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WACCAは何故失敗したのか


1 ：2018/10/04 〜 最終レス ：2020/02/22
「こんにちわーセガ法務部ですがー」

2 ：
>>1
おせーよ

3 ：
建てれなかった

4 ：
チュウマイよりLanotaの方が似てる

5 ：
まったく、エボンのたまものだな

6 ：
エボウヨだからな

7 ：
コケる(確信)

8 ：
マーベラスかよ

9 ：
FFXじゃん

10 ：
ゲーム内容が他社1500円ゲームからのパクリすぎる

ttps://www.4gamer.net/games/421/G042173/20180614016/

11 ：
ALL.ne音ゲー大手とTANO*Cとか関係なしにTANO*Cへの外注は間違いなく減るよな
ネームバリューだけで成功するとも思えないし長期的に見ればTANO*Cへの不利益の方が大きいんじゃないのか

12 ：
>>11
完全にこれだよな
ゲーム自体もついて、きて。と同じ運命辿りそう

13 ：
音ゲー大手とTANO*Cの関係悪化とか抜きにしてもTANO*Cへの音ゲー曲の外注は間違いなく減るよな
ネームバリューだけで成功するとも思えないし長期的に見ればTANO*Cへの不利益の方が大きいんじゃないのか

14 ：
タノシーこれでコケたらどーするんやろな
元通りに発注量になるとは思えない

15 ：
音ゲーって基本的に場所取るし、今から新規作が入るのはかなり難しいと思うのだがどうなんだ
セガのように自分で店を沢山持ってるとこなら分かるが

タノシーの曲しか入れないのだろうか？それなら一応独自性は出るが対象層が狭過ぎる気がするし
単に他で人気あるコンポーザーを使えばいいとは限らないってのはクロスビーツが証明してる
でも変に人気の版権曲を入れるなら他の音ゲーでいいよね

16 ：
マーベラスならではという曲も沢山収録しますーみたいなこと言ってたし流石にタノシー勢オンリーってこたないでしょ

17 ：
これはテコ入れ不可避

18 ：
>>16
プリキュアかな

19 ：
収録全曲タノシーだと一年も経たずに終わりそうｗ

20 ：
2.5次元の方からも収録みたいなこと言ってたけど調べたらテニプリとうらぶ弱ペダあんスタとかの女性向けジャンルで人気強いやつのミュージカルってマーベラスがやってたんだな
そこから曲引っ張って女オタクも釣るって算段なのか、まぁあの筐体デザインなら見た目ゴツくないし女性ウケもよさそうとは思う

21 ：
まさかお前もアルベドじゃないだろうな？

22 ：
・メリット
マーベラスならでは（独占）の楽曲が音楽ゲームで楽しめる
(刀剣乱舞、弱虫ペダル、あんさんぶるスターズ等のアニメ・ソーシャルゲーム原作ミュージカルの権利を持っている、勇者30や閃乱カグラ等のゲームIP楽曲をつぎ込める)
それらが好きな男性向け、女性向けユーザーに「この○○の曲がWACCAに入ってる」とアピールできる
タノシーとのコラボレーションで色々な楽曲が楽しめる、コアユーザーや高難度厨も満足できる
セガとバンナム（及びコナミ）のaime・アミューズメントIC規格カードでデータ保存できるので既存音ゲーユーザーの入り口も広い
・デメリット
タノシーそのものの他社音楽ゲーム（特にコナミ）との関係が悪化する可能性が否定できない(流石に削除までは行かないだろうが新曲は期待できない)
飽和状態のアーケード音楽ゲームに敢えて殴り込みをかける事への疑問感
(版権もの含めると既にコナミ9機種+予定1機種、セガ4機種、バンナム2機種、スクエニ&タイトー3機種)
店舗側も音楽ゲームを置くスペースが少なくなりつつある所に新機種を置く事になるのでさらにスペース問題が出てくる

かな

23 ：
シンクロとか既に絶滅危惧種だけどまだ更新してるのにビビる

24 ：
このゲームを馬鹿にするやつはアルベト

25 ：
maimaiにBeatCraft Cyclone要素突っ込んだだけにしか見えないな

26 ：
スレがないので

・公式サイト
https://wacca.marv.jp/
・ニュースページ
https://news-wacca.marv.jp/
・ティザートレーラー
https://www.youtube.com/watch?&v=Os-wPTLxAgY

27 ：
スレが無いは草
誰が立ててさしあげろｗ

28 ：
なおきのセブンズなんちゃらもそのうちACにくるからいい戦いをしてほしいな
あのおっさん絶対ACで巻き返し狙うだろうし

29 ：
失敗スレが立つゲームは良作

30 ：
ああ、MUSECAは大成功だったもんな

31 ：
maimai＋Lanotaやなこれ
マーベラスのアニソンやゲーム音楽は全部入れるくらいしないと話にならないけどどうすんだろ

32 ：
有名コンポーザープロデュースで有名コンポーザーが入るからコンマイ敗北コースやぞ

アレと全く同じ路線で行くとかありえないと思うけど

33 ：
ないない
曲が良くてもゲームがクソとかツマンネーで死んだAC音ゲーは大量にあるだろ。
むしろ生き残ってる音ゲーの方が少なくなってきたのでは?

34 ：
はやい

35 ：
正直このゲームはどうでもいいがよくわからん音楽グループを隔離してくれるのは興味ない人間としては非常に助かるな
特にレッドアリスなんかBEMANIに来て一つも当たりないじゃん

36 ：
そうだねここに載ってるメンバーは全員お役御免だね
http://www.tano-c.net/about/

37 ：
少なくともbioに音ゲーのタイトル書いてる奴等はお呼びじゃないよ

38 ：
これ開発に2年かけてんのか
すごいな

39 ：
そもそも内容がlanotaのパクリすぎ
許可取ってないなら訴えられるぞ

40 ：
まさかタノシーもアルベドじゃないだろうな？

41 ：
想像以上にlanotaだったがこれ良いのか・・・

42 ：
ホモだから

43 ：
オタク特有のイチャモンやろ！と思ったらマジ予想以上にlanotaで笑えない
トパゾとかlanotaに曲出してただろ…

44 ：
まあ大半の新規音ゲーはお披露目時に○○のパクリと言われる運命にあるけどコレはそういうレベルでは無いような・・・
maimaiとチュウニを足した筐体でlanotaをやる感じにしか見えん
筐体も場所撮りそうだしマーベラスはどの辺をメインターゲットにしてるか分からんな・・・タノシーの曲好きな人がメインターゲットってだけじゃ生きていけんだろう
まあ版権回りはいろいろありそうだからそこからどう触ってもらうかが大事そうだな他社に比べてスタートこけたら立ち直れそうにない

45 ：
初動をミスったらクロビ・ビーストコースだろうな

46 ：
ノスタル出た時のDeemoだみたいなのは、予想よりも多くなかったな
そう思うと入力デバイスってやっぱ目立つなぁ....

47 ：
クソゲーにありがちな「曲は良い」「曲だけ良かった」って言われる道を辿りそう
タノシーメンツはこれのどこに勝機を見出したんだろうなあ、せめてアプリなら…

48 ：
>>47
自分らのライブと絡めて信者に媚を売っていくスタイルかと

コミケでサントラ出したりも出来そうだし

49 ：
まあ再来週からのロケテスト次第でしょ

50 ：
まーでも
あれだけ露骨にマイマイとチュウニをパｋ・・・
いや、参考にしたインターフェースと
２．５次元ミュージカル関連も入れるってなれば
プレイヤーは兎も角として店舗はかなり
食いつきそうですしね・・・

私はギタドラ勢なもんでWACCAで一段と
設置が厳しくなりそうって感じてます

51 ：
lanotaに曲書いた連中がlanotaのそっくりさんを「俺たちがプロデュース！」
なんてやってる時点でひどいし今後色んな所との関係が悪くなりそうだけど
それでも勝機ありと考えてるのかなー

52 ：
ほんとそれ、lanota知らなかったたまたま似ただけは通用しない
弱小アプリゲーなんか気にする必要ないと思ったのか？
俺自身CD買ったりしてるくらいにはタノシー勢好きだけど
何やってもついていけるほどの信者力はないし多分そういう奴は多い

53 ：
ロケテ次第なんかなぁ…？
最近だと稼働したらそこまで悪く無かった音ゲーってダンスラとオンゲキあたりかな
まあなんやかんや音ゲーノウハウあるコナミとセガやしこの辺は戦略とかはしっかりありそうだしな
ノウハウが無いマーベラスとイマイチ見えない戦略に不安が多い
ゲーセンだけはいじめてやるなよ…

54 ：
糞ゲーで言われる曲がいいってプレイしてない人がいう評価だからな
実際に買った人なんか金返せゴミとしかおもわん

55 ：
タノシーから話持ちかけたならまだ理解できるんだがマーベラスがある程度開発進めたあとでタノシーに声かけたってのが最高に頭お花畑

56 ：
>>55
それで乗っちゃうのは流石にタノシーの頭がオカシー

57 ：
タノシー知らなくても
とぱぞが曲書いてるからやろうってセガ民が釣れるんじゃね

58 ：
タノシーの場合曲も悪いから1年も持たないだろ

59 ：
ジャンルの偏りっぷりが凄いことになりそう

60 ：
キックガンガンの曲で半数を占めそう
aranのタノシー曲とか全く音ゲー向いてないけど入るんかな

61 ：
ボス曲や高難易度曲を担当してるような人が多いから
ボスボスしい曲ばっかになって逆につまらなそう（偏見）
あと初期のボス曲を誰が担当するかで各コンポザの信者間で争いが起きそう（偏見）

実際セガのトパゾとか寺のUSAOとかの人気って
譜面や難易度設定によるところが大きいんじゃないかな

62 ：
言うて弐寺のUSAOってほとんど11やぞ
ボス格なのはdynamiteくらいやろ

曲のインパクトで人気になった感ある

63 ：
USAOの曲でSPDP共に12なのはDynamite、Rampage、invokerの3曲
まぁ11の段階でライトユーザーからしたら十分高難易度と言えばそうなんだが

ボス曲はSPADAみたいに全員に作らせりゃいいんじゃねえの？初っ端からいきなりマンネリ化しそうではあるが

64 ：
>>60
グルコスに入ってるしこっちにも普通に入るだろ
入らなかったら笑うぞ

65 ：
>>64
いやタノシーのアルバムのaran曲全然音ゲーって感じじゃないじゃん
VOLTは合ってると思うけど

66 ：
LanotaLanota言われてるから荒ぶり出す変態筐体かと思ったらこれは…

67 ：
荒ぶる筐体なら面白かったのにな

68 ：
DDRより怪我人出そう

69 ：
>>65
バラエティ見るとアルバムからの収録も二曲あるぞ
他の曲聴いてないから例外ですって言われたらそれまでだが

70 ：
もう思い切ってlanotaとコラボしたら解決するんじゃないの（適当）
lanota少し前にグルコスとコラボしてたし、あり得ない話でもないでしょ

71 ：
稼動時デフォルト40曲で
「定番」版権8曲
マーベラスゲームIP10曲
マーベラス版権所有2.5次元ミュージカル®テーマ曲7曲（あんスタ等）
タノシー楽曲12曲（書き下ろし+アルバム既存曲）
サプライズの他社版権のタノシーアーティスト提供曲3曲

くらいの配分になってそう

72 ：
とりあえず5日時点でプレスリリースが出ていたので
https://corp.marv.jp/pr/20181005-001067.html

>さらに、女性を中心に大きな人気を博し、マーベラスが多くの人気作品を手がける「2.5次元ミュージカル」の楽曲も収録予定です。
>アミューズメント施設市場における音楽ゲームの売上規模は、2014年：165億円、2015年：196億円（前年比19％増）、2016年度：217億円（同10％増）と、
>90年代の「音ゲー」ブーム以降再び大きな伸びを示しており拡大傾向にあります。マーベラスは、この市場に向けて新機種を投入することで市場の活性化と大きなビジネスチャンスがあると判断し、『WACCA』の開発に至りました。
>マーベラスは、これまでIP（知的財産）を活用したキッズカードマシンを中心にアミューズメント事業を展開してまいりましたが、
>2017年11月より市場投入したプライズ（景品）マシン『TRYPODTM（トライポッド）』は、その新規性に高い評価をいただき、アミューズメント市場におけるヒット商品となりました。
>今回の『WACCA』の展開により、今後さらに事業基盤を強化し、アミューズメント事業のさらなる拡大を図ってまいります。

【製品スペック】
稼働日　　     ： 2019年
プレイ料金     ： 100 円〜
サイズ           ︰W1000×D748×H1960mm
重量              ： 180kg　
消費電力        ： 300W

初動から1クレ100円運用を明確にしているのは吉と出るのか

73 ：
100円玉が使えるってだけで100円でできるかは店次第だろ

74 ：
まぁ「150円オンリー!」とか奇をてらう様な所でも無いからな
多分初め100円/２曲にして客付き悪いから100円/3曲に直す所までテンプレだと思う

75 ：
洗濯機みたいに100円2クレ4曲とかになりそう

76 ：
光るアナル

77 ：
4年かけて製作したのに一年で終わるソウルリバースってゲームと同じ道を歩まないといいけどな

78 ：
ロケテストプレー可能曲発表あげ
https://twitter.com/WACCA_official/status/1051752766769524736
タノシー以外は千本桜、シュガビタ、ファティマ(いとうかなこ)、2.5次元枠でSingin'☆Shine!(あんスタ)

20曲程度用意するかと思ったが10曲は慣れるためにはこの程度の曲数でもやむ無し？
後は千本桜はクリプトンとPiaproのコピーライト付
(deleted an unsolicited ad)

79 ：
他で間に合ってる感しかねぇな
タノ信頑張って

80 ：
・ボカロ曲も入れていくよ
・肝心のマーベラスIPのゲーム楽曲はロケテ時点ではなし
・マーベラスならではの観点は今後の収録曲追加待ち
ったところか

81 ：
セガみたいな告知デザインだなって言ったら殴られるかな？

82 ：
>>81
データ保存カードがセガのaimeだし、
もしかしたら陰で開発協力しているかも、という感じはある

83 ：
>>76
まぁUSAOとか関わってるからねぇ?

84 ：
マーベラスなんだからプリキュアの楽曲とか持ってくりゃ良いのに

85 ：
現状マーベラスIPをふんだんに使わないと既存機種に埋もれる状況なのにこの曲目で大丈夫か？

86 ：
いくらロケテ段階とはいえ使える武器はフル活用しておくのが良さそうなんだがなぁ
それだけゲームとしての楽しさに自信があるのか？

87 ：
タノシー勢の曲がメチャクチャ売りになってると思ってるとかかね

88 ：
ACのタッチパネルゲーって既に廃れてるからなぁ
今更フリックにスライド程度の要素で戦う気なのか

89 ：
タッチパネルとはいってもあの形状だし、タブレットを大きくしました的なものとは比ぶべくもないとは思うけど

90 ：
音ゲーの目まぐるしい総合芸術化には驚くばかりだな
BPM120前後あたりのおしゃれな曲でも楽しめる機種だと嬉しい
もともと同人界隈に近いジャンルだからこじれるのが怖いっていうのはありそう(勝手な想像）

91 ：
仮にもハードコアレーベルをメインに据えてるのにそんな曲で溢れたらそれはそれでおかしい気がする

92 ：
>>91
否定するわけじゃないけど
筐体が結構ポップな感じだから
ハードコア以外にもバランスよく収録してくれると予想してる
ロケテ前の今の段階では無駄な心配だったかな

93 ：
今更千本桜ワロタ
何年前だよw

94 ：
ギタドラへの悪口かな？

95 ：
オンゲキへの悪口にもなるよ

96 ：
ロケテストポスター
https://twitter.com/WACCA_official/status/1052432689423368192
いよいよ始まる…か
(deleted an unsolicited ad)

97 ：
ついてるリプがFF10？だけなのが哀愁を誘う

98 ：
絵は好き

99 ：
輝夜月みたいなカラーリングやん

100 ：
ついに始まるんほおお(ry


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