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SOUND VOLTEX Lv17以上の難易度表を作る part2
- 1 ：2017/05/13 ～ 最終レス ：2018/04/20
- クリア安定、スコア、ハード等は考慮しない初クリア難易度表デス！
【】は顕著な初見殺しで 、※は個人差譜面デス！
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ！
原則は多数派に合わせマスが、２つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス！
次スレは>>970以降が宣言してから建てて下サイ！
【注 意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れてくだサイ(!←忘れに注意デス！)
ﾜｯﾁｮｲは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない可能性がありマス！
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下サイ！
Lv16以下についての議論はこちらデス！
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/otoge/1477114203/
前スレデス！
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/otoge/1480464291/
スプレッドシートデス！
https://docs.google.com/spreadsheets/d/17e1bkhxbRQpeuKt3H5DZ07UgoL8XWcytnz0t--fdGPQ/pubhtml
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- >>1
乙
前スレこっち
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/otoge/1489828339/
- 3 ：
- ・ﾜｯﾁｮｲがリセットされる来週木曜日までの１週間で、以下の譜面についてアンケートを取る
(bof,ヴァリス)
・表記は上記で統一
・全ての譜面に意見を出す必要は無し
・適正時代の記憶か、今挑戦中のレベルかを明記する
・鍵盤※Cのような※をつけた難易度の提案は禁止、集計した結果バラけていた場合に※をつける
・今後再議論が起きそうになった時はアンケートの結果を尊重する(基準は前スレ933)
難易度外意見(18地力D)も考慮する
これで大丈夫かな？
- 4 ：
- アンケート期間中であってもアンケ対象外の移動案や新曲の意見は可
これも一応追加で
Voltage higherは前スレみた感じだと地力Eでほぼ決まりかな
レベリオ以外の18全埋め銀或帝だけど、we go downは鍵盤Bか鍵盤Cですごく迷う
初見面喰いつつも中盤で稼いでバンギン重地帯で削られたけど80%以上残った
18C適正にはラストに耐えられるほど稼ぐのが厳しいか
- 5 ：
- 未クリア20lvだけ
bof 17鍵盤A
ヴァリス つまみ17S
- 6 ：
- >>3
基準は968じゃなかった？
今の自分の地力とかは書く必要なし？
あとは大丈夫そう
19D挑戦くらいの或帝です
bofは適正時代ヴァリスは挑戦中
bof鍵盤17C
ヴァリス地力19D
- 7 ：
- 新テンプレ考えました
クリア安定、スコア、ハード等は考慮しない初クリア難易度表デス！
【】は顕著な初見殺しで 、※は個人差譜面デス！
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ！
原則は多数派に合わせマスが、２つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス！
以下のような譜面で、議論の決着が中々つかない場合はアンケートを取りマス！
①配置が極端に尖った譜面(大宇宙赤、火嵐など)
②極端な配置こそ無いが個人差が大きすぎる譜面(ジュワユース、準備運動など)
③何度も議論に上がる譜面(金縛り赤、亀赤など)
アンケートの取り方
・期間はﾜｯﾁｮｲがリセットされる木曜日までの１週間
・集計をしやすくするために表記は統一
・全ての譜面に意見を出す必要は無し
・適正時代の記憶か、今挑戦中のレベルかを明記する
・鍵盤※Cのような※をつけた難易度の提案は禁止、集計した結果バラけていた場合に※をつける
・今後再議論が起きそうになった時はアンケートの結果を尊重する
・難易度をまたいだ意見(Lv17の譜面に対して18Dや16B)も可
・アンケート期間中であってもアンケート対象曲以外の意見を出して良い
アンケートの結果、意見があまりにもバラバラで
多数派に合わせることも中間を取ることも難しい譜面は「超個人差」としマス！
次スレは>>970以降が宣言してから建てて下サイ！
- 8 ：
- 現在金或帝。BoF、ヴァリス共に適正時に触ってる
BoF 鍵盤B
ヴァリス つまみS
- 9 ：
- >>7
さんきゅー
ただ｢決着が中々つかない｣だとちょっとゴチャったくらいですぐアンケ提案する人とか出そうだから、｢どうしても結論が出そうにない場合｣とかにした方がいいと思うな
18D～Cあたり挑戦中、両方とも未クリア
BoF 鍵盤18C
ヴァリス 地力18D
- 10 ：
- >>7
以下のような譜面で～のとこの①②③の部分って必要？
全部言い換えれば個人差が大きいって事だしまとめちゃってよさそうな気がするけど
①配置が極端に尖っているので個人差が大きい
②極端な配置はないが個人差が大きい
③個人差が大きいから何度も議論に上がる
>>9と合わせて
個人差が大きくどうしても結論がでそうにない場合にみたいにしちゃっていいと思う
- 11 ：
- 現在金或帝
BoFは黒白・ネオグラが埋まった後まで埋まらなかったから18D
ヴァリスは未解禁
- 12 ：
- 銀暴
ヴァリスは後或の時に1回触ったのみ(落ちた)
BoF 【17鍵盤B】
ヴァリス 【17地力Ａ】
- 13 ：
- 無枠暴龍天
BoF 鍵盤18B
ヴァリス つまみ17S
- 14 ：
- 銀枠剛力羅
Bof 18Aヴァリスは持ってません
- 15 ：
- 未クリアヘブンのみ現後光或帝
適正時の記憶で
bof 鍵盤17B
ヴァリス 地力17C
- 16 ：
- 銀或帝
BoF 鍵盤17A
ヴァリス つまみ17A
- 17 ：
- 今作後光或帝
適正時の記憶で
BoF鍵盤17S
ヴァリスつまみ17S
- 18 ：
- 無枠或帝ヴァリス未クリア
BoF 鍵盤17S
ヴァリス つまみ17S
- 19 ：
- 今作後光或帝
bof 18D
ヴァリス 17A
- 20 ：
- 金枠剛力羅、どちらも適正の頃の記憶
一応前作で両方クリア済み
bof 17地力A
ヴァリス 18つまみC
- 21 ：
- >>20
すみません、bofは17鍵盤Aの間違いです
- 22 ：
- 金剛
bof 鍵盤17A
ヴァリス地力17S
- 23 ：
- 銀枠剛力羅
BoF 17鍵盤S
ヴァリス 17つまみA
- 24 ：
- 金枠或帝
bof 鍵盤18D
ヴァリス持ってないです
- 25 ：
- 金枠あるてい 昔の記憶
BoF 鍵盤17B ヴァリス 地力17A
ところで前スレ382でマグマD上げがまとめの後反映されてないので後で新曲とまとめて反映お願いします
- 26 ：
- 金枠暴龍天
どちらも初クリア当時の他曲クリア状況から判断
bof 18鍵盤C
ヴァリス 18つまみD
- 27 ：
- 寺では皆伝の龍天です
bof 鍵盤17B
ヴァリス地力17S
- 28 ：
- BoF 鍵盤17A
ヴァリス つまみ17B
金或帝
- 29 ：
- 18Bから17Cまでとっちらかってんな
一応敢えて言うけど、これ未クリアの人向けの難易度の話だからね？
BoF 18鍵盤D
VALLIS 17S
- 30 ：
- あ、金剛力羅、ヴァリスは地力です
- 31 ：
- bof鍵盤C
ヴァリスつまみS
- 32 ：
- BoF 17鍵盤B
ヴァリス 17地力A
銀枠或帝です
- 33 ：
- 19ｸﾘｱｳﾞｧｰﾄﾚのみ18ｸﾘｱ40曲の金剛力羅
BOF 18D
ｳﾞｧﾘｽ 17A
- 34 ：
- ↑久し振りの書き込みで色々抜けてた。
BOFは鍵盤、ｳﾞｧﾘｽ地力で。
BOFは未ｸﾘｱ、ｳﾞｧﾘｽは18埋まり始めたころに初ｸﾘｱした時の記憶なので、大体適正時かなと。
- 35 ：
- 18クリア9割ぐらいリボルバーアルティ
BoF 鍵盤17B
ヴァリス 地力18C(未クリア)
- 36 ：
- 当時SDVXII 剛力羅
BoF 17鍵盤C
VALLIS 17つまみS
- 37 ：
- 金帝
Bof鍵盤18B
- 38 ：
- 金帝
BOF 17鍵盤A
ヴァリス 17つまみS
- 39 ：
- 後光或帝
bof 鍵盤17A
ヴァリス非所持
- 40 ：
- ここでは暴龍天
寺では皆伝の俺
BoF 鍵盤17C
ヴァリス つまみ17A
- 41 ：
- 無枠或帝
bof 鍵盤17s
ヴァリス つまみ17s
- 42 ：
- 無帝
bof 鍵盤18E
ヴァリスはしらん
- 43 ：
- やっぱりポリブレ曲持ってない人多いのな
- 44 ：
- 金或ヴァリス未解禁
BoF鍵盤18A
- 45 ：
- 現在金或帝
SDVXII当事の感触で
BoF 17鍵盤B
VALLIS 17地力S
- 46 ：
- 銀或帝
BoF 鍵盤A
ヴァリス つまみB
- 47 ：
- BoF 鍵盤17A
ヴァリス 地力17B
前作暴龍天
- 48 ：
- 木曜になったので軽く集計しました
BoF
18 A2 B2 C2 D5 E1
17 S3 A10 B8 C4
属性は鍵盤33地力3不明1
ヴァリス
19 D1
18 C2 D2
17 S13 A8 B3 C1
属性は地力13つまみ16不明1
- 49 ：
- 17のみの表記に直すと
BoF
S15 A10 B8 C4
ヴァリス
S18 A8 B3 C1
どちらも17S以上なのは確定っぽいが、後は超個人差に入るか否かだな
バラツキからみてbofは超個人差入りで良さそう
ヴァリスは19Dの一票を除けばわりとまとまっている
- 50 ：
- BoFはS以上15、A以下22か。平均取るとほおずきより低そうだし超個人差か※Aのどっちかかな
- 51 ：
- ヴァリスは普通にSで良さそうだね。これぐらいのバラケ方なら※もいらなそう
- 52 ：
- 適正より下な人向けの難易度表だってことを考えると「Bって書いてあるけどもしかしたらBより簡単かもよ」という意味の※は要らないのでは？と思う
そういう意味でBoFを※A、ヴァリスを※無しSにするのがいいのでは
- 53 ：
- bofもヴァリスもSにまとめるのは良いけど、それと同時に「17Sよりも強く感じる人がいた」ってのを忘れないようにして欲しいな
18にしろじゃないけど、なんかその書き方だと下の投票してる人を贔屓してる？ように見える
- 54 ：
- ヴァリスはSを基準に各数値で左右振れを決めるので、BoFは上位が特にばらけてるので全体の平均とってそこから調節かけるのが1番楽じゃないかな
- 55 ：
- この感じだとBoFは超個人差でなく※かね、18の方に広がりがあるのも考えたらS※が無難かな
ヴァリスはつまみSで決定でいいと思う
- 56 ：
- BoFを※付きにするとして難易度の幅を書くのはどう？
本来なら超個人差にしか書いてないけどせっかくアンケ取ったし特別措置として残しておきたい
- 57 ：
- アンケの結果はテンプレかスプシに残しておくのが良さそう
- 58 ：
- BOFは割れかた考えたら超個人差入りで妥当だと思う
これだけ割れてるのにランク付けると個人差込みでもそのランクに疑問を持つ人が現れるからね
>>56の言うようにアンケ取った※付きの曲にも難易度幅を書くなら最頻値の17Aに合わせて※付けでもいいかも
ヴァリスは17Sに意見が集中してて苦手とする人も得意とする人も小数しかいないから※無しの17Sで妥当だと思う
- 59 ：
- >>58に全面賛成
ここまではっきり個人差が出てるのに、超個人差に入れないのは逆に納得いかない
- 60 ：
- BoFは17A以下の方が17S以上より多いものの17換算だと17Sが一番多いし上ブレも大きいから1つに決めるなら17Sに置いた方がいいかと
18って答えた人の票も17として投票ってなると全部17Sに当然なるはずだしこの票数ならいつもだと上合わせになるだろう
まあこのあたりのややこしさも含めて超個人差で決着でいいのかな。でも今回の結果見て下ブレの下限がそこまででもなかったのは驚いた
- 61 ：
- んにしても最終的に難易度的にはそんな変わらなそうで草
言ったやつは納得しとるんやろうか…
あと決め方は今までの流れを踏めば良いだけじゃね？今から急にやり方変えたところでそれこそ叩かれるっしょ(まぁそのやり方がわかるかと言われれば)
- 62 ：
- 基本的には変えなくていいしもうアンケートやんなくていいと思うけどね
金縛りやらBOFやらを変えようって言ってた頃よりアンケート実施してる時の方が機能停止してる様にも見えるし
- 63 ：
- ちょっと待った、BoFの17Sと17Aの集計結果が俺のメモと違う
17S： 4票 >>17,18,23,41
17A： 9票 >>5,16,20,22,28,38,39,46,47
Lv18：A2,B2,C2,D5,E1
Lv17：S4,A9,B8,C4
全てLv17に換算すると、S16,A9,B8,C4 つまりS以上16,A以下21
6票：18C以上
5票：18D
5票：18E＆17S
9票：17A
8票：17B
4票：17C
この割れ方は超個人差しかないと思う
- 64 ：
- 流れ見る感じBoF超個人差、ヴァリスつまみ17Sで確定しちゃっていいでしょ
- 65 ：
- あと、アンケは確かに一度実施したらその曲に関しては決着着くし、今後議論もされにくくなるんだけど、アンケ期間中やアンケやるかどうかの議論中はどうしても他の話題出しづらいし、流れやすい上に白熱して荒れやすいと思う
だからほんとに以前から言われてるように、これ以降は最終手段でお願いしたい
- 66 ：
- ヴァリスは上が多いけどBoFはバラつきがある感じか
早いところそれで決めてくれ
- 67 ：
- bof超個人差みたいですね
アンケート自体は反対では無いけどアンケートすると議論少なくなっちゃうし最終手段で賛成ですここの議論や評価見るの好きだし
- 68 ：
- 流れ見る限りって、超個人差派も米つきSまたはAもそれなりにいるじゃん
結局詐称枠である18に感じてる人のブレ幅をどう扱うかで分かれてるだけ
厳密に考慮して超個人差いれるか、詐称枠のSに米をつけることで上にも下にもブレ幅があることを示すか
- 69 ：
- 票数的にあまり尖ったところなく比較的満遍なく割れてるから超個人差でいいんじゃない
- 70 ：
- ペッピが17C~18Bで超個人差だからBoFも超個人差
- 71 ：
- 上下15%切っても18C～17Bなんだからどう考えても超個人差でしょ
- 72 ：
- いやじゃもう超個人差で解決しろよ、どんだけお前ら超個人差言いたいんだよ
- 73 ：
- 超個人差かな？よし超個人差だな！
ん、まてよ。ほんとに超個人差でいいのか？
問題ない、超個人差でいこう！
- 74 ：
- とりあえずヴァリスは維持、BoFは超個人差に移動でいいでしょ
これ以上余計な議論はやめてくれ
- 75 ：
- BoF超個人差ヴァリス維持で
ヴァリスの属性は僅差だけどつまみの方が多いしつまみで
- 76 ：
- やっと決着ついて一安心だわ
- 77 ：
- AngelsAndDemonsをD→Cに上げ提案
とにかく3つ押し地帯や執拗な縦トリルが押しにくくハマりやすいせいで一気にゲージが溶けやすい
全体的にニアが出やすいので回復もしにくい
Dの中では別格レベルで強いと思います
正直Bのクロワ虹アブートよりキツく感じるけど北埼玉ワーエン消失と比べると明らかに弱いのでC
- 78 ：
- >>77賛成、確かに黒帝や殺虫剤と同格とは思えない
でも※付いてるし他の人の意見も欲しいな
- 79 ：
- クリア狙いなら縦トリルは餡蜜でごまかせる
3つ押しが押しにくいのは同意
まあ※付いてるしE～Cでブレがあると思えば今の位置で納得してる
- 80 ：
- 俺は殺虫剤も一緒にあげていいと思うけど意見とったところで誰が役に立つのだろうというアレ ハボもアキネイションもはよなんとかせいコンマイ
- 81 ：
- 何のための個人差※だよ
2段階、なんなら3段階上げても妥当とまで言うなら分からんでもないが
1段階上げ下げするには揉めるだけ無駄だからこのマークついでるんだろうが
- 82 ：
- AoDは以前も上げ提案あったけど反論あって却下されてた覚えがあるなあ
※ついてるし今の位置でいいんじゃないの？
- 83 ：
- Ⅲの15改定前にAaD上げ提案した者です
C上げ賛成です
上にもあるけどBTとFXのトリル以外にもBTとFXの同時押しとかあんまりない配置で削られる
今ではクリアはついたけどBとか8割はクリアしてたしCぐらいなら上げてもいいと思う
※ついてるから個人差で議論停止じゃなくてもっとみんなの意見欲しいわ
- 84 ：
- AADは序盤難だけど中盤以降で稼げるから今の位置で妥当だと思ってた
- 85 ：
- そんなに変えたいならアンケすれば？
- 86 ：
- 82です過去ログ見直したらB8割は盛ってたわすまん
でも当時の曲の中でCのやつはほぼ全部埋まってたし上げ賛成です
- 87 ：
- 83だったわ
- 88 ：
- 自分もAoDに上げ賛成
Aが半分くらい埋まるまで歯が立たなかったし、いくら個人差と言えどDは流石に低すぎると感じる
- 89 ：
- BoFもアンケするまではS以上派の方が圧倒的に多いかと思ったけどA以下派の方が多かったし基本難しい派の方が声が大きい
- 90 ：
- AoD上げは反対かな
Cのメンツと比べても明らかに簡単だしDの中でも簡単な方だと思う
難しいつまみがなく難色とされるトリルは餡蜜で対処すればクリアは容易だし
- 91 ：
- AAD上げは反対
ゲージが軽い、あんみつが効きやすい、後半が稼ぎなおかげで１８の中では簡単に感じる。現状※付きだし
スコアは出ないけど
- 92 ：
- デーモン上げは反対かな
だいぶテクニカルな譜面だと思うけど上げた先の鍵盤曲に比べたらやや弱めなのでは？と思う
アンケの話落ち着いたし前スレのうやむやにされてた変更案の話していいですかね
- 93 ：
- AaD上げは一応賛成かな。
ｹﾞｰｼﾞ軽いけど、かなりﾃｸﾆｶﾙな譜面だしCでも違和感はそこまでない。
Dの中ではほぼﾗｽﾄ近くまで残ったし。
- 94 ：
- デーモン上げ反対、自分はDの中でもかなり簡単な方だと思う
※ついてるし現状維持に一票
- 95 ：
- BoFアンケートが落ち着いたので自分からも提案
Boss Rush白は属性つまみの方が合ってる気がする
ゲージがやたら重いせいでつまみ外すと回復が追いつきにくいし難所はほぼつまみ絡みだと思う
マサカリがつまみならこれもつまみかと
- 96 ：
- デーモンは維持に一票fxbtのトリルきついけどそこできなくてもクリアはできたので
ボスラッシュつまみ賛成途中のつまみができれば一気にクリアに近づけると思うので
- 97 ：
- D半分埋まった段階でクリアしたので反対かな
- 98 ：
- 上げ賛成派だけども、反対が過半数以上居るし、※付きである事を踏まえると維持が妥当かな
- 99 ：
- 提案 フランドールGRV 18B→18C
最後の長押しで10%回復できる
初見殺しが多めだが、パターンを左右反転して繰り返してるだけだから予測できる
譜面全体の忙しさを考えるとかめりあギガデリと並ぶ
- 100 ：
- AaDは上げ反対かなー
上げてもいいんじゃないかとは思うけど
餡蜜が楽+後半が稼ぎってのが大きいかな
ハマりやすさも黒白くらいだと思う
てか米つきだけど18Eとか17くらいって言ってる人いたっけ？米というより単に強い意見が多いような
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