてみてふと気づいたんだけど、17と18の難易度、クリア難易度はまぁ妥当というかしっかり離れてるなと思うんだけど、スコア難易度がべらぼうに開いているような気がしたんだが…気のせいかな
それのせいなんだとしたら、しっかりと稼げる曲探す必要があるのかな、18とか3割も触ってないような気がするし、それでスコア取りにくい曲ばっかり拾ってるオチだったらまぁそうなるよねって話だわ…

632 ：
>>630
能動的にやろうと思わないからこそやるんやで 俺はブラスターは普段やらない曲を選ばされるから逆にありがたがってるわ
お金ないなら仕方ないけど或帝まで来たら埋めと解禁は切っても切れんしそれやってから停滞って言えるみたいなとこある 弐寺皆伝とかならスキップできるけど

633 ：
>>632
いや、やらなきゃいけないのはわかってるんだよね、最近良心的なクレ設定のゲーセンができたのとボルテのモチベが悪くないから、アクセル来たら頑張ろうと思ってたのに全然来ないからさ、、早く来て欲しいんだけどな

634 ：
EXは今はΩ挑戦で全然ブラスターのほうやってない人が大半だから意識してフォルダ行けないと全然だな
失敗してやっぱあっちにしとけば多少って思っても結局諦めきれずに無駄にΩ特攻してたの本当に殴りたい

635 ：
暴最弱とか言われてる船酔いが解禁できなくて心折られてからしばらくΩやってない

636 ：
Vf17.3 無暴
エゴ解禁したいんだけどランスロのせいで解禁出来ない(現在5回挑戦
ゴーストファミリーは解禁してるんだけどランスロの例のトリル以外の殺し箇所が多すぎて詰んでる
ちなみに今日プレイして詰んでたフェルノートが解禁できました

637 ：
コーラルとかアルジェントで暴取ってる人、まず金或になれる時点でつよい

638 ：
船酔いってバリアランク1で抜けれないとスキアナも絶対落ちる？
解禁出来たときのスコアとか目安に知りたい

639 ：
>>638
ゲージ的にはスキアナの方が硬くて、前2曲が難しくないからクリアもスキアナの方が簡単だと思う
解禁できたときはエラー100くらいの941だった

640 ：
船酔いは譜面まともに見てないんだけど一番楽なの？
単曲だと20の中ではヘブンが一番簡単だと思ってるんだけど、もしかしてコース全部踏まえての難易度の話なんけ？

641 ：
>>639
ありがとう参考にします！

642 ：
ぼるてんは個人差やから
最弱エバラス回って言われてたが
わしはライオッツ回が最弱だと思ったし

643 ：
船酔いは低速出来なきゃ落ちるし低速誤魔化せるなら他の場所は簡単
個人的には難所で適当に餡蜜しとけば抜けられる天国回が一番簡単だと思う

644 ：
エンブリオやってみたら、10小節あたりがハマりやすくて最後の二重鍵盤が全くできない以外はほぼできました
二重鍵盤は右手はなんとか動くけど左手は動きもしない状態です
一旦やめて地力上げてきた方がいいですか？

645 ：
エンブリオは前半に割と癖がつきやすいから深追いはしない方がいい
終盤の発狂以外そんなに苦労しないレベルになってから手短に片づけるのが理想だな

646 ：
金枠免許が遠い

647 ：
そういやコナステ版の新しく追加された暴龍天がイモサガエレクリヘブンだったけど黒帝が苦手な人はこっちの方がマシだったりするのか
個人的にはAcヘブン回の方が楽だけど

648 ：
エレクリがかなりゲージ食うタイプだからよほど黒帝がダメとかじゃないとマシにはならないかと
170%狙いなら逆にクッソ楽そうだけど

649 ：
受けたけどサーガエレクリが疲れる
或帝滅斗は楽になった印象
あと魔騎士ボス(Knights Assault)と剛力羅一曲目(オンディーヌの泪)は逆だと思う

650 ：
エレクリは上から殴る分には楽だけど挑戦段階からすると物量やばいしなあ
後光狙いなら間違いなく楽になった

651 ：
曲のせいで物量のイメージが付きがちだけど、鍵盤の複雑さならC帯でもかなり上の方だと思う
ただHE4VENに挑むなら軽くいなしてほしいレベルではある

652 ：
VF21超えてる人が普段何食べてるのか気になる
やはり家系なのか

653 ：
スプシの19DEランクから何かこれが簡単ってのあります？
昨日の時点でA+が6、Aが9埋まったんだけど、全然クリアする気が起き…どころかそもそもブラスターで解禁してないのでその目処も立てていきたい
https://i.imgur.com/onDVr9r.jpg

654 ：
ダントツでクロサイトが楽だと思う、もしくは元18のイモサガ

655 ：
ロークロフィナルカ芋
とりあえずはスキアナ曲を解禁しとけばいい気がするけど

656 ：
癖のないやつで自信をつけたい→解音楽、ゴモア
高密度の鍵盤発狂が得意だ→セイリング、スノスト、FLOWER
片手を鍛えたい→亀
金ならある→クロサイト、イモータル、フィナルカ
出来なくてもいいからとにかく19やらせろ→Staring、逆月

657 ：
人によってはFDとかベロボグも視野に入りそう
入らないか

658 ：
月光乱舞誰も上げてなくて草です(今解禁直前までいってる唯一)
アドバイスありがとうございます、黒サイト、ゴモアあたりを足がけにしたいと思います

659 ：
月光乱舞も狙いやすいと思う
この中だと俺はセーリングだった

660 ：
月光は19で培った技術をいっぺんに試される印象、挑戦当時結構大変だった記憶がある
でも確かに今の19の中では結構楽かもしれない、19底辺全部18に行ったし…

661 ：
個人的に19で一番クリア安定しやすいのは黒白重だと思うな
初見殺し強いけど覚えれば全部稼ぎになるし途中グダっても終盤回復できるし

662 ：
黒白は赤も重もサビが回復すぎるよな、見た目派手だからあんま言われないけど

663 ：
ラスプロC帯だけど配置は単純だからついていけるなら結構簡単につくはず

664 ：
芋、クロサイト、フィナルカ、黒白あたりか

665 ：
黒白クリアの可能性全く感じないのはプレイ回数少ないからかな
ナーガの方が可能性感じる

666 ：
オススメされたものを解禁目指しながら頑張ってたら、月光乱舞先にクリアしてしまった…
ほんとブラスター軽くなってくれないかなぁ、全然解禁できない

667 ：
グロメモ重とナーガ重もEがそれなりに出来ようになったら挑戦しやすい方だとは思うな
極園天も解禁が手間なだけだったり

殺虫剤は一定の地力が付くと急に出来るようになるよね

668 ：
とりあえず現時点で解禁できてるのをいくつかやってみた
・スノスト重…根性でクリアした、ミスを減らせばクリアが簡単になるように感じた
・逆月…無理、たのしさはあったので地力が伴えば連想しそうな譜面してる
・FD…無理だけど、噛み合えばいける気がした、チュウニズムの紫譜面をやっていた恩恵？ベストは56%ほど残せた

669 ：
1番楽しい時期やん

670 ：
極圏天はMIX曲が全部18だからって舐めてるとかなり痛い目見ると思う
花が早いのは分かりやすいけどそれ以外もやってみると想像以上に早くて忙しい
あとゲージがアホみたいに重い
対象譜面全部ハード付くくらいの地力あったけどそれでも5クレくらい使ってやっとクリアした思い出

671 ：
あれめっちゃゲージ重いよな
どこかでつまみ外れたりすると絶望的な気持ちになれる

個人的に一番楽しいのは17クリア埋めしてたあたりだなあ、譜面数も多いし

672 ：
ゲージが重いのは嫌だな…ポロポロミスって維持してクリアするのが多いから(当たり前か
ちょっと今日現地の人でエルドラの人とマッチしたけど(自分はコーラル)、やたら褒めまくられてプレイも楽しくて充実したわ、こういうのって1人で伸ばしてくものだと思ってたけど、称え合うのも大切なんだなと実感した

673 ：
ずっとぼっちだからだんだん性格がささくれていってる
仲間いる人たちは楽しくやれてて羨ましいよ

674 ：
ばっかお前…俺たちがついてマスだろ

675 ：
>>673
仲間だと思ってた奴がいきなり裏切ったりとかもあるからな、ボッチも案外気楽なもんよ
ボルテ2時代に一緒に譜面動画投稿してた二人なんか、ある日突然険悪な仲になって色々面倒だったんじゃなかったっけ？

676 ：
> 仲間だと思ってた奴がいきなり裏切ったりとかもあるからな、ボッチも案外気楽なもんよ
烈風刀...

677 ：
つまみ曲だけが友達だと思ってたらⅤになってどっか行っちゃったから
全てを憎めそう

678 ：
Vでも面白いつまみあるだろ！…あるかな？
つまみ曲じゃないけどCloud Crasherのサビでヒュンヒュンするつまみ好き

679 ：
ツマミだけじゃないけどアローレインとか雲海とかEnjoy this Timeとか新しくてすき
っていうかshark biteがあるじゃん ツマミ特化だし面白い

680 ：
判定がね…

681 ：
ふと17難易度スレ見てたけど17Sって無くなっちゃったのね

682 ：
まあ全体的に難易度上がってきてS枠の必要性なさそうだったしねえ
ディスコンもゴーストファミリーもそこまででもないし、他のやつは地力系って感じで尖ってた訳でもなし

683 ：
Aとの差もそこまで離れてないし隔離するほどでもないからA+にしたんだろう
今やそのA+も廃止になろうとしてるが

684 ：
今スキアナ表とにらめっこしてるんだけど、黒白って月光乱舞と同じくらいなんだよね？イルネスもぱっと見簡単そうだし、これワンチャンアルチに金枠つけられればいける希望湧いてきたんだけどそんな楽じゃないかなぁ

685 ：
かなでのせいで出せないワイ

686 ：
イルネスもぱっと見簡単←？

687 ：
見るのとやるのは全然違うからイルネス触ってみていけると思うなら受けてみなよ

688 ：
やっぱりA＋とAてそんなに格差無いどころかAの方が普通にムズい曲大杉
トリッキー赤クリア出来たんで久々にフリッキー重やってたらフルボッコ喰らった…
A＋の曲達の方がよほど良心的だわ

689 ：
イルネスがなんで20なのかはやってみればわかるよ

690 ：
速度の暴力だからな

691 ：
イルネスにクリアつくなら暴龍天受かりそう

692 ：
スキアナ→楽な方
ノマゲ→普通に20してる
スコア→うんち
って感じな気がする
自分はスキアナすら苦戦したけど

693 ：
月光の最後と白黒の最初が出来なくて
イルネスにたどり着けない

694 ：
イルネスは譜面が素直だけど速度の暴力でやられるから脱力法や休憩箇所を把握しとかないと途中で確実にバテる
20にしてはツマミ要素は強くないから鍵盤と脳筋譜面得意で普通にイルネス触ってエラー60～70くらいならワンチャンかな

695 ：
イルネス回初抜けのvf低い暴だけど月光乱舞、黒白完走時ゲージ10%台でイルネス抜けた時課題曲の中で一番エラー数少ない(55)で0%抜けした

696 ：
金枠すらつけられないやつがイルネス押せるわけないだろ

697 ：
内容から察するに出せてすらいないから、金枠以前の問題でしょこれ。

698 ：
イルネスって解禁だけはめっちゃ簡単なんだよな
それでワンチャンあるかもしれんしちょっくらやってみるか～w→あああああいあああぁあ
少し前の無枠或帝の僕です

699 ：
すいません、 バンギン赤とイルネス赤を足したような譜面をしていたので(前者が特に得意なので)いけるのかなと思ってました、見た目よりもずっと難しいんですね
言われてるように解禁もまだ終わってないんで挑戦は先になりますが、触ってみるまではこれ以上は言わないようにします

700 ：
20どれも動画だとワンチャンありそうに見えるけど実際やってみると絶望感ハンパないで

701 ：
かめりあ曲のぱっと見簡単そう率は異常

702 ：
IやエンブリオもKACで初お披露目されたとき、本スレ民から雑魚扱いされてたよな
動画で見ると簡単そうなのにやってみると半端ないのはあるある

703 ：
https://i.imgur.com/JqdkrC2.jpg
簡単そう

704 ：
BPMが280もあるのがおかしい

705 ：
バンギンと約50違うからな

706 ：
>>699でもそう思うことと実際にやってみる事は本当に大事
変にビビってやらないままじゃいつまでも変わらない
大多数の人が思ってるより難しいぞって言ってても出来ちゃったとかこれ得意だわってケースだって稀にだけどあるし

707 ：
>>703
ここだけレベル21あるんだよな

708 ：
エンブリオ白の後半は譜面見えてもあの速さのせいで指が追い付かない…
バンギンと同じ速さでアルトラやらされてる感覚になる

709 ：
ボルテ専でやってる人は気づかないかもしれないけどBPM280って相当頭おかしいよな
機種によっては180すら高速曲扱いだよね

他機種だとBPM140～160あたりがプレイしやすくてスコアも出しやすいイメージだけど
ボルテだとそのあたりのBPM帯の曲が薄い気がする

710 ：
BPM180はボルテ含めどの機種でも高速曲扱いだろう

711 ：
BPM180
寺民「速い」
ボルテ民「ちょっと遅い」
普通のDDR民「ちょっと速い」
ゴリラDDR民「300超えてからが勝負」
こんなイメージ、他の機種は知らない

712 ：
https://i.imgur.com/MBPtseS.jpg
イルネスのここは今でも21あると思う

713 ：
ポップン民「どうせ途中で速度変化するんでしょ」
ダンスラ民「頭がおかしい」

714 ：
イルネスはそこら辺は問題無いけど前半ニアひっどいのなんの

715 ：
ボルテやってると200で普通ぐらいかってなる

716 ：
200ってGALAXY BURSTくらいでしょ、ボルテ全体で見ても流石に速い方だわ

717 ：
いや試しに今作で追加された18の譜面見てみると大体200以上だよ
160～180あたりもあるっちゃあるし300もあるけど
赤13とかの初期曲を除けば200～230あたりが多いんじゃないかな

718 ：
エバラスのbpm想像以上に早くてびびった
まあ8分刻んでみると確かにって感じだけど結構違和感ある

719 ：
個人的には250以上は早い、180以下は遅い、200～230くらいが普通って感じ

720 ：
222.22は早い

721 ：
エバラスやりたいけど大宇宙ダメすぎて出せない。大人しく50回やるか…

722 ：
もきゅ？

723 ：
きゅ～ん♪

724 ：
捨てゲーすればあっという間だから
ドンドン筐体にお金を落としていけ

725 ：
50回ってヤバイよな。しかも今作のみカウントって言う。
10回ならまだ分かるけども

726 ：
エンパイアできなくてラクリマ赤解禁出来ない民（クリアは例のPUCの時にした）なんだけど
エンパイア50回でラクリマ解禁してくれるならやる

727 ：
エンパイアはAクリアなのがまだ有情
Ⅲ以前のグレード仕様でAAクリアなら心折れてた

728 ：
3の時バンギンとワーエン癖ついててエバラス解禁できないAΩ回できないだったから最初に暴龍天踏んだのライオッツ回だったな
AΩ回はサイハテも苦手で運良く2%くらいでAΩ到達出来たら1発抜けって感じだったしこのゲーム個人差ゲーすぎる

729 ：
代行してもらおう
それくらいなら怒る人いないと思う
まあバレたらめんどくさそうなのに絡まれるかもしれんけどツイートしなけりゃ平気

730 ：
去年やってた未解禁の曲をランダムに開けてくれるイベントまたやってくれないかな。

まぁ大宇宙は50回やる間に慣れ……ないか……

731 ：
餡蜜餡蜜

732 ：
未解禁の曲ランダムに開けてくれるやつはエバラス出てこないゾ
諦めて大餡蜜ステージするんだ

733 ：
(´・ω・`)ﾜｶｯﾀｱﾝﾐﾂｶﾞﾝﾊﾞﾙ……ｱﾘｶﾞﾄ

734 ：
大宇宙ステージはオプションランダムかけてひたすら連奏すればいつか階段配置引いて突破できるよ

735 ：
重の話でしょ

736 ：
大宇宙赤は問題ないけど重全く出来ないんだが餡蜜きくのあれ

737 ：
重はBTセットFXセットで餡蜜するだけじゃ？
縦で譜面認識してるようであれば横軸で譜面を見るといいかも

738 ：
プレイする前は大宇宙重>エバラス重じゃねって思ってたけど全然そんなことなかったっスね(白目

739 ：
大宇宙の餡蜜は譜面認識できてるとすぐいけるけどできてない場合結構練習しないとはまらないと思う

740 ：
クリア難易度だとエバラス重>大宇宙重
スコア難易度だと大宇宙重>エバラス重
って個人的感覚だけど個人差はかなりありそう

741 ：
赤より重の方が餡蜜しやすいと思う

742 ：
最初は譜面見えた通り押そうとしてFXとBTを打ち分けようとするんだけど
途中からFXとBTの同時押し餡蜜っぽく崩れてきてゲージ溶けていくんだが
最初から餡蜜すると決めてかかればいけるんかな、結構タイミングシビアじゃない？

743 ：
重 流行ったことないけど赤なら餡蜜したことある、が、普通にフルコン余裕だと思う

744 ：
重は1パターンだけ橙白白橙ってなってるとこがあるのがポイント

745 ：
サクミラ初めてやったけどマジでBoF苦手マンには地獄だな
あとヒムの低速地帯19だろ

746 ：
BoFの良い練習になると思う
スコアはサクミラの方がむずい

747 ：
大宇宙赤も重も出来んわ
餡蜜も全然上手く行かないし

748 ：
サクミラ無理ゲーすぎる…
17以下スレにも書いたけどこれがディスコン＆ｺﾞｰｽﾄﾌｧﾐﾘｰより下はあり得ん

749 ：
俺は当時サクミラはBOFと違って交互が多いから認識さえできれば手が動かしやすいので楽だったな
でも難しいのは分かるし譜面が譜面だから個人差出るだろうけど上の方にまとまった個人差だと思うわ

750 ：
サクミラ個人差あるけど、BOFみたいに魔騎士がクリアしたり18A相当まで拗らせる譜面でもないから
17B～17A＋くらいで意見がバラけて結局17Aあたりで落ち着く譜面だろうなって感じ

なんか最近ディスコン赤、アルトラ赤、バンギン赤とか「今の難易度表の位置付けはあり得ん絶対間違ってる」
って強固に主張する人多い気がするのは何なんだ…

751 ：
17lvスレの話なら同じ奴がA＋とAの差は無いって何回も言ってるだけだよ

752 ：
ディスコン赤は個人差あるから再投票しようって流れだったし再投票の結果※ついたからまだ許せる
ゴーストファミリー赤とか意見募集した時はSばっかだったのに決まった後からAだろって言う奴多くて呆れた

753 ：
>>752
それ俺だわw
マジでA＋よりAの方が難しく感じるんだもの
ｺﾞｰｽﾄﾌｧﾐﾘｰはまだ解禁出来てなかったから投票できんかったけど解禁した今なら17Bで評価出すと思う

754 ：
ディスコン赤よりバンギン赤の何回話蒸し返すねん感のが凄かった

755 ：
>>752それも言ってるの同じ奴やで

756 ：
VF7周辺のやつが上げるのに良いのって17S梅と18の鳥プラ梅のどっち？
どっちもどっちで難易度激ヤバでやってられんねんけど
まだ段階はその一つ前で余裕があるとはいえ

757 ：
17.65だけどどっちかと言えば17S狙いでやってる

758 ：
新曲そっちのけで投票する上に何度も蒸し返すから邪魔でしゃーないわ

759 ：
17以下の方はウチに文句言う前に新曲の評価出してくれ…
特にV稼働初期の曲とか意見少なかったせいで評価割とおかしいの多い

760 ：
>>745
ヒムはギアチェンしたらどう？

761 ：
自分が喚き散らしてんのを棚上げしてんじゃねーよカス

762 ：
鍵盤地力ないだけやな

763 ：
いや悪いとは思わないんだけどさ
難易度表と個人的感覚に差があっても「個人差だなあ」とか「俺鍵盤上手すぎw」としか思わないんだけど
難易度表の位置づけにこだわって多数決の結果にいちゃもんつける人のモチベーションは気になる

764 ：
17初クリア難易度とかいかにもイキリ多そうだししゃーない

765 ：
ボルテに限らず難易度議論スレはイキリ多いやろ

766 ：
サクミラのせいで17の未クリアが生まれてしまった……
普通にBoFより難しいわこれ……でもBoF超個人差ならこいつも超個人差じゃないんか？BoFほど酷くないとはいえ

767 ：
ポリブレの上にIIの曲だからなあ
解禁してて今の難易度表にクリア適正として投票できる人材がいなかったんだろう

768 ：
気になるなら難易度表スレで提案しよう

譜面の難易度の方が話題になってるけど、これ正直連動イベのボルテの曲微妙じゃないですか…？
なんか他の機種の曲と比べて…なんかこう見劣りしません…？

769 ：
17は2時代の曲自体が評価おかしいことが多い、今だってバベル提案されてるしね
昔は何故か旧三強より強いか、クワイタスBoFより弱いかしか評価基準がなかったせいなんだけど

770 ：
超越も今再投票やってるしな
亀虹と黒白の間が今よりも狭かったし
2の17(元15)は当時16が出るまでは最高レベルだったからはっちゃけた配置多いし個人差結構あるよね

771 ：
１７以下のA＋とAに差は無いって言ってるやつ騒ぎすぎだとは思うけど
言い分はまあ解る、それでもちょっと落ち着けとは思うけど
ただ傍から見てるとそいつに噛みついてるのって結局ゴーストファミリーとディスコン拗らせててる
同じくらいの実力の奴らだから結局もどっちもどっち
とりあえず両方黙れ

772 ：
「拗らせてる」って単語の正確な定義はわからんけど最近出たばかりのゴースト拗らせてるとは…？
サファリに癖つけて拗らせてる人みたいなのと違って、今ゴースト赤出来ないのは単に地力不足だろうし
難易度表スレ的に言えば適正プレーヤーの正当な評価だろ

773 ：
拗らせてる＝出来ない
で良いんじゃね？

ゴーストもディスコンと同じで期間開けて再投票あるかもな

774 ：
ポリブレ曲は難易度表+1ぐらいの認識で初見挑んでるわ
どれもこれも初見ではクリアさせねえよってその当時なら独特な配置多すぎてとりあえず頭が疲れる
上でも上がってたけどヒムの中盤の低速地帯とかもっと話題になってても良さそうなぐらい難しかったんだが…

775 ：
難しいけどギアチェンの猶予があるからなあ

776 ：
サクミラ二重階段地帯もやけど、中盤ブレイク前のよく見たら交互で拾えるところも見えるけど取れなさすぎて結局片手でもつれてボロボロになる

777 ：
ヒムのギアチェンって上げて戻すってことだよね？
寺の皿チョンくらいお手軽ギアチェンできたらいいのに

778 ：
BOF再投票始まろうとしてるけど大荒れになる予感しかしないぞ

779 ：
公式オトメのREFLEC BEATはポリブレ曲の殺意をいっぺんに体験できる良MIX

780 ：
なんか最近難易度表スレ頻繁に波乱が起きてんな
特定の面倒くさい奴がいるんだろうけど、悪気ある荒らしってわけでもないのがまた…

連動イベ、テクノウチ曲ちょっと目新しいつまみ譜面って感じで楽しい
だからみんなDDRに投票しような！（ダイマ）

781 ：
BoFが超個人差から外れたら荒れる未来しか見えない

782 ：
17初期にあっさりクリアする人も18上位まで拗らせる人もいる、超個人差の代表格だと思うけどな

ていうかなんで今更BOFの再投票なんだ
似た傾向のゴースト赤が出てきたから比較したいってことか？

783 ：
ディスコン赤の再投票で人増えたってのもある
恐らくだけど18以上の方も再投票が行われるようになると多分荒れる

784 ：
こんだけ個人差大きいゲームで難易度表内の1～2段階くらいのズレに必死になるのもなんだかなあ･･･って感じ
指とかギタドラで10.**みたいな小数点以下の差も気にして文句言ったりしてんのかねｗ

785 ：
自分と違う意見を受け入れられないだけだと思うよ

786 ：
なんでこのゲームこんなに個人差でかいの？
指とギタドラがっつりやってたけどボルテほどじゃない
逆詐欺はほぼ満場一致で逆詐欺認定だし逆も然り、ボルテの場合逆詐欺曲でも苦手な人いるしどういうことなの…

787 ：
最近の17スレ18よりも勢いあるけど割とやりたい放題になってるな
再投票なんて昔だと議論が行き詰まった時の奥の手だったのに最近だとポンポン再投票やってるイメージ

788 ：
自分と違う意見を受け入れられない特定の面倒なやつが引っ掻き回してるだけだぞ
本来、上げ下げ提案でどうしようもなくなった時の再投票だと思うが…

ボルテはつまみ、片手、BOF押し・セツナ押し、大宇宙乱打とか色んな要素があって個人差出る感じ？
弐寺やってるけど皿複合、連皿、物量乱打、CN、ソフランとかで個人差出るから似たようなもんかと思ったけど

789 ：
元々SをA＋にしたから、じゃあAの中で昇格させる曲を議論しましょう、みたいな話だった筈。

でも気付いたらあれもこれも再投票、って流れになってた。

790 ：
再投票に関しては上げ下げじゃどうしても※がつきづらいのでそれの判別も兼ねれるって点が優秀だと思う、昔のクセのある曲とかポリブレ曲とかは特にね

791 ：
自分の意見を通そうとするのも自己承認欲を満たす為の要素なのかね

792 ：
昔のポリブレ曲とかはわかるけど、つい半年前19→18の降格時に大規模に再投票したバンギンについて
再投票しろってずっと喚いてるやつはどうかと思ったわ

793 ：
バンギンに限っては当時俺はこうだけど周りがこうだから～みたいな意見多かったから一概にどうとはあんま言えんなあ

794 ：
バンギンとかディスコンとかサクミラなんて再投票の意味あまり無さそうなのが票に出てるしアホかと
超越は思ってたより綺麗に割れてるけど

795 ：
バンギンにそんな意見ほとんど無かったけど

796 ：
再投票に癖が付いてる

797 ：
こういう事あんまり言いたくは無いけどバンギンアルトラの再投票は初クリアで調子乗ってる剛力羅や或帝滅斗がイキってるようにしか見えない

798 ：
逆に上げろ上げろって言ってるのは同レベル帯のつまみ曲クリアできるだけでイキってる鍵盤力ないつまみ厨

799 ：
初の元19クリアでイキる新参vs思い入れのある曲が今やよくある18だと受け入れられない古参って感じ

800 ：
文句言ってる奴下手くそ新参しかおらんぞ

801 ：
サクミラはA+とAばっかだから※つかなさそう
超越もA+とBで意見分かれてるのが拗らせた奴の声がデカいだけにも見える

802 ：
拗らせる人が多い譜面なら難易度高く評価されるべきだと思うので、
拗らせた人の意見も難易度表作成には正当なものだと思うけどな
難易度表って挑戦段階の人が次にクリア狙う曲を選ぶために使うものでもあるし
拗らせやすい譜面が低く評価されてると、いけると思って特攻→拗らせの被害者を生んでしまうから

803 ：
タイフーンクラッシュのトリルむず

804 ：
ブロック落ちしたのでやっと出来たけど渚の小悪魔楽しいな～
ポリブレは結構ロクでもない譜面多いような気がしていたけどコレは楽しい

805 ：
https://p.eagate.573.jp/game/bemani/bvs2019/vote/mani_sdvx.html
AUTOMATION PARADISE に驚愕の新機能が搭載！？

あとちょっとで達成するな
新機能ってなんなんだろ
稼働初期は触ってたけど今は全然触ってないわ

806 ：
違うBPMでもプレイできるようになったら嬉しいけど新機能かというと違うか
高速曲がオトパラで使えないの勿体無い

807 ：
bpmを設定できるようにして、例えばBoFやチョコプラを低bpmでやってみることが出来るとかすれば
スキアナ対策としての活用法が見えてくると思うんだけどどうだろう（いわゆるトレモ的な）
現状だと音ゲーとしての旨味が少ないからあんま積極的にやる理由ないよね

808 ：
BPMか配合率弄らせてくれるぐらいが妥当そう

809 ：
背景とかキャラとかをEDIT出来るとか
（おうちボルテ必須）

810 ：
ブロック解禁できたからポリブレ曲やってみた。ヒムは確かにゲロムズだと思ったけど
RebellioとYum Yum Sweetieはそこまで難しいかな？と感じるあたり今作の18インフレ怖い
個人的には最近追加されたmqloとかLECTORIAとかのか難しいというかそもそもクリアできねえ

811 ：
mqloとLECTORIAは何回かやると簡単になるタイプ
RebellioとYum Yum Sweetieは何回かやってもそこまで簡単にならないタイプ

812 ：
レベリオヤムヤムは出来るけどレクトリアまだクリア出来てない
伝わるか分からんけどレクトリアめっちゃ「今作の譜面」て感じで苦手

813 ：
https://eacache.s.konaminet.jp/game/bemani/bvs2019/images/common/bg_00.jpg
この画像レイシスちゃんTENGA持ってるのかと一瞬錯覚した
何持ってるのこれ？

814 ：
マイクでしょ

815 ：
!!!!!
もちろん分かってましたよ!!!

816 ：
あぁ、なんか珍しく興奮してきたなと思ったら
そういうことか

817 ：
エンパイアは餡蜜できるのに超越は餡蜜失敗するの何でだろう、速さの問題？
それでも超越赤はまあごまかせるけど超越天むりぽクリア出来ない

818 ：
もっと気にするべき事はいちかちゃんのマイクコードがお尻あたりから伸びている事だ

819 ：
>>817
天の58-59小節のことかい？あそこはBT同時が1小節に4個しかないからBTFX同時だけだとミスるぞ。エンパイアならそれで問題ないんだけど…
具体的には3打目だけはFXのみ押すようにすれば繋がるはず。個人的には素直に交互で取ってほしい気がしなくもないが

820 ：
せっかく1時間かけて24空いてるゲーセン来たのにまだ五時になってないのにサーバメンテ始まってる...

821 ：
3時くらいにスコアツール見ようとしたらもうメンテ入ってたよ　深夜ボルテは事前に確認するに限る

822 ：
トーホーオール？

823 ：
トーホーレジャープラザは5時～12時閉店だったわ忘れてくれ

824 ：
深夜ボルテできる人うらやましい

825 ：
ボルテはまだできる方だよね
ノスタルジアとかダンスラとかになると24ゾーンから除外されてるところがほとんどやし

826 ：
トイボクサー以外の17スコア詰め辛すぎだろ…

827 ：
六弦、初見スコア880で笑った

828 ：
いちかのやつすごく簡単じゃない？
少なくともスコアの出やすさはShe Turns Me OnやREDOと同じくらいだと思う

829 ：
ドルでもラクリマS出てないっぽいけどどこで失点してるんだろ
https://twitter.com/dolce_iwate/status/1174721472868151297
(deleted an unsolicited ad)

830 ：
脳トレ直角つまみとか？

831 ：
船酔い回で暴龍天になれましたありがとうございました！

832 ：
おめ
次はエンブリオだな

833 ：
船酔い回船酔いよりも2曲目が苦手すぎてつらい

834 ：
>>833
ID sexやん

835 ：
セックスジュニア

836 ：
セックスジュニアは草

837 ：
曲の途中で早ニアor遅ニアが多く出ていると気づいた時、上手く判定を合わせるコツってないかな
鍵盤密度の低い譜面なら気持ち遅く、速く…と意識して調整できるけど
密度高い曲の鍵盤地帯で早ニア量産してる時とかそのままズルズルいっちゃうんだよね

例えば弐寺もやってるんだけど、判定がslowに寄ってる時は目線が下がりがちなことが多いので
意識して目線を上げて調整してるんだけど、そういう小技みたいなの何かないかな？

838 ：
弐寺でそれ出来てるならボルテもそれでいけるでしょ
ただボルテの場合は物量に押されてるとかに加え、レーンの傾きや視点の距離とかで更に補正を掛けないといかんから難しいけど

839 ：
気持ち長めに瞬きして瞬き前よりも後の方が手前に視点持っていくようにすると光る
ソフランにも有効。ただしEarlyのみ

840 ：
VFが16未満の時にフリューゲル赤が鳥寸いって、昨日17超えた後にやってみて同じくらいのスコアだったんだけど、地力上がっても伸びないってのは結構あるもんなのかな？

なんか腑に落ちない、他の曲は軒並み上がってるんだけど

841 ：
(昔めっちゃ上手くいった時のスコア)≧(今の平均スコア)　は音ゲーではよくある

842 ：
あとは鍵盤譜面だとエラーよりニア出る傾向にあるから、鳥乗るまでは早かったけどそこからしばらく伸びず他の曲に埋もれる、ってのも起こりがち

843 ：
初見が一番うまいとかよくあるな

844 ：
昔まっさきに伸びた曲が癖ついて苦手曲に変貌するのあるある ラッキーくらいに思っとくといいよ

845 ：
当時のベストコンディション時と今のバッドコンディション時のスコアが同じぐらいだったら
地力はちゃんと上がってるし日を少し置いてまたやればいいと思うけどね

846 ：
>>845
好きな曲だからってのもあって連日プレーするくらいはやってる、とはいえ週5～10回くらい？の回数だけど

ここまできたからもう伸びなくていいやくらいの感覚だけど、好きな曲だけに勿体なさもあってなんだかね、爆伸びしろとは言わないけどせめて鳥は乗ってほしいからなぁ…

847 ：
報告遅れましたけど木曜に剛力羅クワイタス回抜けました、これで2つ目
ムーニャポヨポヨスットコドッコイで1桁％まで落とされたけど2曲目でちょっと回復してクワイタスは上手いこと発狂を耐えられた
……他の奴全部できる気がしない、NRB回はゴーストルールが苦手曲だしBoF回はR気しか無い
ほおずき回はほおずきができる気しないしEnchanté（読み方わからん）回は2曲目で毎回ﾀﾋぬ
17クリア埋めしたりして地力をつけようと思いました（あとバンブーソード・ガール赤がAA+、見世物ライフがAAA+出ました、嬉しい）

848 ：
よかったね

849 ：
おめでとう

850 ：
クワイタス回抜けれるならBOF回以外全て行けそうなもんだが

851 ：
剛力羅ボス勢の18より難しいよなクワイタス

852 ：
スキアナ過去のコースも採用するなら亀BoFクワイタスの剛力羅やりてぇな

853 ：
18下位って言われても違和感ないけど
難易度表では17bなんだよなクワイタス

854 ：
クワイタス赤は60～の小トリルに癖つけて叩けなくなったせいか俺も今日17最上位に感じる
今回はスキアナに戻ってくる前にアルチ抜け出来たから良かったけど

855 ：
クワイタスはクリアはそうでもないけど挑戦時代にスキアナ抜けるのとスコア詰めるのに苦労した印象

856 ：
皆さんありがとうございます。
他のコースがクリアできない理由は地力の偏りが本当にひどいんです
NRB回はゴーストルールが苦手なのですが、特にクラトラ赤とかである裏拍合わせとかが本当に押せない、NRBもクリアついてないし
キミドリ回は攻略済み、ほおずき回はほおずきが鬼門、Enchanté回はつまみや出張が苦手でクリアできてないですし

857 ：
ゴーストルールの例の箇所は裏泊合わせって考えずにツマミを向いてる方向にゆっくり回し続けて鍵盤だけに集中すればかなり楽になる

858 ：
つまみと言えばNhelvのあのつまみってどうやって回せばいいんだ？
左右に小刻みに振る感じだと結構途中から外れてる気がするんだが

859 ：
>>857
そういう考え方もあるのか、ありがとうございます。
>>858
同じ方向に回し続けて、折返しで反対に回し続けたら取れるはずです、というか取れた（クリアできたとは言ってない）

今日ちょっとだけやろうとしたらホームのボルテが故障してた……昨日はできたのに……

860 ：
スノストやClosethefutureで出てくる片手くの字押しって餡蜜出来る？
アレ苦手すぎるから餡蜜してでもゲージは維持したい

861 ：
VF18.53でVVV970取って心の中でガッツポーズしたのにVF微動だにしないの辛い

862 ：
VFの節目はつらいよね

863 ：
鳥プラとれ

864 ：
そんなこと言ったら全曲PUC取ればいいってなるじゃん

865 ：
>>861
ああ、次はハードでクリアだ…

866 ：
VVVはゼロアぐらい妙にスコアが伸びない…

867 ：
ハードなら伸びるくない？そんなことない？

868 ：
19鳥ハードはVF37やから伸びへんで
https://i.imgur.com/fR28dkM.png

869 ：
>>860
例えばABAなら
AB同時2回で取れるけど
後ろのB次第でERRORハマりするから譜面次第

どうせグダるならABAのB捨てかAB一回のA捨てで
しっかりクリティカル出すのも手

あんみつ姫より

870 ：
>>861のVF対象に17S(未UC)がまだ居れば19鳥にハード付けるだけで伸びるよ
伸びないとしたらVF37(17SUCか18の988↑か19鳥ハード)で50曲埋まってる場合
18.53でそれはちょっとレアケースだと思う

871 ：
そうか、流石にエルドラ3で18Sが3曲だけはないか

872 ：2019/09/26
18.75～だったら上がらないけど18.53ならハードで上がるね

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