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【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【108】


1 ：2019/09/18 〜 最終レス ：2020/01/18
次スレは >>990 が用意する様にお願いします。
※ﾜｯﾁｮｲ話題禁止です。荒らしはスルーしましょう。
※現在スレの進行速度が落ちているため次レスを>>990にしてあります。

『PSO2』の世界

終わりなき冒険を、今ふたたび。

ヒューマン・ニューマン・キャスト・デューマンの四種族により構成された惑星間航行船団通称『オラクル』。
外宇宙への進出が可能となったとき新たな歴史は始まった。

そして、新光歴238年。すでに『オラクル』の活動範囲は数多くの銀河に渡っていた。

外宇宙にて、新たに発見された惑星には調査隊として組織された『アークス』が降下し、調査と交流を行う。
そしてまた、次の惑星へと渡り新たな探索と発見を繰り返す。 それこそが『アークス』の役割であった。

新たな冒険を求める『アークス』は互いに協力し、未知の惑星へと進んでゆく。
その先にあるものが何なのかを知るために。

そして今、新たな『アークス』が無限の星々へ旅立とうとしていた……

公式サイト


関連スレ
【PSO2】宇野のシナリオに物申スレ136【涼野遊平】 [無断転載禁止]©2ch.sc
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/ogame3/1513183990

【PSO2】宇野シナリオに物申すスレ117＠PSO板
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/pso/1497082130/
【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【63】@PSO板 [無断転載禁止]©2ch.sc
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/pso/1506570809/
【PSO2】設定を妄想で補完するスレ【3】 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/pso/1486053554/

前スレ
【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【107】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/ogame3/1556095228/

2 ：
まさかのカッシーナの伏線回収でちょっと驚いている

3 ：
とりあえずほしゅ

4 ：
ストーリー更新きたか

5 ：
しかしシャオの新服装がきもくなったな

6 ：
竜族混じってるのか

7 ：
結局ヴァルナとミトラも本当の意味でのフォトナーではなかった

8 ：
>>6
シャオの髪の半分が白いのは
龍族と融合しているから？

9 ：
>>6
シャオの髪の半分が白いのは
龍族と融合しているから？

10 ：
もしかするとEP6年内にシバ倒してしまうんじゃ

11 ：
マトイのHPどうなってんだ

12 ：
2つ目の模倣体とかもうわけわかめ
誰かフォトナー時代からの歴史と人物相関図を童画かblogで解説してくれんかのぉ

13 ：
>>12
一応アムドゥスキアのEP3資料集に
昔小惑星がぶつかって今の姿になったという話はあったけど
この頃から二つのシオンコピーの衝突の設定はあったんだろうか

14 ：
新たな惑星？
UHでも同じところの様な気がしますっ

15 ：
フォトナーお馬鹿説

16 ：
このゲームの設定作った奴、日本の中学や高校をちゃんと卒業したのかね？w一般教養レベルで色々とおかしいよな。これでOK出した奴も頭おかしいけど。

17 ：
やはり力は露出

18 ：
>>16
差別は良くないニダ

19 ：
ストーリースレに必ず現れるレイシストは批判にうんこを混ぜる宇野と酒井智史の味方だ

20 ：
そして肉体を無理矢理追い出されたカッシーワはハイラルへ転生するのだ

21 ：
惑星がっちゃんこ草

22 ：
しかしすっかり無かったものにされると思われていた
カッシーナの話をここで出してくるとは

23 ：
ストーリーが寄り道しすぎて伏線が伏線として機能してないっつか
クーナが龍族と繋がってるのすら忘れてたわ

24 ：
オメガヴァルナと男神ヴァルナを突然同一視しだした謎

25 ：
なんだろうこの
有名どころマンガアニメの人気のシーンのガワだけパクった
小中学生の学芸会の出し物みたいなストーリー･･･

26 ：
なんでヴァルナがオメガに潜伏してたことになってんだ
アカシックレコードの夢だから干渉できないんじゃなかったんか

27 ：
コ・レラが出るからアキも一緒に行くのかと思ったら全く出てこなかったのが残念

28 ：
考察できるだけの整合性がこのゲームにまだ残ってたか？

29 ：
>>28
皆無です

30 ：
>>24
え？ってなったわ。最初から男神と騎士のヴァルナを同一視していたわけか？
謎すぎる

>>26
｢両親からハリエットを守るように言われて育った｣
って公式設定が嘘松すぎる
オメガヴァルナに両親がいたってことになるのに。
まさかオメガヴァルナを殺してすり替わっていたのか？
なんだか後付けで無理やり同一人物にした感じ。リサもそんな感じだし…

31 ：
ダークブラスト12人同時発動問題が放置されている以上キャラの同一性は気にしても仕方がない

32 ：
オメガのヴァルナはミトラの方が化けてたと言われた方がまだしっくりくる

33 ：
オメガ世界そのものが深淵なる闇だから、その付属品の乳首に多少の自由が許されててもいいんじゃね？
エルミルも自我を持って好き勝手やってたしな

別スレにも書いたけど、ヴァルナミトラは本来は器のサポート役として生み出されたんだから
シバの影響下から引き剥がせれば、ハリエット側に立つ可能性あると思うわ
自分たちを亜空間に捨てたフォトナーを恨んでなければ、だけど

34 ：
そもそもハリエットは脳みそ取り出して体だけ捨てたのに
なぜあのふたりは全身捨てる必要があったのかわからん

35 ：
公式が
「深淵一号が封印されたブラックホール」
と
「二代目深淵があけたブラックホール」
を混同してるんじゃなかろうか

36 ：
>>34
一緒に捨てる意味はわからんよなぁ
縁起悪いから厄介払いで纏めて廃棄、みたいな？
フォトナーはクソだってはっきりわかんだね

37 ：
まー、カミツが人口全知なのは昔予想された通りだったな
ただEP2から何年も引っ張るほどだったかと言うと…

38 ：
劣化したブリーチの千年血戦篇を薄く伸ばした印象
続きが気になるほど燃えないしどう落ちをつけるつもりか知りたくなるほど膨らみがない

39 ：
>>37
ep4でep6の展開をやるべきだったよな

40 ：
>>39
元々はその方向性だったのかもね
サミー側の監視が外れなければ

41 ：
つまりオメガでは、アークス、ダークファルス、終の女神の三勢力が暗躍していたってわけだな
ヴァルナでは深遠はおろかＤＦも倒せないし、膨大なエネルギーを生み出すために安藤に協力していたってわけか
でもシバの命令に従う傍ら、「ハリエット様」にも忠義があったのは本当だと思いたい
リサハリエットはハリエット様と記憶がリンクしてるから、当然ヴァルナのことも知っているだろう
その辺がヴァルナを悩ませることになりそう。

42 ：
>>41
今回のラストで芝とヴァルナの会話が意味深だった希ガス
本来あそこは忠誠を再確認するような場面じゃないのにね

43 ：
・イベントシーンなのにキャラモデル同士が貫通してる突貫工事の適当っぷり（最初のクーナとコレラの絡み）
・8〜９割が乳臭い女子NPCしか出てこない古臭い深夜アニメみたいなノリ
・急な後付であろう設定をガンガンぶち込んでくる
・所々「アレってそうだったの…？」という疑問しか浮かばないライターの認知症を疑うシナリオ
・すごい能力のオンパレードなのに根幹がフワッフワで目が死んでくる
・達成感も感動も一切なく精神論で形勢逆転

なんかもうすごいな…この寒気たまんねぇな…

44 ：
そもそも惑星コンピュータって設定自体宇野が理解できてないのが丸わかりすぎて
マザーも本体は月だってんのに刺されただけで死ぬし（笑）

45 ：
他の惑星もシオンコピーとか言い出しそうだな
特にマガツがDFと本質的に同じ発言のあるハルコとか

46 ：
>>44
マザーはコア（あの人型）を吸収されて死んだから別におかしくないやろ
心臓刺されたら死ぬで

>>42
確かに妙に意味深だった気がする。そうか、忠誠心の再確認か

47 ：
>>46
人間ならな
だが戦艦なら艦橋を潰されただけじゃ沈まないし
日本だって首相官邸爆破されても別に滅亡したりしないし
地球だって国連本部なくなってもどうにかなったりはしない
そして惑星コンピュータはもっと巨大な構造物だ
当然マトリックス構造になってるはず

48 ：
よしじゃあ月で眠ってるマザーの本体も吸収しに行くか

49 ：
ついでに言えば人間だって心臓全体の機能を潰されてはじめて死ぬのであって
心筋一つ動かなくなったからってどうということはない
弁が半分ぐらい詰まったって平気で生きてるし
心室細動なんて年寄りなら4割ぐらいもってるっていう話だ

50 ：
>>46
頭のいい存在は普通むき出しの心臓に相当する急所を最前線に持ち込んで敵の眼前に晒すような真似はしないと思うんですよね

51 ：
どんな天才キャラも作者の頭脳を超えることができないんだよなぁ…

52 ：
>>50
どうしてもそうしなきゃいけない理由がない限りはわざわざリスクを負いに行く必要はないからな
司令自らAIS出撃とか現場からすりゃシラケる展開と同じだな

もし司令が自分がお飾りの司令と気付いていて、それで自棄になったとかなら少しは良い評価をするが

53 ：
>>50
安藤たちがコアの中に乗りこんできたんだからマザーコアと戦うのは仕方なくない？
シオンだってコアの内部にルーサーが入り込んだから吸収されたわけで。

54 ：
っつか
シオンもシャオもマザーも
実体なのか、ホログラムなのか、イメージ映像なのかさっぱりわからん

55 ：
>>52
神輿が傷ついたら困るだろうが(´・ω・`)

56 ：
フォトンだよ

57 ：
惑星知性体が単体のヒト型ボディに全能力を集約させる合理的理由とは何だろう
何らかの機能的制限でやむを得ないと言うのならまだわかるが、劇中での連中の行動を見る限り自らが急所そのものだと自覚して動いているようには見えない

>>53
マザーがバナナ部屋もとい艦橋にコオリガールと乗り込んできた件に目を瞑ればだが

58 ：
そもそも本当に中枢として機能する存在があのサイズに収まるなら
惑星の側が必要ないだろうがよ
俺らのパソコンのCPUが20g程度、でかいタワー型でもPCは20kgいかないだろう

月の質量は7.345*10＾22トン、すなわち7垓トン
マザーの体重はどんなもんですかねぇ…

59 ：
>>57
マザーがいないと誰が管制を乗っ取るんだ？

60 ：
>>58
惑星シオンのコピーだから模倣体も惑星になるんじゃないの？
シオンコピーのシャオも人口の惑星が肉体だし

マザー本体はあくまでフォトンの塊で、肉体になっているのが月

61 ：
>>59
そうは言うがむき出しの急所でもあるマザーアバターがわざわざ出張る価値がアークスシップ単体にあるか？
よしんばマザーシップへの足掛かり作りが目的としても、そこにご本尊が御出ましというのは作戦としてお粗末にすぎる

62 ：
>>61
敵の大半を無力化させられるし、これで出張らなかったらどんだけ臆病者やねんてなるで
最強安藤は地球に隔離されてるんだし、怖いものなんかないでしょう
実際成功してるし

63 ：
>>62
マザー人間体がむき出しの急所そのものだという点に目を瞑ればそうだな

64 ：
圧倒的優位やな･･･せや！ 敵本拠地で弱点晒したろ！
こんな舐めプやってたらそら棄てられますわ

65 ：
>>60
シオン完全再現を目的にしてるわけじゃなし…

66 ：
>>63
完全再現が目的やで

>>65
フォトンが使えないアークスたちがどうやってマザーを倒すのか詳しく

67 ：
>>66
違うぞ
シオンは気まぐれでフォトナーの思うままにならないから
シオンと同じ能力でありながら話が通じる存在を作ろうとしたんだぞ
シオンの完全コピーでいいならシオンでいいじゃん

68 ：
宇野を叩きたいだけのいつもの流れ
ストーリースレいらないだろ

69 ：
>>68
実際いらないと思うよ
考察に値する内容も意見交換する意味がある中身もないし

70 ：
>>66
油断してるところを後ろから物理でバッサリ
マザー人間体が知性体マザーのむき出しの急所そのものだとすればただのこれだけですべてがパーだ

71 ：
普通の作品だったら、マザーシップに近づく他のシップに対して何らかの対策があったりするんだけどさ。国2のマザーシップのガバガバっぷりよ

72 ：
デウスの地球意志も気になっているんだよな
もしかするとデウス（地球）もフォトナーに捨てられたシオンの模倣体の可能性？

73 ：
安藤を異邦者としてアークスシップに強制送還している以上、それは無いだろう
普通ならな

74 ：
>>72
ジャイアントインパクト()の際に元々のマザーから引き千切られて分離した一部が地球側に混ざってアーデムやらファレグやらの元になった
と考えていた時期が自分にもありました

75 ：
フォトンだよ

76 ：
もしくはエーテルだよ
それがしゅべてしゅべてなんだよ
知ったかぶりはやめろよおまえ宇野かよ脳内を語るな

77 ：
あるいはシオンと同じような存在か
デウス

78 ：
どうもPSO2は行動の切っ掛けが弱すぎて説得力がない
キャラが都合よく解釈するだけでプレイヤーを納得させていないで
しかも優先順位の高い物に対して一番に行動を取るより必ず感情で先に動くからアークスと言う集団としての説得力もない
ストーリーに対して都合で動くキャラが宇野の特徴なのかも知れないが締まらない

79 ：
リュドミラがさらっとAIS開発のために作られたコンピュータ扱いされててPSUの流れを感じた

80 ：
よくわからない敵に対して総司令官が神風アタックを敢行する組織だからな

81 ：
>>78
esだと逆。今の展開は組織に逆らって主人公たちが独断で動いている。
しかも虚空機関みたいな闇組織が勝手にやったことなのに｢主人公たとも悪に違いない。まとめて殺してやる｣みたいなことを敵から言われ続ける。
主人公たちはそれについて一切言い分けしないからもやもやする

82 ：
そういや月以外で出て来るマザーって本物なのかね？
ホログラム映像的なものを送っているのかと思ってた
ルーサーに捕まっていたシオンがそれで安藤たちを呼んでいたから

83 ：
>>81
ラクス率いるテロ軍団かよｗ

84 ：
本編でヴァルナが敵だと判明したけど、
esでも味方の一人がスパイでしたわ。理由はヴァルナと同じ。

85 ：
・EP5でヴァルナがこっそりΩに潜り込んで忠義で使えてた相手
　×シバ（本来のルーサーの妹）
　〇ハリエット（自然発生した意識）

・EP6でΩから飛び出した後、ヴァルナが忠義で仕えてる相手
　〇シバ（本来のルーサーの妹）
　×ハリエット（自然発生した意識）

今までの流れってこうだっけ？
忠義と言いながら平気で乗り換えてるようでなんか腑に落ちないんだけど

86 ：
オメガハリエットとリアルハリエットはまた別人よ
オメガヴァルナとリアルヴァルナが同一人物だったとしたら
オメガハリエットに対する忠誠心は最初から演技だね

87 ：
>>83
当初はリーダーだちの独断だったが、ブルーノが次席(情報部)へ協力を要請して受理され後ろ盾になり、時折指示を受けているので独断ではなくなった。
組織に逆らって勝手に動き回ったのはアフタル。
イノセントブルーに関わることなので情報部はすでにこのことを嗅ぎつけていたが、
研究資料が改竄されていましたって爆発事故から2年以上経ってるよね？今更何言ってんの？というほど本腰を入れて調査をしていなかった。
アークスの強硬派が〜といわれて真っ先にゼノが思い浮かんだ。
あと、エルジマルト編はリーダー(安藤)の時間的にEP4後〜EP5前かEP6の後しかない。

88 ：
いや違うか…
EP5のハリエットが一度死んだ後に入り込んだ意識が「悪落ちした場合」が
本来世界で言うところのシバなる予定だったって事？

やばいもうわからん

89 ：
KMRは、フォトナーハリエットとオメガハリエットを同一人物か明言しなかったらしいけど
どうせいつもの思わせぶりで勿体ぶっただけで、おそらく同一人物なんだと思ってる

ヴァルナは色々と裏がありそうな予感

90 ：
>>88
違う
リアルシバはハリエットボディを取り込んだ深淵が得た意識
リアルハリエットはハリエットボディから事前に抽出された意識
オメガハリエットはただのオメガ世界の住人

91 ：
>>90
Ωハリエットと星銃の意識がリンクしてるから、同一人物解釈でよくね？
むしろ死んだルーサーの妹（生身）が、ただのオメガ住人であった可能性もある

あと、いまんとこシバが深淵みたいな扱いされてるけど、俺はこれに懐疑的なんだよな
シバはあくまで深淵を取り込んだ器に生じた意識だし、もしかすると深淵を取り込む前に
フォトンを押し付けられた時点で生じた意識の可能性もある（その後、深淵フォトンの影響で闇落ち）
この場合でもフォトナーや世界を恨んでいるのは無理のない話

最後はシバを倒した後に、仮面絡みで深淵がラスボスで出てくる展開と予想

92 ：
EP5が大失敗しました。このままではいけません。
EP6は別方向に方向転換しなくてわ。
ストーリーも予定に無かった宇宙を舞台にしましょう。
EP5の終わりをちょっと書き換えて新しいEP6に繋げられるように、、、

そんな思いつきで急拵えで作ったストーリーを真面目に考察とかアホなの？
アホですよね

93 ：
オラクルハリエット…フォトナールーサーが作った器に魂が宿ったもの
深遠なる闇の器になり、魂は創世器に宿される

終の女神シバ…オラクルハリエットの身体に深遠なる闇が宿った際に生まれた
フォトナーにより別次元(？)に放逐されていたがブラックホール消滅のパワーを利用して(？)オラクルに戻ってきた
主人公を全知存在の作った世界の器と呼び喧嘩を売る

オメガハリエット…オメガルーサーの妹、深遠なる闇の器
オメガルーサーの実験で呼び出されたエルミルによって殺害される
その直後何らかの魂が宿り、オメガハリエットαに

オメガハリエットα…EP4で行動を共にしたハリエット
深遠なる闇の器
宿った魂が何だったのかは未だ不明

オメガハリエット神…オメガハリエットαの肉体消滅後、アルマの代わりとしてオメガの神様になったもの

星銃ハリエット…原初の創世器。リサが所有
オラクルハリエットとオメガハリエット神の記憶を持っている様子
シバがオラクルに戻ってきた影響で目覚める

94 ：
オメガの話し必要だった？ストーリーが無駄に複雑になっただけな気がする
過去フォトナー編でもやればよかったのに

95 ：
オメガ侵略の進行度に応じて秘められたフォトナー史がアンロックされる趣向だったらまだ異世界展開も飲めたんだろうけどね

96 ：
フォトなー史も異世界（）もいらんわ
プレイヤーが預かり知らぬところでストーリーを進めちゃいけませんってままに習わなかったのか

97 ：
宇野に整合性を求めるだけ無駄

98 ：
>>94
結局何の為に現れたのかさっぱりわからない赤龍を誰がやりたかったのか？
が、全ての答え

99 ：
OPでも目立っててまるでEP5の顔と言わんばかりだったよなあのエキストラ龍

100 ：
>>99
OPでも目立っててまるでEP4の顔と言わんばかりだったあのエキストラ船の様にか

101 ：
エメラルドタブレットって何だったんだろうな…

102 ：
エーテル自体が意思を持ちエーテルを生み出して自己繁殖っていうマザーと同じことをハギトができちゃうのはまずくないだろうか

103 ：
シバ=初代深遠ならep6でストーリーは終わりかね

104 ：
EPごとにその時における深遠なる闇に該当する人物がころころ変わるから混乱するんだよぉ

105 ：
EP6始まる前に「フォトナーの話はEP6で終わり」と濁してたかな
もう10周年まで残り少ないしストーリーはEP6で締めてあとは様式美緊急とコスチュームのアプデだけになる可能性は十分ある

106 ：
>>105
PSOもPSUもサ終までの最後の2年間は
アプデもあまりやらなかったしなあ

107 ：
どっちの世界のハリエットも肉体から魂を追い出されて深遠（とエルミル）に乗っ取られている。
まあやりたいことはわかったけどさ、そのこだわりがどう面白さに繫がるかだよね

108 ：
やばい宇野が辞めたらもっと糞になった糞2だけに

109 ：
esの方もアフタルがダークファルスと同化してエピソード３の焼き増しみたいな展開になってる

110 ：
>>98
>>100
ｶｯｺｲｲﾀﾞﾛｫｫｫｫｫｫｫｫ！
ｶｯｺｲｲﾀﾞﾛﾙｫｫｫｫｫｫｫｫ！

111 ：
今は国王自らシナリオ書いてるんでしょ
謹慎中で暇だろうし

112 ：
>>106
PSOはイベント等も一切やってない完全放置だったが
PSUは最後まで頑張ってただろ
運営がPSUなんかやってないでPSO2のαテスト行けと言ってたがｗ

113 ：
>>109
あれ、本当にフォトナー製ダークファルス
なんだろうか
自我も形状もまだ曖昧なようだけど

114 ：
新しいストーリー配信されたときいてひさしぶりにやった
レラが擬人化するのかと思ったら普通に小さくなっただけでワロタ

115 ：
>>113
アフタルの中に流れる癒やしの歌の影響もあるよかもしれない
それと、40年封印されていた巨躯もゲッテムに取り付いてから意識がはっきりしてきた感じだったから、
1000年も封印されたダークファルスならあんなもんじゃないかな

116 ：
年表見れば分るけど、フォトナー産DFが発生してからEP6の現在まで800年経っていない
エルジマルトの方はそれ以前に接触しているから、フォトナー産ならシナリオライターがエアプ

117 ：
esの方は元々の1000年に一度復活という設定を踏襲してるのか

118 ：
>>114
そりゃあサデイニアンの姿になって付いてこられても困まるだろ…

119 ：
>>116のいうお通り、
光歴500年代にマザーが創られて、1000年から組織名称をアークスにした
で、そこから新光歴になって238年に安藤の冒険がスタート

120 ：
シャオという劣化シオンが失敗模倣作と合体したところで、なぜ最高傑作であるシバとタメになれるのかがわからん

121 ：
>>116
>>117
すまん勘違いしてた
「1000年近く」であってまるっきり1000年じゃなかった

122 ：
>>120
ちょい訂正。カッシーナの器を利用してカミツとリンクしてるだけで合体はしていないぞ

123 ：
プレスコのペン4に、Athlon64 X2で対抗するようなもんだな
1コアで勝てないなら2コア化して上回る！的な

124 ：
ツインCPUで64ビット級や！

125 ：
むしろシバ弱すぎてなんだかなぁ
堂々と復活してきてるのに一向にアークスが滅びる気配も全宇宙が破壊（）される気配もないし

126 ：
クラリッサ周辺の過去視がよくわからん

127 ：
>>125
敵が舐めプしてくるのはPSO2に限らず漫画、ゲームのお約束だからわかるけど
アークス側に「なんとかなるんじゃね？」感が蔓延してて、ちっとも緊迫感がねえからな

フォトンが通じない深遠なる闇にマザーシップを奪われる
とか、いつでも船団全滅しかねないはずなんだがな…

128 ：
>>127
アークスシップが破壊されたり人的損害が出たりってのにアークスが慣れすぎてて
かけらも恐怖を感じてないのがなんかサイコパスっぽいんだよなぁ

129 ：
>>126
よくわからんね
創世器白錫クラリッサ=フォトナークラリッサ
クラリッサは惑星シオンに最初に接触したフォトナー
なんで創世器になったかとかそのへんはまだ全部謎？
今後語られることがあるんだろうか

130 ：
>>98
ハゲオナアカトカゲというの別名通り、
全ては酒井の公開オナニ−。一応は客商売のはずなのに、客を楽しませようというのは運営/開発スタッフが一人もいないんだからある意味凄いよなw

131 ：
>>101
〇〇タブレットは宇野の考えたお気に入りアイテムなのかも
PSZではたいして強くはないけど同名の武器があったし
Po2でレッドタブレットというものがストーリーで出てきたからね

132 ：
>>131
細かいところで隙あらば酒井智史にマウンティングしようとする当時の宇野の心境が見えるようだ
ハゲオナに配慮したらウノオナにならんもんな

133 ：
「ヒツギ」でアナニー脱糞絶頂してまだ足りないとな…

134 ：
ファレグさんとシバたちってどっちが強いのかなと思ったけど、今のところファレグさんかなぁ？
エーテルもフォトンも使わないからあの3人の加護も無効化するだろうから

135 ：
調査、惑星探査の目的がわからない
植民地探しや物資の調達が普通に考えられるけど、どう見ても困窮してるように思えないし違うよな。

ダークファルスへの復讐のために、宇宙の平和を守るウルトラマン気取りの正義の味方なら、現住生物をRことに矛盾があるし。

個人的な王権復古の野望や種族間の宗教対立や、現政権への不満や抵抗勢力とか、傍観者主義の賞金稼ぎとか、ちまちました物が描かれて無いんだよなぁ。
舞台のスケールだけ大きくなって、理解不能よ。

136 ：
>>135
船内で食べ物は作るとしても鉱物とかは限界があるんじゃない？
調査の名目で不足している資材や食料を採取してるとかね

137 ：
>>134
ファレグは所詮地球最強ってだけだぞ？
よくてロックベアと同レベル

138 ：
>>135
新兵装のために資源発掘とかやっているそうだ

139 ：
クラリッサで巨躯の封印が解ける→多分深遠もこれで復活できるはずだった
仮面は未来世界で深遠かDFに乗っ取られた安藤で、この時代の深遠と合体しようとしてクラリッサを求めていた

ってくらい単純な設定にすればいいものを、封印深遠スルーして仮面深遠にシフトさせたりとかイミフ
封印深遠はシバってことになったし、後から後からストーリー変えてるのが丸わかりだっつーの

140 ：
>>139
現状二代目深遠の方が強そうに見えるよな>>139

141 ：
esのリリーパ〜エルジマルトまわりもやっつけなんだろうなー
サ終したら初期の構想とか全部暴露して欲しいわ
廃位国王以下全員出席の大反省会特番とか酒飲みながらやってさ

142 ：
>>140
シバ：フォトンを吸収する能力と究極の器の効果で攻撃が通用しない（ファレグさんなら勝てるかも？）
仮面深遠：曲がりなりにも安藤を依代にしている（ファレグさんだと侵食されるので勝てない）
EP5のラスボスって緊急ペルソナだけど、明らかに仮面深遠の方が強いよね……エルミルの怨念と深遠の残りカスが合体しただけだから仕方ないけど

143 ：
シバは所詮器なんだからシバ以上のスペックの器を作り直して
ハリエットの魂を入れてぶつければ余裕じゃね？

144 ：
>>143
究極の器を作ったのはルーサーだけど、マトイと比肩する存在は創れなかったという矛盾
マトイとハリエット、どっちが優れているか丸わかり

145 ：
>>141
エルジマルト辺りはリリーパ文字の解読で
機甲種を作った文明がリリーパではなく
別の星から資源を採掘していたという
解読が、6年前には出ているから
（リリーパ文字の解読はニコニコ動画にアップ
されている）
逆によくなかった事にせず出してきたなあ
とちょっと感心した

146 ：
シバ一味って全宇宙を破壊するとかいってるわりにアークスたちの攻撃をいちいち防御しないと怪我しちゃう程度の強さなんだよな
ヴァルナにしてもクラリスの爆破を頑張って避けたり防御してたけど、シバの話のとおりなら直撃してもノーダメなんだよなぁ
片手で軽くあしらう、よりも、ノーガードでビクともしない、って描写の方が絶望的な強さの差が見えると思うんですがね

147 ：
>>146
それじゃその場で即敗北しちゃってストーリー進まないでしょ
ストーリーに合わせた設定を書けない
設定に合わせたストーリーを書けない
そもそも設定を作ってるやつがいない
ぜんぶ

148 ：
とはいえドラゴンボールだと新しい敵が出るたびに全く通用しない描写がありつつも修行の後に逆転だからな
見せかた繋げかた次第

149 ：
魅せ方の悪さはストーリー全体に染み付いてるからなぁ

150 ：
イゼルカント様のように舐めプしてくださってるんだよ

151 ：
しかしシバ一味は部下が二人しかいないけど案外早く終わるのかね
ep4は９人+神+アーデムep5は各国のDFと4天+エルミルで9人なのと比べると

152 ：
>>151
敵の数が多いと間引くのも早いけど今回はヴァルナとか因縁深い奴が相手だからね
何度も闘いそう

153 ：
言うてEP5.1だし

154 ：
シバの目的が宇宙の破壊ならエルミルに協力するのが筋じゃないのか？
ヴァルナの実力なら安藤をR機会はいくらでもあったはず
安藤をやってしまえば邪魔者はいなくなるし、エルミルがオメガを侵食して全宇宙ジエンドでしょう
まあ、それだとシバも消滅するかもだしヴァルナとしては困るのか
宇宙は壊したいけど自分は消えたくなってのもワガママだな

155 ：
>>148
ブゥ編なんかは好き
単純な強さでどうにもならなくて
サタン居なかったら終わってたみたいな

156 ：
>>154
初代深遠の目的は
宇宙の平穏を乱すフォトンとそれを扱う
者の排除だっけ
フォトンはアカレコの記憶素子だから
それを消去した場合どうなるんだろう

157 ：
>>156
アホを排除して危ないものは第2第3のアホ共に触れられない状態に隔離する

程度の意味なんじゃないの

158 ：
>>156
エルミルが言うには全知存在（オメガ）を侵食すれば宇宙も終わるそうだ
設定資料には「これは深遠なる闇（シバ）の目的」と書いてあったけど……その割にはエルミルに協力する様子はなかったしなぁ
【仮面】の因子を持っていた割には【仮面】らしさが全然ないなエルミル

159 ：
>>158
オメガにヴァルナが潜入した際も
エルミルは彼の正体を気づいていなかったんだろうか

160 ：
そもそもなんで全知存在(オメガ)にヴァルナが？
シバは別次元に封印されてたらしいけどヴァルナは別のところに居たのか？
ヴァルナミトラとシバの繋がりって何？上司と部下の関係はいつ、どこから？

161 ：
>>160
地球側にブラックホールが出現していたことを考えるとシバたちの次元にも表れたと思われる（フォトンがあるところに現れるらしい）
普通はこの中に入ると仮面深遠に取り込まれるけど、シバの加護のあるヴァルナなら大丈夫だったのかもしれない
それでブラックホールを伝ってオメガにやって来たと思われる

ヴァルナとミトラは、オラクルハリエットが生み出された後に造られた補佐的な存在
ハリエットの体にシバ（初代深遠）が入った後、ヴァルナとミトラも一緒に捨てられた

162 ：
リアルブラックホールの最新研究を紹介するNスペを観たら謎の羞恥心を感じていたたまれなくなった

163 ：
まーたブラックホールのプロのお出ましか

164 ：
>>161
この二人もルーサーが作ったんだろうか

165 ：
だってブラックホールって「物質を分子・粒子レベルまで押し潰す歪み」な訳で
空間じゃないし、ましてやどっかに繋がってるとかそういう類いのモノじゃない

今時「ブラックホールがどっかに繋がってる」とか、某アニメで「身体にいい放射能が発見されたらしい」ってセリフに匹敵するほどのバカらしさだぞw

166 ：
一応ファンタシースター３のEDの一つがブラックホールを通って
過去の地球に行くラストだったけどそれのオマージュなんかね

167 ：
>>165
なんで現実の法則をゲームに当てはめるんだろう？
ファンタジー作品で｢登場人物が日本語を話すなんておかしい｣って言っちゃう人？

168 ：
考えたやつの無知を嘲笑ってるだけだぞ

169 ：
>>101
現実にある用語を使っているからじゃね？
ストーリーのなかでブラックホールとは何か設定が提示されるならそういうものだと言えるけど
それが無いなら当然現実の定義が当てはまる
今回がそれに該当するかはもう覚えてねーや

170 ：
>>169
アンカミスった
>>167あて

171 ：
何にせよ浅いんだわな
現実の適当な単語に当てたとして、ブラックホールという表現が適当とは思えん。単にアカシックレコードの見てる夢でええやん

172 ：
>>169
ブラックホールはブラックホールでもただのブラックホールじゃないぞ
エルミルがフォトンを吸収するために生み出した特殊なブラックホールであ〜る
マッチやライターで起こした火と魔法で出す火くらいの違いはあろう

>>164
そうだとしても違和感ないけどまだなんとも言えない
知識を得たハリエットが自分で作ったのもかもしれないし

173 ：
>>172
(フィクションの)ブラックホールみたいになんでも吸い込む穴みたいなニュアンスならわかるけどな…

174 ：
>>173
そういやブラックホールって観測不能なんだっけ。
ということはあの造形自体が人間の想像力の塊ってことになるのか

175 ：
科学警察だ！

176 ：
ドレッドノートが存在していると説明されていないのに超弩級って言葉が出てくるとモヤモヤするやつと一緒か

177 ：
>>173
なんでも吸い込むと書くと語弊があるがな
地球だって何でも吸い込むのだが、ブラックホールの場合はある一定の範囲においてブラックホールの重力等による引っ張る力と逆方向に進む光でさえその影響下から脱せないという話

178 ：
日本語が分かりづらいわ
重力等の引っ張る力、これと逆方向に進む光等は場所によってその影響下から脱せない

179 ：
>>177
わざわざフィクションのってつけたのに…

180 ：
拡大するブラックホール()は
百歩譲って深遠なる闇のエネルギーの増大による現象で理解出来なくもないが
宇宙を飲み込むとかw
どんだけ狭い宇宙なんだよPSO2は

181 ：
ＩＤ変わってても宇野産ブラックホールを馬鹿にされた瞬間ガチギレするから分かりやすいな

182 ：
>>180
フハハーンのオマージュでしょうな
あれも終盤に宇宙を飲み込むブラックホールが出て来たから、その前にフハハーンを倒しに突入するって展開だった

183 ：
どっちも宇野が書いてるんだからそれはオマージュではなく流用

184 ：
星のカービィの様なポップな世界観で「ブラックホールは何でも吸い込む！」というのは突っ込まれる事は少なかろう。
その手のゲームは物事の捉え方がかなりあやふやでも、楽しかったりかわいかったりするから良いかで済まされる。むしろ突っ込むのは野暮。

PSO2はイキリすぎなんだよストーリーが。
もっとカジュアルにストーリーやらそれにまつわる情報を開示すれば良かったのに、必要ない所で細かい補足をしたりとある界隈でのみ通じる単語を使うものだから、重要な情報なのかもと深掘りされたりそれらに対する造詣があると勘違いされる。
故にケチがつけられ易い。

ラジオテレスコープ群がブラックホールの像を捉えるのに成功したといったものの、それがどんな代物かというのは殆ど仮説の域を出ない。
でも通説がありその更新の密が高いのだから、ケチをつけられるのが嫌なら変にイキって使うのはやめるべきだし、イキリたい訳でなく純粋にその分野にまつわる事を作品に出したいなら取材を行い理解を深めるべき。
その上で通説がころころ変わる事柄は危ないから触らず、必要がないのに無理に詳細な描写をしないことが肝要だろう。


個人的にかなりキモく感じて仕方ない所だが、異世界の人々による組織行動を扱いたいなら文化人類学やら民俗学、ついでに軍事学くらい取材しておくとそれっぽくなるからシナリオライターには是非して欲しい
あと姿や喋り方が違うだけで思考が同じキャラクターばかりだから、行動学なども取材するとキャラクターに幅が出て良いと思われる

185 ：
7年間続けたやり取りをまた始めるの？

186 ：
つかブラックホール警察って毎回同じ人でしょｗ

187 ：
>>184
あれこれ言ってる人って単に宇野を叩きたいだけだと思うが、なんで宇野ってここまで叩かれるんだろ？
それが不思議でならない。ハゲみたいに顔出しとか全然してないはずだが…

188 ：
名前借りただけだとしても海外でもウケた商業人気作の続編なんだからさ
そのシナリオに自作同人キャラやらオナニー要素ばっか詰めこむわ
日本語すらまともに使えないわじゃ叩かれない方が不思議

189 ：
>>187
個人的な意見だけどマターボードで泥狙ってクエスト何周もした結果見せられるストーリーがアレだから怒りとストレスで憎しみがわいた

190 ：
あとなこれも超個人的だけど初心者時代からストーリーがつまらない設定がつまらない宇野さえいなければいいゲームなのにってずっと思い続けてたのもあるな

191 ：
>>187
設定も宇野だと思って叩いてたから引っ込みがつかなくなった

192 ：
ID:sFe07y2d
ID:sDIsHb/A
ｻﾀﾞﾐﾇﾁｮｰﾃﾞｰ

193 ：
怨身忍者かよ

194 ：
>>187
無責任で支離滅裂な同人以下のゴミストーリーをプロ面で展開してるから
しかもそれに対する批判やツッコミを「嫌なら見なきゃいいだろ」と、ストーリー性を買われてたPSシリーズを舐め腐ったツイートしたから

195 ：
買ってたのは永野護ただ1人

196 ：
アスペル君まだ生きてたの？

197 ：
シナリオライター本人がそう言ってるのに
俺達は当時から買っていたと歴史を捏造、国民性かな？

198 ：
ID:sFe07y2d
ID:sDIsHb/A
ID:52jeBHoM
ｻﾀﾞﾐﾇﾁｮｰﾃﾞｰ

一人ってことさー

199 ：
>>187
すぐ上の>>184が言ってんじゃん
気取ったストーリーにしたいなら最低限体裁は整えないと
世界観や設定が薄っぺらいのもあるから宇野だけの問題じゃないけどさ

200 ：
今日更新だけどどんな展開になるんだろうな

201 ：
地球由来の季節イベントやことわざや四字熟語がぽこじゃか出てきてるのに今更ブラックホールにツッコむのはさすがに野暮だろ
科学的にうんたらかんたら言うなら、全く別の進化を辿ったはずのフォトナーと地球人の見た目が全く同じってことにもツッコめよと

202 ：
AやBやCがあるのにDにツッコむのは野暮だ
DにツッコむならABCにもツッコめよ

↓

DABがあるのにC
CにツッコむならABD

いくらでも作れるな
よくできた言いがかりだ

203 ：
>>199
T隊長が居た頃のPo2は綺麗にまとまってたから、というのが宇野に批判が集中し易い要因だと思われ
本来であれば突拍子のない設定まわりやイキった描写が出そうな時に、シナリオライターが取材と経験則のもとコミュニケーションを行いブラッシュアップしてあげるべきという意味でも宇野の責は大きかろう

>>201
安心しろ。既に突っ込まれてる。とはいえそこはなぁなぁで済まされてる問題。いかなる作品もカジュアルな部分もあるしハードな部分もある。
しかし波動方程式やらの電磁気学や量子力学の方面でイキってるものだから学問として同方向性を持つブラックホールが突っ込まれるのは残念ながら当然

204 ：
>>68
ストーリースレは要らないかも知れないが、宇野を叩くスレは必要w

205 ：
>>167
なら現実の用語を使うな（笑）

206 ：
>>202
いいがかりはお互い様では？
一方をスルーして、もう一方を鬼のようにツッコむその理由を言ってくれれば何も文句はないよ
なんでブラックホールは地球の見識を当てはめて、フォトナーの身体的特徴には地球の進化論を当てはめないの？

207 ：
地球の人間と同じ身体的特徴を持っている説明に語感やイメージだけで持ってきた理論を使ってないからツッコミが発生しないんですがそれは大丈夫なんですかね…

208 ：
>>206
キャラ名にフーリエとかラプラスとか、技名に波動方程式とかビックリランチプロジェクトとか使わなければその通りなんだが
イキって使うものだからそういったものに造詣がある作品と捉えられても仕方ない

・季節モノはオンゲにありがちなフレーバーな代物だから強く突っ込まれない
・人型であるかどうかはその方面に関する詳細な描写がないから強く突っ込まれない
・ブラックホール云々に関しては量子力学等に関連する用語をバンバン使ってるから、作品のコアな部分と捉えられ強く突っ込まれる

SFというジャンルは更に分野が多岐に渡るのもあって、主題として扱う学問と別の分野の内容はそれとなく軽視される
広範な学問を扱うSFもあれば、狭い分野だけ掻い摘んで扱うSFもあるということ

生物学や考古学に纏わる単語や物語展開をガンガン使えばなぜオラクルやフォトナーが人型であるかどうかも強く突っ込まれるだろうな

209 ：
>>206
言いがかりの論法を指摘するのは別に言いがかりではあるまい
だがお前は「お互い様」と言った
言いがかりの意図と自覚があったからだ

210 ：
>>207
突っ込まれてるが？

211 ：
>>210
そんなシーンあったっけ？

212 ：
言い回しとかじゃなくもっと根本的な問題を何とかして欲しい
組織として機能してない組織図とかそういう

213 ：
>>196
スレ立てたのソイツなんだよなあ

214 ：
ストーリーや世界観語るレベルにすらなってないの本当に笑うわ
宇宙物のＳＦだからブラックホール云々も重箱の隅ってわけではないしな

215 ：
>>206
フォトナーはゲームのなかだけの存在だからだろ
そういうもんだと提示されたらそうかと納得するだけ
ブラックホールの場合は現実に存在するものでそれをゲーム内に違う形で流用すれば齟齬が生まれる
その齟齬を解消する説明をゲーム内で行うことで世界観に厚みが生まれる
説明できなきゃツッコミどころになる
そういう話だろこれは

216 ：
>>206
Aについて突っ込んでる最中のヤツが別のツッコミ所Bをスルーする理由は
『今その話はしていない』
からだよ
勉強もしないで自宅警備員からプロアークスになった英雄()は初めて知ることかもしれないけど

217 ：
>>216
めちゃくちゃ長文書いて反論してやる！と顔真っ赤にしてたけどこれみて恥ずかしくて顔どころか耳まで真っ赤
諸々に突っ込んでないんじゃなくて、単に今はその話題じゃないだけなんだな
俺駄目すぎ恥ずかしすぎ忘れてください

218 ：
>>203
設定を細かく作ったPSUを元にしてた、そんだけだろ
要は君達が追い出した見吉のお蔭

219 ：
>>216
「僕が詳しくないから」でしょｗ

220 ：
おまえがそうおもうんならそうなんじゃね

221 ：
ID:52jeBHoM
botの行動に似ている

222 ：
あれ？
今日で新ストーリー実装か？
はええええええええええええええええええええええ
シャオが死んでから復活するまで5か月くらい間が開いたのに……

223 ：
>>187だけどレスありがとう
ツイッターで暴言吐いたってことなのか……なるほどなぁ

224 ：
俺が宇野叩いてるのは俺の自キャラちゃんを勝手にサイボーグに改変したからだがな

225 ：
>>223
うろ覚えだが、間違いがあるなら指摘して欲しいみたいなことを言ったので指摘しまくったら逆ギレして鍵をかけたという話しだったような

226 ：
鍵かけたのは流用発覚前、本スレに愚痴が転載された直後だから

227 ：
ttps://img.atwikiimg.com/www50.atwiki.jp/unoryohei/attach/28/21/5.png

Uno Ryohei @ryohuno 非公開アカウント5月1日
@hoteiblow 悪意をまき散らすのはどうぞご勝手に、と思ってるんだけど、ニコニコとかって影響されやすい人多いから面倒だねえ。
何の影響もないからほっとかれてるけど、そうやってほっとけばいい文化を続けて行った結果、「嫌なら見るな」理論が免罪符のようにまかり通っててもやもやするよ

Uno Ryohei @ryohuno 非公開アカウント 3月6日
強制もされてないことなんだし、気に入らないなら見なけりゃいい、やらなけりゃいいのに、
それをその都度確認して「やっぱり気に入らない！」って発信し続ける意図は何なんだろう。
マゾなのか、バカなのか、嫉妬なのか、どこか壊れてしまっているのか。あるいは全部なのか。

228 ：
Uno Ryohei @ryohuno 非公開アカウント 12月29日
今日言うの忘れたけど、僕に対して「こんな罵詈雑言があったよ」とか「こんな誹謗中傷があったよ」
って伝える人はそれを言っている人と同格の扱いになるから気をつけてね。こっちとしてはそんな情報知りたくもないっての。

229 ：
この>>227、>>228のツイートよ

これが例えば、大っぴらに公開してない個人ブログのネタまとめか自作小説とかなら正論だよ？
それを大勢がプレイするネトゲのメインストーリー、しかもプロを自称する人間に許される話か？
じゃあもうストーリー自体消せよって話になるだろうが、こいつ本物のバカだろ

230 ：
実査ストーリー消すのがベストの選択だぞ

231 ：
そりゃ商業作品に堂々と自分の作品流用するくらいだからな
自制心の無さはここの運営にふさわしい

232 ：
>>227
反省の色無しか、救いようが無いな宇野
世の中には出す本売れまくりでアニメ放送予定なのに、自分なんてまだまだだとファンに改善すべき点を聞いてくるなろう作家もいるというのに

233 ：
宇野先生もアニメ化2本目がもうすぐ放送だからな

234 ：
今回は安藤がマジで存在の薄い回だったな……

235 ：
次はハルコタンか

236 ：
誤用や取り違えは誰しもやりうるし
なんなら時代や地域で意味が変わるとかもあるしな

とフォローする要素が無いわけではないけど一円ラノベコピーはちょっとな

237 ：
宇野大先生は普通の炎上みたいに一つの大失敗で大多数から嫌われてるんじゃなくて
普通なら炎上レベルになることをそれこそ無数に
1000や2000じゃ聞かないぐらいずっとやり続けてるからな

238 ：
>>231
自制心のない酒井智史と自制心のない宇野涼平のエゴとエゴが衝突すればそりゃ悲惨なものしか完成しないわな
酒井智史肝いりの要素を空気にしたり（大和とかギドランッ！木村！とか）ことさらに嫌悪させるよう仕向けたり（ダークブラスト）酒井のワガママに自分のワガママを邪魔される宇野の、苛立ちと酒井への敵意をビンビンに感じる

239 ：
ウルク
　　　　　：　フォトンに、強い負の意志や感情が
　　　　　　　結びつき、間違った形で具現化したのが
　　　　　　　【深遠なる闇】……
　　　　　：　……なら、それを正すのも
　　　　　　　フォトンなんじゃないのかな。
　　　　　：　【深遠なる闇】に対抗しうるぐらい
　　　　　　　強くて真っ直ぐでひたむきな
　　　　　　　想いの力、なんじゃないのかな？

結局↑の話とは関係ない手段で仮面深遠を浄化したわけだけど、こういう意味のない伏線みたいなのはやめてほしいな

240 ：
>>239
そういう精神論は職場の教養で聞き飽きた
宇野ってもしかして倫理研究所で日替わりコラム書いてるべき人材じゃないの

241 ：
>>239
そのとき感動できればそれで良いってのが宇野のスタイルなんだろうね
そこに至るまでの積み重ねを軽視するタイプ
ただテンプレ的な展開しか書けないから陳腐にしか見えないのが力量不足
クーナとハドレットの話が分かりやすいかね

242 ：
>>241
過程を軽視する態度と感動を生み出したい意思が共存し得るとはどうしても思えないのだが、宇野自身の見解は違うのかねえ

243 ：
>>242
自分にはそれができると信じてるんだろうね
ｲﾝﾌｨﾆｯﾃｨｰのときの自画自賛ぶりも凄かったし
プロットなんか意味ないとか言ってたっけ
周りの意見に耳を貸さないところをふくめて正にこの運営に相応しい人材だよ

244 ：
>>242
「物語」というものを理解できないしする気もないんだからそらそうよ
感動のシーンをパクるのだけは得意だが、なぜそのシーンが感動できるのかは考えない
その場その場で上っ面は良い風なシーンを前後の繋がりとか無視して張っつけてるだけ

やりたい事だけやって後は知らんってのは昔から変わらんよな

245 ：
その場その場いきあたりばったりで
どっかで見たことある感動シーンの継ぎ接ぎ
「アニメラノベ好きのオタクはこういうので感動できるんだろ？全部乗せできるオレすげーｗ」
って考えが透けて見えるんだよな
何で心が動かされるのか、を理解できてない
サイコパスっぽい

246 ：
制作サイドの特定対象に向けた嫌がらせのために作られた
そもそも売る気ゼロのコンテンツ

最近もありましたね、のけもの2とかいうやつ

247 ：
単純にプロのライターを雇いたくなかったからでしょ
このゲームの運営は客を楽しませる努力が大嫌いだからな

248 ：
楽しまれたら負けだからな

249 ：
>>246
7年経って売れなくなっただけで
流用がばれた頃は売れてたから
ストーリーは売上には無関係だけどｗ

250 ：
封印された深遠をほったらかしにして、その分身みたいな仮面深遠をどうにかするストーリーに平然と移行していたのはさすがに気になったな
普通ならシバの封印を解こうとするDFとマトイ（もしくはクラリッサ）の争奪戦って感じになるんじゃないか？
これはもう設定が変わったとしか思えない
そう考えると、マトイの初期設定が「深遠を宿して捨てられたシバ」の前身だった可能性がある
ここから妄想炸裂

マトイを生み出したのはシオン。そこへ深遠が誕生したので、フォトナーたちがマトイに封印して異次元へ捨てる
シオン激しく後悔。異次元に放り込まれたマトイは終了任務の時間へワープ。そこで安藤に保護される
シオンはマトイがこの時間に流れ着くことを演算（）で知っていたので、安藤に保護させるためにマタボ渡した
DFがマトイの存在を察知して狙ってくる。深遠が復活しそうになったので、安藤にマトイｸﾞｻｰ→仮面誕生→無限ループ

251 ：
>>249
まぁ誰も気にしてないからなストーリーなんて

252 ：
>>250
なんでクラリッサを各惑星にバラバラに封印する必要があったの？
て問いに対する解が無い時点で設定変更したのは確定なんよね
細かい事を言えばマトイ絡みでたくさんあるしな

253 ：
しかしこう

ピエトロの寒いのりは誰が得してるんだ？

254 ：
1回ウケると嬉しそうに何回も擦るのが宇野の性質

255 ：
>>250
開発時はep3までしか話を考えていなかったとあるので
当初は深遠は二代目とかなかった模様

256 ：
>>252
マトイは後付けでねじ込まれたキャラではないのか、という指摘は割と早い段階からあったな

257 ：
マトイは大竹キャラだからクラリスクレイス推しの宇野によって冷遇されている！
↓
マトイはクラリスクレイスで
冷遇は話を引き延ばしたい木村の仕業でした

嫌な事件だったねｗ

258 ：
むしろねじ込まれたまといを【クラリスクレイスだったことにして】【自分のにしてしまった】のではないかと今でも疑ってる

259 ：
>>２５７
アスペルくんお薬飲めたか？

260 ：
>>252
資料には「何者かがバラバラにして隠した」ってあるから忘れてはいないと思うが、
現状だと誰がやったのかは不明なんだよなぁ。
クラリッサがないと一番困るのはルーサー（シオンコアと接触できない）なので、
単純に考えればシオン、シャオ、サラ辺りが妥当な感じだけど

261 ：
マトイ・メインヒロインならシナリオライターが指導しなくちゃ…結婚したのでイラネ
ヒツギ・主人公ならシナリオライターが…あ！？病気療養ってなんだよ
ハリエットーシバ・レイドボスなら…

白金かな宇野って

262 ：
>>259
マトイ後付説に反応してレスをする良くてきたbotだから薬なんか飲まないと思うの

263 ：
AISの操縦に特化したハイキャストを開発すればええのに

264 ：
操縦と言うかAIS自体に自律モード組み込めば？

265 ：
>>256
EP1の最初に意味ありげに出てきてEPに一切絡んでなかったからねぇ

266 ：
>>264
人(対ダーカーフォトン持ち)が乗ってないと侵食()されるんだとさw

つーかEP5って
・これは「仮面」を救う作戦だ！→「仮面」は犠牲になったのだ・・・
ストーリー破綻ってレベルじゃねーだろw

267 ：
>>255
設定資料を見ると「本当はEP4で深遠を出すつもりだったけど地球編になった」とあった
酒井あたりがアニメのためにゴリ押ししたのだろう

268 ：
ダークファルスの次は模倣体仲間にしていくのかな
カミツ→スクナヒメ→マザー
これで各エピソードのキャラ集めて大団円や

269 ：
>>266
サポパは侵食されないんですかねえ

270 ：
>>269
ドライブなしダブルオーライザーみたいにフォトンコンデンサーでも付いてるんだろ（てきとう）

271 ：
>>270
それAISにつめや

272 ：
>>268
スクナヒメは模倣体じゃないと思うぞ。死んで新しい存在に生まれ変わったのはオラクルハリエットに近いから、
全知存在が助けてくれたって後付けはありそう

273 ：
最新のストーリーまだ見てないけどハルコもシオンコピー確定なん？
マガツがDFに近い存在とかストーリーで言ってたこともあったから全く無関係じゃなさそうだけど

274 ：
>>268
デウスが模倣体の可能性はあるんだろうか

275 ：
借りた家に居座ったら不法侵入で逮捕されるだろ
まぁひきこもりにはわからないか

276 ：
>>274
ジャイアントインパクト()の際に地球側にもぎ取られたマザー要素の一部ということかな？
在りそうな話ではあるし普通の頭の書き手ならそう言う方向に持っていくとは思う
そうはならなかったがね

277 ：
デウスは別次元の神って言ってたし、模倣体の可能性は無いだろう
模倣体が宇宙を創造するとも思えん

278 ：
>>277
あるいはアカシックレコードに
最も近い存在だろうか
シオンみたいに

279 ：
>>278
それだ
デウス（地球意思）＝地球そのものと考えるとシオンだね

>>273
違う
シバのフォトン出力を弱める結界を教えてもらうためにハルコに行くってだけ

280 ：
>>275
ツッコミ待ちだと思うのでツッコムが、借りた人間を守る法律は強いから早々簡単には追い出せないぞ
だからヤクザなんか「出て行ってほしければ誠意（金）を見せろ」ってやってくるわけで。
物凄い極端な話、契約書に「大家の決定一つでいつでも追い出せる」って書いてあったとしても向こうになる

281 ：
居座ったもん勝ちなのは君らの同胞が占拠してる島を見れば分かる

282 ：
esやってて思ったけど、やっぱシリアスシーンになると安藤って途端に空気になるな
本家ならムービーでヒロインを慰める仕草をしたりして誤魔化せるけど、立ち絵ではそうもいかん

283 ：
>>282
本家やってないだろw

284 ：
>>283
やってるよｗ
なぜそう思った？

285 ：
今回の追加ストーリー

壊滅的な状況に加えてシャオが身を挺して犠牲に
↓
アムドでなんやかんやでシャオ復活
↓
シャオ「ただいま〜」
　ﾊﾟｰﾝ！（唐突の平手）
ウルク「心配させて何か言うことあるんじゃないの！？」
↓
シャオ「ごめんなさい…」

んー、最重要機関のシャオが私情で犠牲になったとはいえ
そもそも敵が強大で負荷量力で被害出るのも仕方ないような状況だったはずなんだけど
感情的に開幕平手打ちするクソ司令官なんだこれ
お前AISでメタスラアタックしたやろ

286 ：
>>284
本家そんな感情豊かな動きが無いじゃないさ
アレを見てそんな動きがあったと言えるのは未プレイ者か宇野本人か、感受性が豊かで声優の声だけ聞けば動きが見える小説読みしかいない

小説読みならesの方が良いと言う
宇野本人はネ実見たら死ぬからな普通に人間なら恥ずかしくて見れない
そんな理由よ

287 ：
宇野は明らかに普通の人間でないので、その仮定は無意味なのでは？
いつぞやの設定資料酒での貴重な顔出しも、いかにもアレっぽい顔つきだったし
（アレだよアレ）

288 ：
アレってなんだよ
神戸製鋼で寸足らずの鋼管を大量誤チェストするタイプのアレか

289 ：
安倍が多様性を認めろと言ってただろ
障害者も反日民族も排除しちゃ駄目だぞ

290 ：
>>286
エピソード５はそこそこあったほうでしょう

291 ：
しかしここに来て今まで放置していた伏線（）を回収し始めたけど
（初代深遠、カッシーナ、エルジマルト、真マガツ）
自分はこれらは宇野の事だから全部なかった事にされるとep5の時予想していたので
まじで驚いている
残る伏線（）は何だろう

292 ：
とりあえず宇野の負の遺産を一掃してくれているというポジティブな意見も頂いております

293 ：
>>287
電車の便所にスマホ落として絶叫してた男の顔が宇野そっくりで爆笑したわ

294 ：
>>291
クラリッサを分解して隠した人物
シーナ腹パン
安藤が「全知存在が生み出した最後の器」
10年前のマトイがウォパルの遺跡で何かをしようとしていた

295 ：
マガツはこれで使い回せるし次はヤマトだな
次回のラストで具現化の力借りるために地球へ行こうとまでは予想した

296 ：
今回の話ラストの「シバ自ら出陣」→「アークス艦隊全滅された」が急すぎてワロタ
間違ってなんかスキップしたかと思った

297 ：
>>296
強襲部隊の捨て駒だからセーフ

298 ：
>>295
シャオを復活させるためにアムドゥスキアへ
シバのパワーを弱めるためにハルコタンへ
後はなんだろう。フォトン出力を上げるためにエーテルを利用するってくらいかね？

299 ：
いや、シバの加護を無効化するために地球への方がいいかな？
フォトンが変質したエーテルなら加護を貫けるとか

300 ：
>>298
オメガもその内関係してくるんだろうか

301 ：
>>291
明らかに実力がないガキの兵がアークスにいる理由
エルダーに壊された鍋がピンピンしてる理由
エルダーが入ってた赤い塔も残ってる理由
ハドレットが切れて脱走した理由
そもそもハドレットやクーナのもともとの正体
シーナ妹が許された理由
ゆっくり姉も即許された理由
白黒の争いでろくに話も聞かずに即白側に加担した理由
黒人アフロ監督が即処刑されたのに大和社長は許された理由

302 ：
大和をシバ本拠前で座礁させて浮き砲台にします的展開なら少しは評価するかな
まあ捨て石にされたもの同士のシンパシーでシバに合力するほうが自然ではある

303 ：
柩様の具現武装()を利用するために地球へ…
あれこれEP5でもやったな…

304 ：
ディアはゲッテム共々全宇宙存亡の危機に陥るほど危険なダークファルス復活の主犯格だから軍法会議で死刑が当然だと思うけどむしろなんもお咎めなしなのはさすがに謎
懲役を受けてる様子もない

305 ：
小学校の学級委員並みのガバ組織だから、法より情のクソ裁定なんだろ

大体、ウルクにしたって総司令やってんのがおかしい
例えば、お前ら顔見知り程度の事務のおねーちゃんが「いきなり自社の総取締りないしCEOになりました」って納得するか？普通の組織なら大紛糾が起きるぞw
やっぱ土台から腐りきってんですよこれ・・・

306 ：
>>304
死刑どころか私刑もなさそうだしなぁ
宇宙存亡の危機が〜は置いといても復活させた結果最低でもシップ１隻沈んでるからな

307 ：
腐ってるのは土台ってか大工だけどな

308 ：
好意的に解釈するならルーサーが好き勝手やるために軍隊という形も国という形もとらずにふわっとさせたままにしておいたとか
賞罰もルーサーのさじ加減で決めてたから機能してないとか
今さら色々制定すると身動きがとれなくなるから準備が整うまでふわふわさせたままにするしかないとか
みたいな？

309 ：
鳩山が首相だった国があるんだからおかしくはない

310 ：
>>３０９
政治ガイジR！

311 ：
形式上法令や憲法があっても国民感情優先で無視してよいという国もあるしたしょうはな

312 ：
ダークファルスルーピー

313 ：
隙あらばJ-NSC
宇野の知性が御主人様そっくりだからってお前らが擁護する必要も理由もないんだから他所でやれ他所で

314 ：
>>301
ダーカーと戦える人間がいるなら入った方がいいから？（GEみたいな感じ？）
別に壊されていない
あれはフォトナーの封印術で残っているのは残骸
ハドレットはクーナの身代わりになって大量のダーカー因子を投与され暴走した
ハドレットは龍族のクローン、クーナは口ぶりから誰かのクローンもしくは試験管ベビー
不明
不明（シャオが気を利かせた？）
黒民がダーカーと共闘していたと思ったから（実際は違うけど）
ベトールの能力はオフィエルと相性が悪かったので抹殺対象にされた

315 ：
宇野の頭の中では壮大で緻密なストーリーが完成してるんだろう、宇野の頭の中では

でも他の人間にそれを知るすべが無いので、意味不明なスカスカストーリーにしか見えません

ムービーでナベリウスの地表、半分以上吹き飛んでたやん
ハドレットもクーナも唐突すぎて「あんた誰？」状態ですよ
シーナとか完全に自分の意思でエルダー復活に荷担してるのに被害者扱いかよ
姉貴も普通に考えたら殲滅対象ですよ
ハルコタンは出番スクナ姫からして露骨な白贔屓ですやん(コトシロが理由？)
黒人は死ぬ。これにEP1からはっきりわかんだね
だからハギトのどこに改心する描写や要素があるねん

マジで妄想ノートやで

316 ：
>>315
医者がハギトを殺さなかった理由は、もう具現武装を操る力がなくてマザクラを脱退しているからだろうね

317 ：
姉はまあ被害者っちゃ被害者だしな…

318 ：
ストーリーで大和を扱うくだりは、とにかく宇野がこのテーマを扱うのを嫌がってる事だけはビンビンに伝わってきた
菊門騒動でさり気なくフェードアウトさせる方針に転じて宇野的にはさぞ都合よく事が運んだ事だろう

319 ：
ストーリーに大和が出てくる理由はありまぁす！
でハギトが好きだからは失笑ものだったな
あれは宇野のやる気ないから適当にやったろ感とあれで良しと思える酒井の無能っぷりが良く分かる展開だった

320 ：
酒井はかっちょいい戦艦と怪獣さえ出れば満足だから…

321 ：
せめてハギトが代々海軍の家系にしとけば…

322 ：
大和の設計者の家系で〜とかのほうがよくね
長生きしてるアーデム使えばそのへんも掘り下げて補足できるし

323 ：
別にストーリーに大和を出すのは構わないが、理由が「俺が出したかったから」なのはちょっとなぁ
酒井という存在自体がユーザーに歓迎されていないわけだし、これが別のゲームで別のプロデューサーなら反応は違っていただろう

324 ：
ハゲトの大和も宇宙に飛ばせよ

325 ：
>>322
確かに
軍人とか運用する側であの行動はおかしいし、性能自体は物凄いけど使い方は知らない感

SEGAにこういう話し合いは無かったのかね
酒井は大和好きなんじゃないの？
あの超ド級戦艦を扱えなかった旧日本軍に何も思わなかったのかと

326 ：
設定厨が一人でも居ればまた違っただろうに・・・

327 ：
お前は自動車を運転するのに
成り立ちや歴史や構造を熟知して血筋が必要だと言うのか

運用するって言ってもハゲト大和は勝手に動く自律兵器だろ知らんのか

328 ：
お前は自動車を運転するのに
成り立ちや歴史や構造を熟知して血筋が必要だと言うのか

運用するって言ってもハゲト大和は勝手に動く自律兵器だろ知らんのか

329 ：
皆ストーリー読んでないからね
しかたないね

330 ：
>>328
ストーリーの展開上大和が出てくる理由に説得力があるかどうかって話だろ
ハギトが好きだからなんて誰でも思いつくものなら「出てくる理由はちゃんとあるんですよ〜」なんて思わせ振りに引っ張らないで良いだろ
子どもでも思い付く理由で出て来てストーリー上はデウス戦で絡むでもなく即出番終了とか雑すぎるんだよ

331 ：
ストーリーを追っていけば登場の理由を納得していたたげます

からのゲッテムハルト550万人問題

332 ：
その辺にいそうなチャラい男があれだけ正確に大和をイメージするだけのバックボーンが無きゃおかしいでしょ
一般人は煙突と艦橋の関係はもちろんアンテナの取り付け角なんか知らないし、ただのミリオタなんてアホやってるからこういう話をしている
マザークラスタにいる若きビジネスマンである事も含めて納得させるだけの物が欲しいわけ
物書きなら「なぜそこまで詳しいのか」を説明しなくちゃ

で、典型的な英雄譚の要素「特別な生まれ」を持ってきたって話

333 ：
ちなみに大和は「ハギト・フェムト」の具現武装という裏設定がある
なので大和を生み出したのはハギト本人ではない
フェムトは「ハギトの理想」が反映された姿ね

334 ：
要するにハゲの好みでは？

335 ：
>>334
そういうこと
だけど商品として出すなら取り繕うくらいはしてほしい
同じようなことがゲーム内ならダークブラストにゲーム外ならヒューナルPCに

336 ：
>>335
途中送信してもうた

まぁダークブラストやヒューナルPCに同じようなことが見てとれるわけだ
やりたいことやることにしか興味ないんだなぁってのが丸わかりなの

337 ：
ダクブラも反発がすごかったよな
その割にはストーリーでの自キャラの扱いには全然騒がれてないが、ストーリーやってる層が少ないってことなんだろうな

338 ：
ダークファルス因子を取り込んだ安藤がむしろ調子が良いってどういう事なんだろうな
なんのために因子を浄化するために2年も寝てたんだろ…

339 ：
ダーカー因子はほぼなしの残り滓だからセーフ理論
じゃその力どっから来たんだよ……

340 ：
ハギトはそもそも改心する必要なくない？
地球人視点で「悪いこと」したか？
謎の宇宙人にちょっとは向かって気分を害したから殲滅されたってだけで…

341 ：
今回のストーリーで芝個人の力がアークス全員分の力と同等って話があったけど、アークスの総数って判明してた？
それと全員ってどこまでの範囲なんだろ、非戦闘員も含めるのか戦闘要員だけなのか

342 ：
これ絶対ラストバトルでアークスの皆！オラにフォトンを分けてくれ！だろ

343 ：
>>342
po2と同じか
宇野ならやる

344 ：
40%減でほぼ壊滅状態のアークス全員

345 ：
たかがアークス全員と同じって聞いてしょぼっっとなったプレイヤーが大多数と思う

346 ：
まず安藤1人で全アークスの8割の戦闘力を持ってるだろ
そこに安藤と対等、あるいはそれ以上の実力を隠し持ってるファレグさん連れてくれば即EP6終了

347 ：
40%減ってかなり機能を失うと思うんだけど
場合によっては全滅扱い
まあ宇野はそんなのなんにも考えてないか

348 ：
引退者も含めて550万IDの安藤パワーを結集だぞ

349 ：
>>340
それ以前に

「行け、エメラルドタブレット！お前の力を(以下略」
→以後フェードアウト
→唐突に後日談に登場し「私も悪いと思っているんだ」

完全に見てる側置いてきぼりやぞ、何があったのか意味不明や。ポルポル君もビックリやで？

>>341
アークスの総数どころか、下手すると特定の人間以外は把握してない
何故ならEP4開始が「『正体不明のアークス』が『大量』に出たり消えたりしている」という、ザルどころか管理を放棄してるとしか思えない掴みだから


大体、何で正体不明なのにアークスって解るんだよそこからまずおかしいだろ

350 ：
気がついたらアークスとして登録されてるけどそれ以外の情報が一切ないやつが急に増えたとかじゃない？

351 ：
つまり戸籍や税金等の管理ができてないってことだよな
突然増えようが戸籍情報の有無でわかる話だし
いくら個人所有とはいえ武器の追跡くらいするだろうし、MIAを防ぐための追跡等もしてないのかと

新歓コンパに未成年がいたけどわからなかったとかレベルの管理じゃんアークス

352 ：
宇野は設定考えないからね
アークスなんでぶっちゃけただの宇宙規模チンピラしか見えないし

353 ：
ハギト「宇宙人が攻めてきたぞ！大和を召喚して迎撃だ！」
バナナ「超巨大エーテル反応は地球の市街地に向けて攻撃を行おうとしています！」

こんなような流れでなんだこれって思ってたわ

354 ：
>>346
残念ながら安藤よりレギアスの方が強いという設定やで
EP5資料に「アークス最強」って書かれてたわ

355 ：
>>354
「最強を自称するボケ老人」にしか見えないんですが・・・
と言うか、本気出したらヤバそうなのがヒューイとマリア(余計に見境無さそう)くらいで、他の連中は一般アークスよりマシ程度にしか見えん

356 ：
安藤マンセーじゃねぇけど六棒って全然強いイメージねぇんだよなぁ
EトラでAIS並の攻撃出してたらすげぇってなるけど

357 ：
最強のアークスの仕事→避難誘導
もっとやることないの?と思った

358 ：
>>354　パ
権力が半端ねぇって話なら勃たないっすよ

359 ：
エルダー戦争で大きな被害を出しながら封印するのがやっとだったレギアス、マリア
深遠なる闇を単騎でボコる安藤

360 ：
>>356
宇野が言うような強キャラならそのくらいが相応しかろうが、ゲームのギミックとして考えたら実にまずいわな
特に初期のマルぐる全盛期ならEトラ解決を避けて延々と連れ回されただろうね
逆に言えばそういうゲームの仕様を踏まえたらレギアスみたいな極端な強キャラ設定は普通使えないし、普通のライターは使わない

361 ：
>>357
そういうのは下っ端・・・とは言わないが、非戦闘ないし支援職の仕事だよな
「最強」が戦線に出ないどころか避難誘導って・・・最強とはww

362 ：
戦闘に出たら最強じゃないのがバレちゃうだろ！！！


冗談はともかく
宇野大先生御大はいわゆる「中世ファンタジー」（という名の古代帝国未満の無政府状態）風ラノベの知識しかないから
戸籍、税金、市民権、警察、司法、公共サービスなどの文明世界が必要とする諸々は一切存在しないぞ

363 ：
正体不明のアークスってのもあれだよ
ファンタジー世界の冒険者ギルドだと思えばいい
身元確認もなければ身分保障も不要
アークスですと名乗って登録すればそれで君もアークスだ

364 ：
最強の戦士にあえてそういう役割を与えるのであれば何らかの歴史的文化的背景が必要になってくるな
で、普通はちゃんとそういうのを考えるものなのよ
そのほうがカッコイイからな
あとの仕事もしやすいし

365 ：
>>362
失敬なエネミーに対して戒厳令が発動されるだろ

366 ：
避難誘導中に戦闘になった場合一番被害を抑えられるとか周辺巻き込む大技無しでも最強とか
そんなレベルでも流れ次第では納得すると思う

367 ：
それこそ避難誘導なんてやらずに要救助者発見したら即転送でいいような
誘導してる時間が無駄だ

368 ：
ルーサーがウルクを始末するまでの間にレギアスが解決したり現場に遭遇しないようにしたんじゃない？
いくら傀儡でも目の前で殺されそうになってる非戦闘員いたら助けるでしょ

369 ：
そんなに強いならシバと正面から戦って片膝付かせるぐらいのことをしてみろと
てかレギアスはシバ襲撃の時何してたんだよ

370 ：
ハギトフェムト
ハゲとヤマト

371 ：
>>366
基本的に、敵の主力ないし被害(を生みそうなもの)から遠ざけるのが避難の目的な訳で

それを尻目に最強が避難誘導って・・・他で例えたらこうやぞ？

・DBで悟空は来ないで、ひたすらDB集めや一般人の保護
・ワンパンマンでサイタマは来ないで、ひたすら市民誘導
・ガンダムでアムロは前に出ないで、ひたすらホワイトベースの護衛

こんなんで納得するやつおるか・・・？

372 ：
そうさせたいなら現場に出させる必要すらなくない？
作戦の総指揮を司令部から取らせるとか、一応アークスのトップだし

373 ：
サタンが居なきゃブウに滅ぼされて終わってるんだが

374 ：
>>372
しっかりとした組織構成も命令系統の裏付けがないからこういうおかしなことになるんだろうね
こんな誰でもおかしいと思うものそのままにしてるところに運営のこだわりの無さが見てとれる

375 ：
>>369
アルマでシコってるんだよ
安藤がシバ倒しかけたらまたハイエナするさ

EP5で話題にしたからジジイ思い出したという伏線だな

376 ：
>>375
やっぱりギミックがあるわけ？

377 ：
キャスト使いとしては無いと寂しいです

グラールキャストなら3大欲求は非合理的だから無いと考えられるけど、オラクルキャストは義体化なわけで
のぞきバナナみたいなのが公式見解ならどこかで発散しなきゃ

378 ：
ゲームより先にアニメで主人公の出自もろもろが全て解明されそうでなんとも言えない

379 ：
グラールのキャストも正直ようわからん部分多いけどな

380 ：
　レギアス　：　はっは、よく知っているな。
　　　　　　　　だが私もアークス、本拠の危機とあらば
　　　　　　　　馳せ参じるのは当然であろう？
　　　　　　：　とはいえ、優秀なアークス諸君の
　　　　　　　　活躍によって、戦況は安定。
　　　　　　　　完全に出遅れてしまったよ。
　メルフォンシーナ　：　……わかりました。
　　　　　　　 　　　　　それで、手伝って欲しいこととは？
　レギアス　：　うむ、何のことはない。
　　　　　　　　一般市民の避難誘導を
　　　　　　　　手伝って欲しいのだ。
　　　　　　：　自分の工房から離れたくないという
　　　　　　　　典型的なキャストらしい頑固者も
　　　　　　　　いたりするのでな、手を焼いている。
　　　　　　：　二人ともとは言わん。
　　　　　　　　どちらか、手を貸して欲しい。

マジレスするとレギアスが駆けつけた時には、もう敵はほぼ全滅状態だった模様
なら避難誘導くらいしかやることがないのも納得……なのか？
この後で安藤はラグネだのグワナだの倒してるし、戦況が安定してるとは思えないなぁ

381 ：
レギアスはアルマが死んだから無気力になってルーサーの傀儡になり続けた
安藤はマトイをRことでしか救えないと思い込み仮面になった

どっちも女が原因でうつ病になった印象

382 ：
>>380
あれ？ 主人公が直接レギアスに会ったとき既に避難誘導してなかった？
もううろ覚えだわ
好意的に解釈するとあの時は立ち入り禁止を食らってたりしたから思うように動けなかったのかなと
避難誘導係という不自然な割り振りはプレイヤーへのヒントみたいな意味があった可能性も
それにしてももうちょいやりようがあったと思うけど

383 ：
ttps://youtu.be/9SmQRX5i308?t=1347
現物？があった
確かに誘導を手伝ってとは言ってるな
アークス最高戦力でトップの人間で任務をほっぽり出してきてまでやることか？とも思うが

384 ：
ルーサーが悪事を働いてるとこに安藤を行かせないためだったとザッピングしたときに分かるようにしたかったんだろうけど、見せ方が下手すぎるんだよな
例えばレギアスが隊長になって大勢のアークスを率いて掃討作戦しているとかだったらだいぶマシだったんだろうけど…

385 ：
あの時点で最強クラスのくせにダーカーへの警戒を新人に丸投げとかマジでアホ
これならさっさとジグを出して要人警護で離れられないとかのがマシだっただろ実際要人なんだし

386 ：
閉鎖空間である宇宙船で避難誘導してる時点で馬鹿丸出しｗ
クソと言われてるガンダムSEEDですら避難訓練済みｗｗ

387 ：
ディレクターの祖国は地震少ないから経験がないんだろ

388 ：
うわ国籍透視能力者だきっしよ

389 ：
主人公より強いキャラを味方で出しちゃダメだよな
劇場版ドラえもんで「のび太の代わりに出木杉連れて行けばいいんじゃね？」って言われるのがオチ
安藤の代わりにヒューイでも問題ないストーリーだと思うぞ

390 ：
安藤以外はまともに戦わない敗北主義者とか卑怯者とか裏切り者ばっかりなんだから安藤が戦う意味はあるんだよなぁ

391 ：
>>390
それを踏まえたうえで「ヒューイでもいい」と思っている
ファレグとやり合える実力、ルーサーの傀儡になっていた三英雄（特にレギアス）に刃向かう、クラリスを慰めるなどなど
どこの主人公ですかってくらい行動している。それにヒューイならどんな理由があろうとマトイを殺したりしないはず

……書いてて思ったが安藤を食うキャラだよなコイツ
きっと最初は安藤をそこまで活躍させるつもりじゃなかったから出したんだろうが……

392 ：
ライターが無個性主人公ものを書く力量がないからだぞ

393 ：
別に主人公より強い設定の奴がいてもいいと思うよ？直にやりあわなくても、演出や雰囲気で強キャラ感出すのは否定しない
システム上プレイヤーが勝っても、ストーリー上は負けても納得できる作りであれば

ウノーリーはそんなの微塵もねーじゃん。レギアスだのファレグのBBAだの、露骨に安藤以下なのに「最強です！」で押し通してるし
まだ舐めプ(もしくは実力隠し)してるヒューイの方が強キャラ感出とるわい

394 ：
シャオとかシオンみたいな世の理そのものを管理できるけど常に安藤を頼る
絶望的な未来が見えてしまって諦める自分より、その運命を覆す安藤の可能性に全てを預けるキャラ

そういう最強なんだけど一歩引いてて主人公を立てるキャラもいるのに、なぜクソみたいなモノを出してしまうのか宇野

395 ：
？？？「なぜなら、私がそうしたいと思ったから」

396 ：
キャス珍は、最強と言うには描写や実績がショボすぎてなぁ

397 ：
宇野は昔っから他人のキャラ殺して自分のキャラねじ込んだり自分が作ったキャラ以外存在価値０扱いだぞ

398 ：
最後はこれまで出てきた六つの惑星繋いで宇宙に六坊マーク描くんだろうなー

399 ：
リレー小説で他人のキャラを虐Rるヤツだからな

400 ：
シバ「安藤は全知存在が生み出した最後の器」
全知存在は当初シオンだった
マトイはシオンから生み出された

これだけでもう設定が変わったことは丸わかりなんだが、ライターはちゃんとプロット立ててるのか？
それとも酒井木村あたりの都合で変更にでもなったか？
特にEP4はカオスすぎる。たとえるならフリーザが生きてるのに放置してセルと戦っていたようなもんだから

401 ：
>>400
エアプか？深遠なる闇は安藤が寝てる間も一般アークスによって抑えられてるし地球に風呂覗きに行くことくらい余裕なんだが？

402 ：
>>401
それって勇者がいなくても兵士や騎士だけで魔王に対抗できるってことですやん
魔王を倒せない勇者にどんな価値が？　一生寝てても問題ないでしょう
「深遠を倒す手段を探すために地球に行く」だったら納得だけど、別にそういうわけじゃなかったし、結果的にそうなったってだけの行き当たりばったりストーリーやんけ

付け加えるとヒツギの具現武装を再現させる理由もない。ヒツギに頼んで一緒に戦ってもらえればいいだけのこと
そして安藤よりレギアスっていう最強アークスがいる。だったらこいつに使わせるべき
まあ、ヒツギはEP4キャラの中ではビリから2番目の不人気。じゃあ安藤を活躍させようぜってなったから、いつもの再現ネタ使ったってところかな

NPCをメイン主人公にしようとして失敗したからユーザーに媚びを売った……ってところか

403 ：
安藤「シオンと約束したんだ！」→ルーサーの前に手も足も出ないのでシオンが犠牲になって助けてくれた
安藤「一緒に帰ろうマトイ」→安藤では助けられなかったので仮面が身代わりになった
安藤「アーデムは殺させない！」→やっぱりダメでした
安藤「ハリエットは帰してもらう！」→エルミル倒したけどハリエットはもう死にかけ。神様が助けてくれた

安藤って死神なの？

404 ：
そもそも地球に行くことになった理由なんてただの行き当たりばったりだし地球に行くこと自体シャオが止めようとしないからもしかしたら深淵問題が解決出来る何かがあるのかもとかバナナが言ってたし意味わかんねぇから

405 ：
>>404
>>深遠問題の解決
これも激しく言いわけ臭いわな。なんでバナナがそう思ったのか説明もないんやろ？
EP4でヒツギに人気があったら今後も続投させるつもりだったんだろうか……

406 ：
そもそも地球行きの発端と言うかEP4冒頭からして深淵闇は完全無視やぞ？
「正体不明のアークス大量発生&大量消失」という、管理側の問題を丸投げしてきやがったからな
しかも結局、解決しないで放置と言うイカれっぷりw

407 ：
巨躯復活後に、巨躯スルーして運動会だの
アイドル暗殺者編だの始めた作品で、今更そこ気にしちゃう？

408 ：
おまけに
「部下が信用できないから、起きたばっかで悪いけどお前調査してきて」
って新任総司令様から今後が不安になるような調査依頼がくるからな

409 ：
EP4からは物語としての整合性は読み取れないが運営と開発の連携不足と現場の混乱ぶりは克明に読み取れるというある意味考察のしがいがある素材だった

410 ：
言うても

EP3→リリチでアンガ倒したら地震が起きて「何かヤバイ？」で引き
EP4→いつの間にか深闇を倒し治療が必要という理由で2年間凍結の後に復活

こんなブッ飛び展開の公式ストーリーあるか？w

411 ：
>>410
二年間コールドスリープさせる必要性がストーリーにあったっけ？
esでも研究所を爆破した犯人を追い詰める→足場が崩れて生死不明に→追跡チームは解散→二年後に再結成
という無理に本編と合わせた展開になってた

412 ：
深遠を倒す方法を、地球の普通のJKが異能に覚醒して獲得っていうのも超絶ご都合クセェ……

413 ：
>>411
無い
というか安藤は完全に無視でアニメ連中(イツキやアイカ)が解決したような解説してなかったか？
少なくとも安藤が深淵なる闇あるいはDF因子を大量吸収するような事は無かったはず

414 ：
>>413
資料には｢仮面がマトイと安藤の因子を吸収した｣って書いてあるからコールドする意味ナス
なぜ二年も寝かせたんだか

415 ：
>>414
長期熟成して美味しく頂くためなんじゃあないの（てきとう）

416 ：
とりあえずEP3とEP4の間がキンクリされてるから、全く意味が解らねえ

417 ：
考えられる可能性としては、イツキたちを活躍させるためかね？
ジア復活とか安藤がスリープしてなければさっさと解決する事案だし
スリープしてなければ視聴者から「なんで安藤出て来ないの？」って間違いなくツッコまれる
実際、アイカがマトイだけ様漬けにして安藤は呼び捨てってことでかなり叩かれてたし
自キャラのことに関してはユーザーって敏感よ

418 ：
千差万別のプレイヤーを出せないための策ではあると思うよ
今回は新規獲得のためだから主人公がアッシュ

419 ：
ゲッテムの腹パンの謎はアニメのコハナの暴走を見ると
ダーカー因子に既に侵されていたって感じか

420 ：
esのネタバレになるけど、アークスって敵対組織から散々『悪』として扱われているよね
シーズン1
科学者たちがウェポノイドを利用してオラクルを乗っ取ろうとしていた
その延長でエネミーが擬人化したトランスエネミーが誕生する
命令に従わなかった優秀な科学者に拷問を加え、洗脳して手先にした
シーズン2
ウェポノイドを洗脳する手段として、トランスエネミーに若人の能力を再現させた
その過程でたくさんの原生生物を実験台にして殺した
シーズン3
実は大分前から一部のアークスがエルジマルトと手を組んでいたが、技術を独り占めするためにメンバーを殺していた
これによって得た技術を改良し、ウェポノイドを生み出せるようになった
これらの悪事を働いた奴らはもう死んでいるんだけど、敵方から「アークスはクソ！安藤たちもそうなんだろ！」って態度を取られ続ける

421 ：
しょうがないじゃん、アークスってダークファルスに指揮された悪の尖兵だし

422 ：
惑星に降り立っては虐殺しかしないしな

423 ：
宇宙海賊から悪の組織にランクアップか？

424 ：
宇宙海賊はもれなく悪の組織では？

425 ：
>>424
クロボン「んなこたあない」

426 ：
>>425
お前らは割と善意の悪の組織やろ
いくら連邦が国民国家としての体裁を失いつつあるとはいえ、私兵が許される道理はないのだぞ

427 ：
確かに悪が組織してるけど…

428 ：
必要悪ならともかく、アークスは不要かつ無能な自分達を正義の味方だと思い込んでる悪だからな
こんなのの一員にされるんだからたまったもんじゃねーわ

429 ：
>>426
クワトロ「勝てばいいのだよ」

430 ：
PSO２シナリオ骨子は「DF復活阻止＆世界の乗っ取りを防ぐ」これだけだな。
そして、ダーカーの設定はPS?のバイオモンスターに似ている、
ラスボスは、エピソードごとに追加される星を全部作った奴かね。

431 ：
>>430
本来は外宇宙移民船団やろ？んで外宇宙にダーカーってヤバイのがいる(遭遇した)から、対処しつつ移民できる星を探すのが本来のはず

今やってることは完全に本末転倒やで

432 ：
>>431
移民船団だったけどそんなもん無視してダーカー殲滅する組織になってる
移民できる星なぞオラクル船団の名前捨てたときから探してないでしょ

433 ：
アッシュ（安藤）はアークスになったときからすでに最強の潜在能力を持っていたのだけど
自分がなにをするすことができるのか、なにをすべきなのか、どんな能力があるのかを知らなかった
このゲームは常に、できることを教えられるにしても、あとから能力が加わるにしても
潜在能力の開放であって、もともと最初からできたことばかりなんだよ
常にアンロックであり、ストーリー的には小出しなんだよな
しかしまあ、シヴァのほうが能力が上ということであるなら、仲間と力を合わせて倒すという場面もあり得るのだから
基本的に一人で無双してきたみたいな今までの展開とは違ったものにはできるよね

434 ：
>>431
マクロスとか移民船団モノで惑星に定住した後のストーリーがあるモノがないから宇野がパクれないんだよ
エウレカセブンみたいなオチやろうにも地球の方が惑星シオンより後にできた設定になっちゃったからムリだし
ファイブスター物語の惑星ジュノーみたいに未来に1000年記の地球になったとかやるのかと思ってたが

435 ：
>>433
そうかもしれんが
そもそも論で言えば、その筋立てって複数人が同時にプレイするゲームのプレイヤーキャラ向きではまったくないよね

436 ：
(結局、安藤って何者なんだろう…)

437 ：
>>435
その通りなんだけどね
徒花をやっているときの、その他の１１人って
自分にとってはNPCでしかないと感じていただろ？
本質的にソロ向けのストーリーだよね
防衛だけは、集団戦という意識があって楽しかった

438 ：
そろそろ安藤に専用の強武器創ってもいいんじゃないかなぁ

439 ：
>>437
徒花ですら、背景で戦ってる雑魚アークスのイカダがあるはずなんだけどな…

440 ：
>>438
ウォルガーダが腐るほどくれるコートエッジがあるだろ

441 ：
>>436
同じくウノーリーのPo2の安藤も、結局出自は不明だった

あとは、解るな？

442 ：
>>438
EP4で具現武装出したんだからそれやれば良かったんだ
一定時間だけ使える自分だけの育成武器とかにしてさ
なんでそこからダーカーの力使ったダークブラストって方向に行くんだ

443 ：
マトイを絶対救うという安藤の感情はどこから沸いたのか、ゲームやっててもいまいち共感できなんだけど
マトイを安藤が救いたいという感情は、最初から持っていたとするしかないのだろうが
ゲーム内の導線としては弱いのだよな
ここらへんでみなさんは、どう理解してるの？
一緒に冒険した仲間だからってことなら、アフィン絶対守るであっても良かったんだけど

444 ：
アークス各員に現在の船団の状況をストーリー仕立てで広報するバーチャルメディア
としか思えんなあ

445 ：
>>443
共感とか全く考慮に値しないぞ　根源はすべて同じだ
「肉棒珍宝が強くて偉い」のも「ウルクをトップに据える」のも「マトイに対する妄執」も
ライターが【ソレ前提】で話を書いたからでしかないぞ
その前提に至るまでの経過やその他の可能性や選択の根拠は無い
いきなり前提が降って湧いてるんで合理的な推論や比較は捨てるしかない

446 ：
>>443
ほむらのパクリ

447 ：
>>445
だな
あーそういう風な話にしたいのかーいや分からんわーと思ってた
作者と読者にあるギャップを埋めるのは初歩の技能だろうに宇野には備わってない
ハドレットを倒したときのクーナの嘆きとかヒツギが復活したときの克己表明とか置いてけぼり感半端なかったわ

448 ：
>>443
なんであんな声だけ可愛いブスを守らないといけないのか今でも疑問だよ

449 ：
>>436
アニメのアッシュは記憶が亡くなる前は
シオンと一緒にいたようだけど
シオンによって造られたのが安藤？

450 ：
>>434
マクロスはプラスで惑星エデンに定住しているよ
でも発見から調査入植辺りは描写ないから宇野がパクれないのは変わらないけどね

移民船団じゃなくダーカー殲滅用生体兵器でしたになったから最後どうするのかが気にはなる

451 ：
てか「オラクル船団≠アークス」で、アークスはあくまで船団の対ダーカー部門だろ？
何でいつの間にかアークスが船団支配してるんですかね・・・？

452 ：
年表の出来事にフォトンの発見とかあるしオラクル船団=フォトナーでそいつら滅びてからその元奴隷がアークス名乗ってるとか？

453 ：
あの年表はデタラメだって公式がゲロっただろ

454 ：
マジかー…

455 ：
そういえばアークスの組織図いつ修正したんだろう
前まではなかった管制と各部の下に班が出来ている

456 ：
>>451
フォトナーがシオンと接触→外宇宙調査団オラクルが誕生
シバを異次元に封印した後、組織名称をアークスに変更。目的をダーカー殲滅に切り替える
（この時にフォトナーは肉体を捨ててシオンと同化することを感が始めていた）
安藤たちアークスがいつ頃創られたのかは不明。組織名称を変える前から原住民を拉致してたのかもしれん

457 ：
組織図修正されたんだな、見てくれだけは連絡網からようやく町内会レベルってところ?
結局役職に応じた仕事の描写無いから意味ないが…EP4で総司令官が全く出なかったり総務の仕事押し付けたりとか

458 ：
どうせ見た目弄っただけで設定なんか練り直してない
なんだよあのとって着けただけの下部組織
中身薄っぺらなのは変わらないわ
そんなに設定考えるの嫌ならRPGの看板おろしたほうが良い

459 ：
>>454
アトッサ、ヴォルフが病死する→【若人】との戦いにアークスが敗北し、アトッサ、ヴォルフが死亡。敗北を隠すために病死とした。

っていう感じのデタラメよ。

460 ：
>>456
アークスが作られたのはシバ封印時にDF分離したけどフォトナーがフォトン使えないから対処させるためじゃなかったか
だから封印時にはアークスの素体はほぼ完成してたと思う

461 ：
「オラクル船団=全員アークス」説は正直無理がありすぎるゾ？
何故ならあまりに規模がデカスギィるんですよ！
・オラクル船団→最低でも千万、下手すりゃ億越えの人口数
・アークス→演出や描写を見るに多くても数千、万には至らない人数と思われ(適正等の考慮含む)
・船団人口から見ればアークスは割合的に数%、1%以下の数値もあり得る
・となると他の大多数の人員は何？アークス予備員or候補にしても多すぎませんかねえ？まさかのゼノギアs・・・
・仮にアークスが万単位以上の規模だったら、レギアスを総司令としてもその下に15ｰ20段くらい付いてる編成表でないと統制・統括はまず無理。あんな学級会以下の編成表じゃ、パンク以前に機能すらしませんよ？！
以上の事から、あくまで「オラクル(移民)船団が主体でアークスはその中の適性持ちが担当する」と考えた方が自然なんですよ
これが数百人規模の調査船団だったら「全員アークスで他はの仕事も兼任」でも何もおかしくないんですけどね・・・
1円ライターには荷が重すぎる設定内容だったんじゃないですかね、くおれは

462 ：
アークス市民(天下無敵)
安藤達はアークスの惑星調査隊員であるから多分全員アークスでもおかしくないと思うんですけど

463 ：
アークスは適性持ち以外はなれないゾ？
だからウルクなんか本人が熱望しても事務員やってた訳で

なお現在

464 ：
その前にアークスという単語に対する認識を共通させないと永遠に平行線だぞ
アークスのアークスのアークスの安藤ってのはもんじゃ具合が非常に分かりやすい表現だ
船団名もアークス（アークス船団）、人民の呼び名もアークス（アークス市民）、
戦闘部隊もアークス（アークス部隊）、戦闘員もアークス（アークス隊員・全員）
若人だったころのユクリータが「アークスは敵」って言ってたのは人民含むアークスだし
ウルクが民間人だったころ「適正がないとアークスになれない」は戦闘部隊のアークスだ
クソ面倒だが規模に対する話をするときは共通認識を確かめてからのほうがいい

465 ：
毎度思うけど、3人以上書けないクソライターは害悪でしかない

466 ：
南の島の大王は子供の名前もハメハメハ的なやり取りはいらないから

本当どうなってるんだ

467 ：
これもうわかんねぇな

468 ：
結局宇野の脳内と開発の内部事情考察になってしまうのか

469 ：
>>466
どうもなってない
そもそも設定などない
推測することも意味がない

470 ：
普通考察というのは作品の限られた情報から作者の意図を考え察すること。
そういう意味では製作者が何も考えてないという事がはっきりわかってる時点で考察は完了している。

471 ：
最強って言ったら例えがヲタ臭くて申し訳ないが、FSSのログナーみたいに素手で巨大ロボットと戦えるくらいぶっ壊れのイメージ
国2の劇中で言えば、生身でAIS部隊を殲滅するシバは最強（最凶）ってのが説得力ある
レギアスはあくまでアークスで最強であって、宇宙規模の現象（深遠やら仮面）には単独で抗えるほど強くないだろう

安藤は深遠やらペルソナにも対抗できるし、戦闘力で言ったらアークスの範疇からは完全に外れてる気がする
たぶん普段は舐めプ状態で手を抜いてるに違いない

472 ：
>>470
作者の性格とか余計な情報を使うから
マトイは作者以外のキャラだから作者によって冷遇されてるなんてアホな考察になるんだよ

473 ：
>>472
言うて真相はもっと頭が悪くて情けないがな

474 ：
>>472
それは全く余計な情報ではないね
当然考慮に入れるべき情報だ

475 ：
遠い昔に批判側が情報不足でハズレを一回引いた事を錦の御旗の如く拠り所にせざるを得ないのが宇野擁護の辛いところだ

476 ：
典型的な詭弁だよな
俺は車に轢かれても無傷だったから車に轢かれるのは安全理論

477 ：
つつけばポロポロ穴が開く設定
だから「薄っぺらい」言うわけで

478 ：
今論点にもなってないマトイの扱いを>>472が急に言い出したから何のことかと困惑したわ
昔あった話かよ知らんし心当たりもないわ
今その話出して誰を批判したいんだ？
話の持って行き方が下手くそ過ぎる

479 ：
宇野は設定考えないじゃなくて、好みなところの設定以外考えないだから質が悪い

480 ：
>>475
アスペル君の場合は宇野ーリーで感動しちゃった自分が恥ずかしいから
批判者の頭が悪いことにしようって言う脳の病気だからな
過去の宇野スレでのアクロバティックな流用擁護を見てると大変に頭の残念な奴だとわかる

481 ：
毎回同じような反応が一定数返ってくるから
同じようなネタの投下を繰り返すという
なんかもう釣りともコピペ嵐とも言い難い半ばbotみたいなもんでは

482 ：
botに似た人間
というのが一頃話題になったな

483 ：
いうて人間の半分はBot並のパターン把握でしか動いてないって言うけどね

484 ：
そもそもマトイ冷遇説なんてこのbotが連投擁護してた時代にレスバしてた相手の内極一部のＩＤが連呼してただけで
殆どは当時出ていた描写と設定の矛盾、宇野語、露骨な流用キャラ贔屓を叩いてたが
というか宇野を叩くならそれ以上のことなんて全く必要が無かった

でその当時無理矢理な擁護の数々を公式設定とゲーム内テキストを引用する形で完全否定されたのがコイツのトラウマになってる。だよな？

485 ：
>>22おかっしーな。

486 ：
>>485蔵
ｨﾏ 何ﾁｭった？

487 ：
>>464
「アークス」をこう考えたらどうだい
アークス＝人体実験によってフォトン能力を付加された種族名
パパママから生まれるアークスもいれば試験管ベビーなアークスもいる
クーナは「つくられた存在」って言ってるので後者だろうね
しかしクローン技術が発達してるなら、レギアスマリアのクローンを大量に作ればいいと思うんだがな
GE2では自立機動型ロボットにアラガミと戦わせるという実験が行われていたけど

488 ：
チョンシナリオだし精一杯でこれが限界

489 ：
>>487
量産型クラリスクレイスで失敗してる

490 ：
>>489
そういえばそうだった。サラのクローンですら制御し切れないんじゃレギアスなんか無理か

491 ：
Q.PSO2ってどういうストーリー？
A.見捨てた方が楽なのに主人公がそれをせず、周囲に不幸を撒き散らすストーリー

EP3でマトイを殺していた場合
仮面深遠は誕生しないのでシバは出て来ない
アルも生まれないのでマザクラが動き出すこともない
エーテルがオラクルに流れ込まないのでオメガも誕生しない

ウノーリーの最悪な部分ってこの辺りだと思う

492 ：
>>491
１人だけ犠牲にするのはダメだけど、その１人を助ける為に大勢犠牲が出るのはOKっていうね

493 ：
>>491
とりあえず、あのメンヘラ妖怪ストーカーを始末するのに反対するプレイヤーはいないだろうから殺処分でOKだったのに
マトイといいヒツギ様といい、そのまま死んどいた方がいい奴を何で生かすかね？宇脳内では感動的な復活ストーリーなんですかね、あのクソ茶番

494 ：
いくら感動的に演出してもそれに至る積み重ねや土台がないと茶番になっちゃう好例だろ

495 ：
>>491
安藤は浄化のためって言ってコールドスリープさせたんだからマトイも浄化のためにって言って無理矢理にでもコールドスリープさせときゃR必要も安藤が仮面になる事もなかったろうし

496 ：
というか安藤とマトイがダーカー因子取り込みすぎ設定どこいったの？ゴールドスリープから覚めてからもうバサバサとたくさん倒してきたじゃないの？主に安藤が

497 ：
>>494
積み重ね無しで感動は作れる
と思える心理状態がまず理解できないんよね

498 ：
>>497
作者本人の頭のなかにはある
自分ではそれを作品に落としこめてると思うから話についていけないやつのことを理解できないしついていけないやつが悪いと決めつける

499 ：
よその作品で見た展開を安易にパクったキメラみたいな
作りだからそういうことになる
パクりもとで、十分な下積みを重ねた上でやってる展開を
整地不足のグズグズの土台にねじ込むから、浮くわ滑るわの有様になる

500 ：
>>491
ウノノセイダーズの皆さんは見捨てたら見捨てたでヒロインをRウノーリー酷いと言うけどな

501 ：
>>491
シャオとの会話で、もしもの時は絶対Rマンの流れだったのを忘れているからな

502 ：
エピソード５を3でやればよかったんだよな
仮面にエルミルの役回りをさせてさ

503 ：
エピソード５を3でやればよかったんだよな
仮面にエルミルの役回りをさせてさ

504 ：
後から後から設定を変えてつなぎ合わせているからイビツなストーリーになっている

※EP1
　パティ　：　……そ、想像以上にシビアだね。
　　　　　：　あ、ああっ、でもでも心配しないで！
　　　　　　　フォトンの力がびしっと身体を守ってる
　　　　　　　アークスは、侵食されないよ！
　　　　　：　今のところ、されたって情報はないよ！
　　　　　　　……たぶん、おそらく。

※EP3
　　　　　：　ダーカーを倒しても、残滓が残り
　　　　　　　それが体内に蓄積されて
　　　　　　　やがて侵食されてしまう。
　　　　　：　だけどアークスなら大丈夫。
　　　　　　　アークスの体内にあるフォトンが
　　　　　　　ダーカー因子を中和するから。

505 ：
仮にシバ倒したとしてそのあとどうするんやろ、
深遠なる闇とかマガツとかなんとかファルスとか、無限に復活するものが多すぎるし、
というかどういう原理と目的で無限に復活するのかわからないし、敵の目的もあるにはあったがよくわからない、あるいはそれに思い至る動機のシーンが無いから訳がわからん

506 ：
広げようと思えばいくらでも行けるだろ
船団ごと過去にワープしてフォトナー時代に介入するとか
おっと、壮大すぎてついてこれないかｗ　主に予算がｗ

507 ：
EP7はいつだったかアウロラが言ってた7男神12女神が全員揃って復活展開だろ

508 ：
>>507
さすがにep6でストーリーは完結じゃないか
宇野とはいえ、強引だが各惑星の謎を
後付け補完しているし、電撃のインタビューで
フォトナーと深遠に関わる物語はこれで完結って
言っていたので

509 ：
>>505
マガツは再封印だから1度も倒してなかったのでは？
最終的には六芒が全部封印しましたか安藤が残らず食べましたで

510 ：
ぶっちゃけぷそにはもう寿命だから
3を開発できる体力が今のセガにあるかどうか

511 ：
外注で作った方が遥かにマシなものが出来そう

512 ：
多分PSO2最後の大型アプデになるであろう
ep6のラスボスレイドっていつ頃来るんだろうな>>510
レイドボス開発に1年掛けると言っていたから
早ければそろそろ開発に入っているはずだけど

513 ：
ボーダーブレイクPS4の惨状を見るにもうどうしようもないと思う

514 ：
アニメってどうやって深遠を倒すつもりだろう
あるとすれば元気玉展開で浄化か、「続きはゲームで！」みたいにするか

515 ：
ふと思ったけどオペレーターがほぼ常時付いてて、戦闘、エネミー、環境等様々な情報を持つであろう戦闘集団or調査集団において情報屋は存在意義あるんだろうか？
プレイヤーへの用語説明とかメタな物は除外するとして

516 ：
>>515
タバコに火をつける的な意味かもな情報屋

517 ：
>>514
アニメはマトイを殺して終了
もう一つの結末！？で劇場版やるよ

518 ：
>>513
アケで最後までついてきたプレイヤーを絶望させ、セガ全体が酒井レベルのもんじゃと知らしめた
劣化移植どころか大量の改悪、原寸大プラモで広告費垂れ流し、オフパコ会全力、サービスの根幹はガチャ
空想上の上層部をほのめかして責任回避とか青木は酒井越え狙える逸材だろ

519 ：
セガガガってドキュメンタリーだったんだなぁって
キノコじゃダメだったけどな

520 ：
架空の上層部に関してはそれなりにガチな話だと思うわ
個々のゲームのPが全員ガチャ狂いのアホってするより上がアホだから全部狂ってるの方が自然だし
それ抜きにしても酒井越えは十分ありうる逸材だとは思うけどな

521 ：
隠しきれない劇臭が
いつしか貴方に染み付いた
誰かに取られるくらいなら
IP殺していいですか

怒られて　隠れ智
モチベ折り　常連も去り

舞い上がり　売れ落ちる
屑の向こうに　貴方　大和が炎上る

次がなくてももういいの
ゆらゆら炎上る火をくぐり
境界越えたい　酒井越え

522 ：
>>518
酒井超えどうこうというより
SEGAの社員は例外なく全員あのレベルだと知らしめたからさ
SEGAが作る以上、誰が作っても、ボダブレ、ぷそにレベルのものしか出てこないってことだからさ
わかるじゃん？

523 ：
ゲームをプロデュースできるやつがもう居ないんだろうな

524 ：
無口主人公の悪いところってクライマックスだと影が薄くなることだよな
どうしても主人公以外の主要キャラが黒幕と話すことになる
安藤が主人公ポジにならないのはこういう事情か？

525 ：
>>524
しかもプレイヤーのオリキャラだしね
リンクとかマリオみたい性格決まってれば、無口でも顔芸できるけど
人によってキャラ設定違うし

つっても基本的にアッシュ君なんだから性格も押し付けで良いと思うわ
ストーリー用にキャラ作る人は道筋あったほうが決まるし

526 ：
宇野はプレイヤーの事を考えず自分で作ったキャラだけで人形劇やりたいだけだよ
だから英雄はお前じゃないとかお前には関係ないとかユーザーが蔑称つける

527 ：
っていうか根本的にゲームを面白くするためにストーリーを書こうという発想が欠如しているからな
MORPGにこんなストーリーいらないだろって誰もが思ってる

528 ：
クロノクロスってゲームは主人公に重大な設定が付けられていてヒロインや黒幕とのつながりも深いのに
まったく喋らない（選択肢すらない）からいまいちドラマ性に欠ける
黒幕がサブキャラと会話する形式で目的を話すからね
仲間「お前は一体何者なんだ？」
黒幕「まだわからないのか？わたしこそが神なのだよ」
（倒れているヒロインに主人公が駆け寄る）
黒幕「そいつには邪魔をされたくないから眠らせておいた。さあ主人公、決着を付けようじゃないか！」
↑と比べると安藤はよくしゃべる方だと思う。選択肢でだけど。
誰か仲間がいないと会話のキャッチボールができないからシエラが妖精になってくっついていたんだろうなー
妖精が主人公の代弁をするってシステムはグローランサーとかゼル伝がそうか

529 ：
>>527
>>527
だって「人(プレイヤー)を楽しませる」じゃなくて「自分のストーリーが動くのが楽しい」のが宇野だし
自分が楽しむのがまず第1で、ついてこれないor楽しめないのはプレイヤーが悪い
その証拠が>>227、>>228のツイート。そんな考えでなければこんな発言はしない

530 ：
単純に自分を大作家だと思い込んでる三流同人SS書きだから批判を許せないだけじゃないかな

531 ：
アニメ版
パティ「DFはダーカーを生み出す親玉なんだよ！」
アッシュ「それは座学で習った」

ゲームだとこれ
　アフィン　：　ん？　過去の出来事の話？
　　　　　　　　ダークファルスが出てきたときの
　　　　　　　　話が聞きたいって？
　　　　　　：　そりゃ、習った部分なら
　　　　　　　　おれだって多少は覚えてるけど……
　　　　　　：　……あー、でもどうかな。
　　　　　　　　おれ座学苦手だったし。

アフィンでも知ってるのに安藤が「ダークファルス」って単語を聞いたのは巨躯復活になってから。
恐らく↓の会話から初めてダークファルスって単語が出てきた

ロジオ
　　　　　　：　……『ダークファルス』の、です。
　　　　　　：　そうだ……年代も完全に一致する……
　　　　　　　　どうしてこんな簡単なことに
　　　　　　　　気付けなかったんだ、私は。
　　　　　　：　40年前に、三英雄によって撃退された
　　　　　　　　ダーカーの長、『ダークファルス』。
　　　　　　　　その決戦地が、きっとあそこなんです。

しかもこのイベントは任意なので、面倒な人はやらないでさっさと進めてしまうはず
DFの存在を隠したかったのはわかるけど、科学者であるロジオがピンとこなかったり、アフィンが座学で習ってるのに安藤が知らないというおかしな現象になる

532 ：
アニメ版
パティ「DFはダーカーを生み出す親玉なんだよ！」
アッシュ「それは座学で習った」

ゲームだとこれ
　アフィン　：　ん？　過去の出来事の話？
　　　　　　　　ダークファルスが出てきたときの
　　　　　　　　話が聞きたいって？
　　　　　　：　そりゃ、習った部分なら
　　　　　　　　おれだって多少は覚えてるけど……
　　　　　　：　……あー、でもどうかな。
　　　　　　　　おれ座学苦手だったし。

アフィンでも知ってるのに安藤が「ダークファルス」って単語を聞いたのは巨躯復活になってから。
恐らく↓の会話から初めてダークファルスって単語が出てきた

ロジオ
　　　　　　：　……『ダークファルス』の、です。
　　　　　　：　そうだ……年代も完全に一致する……
　　　　　　　　どうしてこんな簡単なことに
　　　　　　　　気付けなかったんだ、私は。
　　　　　　：　40年前に、三英雄によって撃退された
　　　　　　　　ダーカーの長、『ダークファルス』。
　　　　　　　　その決戦地が、きっとあそこなんです。

しかもこのイベントは任意なので、面倒な人はやらないでさっさと進めてしまうはず
DFの存在を隠したかったのはわかるけど、科学者であるロジオがピンとこなかったり、アフィンが座学で習ってるのに安藤が知らないというおかしな現象になる

533 ：
>>532
知りすぎた男、ロジオすこ
このパートだけは割りと真面目にサスペンス(ミステリー？)やってたから好きだったわ

534 ：
あのときは確かに面白かったな
ストーリー進めようという気持ちにさせてくれた
そのまま続いてくれていれば･･･

535 ：
面白いかったって正気か！？
われらがゼノパイセンのCO全部やらないと先に進めなかったんだぞ！？

536 ：
>>535
あくまでロジオのところだけね
ゼノはそもそもキャラが受け付けなかったのでそういった誤解は勘弁願いたい

537 ：
>>12

他人に解説できるくらいに宇野リオを見続けろとかなんという拷問w 鬼畜の所業。

538 ：
家と称して書き割りを売りつけてるようなもんだ

539 ：
アンチ乙
PSO2は刃牙の家って評価されてるから
有名人の家だぞプレミアだぞ

540 ：
>>537
でもデータを持ってすらいない送還のパクリだとは言う

541 ：
>>540
データ持ってる人間が批判したから問題が表面化したんですがそれは大丈夫なんですかね…

542 ：
名前の流用は本人も認めてるからね
シナリオの流用はハゲにデマ呼ばわりされてるのに未だに言う奴が居る

543 ：
イヴリダユニットの説明で二転三転しておきながら間違った情報のほうだけが大きな声を持ってしまうこともあると抜かしたやつの発言も大して信用ならんけどな
現物確認できるものなんだし公式が言ったからじゃなくて直接確認したからデマだって言えないの
まぁ本来パクリだと主張する側が出すべきものだけどさ
シナリオパクリを主張するやつは見た記憶が無いからどういう根拠出してるか知らないけど

544 ：
>>535
VHまでLv上げないとクリア出来なかったことを忘れんなよ？

545 ：
EP1当時のバランスで、ソロでゼッシュレイダ倒すCOクリアするのが
クソ面倒くさかった覚えがあるわ

546 ：
ギャザリングのときも中村Dが誤った情報を出してしまって謝罪しているがこのとき国王が「自分達みたいに何回も表舞台出ていれば咄嗟に対応できるかもしれないがまだ彼は修行中の身」ってフォローしてるの草
不遜ばらまきすぎだろコイツ

547 ：
>>546
誤魔化し切れてないごまかしの修行か

国に似ているとはいうが、正直公正な奴が1人もいないってヤベェよ
キムカスが反対勢力追い出したらしいが、何でそんな権限あるんだ
里見ですら加担してるってことじゃん

548 ：
安藤の正体はどんな宇野設定になるのやら

549 ：
明かされねーんじゃね？Po2、Po2iの安藤も正体不明のスーパーマンで終わったし

550 ：
ブリックヴィンケルさんだよ

551 ：
ダーカー因子吸収能力ってアークスが元々持ってるものなんだっけ？
それとも安藤以外にもいるけど稀な能力なんだっけ？
コハナさん見てちょっと疑問に思ったんだけど安藤の固有能力じゃなかったっけ

552 ：
もはやその辺りの設定はＥＰ4でゲロまみれにされたから考えるだけ虚無

553 ：
その場の思いつきで吸収できるだとか浄化できるとかフォトンバリアで侵食されないとか適当書いてるだけだぞ
ゲロまみれにされる設定自体がまず存在しないぞ

554 ：
吸収能力じゃなくて浄化能力な
アークスはダーカー侵食を浄化出来るから侵食されないということだったが
実は龍族と同じように徐々に侵食されますという話しになった

555 ：
>>554
浄化能力なんてそもそもなくね
安藤も溜まりすぎてた危ないって話なかったっけ
それに浄化されてたらそもそも棺の弟みたいなやつは生まれてこないはずだし
確か最初はあいつは黒いモヤで安藤に因子吸収食らって周囲にエーテルが充満してたから突然変異して安藤から脱出したんじゃ？

556 ：
最初期に侵食された龍族を助けた(浄化した)のはアークスのフォトン能力って説明だったと思うが
安藤が唐突に吸収能力を発現させてからはそこらへんが曖昧になった気がする

557 ：
最初期(Ep1)の頃の説明は
・アークスはダーカー因子を浄化、無効化できるため浸食されない
・ただし完全なものでは無いため、期間や量によっては対処が間に合わず蓄積されるケースもある
・その辺は管理されているので、通常の活動であればそんなケースが発生する事はほぼ無い
だったはず。でもその後ダーカー因子吸収とか意味不明な事やり始めたから、後付けが付いたかまでは知らん

558 ：
>>555
アルは【深遠なる闇】(仮面)から生まれたダークファルスで安藤を狙っていたが、
ヒツギから攻撃を受けたことによりアバター体の侵蝕を試みるも安藤のフォトンでダーカー因子を中和されて力と記憶を失う。
ヒツギがPSO2からログアウトした時点ではまだ体内にいて、ヒツギが自分の肉体に戻ったときにアバター体を得た。
ということなどがEP4設定資料集の461項に書いてあるので、この時点での安藤にはダーカー因子の吸収能力は無いと思われる

559 ：
>>557
アニメの六芒候補者さんは管理されてなかったんすかねぇ

560 ：
>>558
とするとオムニバスで後付けしたかな？
ネトゲだからそういうアプデもアリかなとは思う

メタ視点での追加を考えなければ、ストーリーが進むにつれて明かされたって感じ
フォトナーが作ったアークスのスペックのみが語られていた1章前半
吸収能力という特別な力が明かされた1章後半とか

1章の時点で浄化という名の安楽死しかできない一般アークスに対して、安藤だけ吸収して生存させられるみたいな話
2章でシオンお手製のマトイにも吸収能力があるって話になってる

明確な追加部分であるアルマの話は
1章時点では吸収能力があるからシオンは安藤を選んだみたいなこと言って
2章でマトイはそういう力を持たせてシオンに作られたと

ストーリーの進み具合で設定が変わってるのはガンパレードマーチの情報公開深度みたいな演出なんじゃないかね
上手くできてるとは思えないけど

561 ：
オムニバスEP1で倒したヒ・ロガを浄化するシーンが追加されてたな

562 ：
重要な設定が書き換えられてる時点で論外

563 ：
EP5(オムニバス)から唐突に吸収能力ついたと思う
キャンペーンのためにオムニバスやってたらエルダーやルーサーあたりが安藤の変な能力のせいで力が抜けるみたいなこと言う場面が追加されてたしね

564 ：
>>562
矛盾や誤字脱字を修正してストーリーが良くなるなら良いんじゃね
間違いを指摘されても初版のままっていうほうがおかしい、普通は次の版から修正入るよ

宇野個人が嫌いなのとは区別しなきゃ

565 ：
シオンのセリフを普通の日本語に直して新録したのは良かったと思うが唐突に理由もなく吸収能力持ってる設定追加はどうかなぁ
普通は戦いの中で獲得するものじゃねーか？

566 ：
>>565
マトイと同様にシオンが作ったモノだから説
シオンと縁ある者とされてるのがマトイと安藤だし
似たような表現でシャオとサラは縁を結んだ者と言われてるから後天的なものではダメだったのだろうと思う

マターボードの頃からシオンを見えるのは安藤だけで、その後マトイも見えるって話で縁ある者と言ってたからかなり重要な設定なのに抜けてたってパターンじゃないかね

567 ：
>>566
アニメで安藤ポジのアッシュが
10年より前の記憶がなく
孤児院に預けられる前はシオンとずっと
一緒にいたっぽいけど
安藤もシオンに作られた存在？

568 ：
>>567
記憶はシオンが消したんじゃない？
すでにマトイに関して徹底的にやってるし

シャオやマザーにできることはシオンに出来るのと同様にマトイにできることは安藤にもできる
さらに時間遡行能力がある上位互換
ハリエットにまで遡る過去の記憶を再現したオメガで自我を持って存在できるなど
深掘りしだすとこの戦場カメラマン色々おかしいから

安藤がフォトナーがシオンコピー作るより後だけど、創世器が生まれる前にシオンが作ったハイパーウルトラ超強力な光の者だとしてもおかしくないくらいに設定上はインフレしてる

569 ：
後付設定の羅列で収拾がつかなくなったのを
過去ストーリーも上書き捏造して、ごまかそうとしてる状況だから
何考えても無駄じゃねーかな

過去数回の設定後出しに加え、ストーリーそのものに対する改変も
でっかいところで漫画版・オムニバスクエスト・今回のアニメで3回めだろ

570 ：
>>568
シバが初めに作られし私と終りに作られしあなた（安藤）と
対比した言い方なのはちょっと気になっている

571 ：
>>557
最初期の設定に「浄化」「体内に溜める」「蓄積量でヤバい」なんて話出てきてないぞ

最初期は
・ダーカーは普通に倒しても因子が残って周囲を侵食する
・フォトンだとダーカーを完全消滅させられる
・フォトンがあれば侵食されない
・侵食されたらRしかない
これだけだった

ダーカー因子とフォトンに関しては消滅させられる、侵食されないぐらいしか話がなくて
しても「なぜ侵食を防げるの？→フォトンだから」ぐらいの浅い話しか出てきてなかったんだよね

572 ：
http://radical-d.extrem.ne.jp/pso2/pso2.htm
再履修しろ

573 ：
この設定はおかしい！
じゃあ直すわ
直すなんておかしい！
何でも反対の野党かよｗ

574 ：
そんな重要な変更ならちゃんと知らせろよ
誰もがあの苦痛ストーリーをオムニバスで見直すなんて考えが甘いんだよ

575 ：
そもそもがいきなりWiki作られるレベルの穴だらけ矛盾だらけの質で出してくるのがおかしい
まともな土台なら修正も効くが土台どころか地面が腐ってれば無理に決まってるだろ

576 ：
かと言って直さなきゃそれはそれで怠惰だし、クソストーリーを完成品とする傲慢だと思う
サイレント修正はどうかと思うけどストーリーにそこまで求めてないプレイヤーの方が多いし、アナウンスしてもウザがられると思う
後付けでも直すこと自体は自分たちのような数少ない考察勢に対するせめてもの謝意だと受け取るわ

最近のesストーリーがes内の過去話飛び越えてフォトナーの因果に触れてきてるから、あちらとの整合性もあるんだろう
安藤とリーダーが同一人物である以上、規格外の吸収能力について避けようがなくなってきてるし

577 ：
重要な設定：組織図

578 ：
ストーリーの根幹に関わる重要な設定を何の脈絡も無く突然変更したり、降って湧いたように出てくるのが問題なんだよ
筋道を立てて細かい事象を積み重ねて実はこうでした。ならば、さほど大きな問題にはならないだろう

579 ：
>>573
政治ガイジR！

580 ：
>>578
他にもいるけどメタ的な視点ともんじゃになってないか？
最初期からのプレイヤーは以前のストーリー見直さないから、その間に修正されると唐突だろうけど
一から見るプレイヤーにとって順序立ってれば問題ないと思うが

見直してみるとその辺りは割と良くできてるよ
例えばEP2最後に明かされるマトイの正体とシオンの目的など多くの事柄に関わる「10年前」への誘導
冒頭のアフィンとの会話を始め「10年前」が言及されるけど、徐々に「10年前アークスは大きな被害を受けた」→「10年前大切な人を失った」→「10年前若人によって姉が死んだ」などと
プレイヤーがキャラクターを覚える前は漠然とした全体情報、キャラクター紹介エピソードの後に各個人の10年前を語ってる

シオンに言われるがまま人助けして、そしたらクラリッサ集めて、巨躯が出てドンピシャ死んで、造龍が暴れてルーサーとかいうの出て
竜の偉いさんと仲良くなったり、ドンピシャ助けて、ウルクが死んで、テオが落ちて、ウルクを助けて、絶対令()、時計のお化け、ジジイがハイエナ
そして「10年前若人が多くの人の運命を狂わした」という知識を持ったプレイヤーが「時間遡行したら過去を変えられる」と思うことで
同じ目的の仮面の登場や、安藤が時間遡行したからマトイは現代に来るという結末に生きてくる
と駆け足の頃は解りにくかったし、文章はカスだけど
伏線の置き方と開示タイミングはなかなか

こっちも何度も見直してるからいつ修正されたか、最初からかはわからないし
宇野が無能でカスなのは共通認識だと思うけど
間違いを直すのまで許さんていうのは流石に異常だよ

581 ：
>>580
直すと言うか修正する方法の問題だと思うがね
初期単行本を数年後に加筆修正して現在の連載に合わせるやり方が正しいかどうか？
と、言われればな…

582 ：
後出しでいくらでも変更される設定をまともに受け取る意味がないっていう信用問題になのに

583 ：
一から見る一部のプレイヤー以外にとって順序立ってないので問題では？

584 ：
つか、プレイヤーは読者はリアルな存在なんだから
最終的にメタ要素もある程度は意識する必要があるし
シナリオが雑すぎて、穴を突っ込まれたから修正するってのが
そもそも限りなくメタ都合の話なのにメタ気にしすぎ言われるのもな…

585 ：
アニメだとゲッテムハルトにクラリッサと巨躯の封印の事を教えたのはルーサーになっていたな

586 ：
とうとう謎の腹パンも解明されるのか

587 ：
ライターとゲーム内の表現力の拙さをアニメでカバーというポジティブな意見

588 ：
>>581
遠回しなゆでたまごディスりはやめて差し上げろw

なお、あちらはどんな穴と矛盾と後付けでも勢いで押し切れる模様

589 ：
>>588
宇野をdisる言葉でゆでをdisれるわけねーだろ

590 ：
次の週に超人の見た目が変わっていても誰も文句を言わないのにお前らと来たら

591 ：
俺キン肉マンの読者じゃないし…

592 ：
>>587
アニメでカバーじゃねぇよ
魂込めた声優の演技力と素晴らしいBGMでカバーだるぉが

593 ：
これ漫画じゃなくてゲームだろ
しかもプレイヤーの趣味趣向を反映させてキャラ作るタイプのもので開発サイドもそれを売りにしてるやつ

漫画などはアンケートでの順位や読者参加企画などで影響を及ぼしうる可能性があっても
基本的にはその世界の外側の住人でしかない
ゲームの場合その世界の住人として思いっきり振り回されるから漫画なら笑って済ませるような事でも
不快に感じたりするんだよ

似たゲームと比べるならまだしも他の漫画とかどうでもいい

594 ：
>>592
それ全部ひっくるめてアニメでしょ

595 ：
>>592
魂込めた演技も素晴らしいBGMも土台がゴミなせいでまさに台無しになってんだよなぁ

596 ：
アニメで見ると台詞のチープさが際立つ

597 ：
ハガレンRの時のボンズはもういないんだなって
セリフも何もかも変えちゃえよ

598 ：
原作Rが望まれてるアニメというのも珍しいな

599 ：
元々が宇野の精子混入だからな跡形も無く消し去ってもかまわない

600 ：
>>597
すまねツムグ
俺は止めたんだぜ
んでも国の奴らイキっちまって
どうにも止めらんなかったんだ

601 ：
山口貴由にライターやってもらうか

602 ：
>>585
それEP2の時に俺が推測したことだけど、ルーサーにメリットがないから取り下げた覚えがある
巨躯が出てきたらアークス上層部に都合が悪いって散々カスラが言ってたから
ただゲッテムがシーナにクラリッサを盗ませたことから「シーナ＝二代目クラリスでは？」と当時から推測されていたね
まだ4話見てないんだけどシーナ腹パンの謎は明かされたのかな？
それがず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っっっっっっっっっっっっっっっっっと気になっていた。

603 ：
アニメで発見したけどウルクって可愛いんだな知らんかった
やっぱ見た目でおかざり総司令やらせてもらったんかな？

604 ：
>>602
その手があったかぁ←いや、どの手だよ！
だよねアレ
闘争を好むダークファルスだから戦うってなら、その前にやってるし
CGがクソで表現できなかったけど流血が必要とか？
腹パンの割にはゼノとかのテンションおかしいし

ストーリー見直してたらカスラが「自身の思惑が外れてルーサーが自ら出てきた」みたいなこと言ってて
オムニバスクエストの方でアルマが「ルーサーの協力でエルダーを封印した、その実験でアルマは精神体になった」みたいなこと言ってるから
エルダーの封印がレギアス等アークス上層部への人質みたいなものだったのかなって思う
封印が解けたらダークファルスに従う理由が無くなるし

605 ：
>>551
劇中では明かされないけどEP3設定資料で「アークスがもともと持っている能力。安藤とマトイは特別強い」って説明があった

>>556
最初はこれだった。
　アキ　：　簡単な話だよ、龍族。
　　　　　　内部にいたダーカーの組織を
　　　　　　フォトンが滅したのさ。

オムニバスのロガ戦でムービーが追加されて、安藤がロガの背中に飛び乗って因子を吸収するシーンが描かれた。
ゼノ救出の時も巨躯から因子を奪うシーンが追加されている。

>>558
唐突に浄化（）とか使い始めてびっくらこいたけど、そうしないとまた因子が溜まって深遠が誕生してしまうからな

>>563
　【巨躯】　：　ぐうっ……！
　　　　　　：　足りぬ……！　足りぬぞ……！
　　　　　　　　我が力、失われていく……
　　　　　　　　このようなことが……何故……！
　　　　　　：　……そうか！
　　　　　　　　貴様が成し得ているのか！
　　　　　　　　我らの減衰と、消失を！

　【敗者】　：　ぐ……はあっ、はあっ……！
　　　　　　　　力が、削り取られている……
　　　　　　　　これは、あのアークスの力なのか？

この台詞ならEP2からあったよ

606 ：
>>602だけど訂正
「シーナ（姉）が二代目では？」と読んでくれ。

>>604
ルーサーとエルダーの封印は関係ないはず
エルダーとのアークスが崩壊したから、ルーサーから再建の協力を申し込まれたから受け入れただけ
再建のためにはアークスを増やす必要があったので、アルマの実験データから第二世代が誕生した
その第二世代の突然変異が第三世代なので、アルマの犠牲がなければ安藤は生まれなかった
ルーサーはマトイと同じ能力を持った存在を生み出そうとしていたので、安藤に倒されたのは皮肉な結末だった
ということが渋に書いてあったはず

>>580
残念だが途中から設定とストーリーが変わっただけなので、伏線が機能したのはたまたま
リサなんかわかりやすいだろう？　人気が出たから意味深な言動をさせるようにして、正体を先延ばしにして、EP3終盤で会話したのは実はハリエットって明かした

607 ：
>>570
その辺は「全知存在（プレイヤー）が生み出した存在」っていうメタ的なもので、ストーリーでは詳細は語られないと思う
もう聞けないけどロビー会話でクーナが「安藤に私の姿が見えるのは、別の視点から見ているからかもしれない」と語っていた
これ、ようするにテレビ画面から見ているってことなんだよね。安藤＝プレイヤー自身だから

608 ：
だからブリックヴィンケルさんだって

609 ：
色々頑張って継ぎ接ぎストーリーをなんとか考察しようとしても
アークス全員10年前の記憶をシオンによって改竄された
ってとんでも設定ぶっこんでくるからなぁ…

610 ：
EP1〜EP3ストーリーは、アニメ版で上書き修正されてる真っ最中だからな

きっとそのうち、アニメ版の出来事をさして
「昔こんなことあったな」みたいな話がアフィンから出てきて
それをもって正史上書き完了
リアルタイムでEP1〜EP3をプレイしてきたプレイヤー達のプレイ体験は、
アニメ版のオマケとなり
PC自体もアニメ版主人公のアッシュのガワだけ変更させてもらってる状態が確定するぞ

611 ：
雑が過ぎる…

612 ：
何を今更

613 ：
初期設定だとユクレンの武器が若人本体だったり、仮面の髪の色が紫なのは侵蝕の影響って書かれているんだよな
なのでどこかで設定の変更があったんだろう。一番ありそうなのはアニメ化の際に地球を出したかったから、無理やり深遠を誕生させたってところか
本当はEP3で10年前をじっくりやって、次のエピで深遠出すはずだったそうだから。その「じっくり」を凝縮したのがEP2最終章

614 ：
悪手だけは完璧かよ

615 ：
宇野

616 ：
すべてはpokaで説明できる

617 ：
国王の意向で地球で大和出したり異世界転生したりしなきゃいけないシリーズの世界観って考察するだけ無駄では？

618 ：
SF路線だったのに地球を出して大和っていう日本軍の戦艦と戦わされてもはっきり言って微妙
地球を舞台にするって案自体はいいんだが、宇宙を舞台にしていたのに大和と戦わされてワクワクするか？って話
その地球編もストーリーが微妙だったなぁ。マザーが倒れた今、安藤が戦う理由ないし
プレイヤーから見た地球に対する思い入れが薄いからだろうね
愛かは地球を第二の故郷と言っているが、安藤はそうはならなかったという話

619 ：
プレイヤー目線も、プレイヤーキャラ目線も意識してない
独りよがりのシナリオだからそういうことになるという……

620 ：
EP6でまたヒツギ出るんかね
アルはどうなるんだろう現状唯一生きているダークファルスだけど

621 ：
ダークファルスが生きている、と改めて文字にされると凄まじい違和感があるな
あんなもんかけらも生命要素ないじゃんよ

622 ：
生命の定義のプロ来たか

623 ：
>>620
間違いなく出るだろうね。既にサントラ収録のミニドラマでヒツギが出ている（ストラトスとはもう知り合いという設定）。
演技と言うか声音が少し変わっていたけど……
元気玉の演出か、仲間に加わるかまではわからんが

624 ：
なんかストミ新章のPVでシバが「鬼ごっこはこれで終わりです」とか言ってたけど
あるんだ、鬼ごっこって文化や慣用句って気分になるなぁ

625 ：
宇宙なのに東方で刀使われてんだぞ今更何を

626 ：
石にならなかった宇宙飛行士たちが口伝で伝えたんだろ

627 ：
12星座も地球基準やぞ

628 ：
そもそもフォトナーって地球人と大して変わらない文明の持ち主って設定だしな
鬼ごっこの文化があったんだろう

629 ：
その辺がもろに三流なろう以下って感じだよな

630 ：
トマじゃが警察みたいなのは正直どうでもいいと思ってるけど
それにしたって作中の登場人物の経歴や知識レベルや
TPO諸々に合わせた台詞選びってあるじゃろ……

631 ：
かの大先生にそれを期待するのは……

632 ：
かの先生のせいで宇野って聞く度に笑えるわ

633 ：
>>630
俺は逆にトマじゃが警察だわ
絶対許せんわああいう歴史に敬意を払えないやつは

634 ：
ハルコタンにまたシバが出てくるのか
ハルコタンが滅んでスクナヒメやコトシロがアークスシップに乗る展開にならんかな

635 ：
swikiにまた珍しく脅迫文使うような香ばしいのが沸いたんだけどさ、
こっちで誰かイジったりした？

636 ：
>>634
フィールドのハルコタンやマガツ緊急がなくなることはないのでそういう展開はないです

637 ：
今回のesのストーリー今のアークス体制でも仲良し倶楽部なメインの部活動体制を
裏切る奴がNPCで出てきたな

638 ：
>>637
もしかしなくてもあいつかな……仲間にスパイがいたと思いきや今度は裏切り者まで出てくるのか

639 ：
>>634
幽世というこの世とあの世の境が気になっている

640 ：
今度はイドラにまでアーデムみたいなやつが出てきた
・味方の振りをして主人公たちと敵対勢力をぶつける
・漁夫の利を得た後、邪魔者をｸﾞｻｰして殺害
・ダークファルスの依代になってパワーアップ！

641 ：
>>640
そういえばレギアスもこれだ
オチンチン劇場とレギアス似てたよな

642 ：
アニメは腹パンではなく手刀に改変されてたな
後ゲッテムハルトの目が赤くなっていたからダークファルスに操られていた？

643 ：
>>642
アビスかも

644 ：
>>642
コハナと同じで狂っていたのは確かだろうね
シーナを手に掛けた理由も「過去に執着はしていない」と否定するためだったし、
結局腹パンの意味は不明なままかぁ。EP1からず〜〜〜〜〜〜〜っっっっっと気になっていたんだが…………

645 ：
>>644
アニメだと手刀は
シーナへの執着がゲッテムの弱さだと
エルダーに言われたのでそれを断ち切る
ために殺そうとしたらしい

646 ：
>>645
あれってエルダーなのかね？　ルーサーだと思ってた（クラリスクレイスのオマージュ）

647 ：
手刀？
貫手ではなく？

648 ：
めちゃくちゃ細かいw

649 ：
>>642
テミスに来ていた時点で一瞬だが
瞳が赤く光っていた

650 ：
後、巨躯復活阻止のためにカスラがアークス出撃命令をかけていたのを管制が止めたり
マトイ拉致の際いろいろ妨害したり、巨躯復活もルーサーが暗躍しているように
変更されていたがルーサーが巨躯を復活させようとする理由は

651 ：
>>646
あのシーン丁度巨躯が解放されつつあったシーンだし

652 ：
マザーシップフォトンブラスター、ゲームでも使いそうな

653 ：
幻想種の設定トンデモすぎるなこれ

654 ：
設定資料集でも書いてあったがデウスみたいに
エーテルで作られた幻創の身体に異世界の住人の
魂が宿る事あるとリュドミラが今回のエヴァのキャラ達のケースについて言っていたが

655 ：
>>654
esのウェポノイドは、フォトンの肉体に自我が芽生えた存在だから幻創種も同じでもおかしくないと思う

656 ：
なんかひっっじょーにめずらしくまともな解説おばさんだったなリュドミラ
目的は全宇宙の破壊！！！とかいう幼稚園児レベルの文章からいきなり
エーテル不足で巨大すぎる質量を維持できず消滅した（ｷﾘｯ)とか言われると逆にビビるわ
エヴァ側から監修が入ったのかねぇ？

657 ：
デウスに関しては

肉体は通常の幻創種と同じくエーテルで作られているが
本物の地球意思だか宇宙意思だかとリンクしている（ストーリーで出てくる最初の一体だけの話だが）
だから、肉体を破壊すれば通常の幻想種と同様に排除できるが
同時に通常の幻想種には不可能な安藤強制送還みたいな真似もできる

という「仮説がある」って説明になってたな

ぶっちゃけ最後の、こういう考え方もできますよ、と提示してくる書き方自体今までのうノーリーには皆無だったからびっくりしますね

658 ：
コラボなのに設定上贋作でしたじゃあお話にならないからな
どちらとも取れるようなストーリーに着地したのはまあマシなんじゃね

659 ：
アニメの方でシップが120隻近く被害を被ってて気になったんだけど、シップの総数やシップ所属(駐留？)しているアークスの人数、規模に関する設定あったかな？

660 ：
>>656
なんかリュドミラの薀蓄や解説
今迄の宇野―リーとは違うものを感じる

661 ：
アニメスタッフに頼んで設定考えてもらったんじゃない？

662 ：
設定どころかエヴァのアニメスタッフから脚本渡されてるんじゃね？

663 ：
タイトルは忘れたが何かのロボット作品がアニメ化された際に
あまりにも出来が酷く原作者がキレてアニメの脚本まで書くことになったとかいう話を聞いたことがあるが、
その逆パターンでアニメスタッフが原作の酷さにキレてストーリーに介入されたとしてもおかしくない…

…普通ならありえんとは思うがコラボだし宇野だし、
変なことを言わされないように台詞や設定までエヴァスタッフがすべて監修したとしても不思議ではないよなぁ

664 ：
あるいは今回のコラボストーリーは宇野ではなく別のライターが描いたか

665 ：
フォトンって貯蔵できる類のモノだったのか(驚愕)

だから、もう、フォトンってなんなんだよ…

666 ：
EP進む毎に悪化してるよな

667 ：
「エヴァンゲリオン」として具現化したからエヴァストーリーに則る必要があると言ってたけど
その理屈だと「ザ・ライナー」のギドランや「T.O.T」の宇宙船Eトラはどうなるんだろうな
その映画のストーリーに則らないと倒せない・終了させられないことになるような
それに宇宙戦闘用のAISヴェガで空飛んで戦ってるし

コラボキャラ周りの設定に気を使った（監修入った？）感じがある一方
相変わらず自分のところの設定や実装物は覚えてなくて投げっぱなしな感じだ

>>659
総数は分からんけど一隻に非戦闘員含め大体100万人乗ってるらしいよ
ソースは昔の酒井ブログ
https://ameblo.jp/sega-psblog/entry-11066769121.html

668 ：
コラボクエ:ストーリーに則り使徒を処理
宇野と酒井:ストーリーを乗っ取り性欲を処理

……繋がったか

669 ：
エヴァンゲリオンだって他のアニメと比べたら作り込みの放棄、雑な設定、手抜きストーリーと散々酷評されてきてるけど
したにはしたがというか
それと比べても遥かに底が見えないぐらいのどん底が国2なんだよなぁ

670 ：
Qが公開されたのがPSO2サービス開始頃で次回作がまだできてないとか笑う

671 ：
つーかアークスが映画観ただけであんなもんが具現化されるんなら今頃とっくにエーテルシバが出来上がってるはずだろ
アホかこのシナリオ

672 ：
>>671
激しく同意だけどあえて擁護するなら、ラミエル（だっけ？）よりシバの方が強いから具現化できないって感じはどうかね？
大勢の人の脳裏に焼き付いた分具現化しやすいみたいだし。
エーテルシバはラスト緊急でありそう

673 ：
異質な文化に触れた事による印象と
ただの強い敵と相対したことに寄る印象は別物ではないのか

674 ：
恐怖だけではなく好きなモノだからじゃないかな
大和とか厨二病神話剣とか
理論上は2万アークスの総意でエーテル全裸ハリエット出せる
シバ艦隊を蹴散らすバスターマシン7号ならぬバストボインというのは股熱な展開

675 ：
そもそもオラクルには感銘を受けるような創作物はなかったんですかねえ
クーナ以外の芸能人とか存在すらしてなさそうだし空っぽすぎる

676 ：
百万人も暮らしてても
全員がアークスのストックでしかないからな

677 ：
マザーシップさえ残っていれば　船団はいくらでも回復できる
というようなセリフが　どこかに　あったような？

678 ：
>>674
ダーカーはアークスが生み出してる説
あると思います

679 ：
食事もep4でようやくレパートリーが増えたくらいだしなあ

680 ：
支給品のはずのレーションが同僚から譲ってもらうしか入手手段がない
本来何処からどのような形で支給されるのかさっぱりわからない

681 ：
ゼントラーディを体感できるというポジティブな意見

魚みたいな顔した女が美しいとされるアークスでは女扱いされないイオカガリ
美の女神ピーナッツアウロラと明らかに上位互換なハリエット
他の文明に接触した際、Rすることがないようチンコもコントロールされてる説

682 ：
宇野の世界観は狭くて浅い
箱庭どころか、安い瓶詰めのミニチュアにすら劣る作りだよ

683 ：
食事…ってもあれ各惑星から持ってきた物でシップ内で生産、加工された物じゃないんだよね、普段あれ以外何食ってるんだという疑問は残る

684 ：
そりゃ略奪でしょ

685 ：
>>683
設定資料集だとアークスシップ内に
食糧を生産する区域があった

686 ：
>>685
何を原料として育てて、どのような物に加工しているのかが分からんと
「生産区域がある」と言われても意味無くね？

687 ：
ハヌバガリの設定してゲームが面白くなるんか？

688 ：
>>687
設定を突き詰めてゲームが面白くなるとは限らん
だが面白いゲームはすべからく（誤用）

689 ：
>>656
ごく稀にだが
PSO2の本編でもちゃんとしたことを書く時はあるぞ

ウルクをトップにするに至ったまでとか、月基地が地上と大差ない描写とか
こういう時は明らかに変化するからどっちが宇野なんだろうかと感じる
(普段は集団とかで書いていて必用なところを宇野が修正している or 宇野が普段書いているのを別の奴が付け加えるように修正している)

690 ：
>>667
シナリオでは全然描写してないけど、PSO2のシップって
星をみる人のクルー３みたいに宇宙船の中に広大な大陸があるからねぇ

だから艦隊戦でシップが沈むのを見て少なくとも7桁は死んだなぁと毎回感じるわ

691 ：
大体70kmくらいの大きさがあり、中央のドーム部分で100万人くらいの人々が生活しています。

島ぐらいしかおさまらないでしょ

692 ：
ドーム部分の直径が20kmとすると
船橋から府中まで入るんだが？

全域都市化すれば1000万人は入る

693 ：
やっぱり外壁に近いほど庶民が多いんだろうか

694 ：
Ｑ★ストーリーありきか、それともキャラクターありきか
　キャラクターがいるからストーリーが生まれると思ってます。

Ｑ★創作する上で一番気をつけている事は何ですか？
　自分が見たいシチュエーションにもっていくためにがんばる。
　例：送還におけるユウ対アルク
　Ａ：正直１２話書けた時点で僕の中で満足しちゃいました。最終話もがんばったけども。

695 ：
>>692
船橋から府中なら50kmぐらいありますよ

仮に20kmとし23区と同等だとしても500万人程度

696 ：
>>691
70kmってJRで言えば、横浜千葉間や福岡小倉間だぞ

697 ：
>>696
それで？

698 ：
日本のウサギ小屋住宅か、L3つのマイルームかで一人当たりの面積変わるから大きさにあまり意味ないと思うよ

確実なのはシップ10隻に550万アークスがいるっていう公式見解
つまり1隻55万アークス
うち戦闘要員はEP4時点では全シップで13万人いた

699 ：
これを悪といわずしてなにを悪といおう

700 ：
Ｑ★プロットは立てますか？　それはどのように書きますか？
　昔は立てなかった。今は立てます。
　立てなかったときのほうが勢いあるのが書けてた気がするので
　最近また立てないようにしてます。

701 ：
968 名前:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 926c-sxAh [61.27.100.162]) :2018/12/15(土) 10:03:09.97 ID:quBga4Dj0
宇野はプロットは書けるんだけど
日本語と人間が書けないから
人間同士の会話がメインになるEP4序盤はきっつい

702 ：
書けるとはどういう意味なのか
ちゃんと機能させられるという意味なのか

703 ：
宇野が酷いところってプロットに関係しない所だからな

704 ：
ウノが書いたもので褒めていいのはPSPo2のモンスター図鑑だけだな

705 ：
リュドミラって宇野の今までのキャラとちょっと違う印象を受けるのは何故だろう
AISの性能を語るときの専門用語っぽい話とか

706 ：
>>705
あれーえーっとおかしーなーそっかそっかそうだそうだ！ああでもくっそこれじゃあ耐久力がダメか―
そだ、だったらあっちの素材をあいたっ！なに、何？何が起きたのっ？ん？んんん？あーあーあー、なるほど！
いやあ、言ってみるものですねー！どうもどうもはじめまして。研究部のリュドミラです。良く来てくれました守護輝士
それじゃあ早速何ですけども稼働訓練と調整をお願いします、いきなり実践でもOKですので
となるとあとはやること一つですさあ動きましょう時間は止めどなく流れているのです。
乗り手によらない機体がいいかしらある程度モジュールを固定して簡単操作にしたほうがいいのかな？
出力の向上レベル次第だけどもそうなったら一般市民でも戦える？…負荷に身体が持たないかなぁ。
シート自体に保護機能を強化したらワンチャンあるかな？どのぐらいコストかかるか試算しよーっと
そうです、あなたはアプレンティス戦の時にもAISを駆って活躍されたと伺っていますので
アークスのため！未来のため！そして何より私の研究のために！よろしくお願いしますねー

707 ：
P-SPEC Vol.02 発行日2013年3月30日
宇野 涼平
使用するキャラクター：ニューマン男
担当プロジェクト、担当箇所：PSO2/世界観、シナリオ、テキスト
マイブーム：散歩
ユーザーの皆さんにもっともっと楽しんでいただけるよう、これからも尽力していきます。

708 ：
Uno Ryohei @ryohuno 非公開アカウント 3月6日
強制もされてないことなんだし、気に入らないなら見なけりゃいい、やらなけりゃいいのに、
それをその都度確認して「やっぱり気に入らない！」って発信し続ける意図は何なんだろう。
マゾなのか、バカなのか、嫉妬なのか、どこか壊れてしまっているのか。あるいは全部なのか。

709 ：
Uno Ryohei @ryohuno 非公開アカウント 3月6日
強制もされてないことなんだし、気に入らないなら見なけりゃいい、やらなけりゃいいのに、
それをその都度確認して「やっぱり気に入らない！」って発信し続ける意図は何なんだろう。
マゾなのか、バカなのか、嫉妬なのか、どこか壊れてしまっているのか。あるいは全部なのか。

710 ：
sage

711 ：
明後日の話如何でハルコタンもフォトナーが作ったシオンコピーになりそう

712 ：
sage

713 ：
スクナヒメもシオンのコピーでしたってやりそう
いやさすがにないか

714 ：
マガツがDFではないけど本質的にはDFと同じとか言ってのネタを使うんだろうな
そしてスペースマガツへ

715 ：
いや
ありそうな話だ
『ぶつけて融合』があまり頭のいいやり方でないと結論するまでに何回か繰り返してる可能性は高い

716 ：
とりあえずシバは完全体マガツ+スクナヒメよりは確実に力が上と
（しかも今回はミトラが模倣したコピー）

717 ：
13位の人が再登場しそうな予感

718 ：
今回配信されたストーリー完全に予想してる人いたみたい
https://twitter.com/EntityUnseen/status/1202156778231746560
エルシェンテーラ@EntityUnseen 15 時間前
うちの人がやってるストーリー見て笑った。
マザーシップ撤退直後位にうちの人が言ってた解決案そのままのことをルーサーが言ってるんだもの
(deleted an unsolicited ad)

719 ：
ラドルスさんさぁ…

720 ：
あのおっさんマジでバカなのか

721 ：
>>713
白と黒の子供だからコピーにするのは無理じゃねーかな
それするくらいなら俺ならシオンのコピーが作った存在であるハルコタンの民の末裔ですにするな
これだったらマガツはハルコタン版の深淵で、
スクナヒメはハルコタン版安藤やマトイの立ち位置にはできる

722 ：
マガツ本当に死んでしまったん?

723 ：
まーた宇野の聖書ことブリーチからパクリ展開か

724 ：
宇野もKBTIT先生見習ってホモビにでるか

725 ：
全知存在がいない宇宙の力
どう考えても地球では

726 ：
仮面が言っていた「別の力」とは何だろう

727 ：
棺桶がシバからフォトンとの繋がり断ち切って安藤らが倒す
なんやかんや復活してレイドボス化
どうせこんなのだろ

728 ：
DFアルが鍵やぞ

729 ：
>>718
この人もそのうちの人ってのも大してストーリーを理解できてないんだろうな
ルーサーが言ってることはシバは人造シオンとして作られたもんだからフォトン攻撃の効果が薄い
宇宙にフォトンそのものが無くなれば攻撃が効くけど、フォトンがない宇宙はPSO2に存在しないだ
ついでに言えばフォトンそのものが無くなれば、安藤を含めたアークスの攻撃手段がほぼ無くなる
なのでルーサーの解決案を言ってるのではなく
PSO2の世界ではどこにでもフォトンがあるからシバに勝つ方法が思いつかないだ
もちろん、宇野なのでPSO2の宇宙にはフォトンがどこにでも存在するの設定を無視したり
恥ずかしげもなくフォトンを一時的に無くす装置を作ったりするかもしれんがね
個人的には有りな展開は
フォトンを使えないサラとエーテル使いなどでシバを倒すとか
安藤が対シバのためにフォトン以外の戦闘方法ができるようになるだ

730 ：
そろそろフォトンが何かという設定を提示してもらいたい

731 ：
NOVA「うちフォトンないけど」

732 ：
>>730
それもう既に空間の履歴情報だって話してなかったっけ
それを操作してテクニックやアーツを発生させてる
フォトンを内側に凝縮させて強化するのが近接職
外側のを操作してテクニックに変えるのが法撃職
内と外の境目にフォトンを固着させて弱点を作り出すのが射撃職
射撃意味わからん

733 ：
イナンナの説明と違うな・・・

734 ：
イナンナじゃないアスタルテか

735 ：
空間の履歴時点で意味不明で付いていけないわw

736 ：
>>732
それはフォトンの「操作」を説明しているみたいなんですが意味不明すぎ
>>735
武器とかのテキストもそうだけど全然意味が通らない事を平気で垂れ流すライター凄い

737 ：
さらりと言ってるけど空間の履歴を操作するとテクニックやアーツが発生するというのも理屈が分からん
こういうトンデモ科学みたいな話はハッタリ効かせてナンボなのに困惑させてたら意味無いわ

738 ：
スクナヒメが「あいつら（シバ等）一体何なの？」って聞いてきたけど

宇宙全滅させる脅威なら
アークス等が協力関係であるハルコタンに先立って情報教えておかないとかどうかと思うし

シバも前に全宇宙に全WISで宣戦布告してたから
何者とは言わずともヤバイヤツくらいは知っているはずじゃね？

739 ：
>>730
フォトンは大気上に存在する通常そのままでは認識できない粒子
扱い方はエネルギーなどへの変換、性質からすれば物質生成もあり得る

740 ：
>>737
発動うんぬんの一番重要な所をボカしてあるからな。

データベースにアクセスして、そのデータに遺されてる現象を再現するのを全部同じ粒子でやれちゃうとかイメージ出来ねえよ

741 ：
>>736
は？
喧嘩売るならセガに売れば

742 ：
>>732
それを見ると仕方ないけどレンジャーだけやけに具体的に言っちゃってるよなと思うわ
宇野の悪い癖である必要ないことまで書こうとするからから他までしわ寄せが行くの典型例
言ってるのはフォトンの遠隔操作で目標の性質を変えてるってことだ
つまりレンジャー適性があるとフォトンを使ってウィークバレットが出来るよと書いてる
で、こう書かなきゃいけなくなった理由は銃はメカで攻撃する武器であり
フォトン理由で銃使いにすべきとなる設定が思いつかんから

743 ：
とりあえずサ終の女神を放置して地球次元に移動すりゃ良いんじゃね？
ダーカーとかメンヘラの相手する意味なかろ

744 ：
>>743
シバは今回全次元侵攻を宣言したからなあ
当然地球次元も来るだろうし>>743

745 ：
かくりよだの黄泉だのなんだの、星一個のファンタジーならともかく銀河規模のＳＦで個人だけが知ってて開ける別次元とかどんだけの事かわかってんのか宇野
ＳＦ舐めんのも大概にしろよ

746 ：
>>744
対フォトン兵器を保有する文明と対峙したら無様に負けるのだが・・・

747 ：
舐めるんならSFではなく俺のケツを舐めろ（突然アマデウス）
そりゃそうとハルコタン住人を『鬼』のようなものとして認識してた登場人物って今まで居たっけか
そりゃメタ的にはいわゆる鬼がモチーフになっているのだろうが

748 ：
シバが登場したあたりにここのスレで
ファレグ呼べば喜んで戦ってくれんじゃね？w
的な話があったけど
まさかマジで安直に出してくるとは思わんかったわ
って事はもう一人の主人公たる奴が来るのか…胸熱だな(白目)

749 ：
宇野涼子さん（サッカー選手）とかがてくるのかな？w

750 ：
>>744
グラールに攻め込んでフル転生lv200のバケモノにフルボッコにされて欲しい

751 ：
宇野のキチガイ信者がこんなに存命してて草なんだ

752 ：
>>750
ガードも回避もできないからサンドバッグになりそう

753 ：
自キャラちゃんがシバにボコられるのを見ていて涙が止まらなかった
本当に自キャラちゃんにとって地獄だこのストーリー

754 ：
ボコられる自キャラちゃんよっわ

755 ：
アビス（）を使わないと戻って来れなかった芝さん
いつのまに次元移動出来るようになったの？
芝生えるｗ

756 ：
シバ様はフリーザ様ポジションでおｋ？

757 ：
シバみたいなブサイクな人間体に自キャラがボコられるのは見てても納得いかん
僕の考えたサイキョーキャラみたいだし口調もキモいし態度もキモいわ
ぽっと出でいいからさっさとでっけえ怪物でも出てきて蟻を踏み潰すように殺してくれ

758 ：
どうせ最終盤になったら「それも私だ」みたいなのが出てきて次のepへ〜とかやるんでしょ

759 ：
いやいやEPまだ続ける気かよ
そこはもう終わりにしてやれよ…

760 ：
変な椅子に座ったままデスボールしてくるとか完全にフリーザ様オマージュ

761 ：
フォトナースの話はEP6で終わりだと言ってたし売り上げ落ちてることも考えるとメインストーリー更新はもう厳しそう
NPC達のその後みたいなミニストーリーをちょくちょくやってくとかその程度じゃねーか？

762 ：
もったいぶった伏線回収した割に
あまりEPに絡む意味がないリサさん

763 ：
>>761
ストーリーとともに追加される新マップ、新エネミー、新フリーフィールド、新レイド
これらがあるからこそ人がいたのに使い回しだけじゃ飽きられるからいっそ終わりでいいかと
あくまで求められてるのはエッチなコスチュームだけ、有名なところのコラボだけ、最強称号だけ、ではなくて前述のストミ、マップ、ボス、レイドが大前提なんだよな
そこんとこわかってない
無駄なep1から3のアークスクエ消してどんどん追加して欲しいわ
なんで東京からあんな手抜きになったんだろうか大和直後の大減退より前から手抜きになってたからなぁ
どこに金が消えてたのかなぁ
そのあとのPS4ブーストの金も消えてるしなぁ

764 ：
フォトンのない世界、シバから生まれない別の力が有効となると最終決戦は地球になるのか？
シャオの復活見てると月を破壊されていないマザーもアルを縁者に復活とか十分あり得る

765 ：
デウスの強制転移でどうにかなるだろ

766 ：
エヴァで倒してもらうんじゃない？

767 ：
シンちゃん「また人を握りつぶすのか……」

768 ：
シバ（フォトナーとダークファルス関係）とは別の力とかどうなんだろうな
最初のトレーラーで「何故大いなる光はいないのか」というのはあったけど
PSO2では大いなる光はフォトナーの事だろうし

769 ：
アイカスはまたサボってんのか？

770 ：
地球人とこまめに連絡をとっていた
とか言いながらエンガあたりと一緒に出てくるんじゃね？(適当)

771 ：
スクナヒメってマザーと同系統なのかなと思ってたけどどうも違うみたいだね

772 ：
そもそも設定が無いしな
送還直前即興曲

773 ：
話の土台がグズグズだから、何を乗っけても滑るばっかだからな
今の展開も、EP1〜4までの物語が一つの結末に収束してく壮大な（ｒｙ
的なモンとして作ってるつもりかもしれないけど
キーアイテムやキーパーソンが全部近所に転がってるちっさい話にしか見えないわ

774 ：
レンジャーの特徴はフォトンの固着
弾丸にフォトンを固着させて対象に作用

からの

オモチャの銃からでも弾が飛ぶ

775 ：
地球は大和が来るんだろうなあ

776 ：
DF大和の次はゴキブラ強化フォームとかで
キングコング巨躯、モスラ若人、ゴマスリ敗者バード、双子ギドラとかが来て
最後に止めで仮面全部のせフォームとか来るんだろうな……

777 ：
ep6は後何話続くんだろう

778 ：
>>768
最初のトレーラーは宇野が同人R提出する前だからフォトナーどころか六紡均衡すらいねーよ

779 ：
発売前に適当に考えたPSOの設定と同じで
ハゲが懐古厨を釣れそうな文言を適当に考えたんだろ

780 ：
>>778
いやこれ既に宇野っぽくない
多目的星間航宙船艦隊
宇宙に散る真実の欠片
アークス
キャンプシップ
シンクマター

すべてを失った少女
滅亡した世界の…

胎動
封印の石碑
憤慨するダークファルス
沈黙するダークファルス
無垢なるダークファルス
なぜ闇は生まれたのか

光の使者
なぜ大いなる光はいないのか

終わりなき冒険を、再び
深遠なる闇の胎動
隠匿された歴史
なぜ、生まれたのか
かつての決戦、隠された結末
見知らぬ原住民族との交流
止むことのない侵略

781 ：
設定をスカスカにしておけば後から夢というかもんじゃ詰め込める

という段階では宇野と酒井智史は蜜月の関係にあったのだろうが、自分にだけ都合のいいものを双方共が思う存分詰められる訳が無いので関係が対立に転ずるのは必然であっただろうな

782 ：
>>776
どんなデザインがいい？

783 ：
>>778
逆にぃ！宇野の手が入る前の案出し合宿時点のワードかもしれないというポ意見
https://i.imgur.com/wVTVfPD.jpg

784 ：
案出しの時点で既に複数のダークファルスを出したり
ダークファルスが人間ぽかったり
深遠なる闇が出る事は決まっていたぽい？

785 ：
>>782
そりゃ4つのペルソナが付いたアシュラマンよ

786 ：
だらだらPSO2の言うストーリー設定云々の評価は当てずっぽうレベル。
https://w.atwiki.jp/pso2hakiisi/pages/39.html

787 ：
>>782
真ゴッドマーズみたいなものを平気で出してくる怖さが酒井智史にはある

788 ：
ヒツギがまた活躍するんだろうなあ（）

789 ：
>>781
大和を出す辺りで対立し始めたんだっけ

790 ：
>>789
状況的には大いにあり得る話で大筋でアタリだとは思うが確証に乏しい
あとこの話題は意外にデリケートで理由はわからないが可能性を指摘しただけでキレるヤツが時々いた
今もいるのかは知らない

791 ：
>>746
シバの中にはすでに全フォトナー分のフォトンが詰まっているので
それを物理的身体能力に還元してるから関係ないぞ
フォトンがない世界というよりフォトンその物が物理法則によって存在を否定される世界じゃないと倒せない

はずなんだがＵＮＯがそこまで考えているはずはないな　うん

792 ：
どうせヒツギに切られて改心するだろ
さすが主人公だわ

793 ：
>>787
国2もマーズ(原作)エンドにならねーかなー

794 ：
ルコットはマリアと関係がある発言でルーサー関連？

795 ：
>>746
フォトン以外の方法で戦うは有りだが
もし宇野が対フォトン兵器を持つ種族を出すつもりだったらお前のためだ、やめとけと言ってやりたいわ
対フォトン兵器を持つ種族なんてシバどころかアークスにも有効(特に安藤に特効)
だから結局、フォトン以外の方法で戦うをしなきゃならなくなるというグダグダが約束されてしまう

796 ：
NOVA「あの」

797 ：
>>796
ダーカーもグランに対応してきたしなあ

798 ：
グランに順応したダーカー、幻創種のダーカーもどき、esのダーカー兵器
亜種が登場しまくっているね

799 ：
後何話で終わりそう？

800 ：
グランダーカーはぶっちゃけ、グラン浴びて黄色くなった程度なんだけどな

後は小さいゼッシュが居たなw

801 ：
novaも間接的にフォトナー案件だったな

802 ：
でもお前らゲッテムハルト様じゃんｗ

803 ：
>>799
地球、オメガ、シバとの決戦で３話と予想>>799

804 ：
宇野の話の薄さの要因に造反者が出ないのがあるよな
パクリにパクってるガンパレでは幻獣共生派とかそれへの対処とかそこらへん丁寧に書いてあるのに
シバも大概だがエルダー復活時とか対話不可能と思われてたダーカーが
その親玉のダークファルスは人語理解するわ人間の常識も理念も感情もあるとかアークスその物ががひっくり返る大事件だろ

805 ：
韓国人だって言葉は通じるが話は通じないだろ

806 ：
>>804
登場人物に危機感が無いんだよな。ダーカーの設定的に弱音を吐く奴や、自分からダーカーに侵食されに行く奴とかいてもイイのにな

807 ：
>>805
そうじゃなくダーカーのトップのダークファルスと会話や交渉まで可能なことを
上層部が隠してたのがばれたんだからアークス内部大荒れするに決まってるだろ

808 ：
>>807
ましてダークブラスト能力の蔓延なんてことになったら本当なら社会崩壊レベルの大事になる筈なのよね本当なら

809 ：
>>807
やさしい嘘だからセーフ

810 ：
自分の理想の世界でオナニーしてるだけだからな
宇野が気持ちよくならない要素は存在できない

811 ：
>>810
その気持ちよさの部分で酒井智史と宇野の折り合いが付かなくなると何が起きるか

誰にとっても気持ち悪いものが出来上がるわけだよ
それは大和であったりダークブラストであったり

812 ：
>>808
ただイドラが実はダークファルスの
眷属ではなく（イドラの時代から見て過去の）
アークス？が得た特殊技能だという事が
明かされた辺りもしかすると

813 ：
ハゲとと宇野ばかり出てくるがストーリーに関しては木村が一番悪い奴じゃないの？
シナリオに一番口出してるのこいつだと思うんだけど

814 ：
そりゃ骨子を作ったわけだし開発全体の統括でもあるからな
宇野をメインライターに据える権限が実は木村の方にあるのであればこの点だけでも戦犯は免れん

815 ：
宇野もPSPo2とPSZの時は別に何とも思わなかったんだけどなあ

816 ：
>>813
木村はストーリーの前提となる設定部分やってたんじゃね
惑星と書いて「ほし」と読むとかドヤ顔で言ってたしマタボも木村案件だっけか
宇野や酒井が取りざたされるのは表に出てくる部分で好き勝手やってるからかね

817 ：
宇野＝中ボス
ハゲ＝大ボス
木村=黒幕

こんなところか

818 ：
>>816
https://i.imgur.com/Ep4v5JO.jpg

819 ：
>>818
せ、成長ってあーたwww（ジョーカー）

820 ：
PSUep1やイルミナスのシナリオの酷評されていた部分（しまったつい力が…とか）も
今考えると木村と酒井が主犯だったと思う
PSUのスタッフロールでシナリオにプロのライター3人の後に木村と酒井の名前もあった
www.nicovideo.jp/watch/sm3010489

821 ：
それとPSUではエネミー班に木村の名前が、イルミナスでは菅沼と宇野の名前があり
酒井もPSOでエネミー班の一人で、PSO２だと吉岡と中村以外
全てエネミー班出身という

822 ：
まさにパブリックエネミー

823 ：
>>818
そういやこんな記事あったな
書いてあるとおりストーリーは木村と宇野のコラボって感じか

824 ：
「んっ！木村！産まれる！！」
「アイイイイイイイイイイイイイイイ！！！！！」

「！」
「どう？木村！」
「…駄目だ。今回も"もんじゃ"だ」
「………そうか」

幾度とない中出しにより、何度も子を宿した宇野。
しかし、母体を労らない過剰な肉弾性交によって宇野は流産を繰り返した。
木村の25cm砲が酒井の子宮に激突した衝撃でバラバラになった胎児の臓器や筋肉や骨が、
血液とリンパ液に包まれて肛門から流れ出てきた。
グチャグチャの人体組織が無造作に混在するそれは、"人"というよりは、まるで"もんじゃ"であった。

14度目の流産を終えた宇野は、おもむろに"もんじゃ"をかき集め、
両手で掬い、傍にあったバケツに入れていく。
そして、熱した鉄板の上でバケツを傾けた。
"バケツもんじゃ"の香ばしい匂いが立ち込める。

「食べよ、木村」

追悼と"いただきます"を兼ねた合掌の後、"我が子"に箸を伸ばす宇野。
正気を失った酒井の痛ましい姿に、木村は勃起が収まらなかったという。

825 ：
酒井智史を隠しきれてないな

826 ：
ハゲウノキムラ抜きにしても普通にそのコピペは気持ち悪い

827 ：
しかし宇野の書いた全てのテキストよりは確実に優れているという情けない事実

828 ：
流石に宇野以下のゴミテキストだろ

829 ：
気持ち悪いモン書こうとして書けてるんだからいいんじゃね？

830 ：
しかしファンタシースターシリーズは4馬鹿に汚されてこれで終わりだろうが
セガに戻ったぽい宇野は今度はどのゲームのシナリオをやるのやら

831 ：
スデに如くに食い込んでたりとかな
知らんけど

832 ：
そんなホイホイ戻れるわけないだろｗ
Nidyこと篠原みたいに個人で仕事して再び関わるならあり得るが

833 ：
「宇野は殆ど悪くない木村の方が悪い」で毎回怒涛の連レスするの露骨過ぎでしょageくん

木村が考えたって言ってるのはダーカーの名称とかシップが船団組んでるみたいな矛盾しようがない大枠の設定ばかり
設定全部考えてるってなら宇野同人が根幹に食い込んで矛盾作りまくってることの説明が付かない

834 ：
また大枠をおおまかと曲解してるし
マトイの出番を減らすくらいの権限を持ってるというのに
祖国の同胞だからと言って庇うのはやめるニダ

835 ：
>>834
アスペルくん年末もお疲れ様ｗｗｗｗｗ

836 ：
３月末にストーリ上でダークブラストクラスの爆弾が追加されそう

837 ：
大いなる光の器になった安藤×12が深遠をシバく緊急はいつかな？

838 ：
EP6が佳境ってマジなの？新年の挨拶でそんなこと書いてあるんだが

深遠なる闇にはアークスだけじゃ勝てないから既知の惑星を巡って力を束ねて対抗しようって話だったよな
起承転結で言うならまだ起じゃん、もう畳みにかかってるとか嘘だろ

839 ：
>>838
終るとすれば8周年前くらいになりそう
２月地球４月オメガ、5月にシバレイドくらい

840 ：
1月はまた虚無かぁ

841 ：
>>840
その『虚無』は
宇野が全身全霊を込めて書いた
渾身のテキストと何の違いが？

842 ：
ESの方の最新話はダーカー因子をフォトンに変換できる装置が出てきた

843 ：
地球編はマザー復活もあり得る気がする

844 ：
重要システムのバックアップなんてのは常識ですよジョーシキ！おちごと！
とか言いつつプリン食いながらマザーツー登場なんてしょ知ってる（パクリ）

845 ：
うるせえ！適当に後継ポジロリキャラ出しときゃオタクどもは魚るんだよ！(適当)

846 ：
既に似たような真似二回やって失敗した後じゃねーか…

847 ：
三回ロリキャラ出せばユーザーは魚るんです（沖田）

848 ：
>>843
幻想戦艦スペース大和に乗って登場だな

849 ：
>>843
デウスもマザー復活にかかわってきそう

850 ：
終の艦隊　宇宙戦艦大和（だいわ）戦ですね　わかります

851 ：
EP6が終わってもしまだ続くならストーリーはどうなるんだろう

852 ：
//toyokeizai.net/articles/-/321702
この記事を見ると
例え宇野―リーでも声優にとっては稼げる仕事の一つなんだなっと

853 ：
>>851
仮面不在になった2代目深遠なる闇と大いなる光が融合して宇宙が滅ぶ

854 ：
esでスレイマンの台詞でダーカーがいなくなればアークスの存在意義はどうなる！？
という奴、実際ダーカーがいなくなったらアークスって

855 ：
汚染済みの奴らを根絶しに各地で略奪を繰り返すだけなんだよなぁ

856 ：
敵がいなければ作ればいいってアメリカが言ってた

857 ：
ルーサーのせいとはいえアークスの暗部のせいでエルジマルトやトランスエネミーと敵対しているしな

858 ：
そういや結局魔物種ってなんなんだろうな？
別の世界から召喚された存在らしいけど。
それとオメガハリエットの中身も不明だわ。実は記憶を失っているだけの本物ってオチか？

859 ：
>>858
ダーカーが一時減ったといっていなかったけ
オラクル側のダーカーがオメガに召喚されて
魔物種の形状を取っているとか

860 ：
宇野の脳内だけにあった過去編をオメガにごっちゃ混ぜにぶちこんで
さらにハゲの為に中世ファンタジーを練り込んでしまったから、多分宇野本人も把握してないレベルの糞料理になってるんだろ
とりあえず
赤龍とアリサの存在する意味を教えてほしいわ

861 ：
今回ハルコタンに魔物種が現れたのは何で

862 ：
諦めろ

863 ：
>>861
クローム・ドラゴンが万能すぎる

864 ：
魔物もあれだが幻想種もどうかと思う

865 ：
>>864
アークスシップ艦内にルーサーの幻想体が出たり
もうエーテルもオラクル宇宙に入りまくっているな

866 ：
>>860
赤龍よりもオメガファルスの方が
どう見てもやばい

867 ：
>>860
オメガに関しては宇野はそれまでにも増して投げ遣りになっていたと思うがね

868 ：
>>867
EP6に関しては宇野的にはどうなんだろう
宇野キャラ集合展開だから
自分でシナリオを書きながら自己満足しているんだろうか

869 ：
>>868
どうだろうか
自分の我儘が通らない事を子供の様に嫌がる宇野の事だ
酒井智史の度重なる干渉で思い通りに出来ない期間を経た自分由来のキャラにはもはや愛着も無いかもしれん

870 ：
毎度のことだけど、なんでソースゼロの状態から
そんな妄想話をひり出せるんだ？

871 ：
ソースゼロで考察（妄想）すると
マトイは大竹キャラだからクラリスクレイス推しの宇野によって冷遇されている！になるからなｗ

872 ：
アスペルくんいい加減馬鹿の一つ覚えはやめなよｗｗｗ

873 ：
ソースの話すると宇野wikiでボコボコにされる宇野先生まじ擁護難易度ＥＸ

874 ：
しかしこのままボス戦はずっとAISのみなのかね

875 ：
機動戦士ボクソンで巨大ボスレイドは事実上のキムサカ

876 ：
ep7は異世界転生モノ再び…禿のゴリ押しでセガでの最後の思い出作り
ep4冒頭のコールドスリープと被る禿演出でワンルームの布団から目覚める安藤…
そうまた東京なんだ…アークスとしての全ての記憶を失くした安藤
身の回りで多発する怪事件や次々と現れる怪し人物から告げられる
「お前はアークスなんやで!」
苦悩する安藤はついにビルの屋上から飛び降りてしまま
その時!　安藤の体は闇に包まれ変身
自衛隊　アークス　変身した安藤との三つ巴の戦いが始まる…

877 ：
昨日のマル秘映像見ると各惑星に艦隊を派遣させている？

878 ：
ハルコタンの住人が鬼モチーフなのはあくまでメタレベルの話で劇中で彼らが鬼と認識される場面はシバが突然鬼狩りとか言い出すまでただの一度も無かったはずだ
流行った漫画にでも影響されたかね

879 ：
丸太好きだしなぁ

880 ：
使い捨ての実験動物ってやつか
胸くそな話じゃのう

881 ：
>>878
宇野がEP6を執筆していたのは
時期的に2年前だろうしどうだろう

882 ：
>>881
桃太郎卿が神州無敵ぶりを発揮したのはそういえば去年の話か
時期的には宮本武蔵vs明石全登あたりか

883 ：
>>878
一応シバも元はシオンコピーの完成形
（暴走したけど）だから鬼という
単語は知っていてもおかしくはないけど
唐突だよな

884 ：
>>883
あれ芝じゃなくてミトラだよ

885 ：
>>884
厳密にはそうだがそういう問題じゃあない

886 ：
宇宙規模の存在が数ある中のたった一つの惑星住人を「鬼」と狭い認識で語るから世界が狭いって言われんだよなぁ…

887 ：
シバ一味にハルコタン星人を鬼と認識する理由がそもそもない
何が鬼狩りだよ
シナリオ書くときに知恵を捨ててんじゃねーよ

888 ：
フォトナー文化＝日本文化だから
鬼ごっこもあれば、年貢もあるし、モルモットを実験に使うし、
1月までクリスマスを祝ったりする

ファンタジー作品で、日本文化由来の慣用句や故事成語を使っちゃうのって
プロの作家でもたまにやっちゃうことだけど、この作品はその辺無頓着すぎてカオスよなぁ

889 ：2020/01/18
>>888
正月ネタとか
PSOの場合は母星が後に地球と呼ばれるようになったり
PSUの場合はニューディズが和風文化だったり
理由はあったな>>888

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