TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
復活のヒュム♀F8スレ
【FF14】PvP フィースト総合スレ part112
私は妖精。何か聞きたいことがあったら答えるわよ
吉野家松屋すき屋この先生きのこるのはどこだ？！ Part3
ネ実特撮ヤベーイ！
尿管結石痛すぎ笑…えない
（∪＾ω＾）わんわんお！その117だワンお！
ねみみんの貯金額ってどれくらい？
選んでもらえる召喚エムブレムヒーローズ
獣/狩 極・ベヒんもスの世界

FF11 両手ジョブ総合 ２


1 ：2019/10/19 〜 最終レス ：2019/12/12
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
・戦暗侍竜の専用スレ
・ジョブ調整済→竜、未調整→戦暗侍を前提に
※前スレ
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1569556485/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
トップギア状態の案山子殴り机上データ
(注)連携ダメ、TP貯め時間無視の机上DPS
(注)実戦闘ランキングではありません
竜騎士
DPS 7728.768/通常DPS 1960.163/WS平均ダメージ34696：雲蒸竜変(竜の髭・AM3)
侍(正正堂堂有り)
DPS 7306.502/通常DPS 3580.999/WS平均ダメージ28263：祖之太刀・不動(AM3)
暗黒騎士
DPS 7148.471/通常DPS 3562.329/WS平均ダメージ35154：トアクリーバー(AM3)
モンク(インピタス有り無し3:2)
DPS 7065.913
（インピタス有りDPS 7834.925/通常DPS 4545.296/WS平均ダメージ39916：ビクトリースマイト(AM3)
（インピタス無しDPS 5912.396/通常DPS 3493.512/WS平均ダメージ28474：ビクトリースマイト(AM3)
戦士
DPS 6595.494/通常DPS 4367.661/WS平均ダメージ22457：ウッコフューリー(AM3)
侍(正正堂堂無し)
DPS 6509.781/通常DPS 3580.999/WS平均ダメージ23750：祖之太刀・不動(AM3)

3 ：
ついにエースの時代か

4 ：
モンクが火力出しながら肉盾出来るようになった事で
戦士の盾化への道が断たれたな

5 ：
こう見るとWS1位なのにトータル3位の暗は如何にTP速度が遅い、WS数が少ないかがわかるなぁ

6 ：
逆に暗よりWS平均7000近く低い侍の方がトータルDPSは高いのは侍のWS速度が尋常じゃない

7 ：
WS数からくる連携ダメージの回数/連携ボーナス特性加味すると実戦闘DPSでは更に開くのも頷ける

8 ：
竜の雲蒸も光属性あれば…今後ミシック強化に期待

9 ：
9

10 ：
10

11 ：
11

12 ：
12

13 ：
13

14 ：
14

15 ：
15

16 ：
16

17 ：
17

18 ：
18

19 ：
19

20 ：
20

21 ：
リューサン強すぎて心配

22 ：
俺のカタストロフィは？

23 ：
昔、暗黒は「うるせえよTP48；；」とか抉るような煽られかたされてたの思い出した

24 ：
髭リュウさんの強さを生かすのは強い分解WSを持ったジョブなんだが

25 ：
そして誰も居なくなりましたとさ
ゲラゲラ

26 ：
一番強い分解選手権エントリー
サベッジブレード
レゾリューション
しょうは

27 ：
サンギンで軽く検証しただけなんだけど、ギフトの「ウェポンスキルダメージアップ」もﾘｭｳｰｻﾝの新特性と同じ装備枠と別枠で乗算ぽい

28 ：
＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　＜ﾘｭｰｻﾝってのもう止めてくれないかな？
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　これからは・・・そうだな
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　　ヴァナを翔ける一陣の蒼い疾風
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　"ブルー・ゲイル”　こう呼んでくれたまえ
　　ﾉ　 ! !　'==-'　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

29 ：
ギフトのも実は全段に乗ってたんかな

30 ：
>>2
モンク(インピタス有り無し3:2)
DPS 7065.913/通常DPS 4124.581/WS平均ダメージ35338：ビクトリースマイト(AM3)
>>28
"パープル・ゲイル”じゃないのか

31 ：
侍はサポ竜でDPS伸びてるんかね

32 ：
ツーマンモンクを見る限り、両手も連携を加味しないDPSは下がる。
特に両手のマルチはDAが主体だから、モンク以上に影響は大きそう。
ただ、サポ戦にしても手数がほとんど変わらないミシックなら純増だろうな。

33 ：
3分で終わる→モンク
小竜が落ちない→リューサン
正面から殴れる→侍
それ以外→なんでもいい
小竜が落ちるとリューサンどうなるんだろう

34 ：
ミカン落ちれば特性WSダメージ20％だけの槍戦士
攻撃防御20％　ヘイスト10　DA15　スピソウルジャンプTPボーナス　WSダメージ+10％
これが全て消える
コールワイバーンのリキャストは20分
竜<ランダムディールよろ＾＾

35 ：
こう言うのが本来リスクアタッカーってやつだよなあ

36 ：
アビリティー暗黒のリスクを全否定するドレイン3があるんだ
きっと竜さんだって何か実装される！

37 ：
今のﾘｭｰｻﾝならアラムC持っても結構強いんじゃね（文字通り投げやり
まあ、今はよっぽどの事がない限り子竜落ちないだろ

38 ：
>>36
ja暗黒は割り合いだからドレイン3でダメージは上がるけどリスクは大して減ってない

39 ：
暗黒騎士(アブゾバイト＋レッドデリリアム)
DPS 9602.990/WS平均ダメージ47189
暗黒騎士(アブゾバイト)
DPS 8002.492/WS平均ダメージ39324
竜騎士
DPS 7728.768/通常DPS 1960.163/WS平均ダメージ34696：雲蒸竜変(竜の髭・AM3)
侍(正正堂堂有り)
DPS 7306.502/通常DPS 3580.999/WS平均ダメージ28263：祖之太刀・不動(AM3)
暗黒騎士
DPS 7164.272/WS平均ダメージ34344
モンク(インピタス有り無し3:2)
DPS 7065.913
（インピタス有りDPS 7834.925/通常DPS 4545.296/WS平均ダメージ39916：ビクトリースマイト(AM3)
（インピタス無しDPS 5912.396/通常DPS 3493.512/WS平均ダメージ28474：ビクトリースマイト(AM3)
戦士
DPS 6595.494/通常DPS 4367.661/WS平均ダメージ22457：ウッコフューリー(AM3)
侍(正正堂堂無し)
DPS 6509.781/通常DPS 3580.999/WS平均ダメージ23750：祖之太刀・不動(AM3)

40 ：
アブゾバイトでそんなに変わるの？使ってる人見たことないけど

41 ：
鎌ミシックに持ち替えてアブゾバイトを使うことで自VIT+92＆敵VIT-92になって11.7%火力UPする
鎌ミシックなくても70以上VIT吸い取れるから竜と同等のDPS7700ほどになる
完全耐性でなければ闇耐性あってもアビ込みでアブゾバイトは入る
加えてレッドデリリアムで単純に火力アップ（HP半減ダメージで2割UP）するから竜より火力高くなる
その分、ドレインにアビ使えなくなるから耐久力は他ジョブと変わらなくなるけど

42 ：
アブゾバイトはともかくレッデリで常時瀕死ダメージ狙うの無理じゃね

43 ：
ちょっと文面変だったから修正

鎌ミシックに持ち替えてアブゾバイトを使うことで自VIT+92＆敵VIT-92になって11.7%火力UPする
鎌ミシックなくても70以上VIT吸い取れるから竜と同等のDPS7700ほどになる
完全耐性でなければ闇耐性あってもアビ込みでアブゾバイトは入る
その分、ドレインにアビ使えなくなるから耐久力は他ジョブと変わらなくなるけど
加えてレッドデリリアムで単純に火力アップ（HP半減ダメージで2割UP）するから竜より火力高くなる

44 ：
一部修正
×HP半減ダメージで2割UP
〇HP半減ダメージで25%UP

レッドデリリアムは瀕死ダメージ負わなくても食らったダメージに応じて与ダメがUPする
最大HPの99%ダメージを食らった場合、49.5%のダメージアップ
最大HPの50%ダメージを食らった場合、25.0%のダメージアップ
最大HPの20%ダメージを食らった場合、10.0%のダメージアップ
最大HPの10%ダメージを食らった場合、 5.0%のダメージアップ

ヒュム暗黒でHP2200くらいだから、440ダメージ食らった程度でも火力10.0%アップ
効果時間の平均半分火力アップしたとして、DPSが平均5%アップ
ミシックなしでも軽く竜は越える計算（DPS7700 ⇒DPS8085）になる

45 ：
スパム・荒らしと何ら変わらない

46 ：
暗黒さんそんな必至にならんでも…
HP120万〜奪い合いなんて机上DPS7000もあればどのジョブも大差ないクリアタイム出すよ
むしろギミック対策の方が重要で>>33のように3分超える戦闘ならモ外し、範囲技やスフィアで子竜落ちるなら竜外し、正面カウンターや受け流しあるなら侍外し、こうやって消去法で考えたほうが気楽よ？
暗は開幕遅い、TP遅い、単発WSミス、連携属性貧弱と弱点もあるが弱点以上の強みである高HPで(アンデット/高魔防戦除く)戦闘できたりフル強化状態なら高DPSと恵まれてるでしょ

47 ：
暗黒ステマはともかく、ヴァナではトップクラスと認識されてないと席がないんだよなあ。
だからトップクラスアピールに必死にもなるw
実際火力大差ないし敵によって向き不向き装備の個人差あるにも関わらず戦士の席ないからな。

48 ：
うちの鯖だと戦省いた募集なんか無いな

49 ：
そろそろ戦士の調整来るかな
昔のウッコやブラレって今より強かったんだっけ

50 ：
理論値通りのDPS出せるやつはいないし
人によって1割、2割違うのは当たり前

51 ：
机上値はマンセル参照で好きにしろでいいが実測値を自分で計測できない人はどう装備調整してるんだか
どの程度のカット装備でDPSどれくらい落ちるのかとか自分で把握しなきゃ調整しようがないのに
まぁ実際Parse,scoreboardで同時計測しないといけないしwindower自体を毛嫌いしする奴はマンセルのコメに〇〇の装備ではDPSいくつですか？乞食するしかないっていうね
あぁ、体感wっていう素晴らしい言葉があったか

52 ：
机上で演習して出るのは解答で
正解じゃないと思う

53 ：
ツール無しで実測できる方法ってあったっけか？

54 ：
実測できるやつはツーラーでNGだし、外乱のでかい実測で装備調整とかアホの極み。

55 ：
大分前にイオニック周回に参加したら、普通にPT中に図った数値を出してどや顔して
次の戦闘の注文付ける主催者だったのでかなりビックリした事があるんだが
ツール使ってる人はみんな使ってるとでも思ってるんかね？
別にツールこっそり使ってる分には何も言わんが、正面切ってそれが基本であるかの如く話すやつってどうなんだろう
正直あんな奴は初めて会ったわ

56 ：
王将の軍手以前はツール以外で命中キャップを知る方法なんか無かったわけで
オススメプレーヤーの多くはツールの恩恵を受けてたんだよ？
もちろんBOTはR

57 ：
>>46
簡単にいえばアンデット以外の敵は暗黒が一番DPSが高くなる
アンデットでも被ダメがある程度大きい場合は竜を超える
900弱のダメージで与ダメ20%アップ
効果時間考慮して平均10%アップとしてもDPS7880で竜を上回る

58 ：
あらあら痛い餡子が早速釣れてますね
IDワッチョイにしても痛い奴は変わらんな

59 ：
両手アタッカー最弱にまで没落した戦士は今後どうなるんだろうか
しょうもない調整されて終わりそうでツライ

60 ：
単体火力低くてもクライレイジの爆発力は辞められませんわ

61 ：
リベ持ってる暗黒って見たことがない
あとさぁ、リューサンはイオニックかミシック一本だけでいいんでしょ？
暗黒がリベ持ってるって事はエンピとミシックの二つそろえたってわけで
普通の頭してれば努力するほど強くなる健全なゲームって思うぞ？

62 ：
リューサンもミシックとイオニック鍛えていれば同等の努力してるってことでは？
最高効率をうたうなら光と闇の両方に備えるために髭とトリ必要だろ
闇連携機会があるかは知らｎ

63 ：
トリだけ、ゴッドハンドだけでお手軽に強くならなきゃ新コンテンツもまだだし竜モわざわざ鍛えるやつは少ないだろう

64 ：
モはエンピ胴欲しくなるけど竜なんかほぼ装備流用するだけで一線級になれそうだから楽に見えるけどそうでもないのかな

65 ：
席確保には実力があっても他のジョブとの組みやすさが重要だからな
侍暗に火力が追いつきましただけでは今まで通りでいいねになるし
ブルーゲイルは相方にTPが早くて高火力の分解WS持ちがほしい
モンクは相方に高威力の核熱WS持ちで
インピタスのクールダウン中にクリティカルバフ入れられる相方が欲しい
共通して防御ダウン支援を即座に入れてくれるジョブ
ブ・モの席確保には戦士のWS火力強化しかないんだよなあ

66 ：
固定でやってろ野良には求めるなで済む話だな

67 ：
髭はついてこれる分解もちがおらんから
トリシュ安定っぽいかんじではある
いっそおいぬいて光を重ねられればいいんだが
カムランになるしなぁ

68 ：
トリシュスタダと闇／湾曲で連打すれば勝手に3連なるしパーティーDPS一番伸びるんじゃないの？

69 ：
サーチしたらうちのサーバー　竜4人だった

70 ：
ルドラとクワイタスぐらいしかない時点でお察し。
スタダ→分解→雲蒸→光をやった方が良い。
髭でTPが溢れるとか文句言うなら、それ以上に速い小鴉でも呼んで来い。

71 ：
りゅーさんには突特攻があるじゃないｗ

72 ：
闇湾曲よか光湾曲のがええで
AMのこると闇闇でとまるようになるから
どっちかは闇じゃない方が育つ見込みある

73 ：
>>62
イオはもう今は努力なんかいらんお手軽装備じゃね？

74 ：
急に竜の装備集め出してる奴多すぎワロタ

75 ：
ゆーて竜の装備って暗黒とほぼ一緒だしなあ、違うとこってAFとかで時間かかるし

76 ：
流用が効くのは通常装備のうちフラマくらい
WS装備とジャンプ装備でAFとレリの強化が必要
本気でやるなら専用装備がごそっと増える

77 ：
ジャンプ装備なんかいるか？
突き詰めればそりゃ何でもかんでも用意するのが正解だと思うけどそこは妥協していいと思うわ
ヒルブレ伸ばしたいからレリ頭だけは用意するみたいな感じでさ

78 ：
ヒルブレって今でも使うの？PTで

79 ：
ツーマンテンプレDPSはリキャ毎にジャンプ使い切ってあのDPSなのに
WSダメージしか見てない雑魚竜がこれから増えるんだろうな

80 ：
結局ニワカ竜が増えても暗侍でいいよねになるだけ

81 ：
にわかが増えたとしても、ふえたその人は元々暗侍やっていた人達になるわけで

82 ：
暗侍とか絶対にジョブチェンジしなさそう
強ジョブに流れる最強厨は元戦士
※個人のイメージです

83 ：
今戦士やってる時点で最強厨じゃないやんｗ
戦士は既にクライレイジのPTDPSで戦う支援ジョブ

84 ：
いま戦士やってる奴は謙虚なイメージ
楽に作れるカラドだけあればいい暗黒が最強厨

85 ：
そりゃカラドだけ作ったニワカ暗黒だろ

86 ：
トリシューラ持ちなら暗黒と組んで、スタダ トアクリ スタダがtp的にもWSの性能的にも良さそう

87 ：
暗黒は連携〆以外だと機嫌が悪くなるんだよ

88 ：
・TP速度遅いにもかかわらず即撃ちはしない
・WS〆にこだわり、毎回TP2000前後で撃つ
・盛大にトアクリミスをしてDPSを落とす
・WS回数は侍の半分
・トアクリ5万光5万でドヤ顔

これが今の野良暗黒のデフォルト形態です

89 ：
昔の不意スピン暗黒みたいだな

90 ：
侍のステマかｗ

91 ：
・不動しか撃ってないのに何故か童子振ってる
・戦いないのに鳳蝶撃たない
・前方範囲やカウンターあるのに正面に立とうとする
・WS連射でタゲ取るもカット装備甘く豆腐
・不動3.5万光5万を連射でドヤ顔

これが今の野良侍のデフォルト形態です

92 ：
>>77
ジャンプ装備がいらないとかアホすぎるけどこう言うのが竜に増えて雑魚竜になっていくんだろうな

93 ：
>>77
ジャンプ装備がいらないとかアホすぎるけどこう言うのが竜に増えて雑魚竜になっていくんだろうな

94 ：
でも、今のジャンプ装備はTP目的のマルチと命中だけでいいからわざわざ揃えなくてもそれなりになるんじゃね。

95 ：
大事なことなので

96 ：
そしてジャンプ装備を頑張りすぎて装備セット変更1秒制限を忘れ
ジャンプ装備のままWSを撃って枕を濡らす
ﾘｭｰｻﾝあるある
TPも速いジョブだしジャンプ装備は装備セット使わない方が安牌かもな

97 ：
2部位着替え
/ja ジャンプ <t> <wait1>
2部位戻し
なら尚のことジャンプTPボーナス装備だろ

98 ：
ジャンプ装備セットマクロ　(3〜4部位）
/ja ジャンプ　<t> <wait1>
3〜4部位戻し　（装備セットマクロ不使用）

マクロ工夫すると、
ジャンプ装備のままwsを打ってしまう事なんて、
まず無い。
ジャンプ装備が結構重要だと思うのは、同感。

99 ：
>>94
このスレでは〇〇の方がXXより強いだのの論争ばっかしてるが
今の上位陣のそういう差は実践レベルで見ると誤差の範囲
つまりそういう装備妥協での微妙な差でひっくり返りうるので
”このスレでは”妥協なんて許されない

100 ：
突き詰めようが妥協しようが敵に勝てたらええやろ
エクセルと戦ってんのか

101 ：
安全性を取るか、火力を取るかはあっても
倒せれば何でも良いは無いな

102 ：
マストラや島の隠しで両手出してやってる人
アンバスレベルしかやってない人
で意見はかみ合わない。

103 ：
むしろアンバスメインのやつほどクリアタイム秒単位でうるさく言うイメージ

104 ：
>>102
メッピーさんかよｗ

105 ：
アンバスすら参加できない奴もおるで俺とか

106 ：
今年度中には戦暗侍のジョブ調整も終わるだろうから戦ならウコンシャンゴルR15、暗はカラドリベR15、侍は正宗童子R15にしてない人はサクっと強化もしくはすぐ強化できるよう黒残魂揃えておいたほうがいいよ
首R25もお忘れなく

107 ：
>>105
オレもや。RME槍もやらせてるけどPTとか怖くて行けない。

108 ：
ボッチ自慢はスレ違いなんで

109 ：
一部マストラも両手の出番あるけど１度クリアすれば終わりで継続してやるコンテンツじゃない
ギアスは両手より最適な編成があるし、両手の出番はアンバスが一番多いんだよね

110 ：
今月はりゅーさんはまだしもモンクは試すどころじゃねーから
VUの成果が確認しづらすぎるわw

111 ：
大型VU終了が発表されてからほとんどやってなかったけど久々に夢中になったわ
秋の育成キャンペーンが終わるまでにアポカリもやらして、ソロの効率上げるぜ
そして、カラドかラグナ作る！

112 ：
ラグナは流石にやめとけ、ほんとに使いどころない

113 ：
ラグナって最初からネタ武器だろう？

114 ：
いいえ、違います
カラドが2倍撃だった頃はいい勝負をしてた
3倍撃になって差が付いた

115 ：
新ナイズルでレゾ撃ってた頃がピーク

116 ：
ラグナロク必殺剣：レゾトアスカレゾトア！

117 ：
ラグナの隔だとWS後4振りでも安定するのは3連携までなんじゃよ

118 ：
ソールエンスレーヴ「何か…忘れてやしないかい？」(´・д・｀)

119 ：
ソール使うと余剰TPがかなり出るからトア連打のが強いんじゃよ

120 ：
ラグナはウナギの剣に改名しろ

121 ：
「ウナギで稼いでウナギ包丁を作る
「するとどうなる？
「知らんのか。もっと早くウナギを狩れる

122 ：
ナイツなんかもそうだけど主力がほかにあると
光湾曲と光で繋がっちゃうから光がスゲー邪魔なんだよなぁ

123 ：
一長一短ではあるんだがね。
核熱は優先度は別にして光持ちのケースが多々あるからな。
エンピWSの連携優先度が逆転して、湾曲/光になれば核熱にはなるんだが、今度はお手軽に光らない。
光/分解は始動の重力が闇持ちのパターンなので繋げやすい反面、きちんと核熱と光の追撃が必要。

124 ：
>>106
今回の調整があったら当面ないんだから
結果見てから強化するって決まってんだろ
特に戦士は爆上げになるか今後全く出番なくなるかはっきりする

125 ：
ウコンカラド正宗R15首25の俺高みの見物
竜さんもあげちまうか

126 ：
ガストラR15がないからやり直し

127 ：
両手斧と鎌は流石に調整入るだろ。
てか戦士と暗黒の調整はそれだけで良い。
あんま弄りようの無い侍は知らん。八双星眼の調整ぐらいか？

128 ：
片手斧と鎌と弓を強化しました！

129 ：
モかの格闘WSのように戦獣の片手斧、狩侍の弓術のWS爆上げでもいいのよ

130 ：
これだから戦士はコウモリ野郎って言われるんだよってリューサンが言ってた

131 ：
どちらかというとそのりゅーさんのほうがコウモリ化してるよな
アクセサリーも重装軽装ペットあれこれつまみ食いできるし
片手だろうがヘイストキャップ持っていけるしな

132 ：
戦士はやたらフェンサーを推してくるのがなぁ
完全に呪縛化してるから特性を削除してほしいくらいだ

133 ：
レッドデリリアム使うタイミングってどうしてる？
あれってもぐら叩きみたいに大ダメージ食らうグットタイミング狙うしかないよね？

134 ：
フェンサー自体はいいんだよ
問題は片手斧にフェンサーが無意味なところ

135 ：
ミストラルアクスは劣化サベッジにはなるで
片手斧はもうドリケナスでデシメがぶっちぎりだから…いじりにくそう

136 ：
片手斧は二刀流しかありえんね

137 ：
ちょっと質問なんだが
侍で正宗+与一の場合、もやもやはどちらが優先になるん？

138 ：
>>137
正宗のほうだよ

139 ：
>>138
ありがとう

140 ：
どこかで次回BAは戦士の調整って見かけたから期待してたのに学者と獣じゃないですかぁ；；

141 ：
気のせいじゃない？

142 ：
公式が出るまで期待なんてするなよ

143 ：
>>140
戦士は、侍と暗黒が済んだ後でいいよ
現場はWSのダメージが足りない感じだけれどね
バランス見てちょうどいいところに落ち着ければいい

144 ：
現状　強ジョブは調整があるかどうかもわからんな
もし、調整があったとしても　火力とは無関係な調整でしょう

145 ：
暗黒は鎌、侍は弓、戦士は片手斧の強化で

146 ：
は？　暗黒は精霊魔法系の調整だろ？　ＭＢ＋とかの特性付くんだよ
マジックアキュメンも活かせるし良かったな

147 ：
アブゾの吸収量が3倍になる特性でいい

148 ：
開発<アブゾ性能アップは今後のリベレーター(現在+50%)強化で引き続き実装していきますね＾＾

149 ：
開発も暗黒の精霊魔法はどうにかしたいって前言ってたから
その辺考えてんじゃね？

150 ：
それなら仕方ないな

151 ：
>>150はミス

152 ：
どうにか(削除)したい

153 ：
魔法で手が止まるとか文句いってたから
クイックマジック１０％つけました＾＾　とかありそう

154 ：
MBしない暗黒はクソ

155 ：
クイックマジック100％なら貰ってやってもいいなｗ

156 ：
イラネｗｗｗ

157 ：
ギルは貯まったからあとは岩買い集めるだけや
ついに俺のアポカリがモヤるで

158 ：
そうか、ラグナロクはあかんのか
su2の両手剣で我慢して、パーティ用に先にイドリス作るわ

159 ：
さ、仕事終わったからFFするわ
ぽこたんインするお

160 ：
時間かかってもいいからウナギより倒しやすい敵知らない？
cl119までは大体倒せるんだけど、次が無理だわ

161 ：
多少時間掛かってもいいなら赤で武士

162 ：
赤でやる前提ならうなぎでもいいわなｗ

163 ：
倒しやすさはジョブとの相性にもよるからジョブが解らんとアドバイスのしようが無い

164 ：
モヤったら燃え尽きたわ
引退するわ

165 ：
おう
また来月な

166 ：
まだFF11やってるのかよ

167 ：
死ぬまでやるぞ

168 ：
モヤったら次はJP10000と残魂6000納品だろふつう

169 ：
ちょっと精霊強化されても殴った方が強そうだし
MB20000とか出たら赤とかが怒るでしょ

170 ：
お前ら金持ちだな
次はカラドボルグつくるかな
でも、もうオーメン飽きたわ

171 ：
リベレーターの追加効果にストーン3つけようぜ

172 ：
島ギアスのモルボルがハッスルしちゃうなw

173 ：
暗黒MB2万は今でも島オグメ頑張れば出るんじゃないの。
八双のデメリットあるし2万ではTPためた方が良さそうだし誰もやらんと思うけど。

174 ：
詩人以下のゴミDPS忍者ですら
二重使えない時は遁MBすると硬直時間でDPSが落ちると思う

175 ：
暗黒の精霊はごく稀に使うインパクト用だからこのままでいいよ
ああでも邪魔だから2〜3系は削除していいかな

176 ：
まだ暗黒インパクトさんがんばってるのか
でもはっきり言って、無いです

177 ：
ごく稀につってんだろ文盲かな

178 ：
NTLメナスの貝に暗黒で撃ってたなぁインパクト、それ以降は…(´・ω・｀)

179 ：
久々にやるとレスポンス悪いしひでえUIだなw
はやく新生してよ

180 ：
75時代に勝ったプラチナグリップ＋1でスタン嵌めしてやろうと思ったけど発動しねえなw

181 ：
コルセアっておーめん首あればいいの？
暗黒を強化するために支援ジョブ上げようと思ってる

182 ：
ロールだけしてればいいコルセアなんて出番無いっすよ

183 ：
>>182
じゃあ風水氏は？
初期メナスでしか使ったことねえわ
IL実装されて盛られ過ぎた魔命のおかげで
弱体入りまくりで楽しかったわ

184 ：
インアナルサイズ

185 ：
今回のアンバスでサイレス入れるのが風の仕事であるし魔命は結構盛らないと入らないにゃー。
ケアル補助とかもあるし黒様の邪魔にならない程度に精霊撃つのもある、まぁこれは下手に撃たない方がいいこともあるけど

186 ：
インパクトは今月のアンバス1章で使ったわ
SP避難中に届くところにいたらブッパしてTP3000で再開

187 ：
使い所さんをちゃんと考えて見極めるあんこくは良い暗黒
インパクトww詠唱時間wwと切り捨てるあんこくは悪いあんこく

188 ：
なぜ暗黒は…なのか？って流れじゃないのか

189 ：
>>176
文章を読み取れない単語にしか反応できないかわいそうな頭脳の持ち主さん

190 ：
使いどころってどこっていう疑問に誰も答えてくれない

191 ：
すぐ上に書いてあるのに何言ってるんだろう

192 ：
使いどころなんて言い出したらそもそも暗黒がもう使いどころない
両手前衛は侍と竜だけでいい

193 ：
訳：金かけたくない

194 ：
数年まともにやってなかったから分からねえんだけど、暗黒が強かったことなんてあるの？
レゾルーション最強時代は知ってるけど

195 ：
すげえーたった2行で矛盾してる

196 ：
俺は不意玉スピン→光に憧れて必死にレベル上げとスキル上げしたんだけど、ようやくスピン打てるようになったタイミングでアトルガンが発売されて、連携が下火になった
みんな評価してるけどクソディスクやったわ

197 ：
>>194
数年間でってことだ
禿げ

198 ：
その頃の暗黒既にクラクラ持って一発芸だけのキャラだったような
あとアポカリが強くて憧れてた

199 ：
レゾルーション最強時代は暗黒が強かった←知ってる
暗黒が強かったことなんてあるの？←矛盾

200 ：
ナイズルはアポ暗&学オンリーやったやんけ

201 ：
アポカリ、ラグナ、クラクラ、カラドと主流武器コンスタントに用意してた暗黒は普通に上位層居座ってたと思うが、並暗は微妙な印象
戦士とか侍は並装備でも強いと言われてた時期は多かったと思う

202 ：
仕上がったホアフロなんて迷言が生まれるくらい猫も杓子もレゾだったのにアポとか嘘やろ？

203 ：
>>197
禿げ自白しなくてもいいよ

204 ：
レゾ最強時代にあれだけ見かけたラグナはどこにいったんだろうなw
もやもやさせてるの見た事ないわ

205 ：
侍が並装備で強かった時代なんてアドゥリンまでなかったんじゃないか
与一とか小鴉丸とか野良でもっている奴が増えて遂にメナスで便利がられた程度だと思ってる
はぐんｗで勘違いしていた奴は多少いたが

206 ：
破軍はレベルあげだと普通に強かったが

207 ：
破軍侍はメリポにゃ席なかったしプークBFでオナニー連携決めて回復させてたイメージしかないな

208 ：
急激な強化は不要とのたまいながらアビヘイスト求める蝙蝠野郎

209 ：
メリポに破軍侍は良くみかけたけれどね。
小竜に月光ネタとかのせいで不遇にみえたけれど蝉2侍1はよく成立してた。
終盤はソボロ八幡なんてのもいたしね。

210 ：
うんよく組んだよ破軍侍

211 ：
>>204
モヤモヤさせてるけど、装備することがねーからなw
もやらせたからロックスタイルにもしづらい

侍は両手調整後はレベル上げでそこそこ良かったろ、ソボロ装備可能辺りや槍は
所構わずソボロのやつがいて盾ヒラが大変なこともあったがw

212 ：
そもそも火力が低くて、タゲも滅多に取らんで戦忍の火力落とす、オーバーキルする奴続出
破軍侍って大体こうだったろう、メリポではほかの前衛2人に成立させてもらっていたんだ

213 ：
マム100チェーンやってた層と島コリぬるぬるやってた層じゃ認識に差があって当たり前だな
後者はヌルポ呼ばわりされてたけどそっちには破軍もいたんだろう

214 ：
鬼リ戦×2、鬼リ戦アポ暗の前3懐かしいな
HNM LS所属もしくは合成職人レリック持ちのみの特権構成
忍の落ちぶれ、侍の飛躍どこで差がついたのか

215 ：
空蝉修正の時点で忍者はメリポ特化になってなかった？そういう意味じゃ現状は当時からあんま変わってない気がするが

216 ：
忍者は片手ジョブな上に主力WSが多段+ダメ補正無しクリ無意味の現状最悪の4重苦
どのジョブも↑の要素が増えれば増えるだけ火力が下がる
AMや補正が両手と同じになって天の属性に光追加して倍率1.5倍程上げたら普通にトップアタッカー
そりゃここまで徹底的に抑え込まれたら弱いわな

217 ：
ＷＳダメージアップが初段のみってのがなぁ
今のバランスなら2段目以降に乗ってもいいような気がするんだけど、マルチとかが乗った時を警戒でもされてるのかね？

218 ：
全段乗るようになると装備選択肢かなり狭まって11の良さでもあり、面倒臭さの1つが潰れちゃうからな

219 ：
そうしたら単発WSのメリット消えて空振りのデメリットしか残らなくなるなｗ
せめてWSの初段のみ命中上限99にしてくれるならそれもありかもしれんが

220 ：
忍者にも竜のWSボーナス特性あげてよさそうなんだけどなあ

221 ：
忍者は盾ですよ＾＾；；

222 ：
武神WSの多段やWS調整で全段倍率化したものが持てはやされた事への対抗として
初段ダメ+を充実させた背景があるからねぇ
でも今はそれ一辺倒過ぎるんよな

223 ：
トア外れ過ぎだろう
命中満たしてても絶対95%いってないわ体感で
命中補正が100とかあるらしいけど実装されてるのか怪しいレベル

224 ：
不動なんて4連続ミスとかあったぞクソが

225 ：
たいかんｗ

226 ：
＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜お前らそろそろ俺に乗り換える頃合いじゃないか　
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　お見せしますよ、本当の多段WSの火力って奴を
　　ﾉ　 ! !　'==-'　ﾉ! 　ﾄ-､　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

227 ：
うちの鯖だと竜首売れてないな
元からやってた奴は持ってるだろうし値段上がったとこあるのかな

228 ：
>>227
NQ15だったのをHQにして育成中だな
コンテンツで出番がないジョブはとりあえずNQ15にしてる

229 ：
てかいつレリックはしゃべるようになるの？
oboroの手垢で強化する展開はもうええねん

230 ：
暗黒はエンピリアン装束打ち直しが楽しみや
IL前でも結構倍擊乗ってたからな

231 ：
＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜戦士ははま寿司でスパゲティでも食ってろｗ
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　'==-'　ﾉ! 　ﾄ-､　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

232 ：
ガリと言わないところにリューサンの優しさを感じた

233 ：
ガリ食わせるほどの差はないからなｗ

234 ：
竜の装備1から揃え出したけどやはりAFとレリが面倒だな

235 ：
ディードで交換がオススメやぞ

236 ：
レリはフラグ取るのが時間縛りで進み難いｗ

237 ：
>>227
うちの鯖も＋２の履歴は２件から全く増えてないなｗ
全員が全員自作とは考えにくいからほとんどのやつは手抜きでよえーよえー喚いてたってことかなｗ

238 ：
>>200
アポカリはクソだった。火力はホアフロのレゾ以下だし
オーラでTPたまるから振り数意味ないし
雑魚はそんなに食らわないHP吸収も意味ない

239 ：
>>237
過疎鯖だけどBA後に5つ売れとるわ
過密鯖の方は心のメインジョブの人が知り合いから買ったor作って貰ったケースが多いんじゃないか？

240 ：
心のメインジョブの人はもうとっくに+2完成させてるからそんな売れてないんだと

241 ：
AH見たけどAsuraとか10日から売れまくって価格も2千万近く値上がりしてるじゃねーか
おでんバハも10個前後売れてるし履歴2件で止まってる鯖のがレアケースだろこれｗ

242 ：
履歴が無いのは過疎鯖じゃ出品されないからアスラに買出しに行ってるだけだろ

243 ：
他鯖にまで買い出しに行くような必死な層がそんなに残ってるとも思えないがなｗ

244 ：
むしろそれくらい必死なヤツのほうが残るだろ

245 ：
あと輸入したやつが知り合いで売ってもらったり
競売じゃなくバザーで売買されたとかいくらでもあるだろ

246 ：
過疎鯖だと出てても高いから貿易兼ねてアスラで買ってる

247 ：
75時代にいらんAFは捨ててもうたわ
ストレージカツカツやったからな
預りおじさんもまだいなかったからな

248 ：
デュナミスダイバーって結構儲かるんだな
土日に一回ずつ行けるように倉庫鍛えるかな
レベルキャップ外すの面倒だわ

249 ：
>>248
野良フルアラに紛れて行っても大した実入りはないが固定で剣シ青風1PTちょいで範囲焼きなら1回1000万以上は確実に稼げるね
1番気楽に稼ぐには剣青風の3垢で好きな時に突入
ドロップ次第だが1回2000〜4000万の稼ぎ
3垢+装備完備+操作に慣れているが条件だが

250 ：
スレチダガー

251 ：
オーメンも裏もつまんねえのが問題だ

252 ：
台場は3垢ソロの方が面白いな
稼ぎがいい時は脳汁が出てる

253 ：
カラド作ろうと思ったけど、小石とランプが見当たらねえ
昔ある程度集めてたんだけど捨てちまったようだ
アビセアは面倒くさいねん

254 ：
グラヴォイドルートに比べたらカラドは余裕余裕

255 ：
＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜地獄のクロリスを超えてメタルドロスボウルダー残痕を納め
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　超強化の果てに待っていたのはRMEA最弱武器の座
　　ﾉ　 ! !　'==-'　ﾉ! 　ﾄ-､　　　　　　 まさにロン「ゴミ」アントよ
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

256 ：
＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜ドロスじゃなくシンダーだったな
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　　シンダーの方が高いからより酷えｗｗｗｗ
　　ﾉ　 ! !　'==-'　ﾉ! 　ﾄ-､
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

257 ：
ワラタ

258 ：
カムランが調整入らん限りロンゴはなあ、むしろ竜変のほうが調整入りかねんし

259 ：
脳死光連携やるにしてもBA前からWS威力はグングンゲイル＞ロンゴカムランで
当然ながら元の威力の高い方がWSD別枠31%増だと伸びるわけだし
連携ダメを考慮したらおそらくグングンにすら劣る武器になった
しかもゲイルは湾曲持ちだから光闇両方に対応できるし

260 ：
片手刀の草刈鎌みたいなやつよりマシだろーｗ

261 ：
おっと、凪の話はそこまでだ

262 ：
微塵がくれ凄いですねwwwwww

263 ：
片手斧も全般的に酷いとして
コンバート効果アップも中々な奴よのｗ

264 ：
火力しか取り柄のないエンピで最弱って悲しいものだな

265 ：
WSにも三倍撃がのるようにすればいい

266 ：
カラド＜だよな！

267 ：
それがいいでござるな

268 ：
???＜俺はシーフだけどマルチアタックダメージアップがWSに乗らないのもおかしいよな！

269 ：
シコルマン「ハゲドウw」

270 ：
今のバランスなら乗るようになってもいいな

271 ：
それなら格闘の両手に乗るようにするのが先だろ

272 ：
急にマジレスされても…

273 ：
日曜日なのにジョプポの募集が一件あっただけだった
俺もアスラに移るかな

274 ：
キャンペーン終了後のBA前ならそんなもんだろ

275 ：
日曜なんて経験値タイムの4時間全力注いでに島で取り合いしながら盾粉売って脳汁出す日だろ
日曜にApexとかギルも稼げねーしやりたくねーわｗ

276 ：
オーメン詰みも失敗したしつまらねえ１日やったわ
お前らなんかとFFやっても仕方ねえし、課金切れたらまた休止するかな

277 ：
じゃあ今すぐオート継続にしてきなっ

278 ：
暗と戦の調整楽しみだな
お前らたちは大反対だったけど、戦がTP減らさずに武器を持ち変えられる案はよかったと思うがな

279 ：
現状でも武器持ち替え連携はできるでしょ。

280 ：
TP減らさずに武器を持ち変えられる案は獣ならいいとは思うが戦はないわ

281 ：
戦は別にありでしょ
元々武器使い分けするジョブなんだし

282 ：
赤＜イナンデーションを使える我々こそ相応しい
　　　　もちろん同時にイナンデーションのソロ連携無効を撤廃

283 ：
同種武器持ち替えによるTP保持とか来たら助かるわあ

284 ：
持ち替えたらAM消えるし言うほど有効とは思えない

285 ：
ナンダカグラスト→ライカースチサイ→ドリケナスデシメ→シャイワンインパルスのアンバス武器無限連携は
どこまで繋がるか解らないが面白そうではある

286 ：
ナンダカグラストだとシャイワンインパの後で闇になってしまうな
普通にウッコの方がいいか
ウコンウッコ→ライカースチサイ→ドリケデシメ→光一インパルス

287 ：
>>284
AMは消えるというなら持ち替えでTP保持でもそんなに問題はなさそうやな
あとAMといえばAM3からAM3でも上書きできるようにして欲しいわ

288 ：
1→1、2→2はできるのに3→3だけ出来ないの不便だよな
TP3000固定だからかと思ったが1、2の上書きも前回撃ったときのTP量上回ってないと無理ってわけじゃないし

289 ：
2>2も出来ないが

290 ：
3上書き出来た方が開発の好きなテクニカルな遊びができるのにな

291 ：
>>289
普通に2→2出来る気がしてたけどTP上回ってる時だけ出来るって用語時点書いてあったわ
だとしたら3→3出来ないのは何もおかしくないか

292 ：
>>286
グラストは分解優先だから闇にならないよ

293 ：
>>292
訂正ｻﾝｷｭｰ
ということは持ち替えでTPが消えなくなったら夢のアンバス武器連携ができるわけだな
実用的かはさておき、むっちゃ楽しそうだから採用して欲しいな

294 ：
持ち替えできたらラブラウンダCでTPためて
シャイワンインパかシャンゴルアップ
ネイグサベッジあたりが候補になるかな

レベル3持ちで実用的なのは結局ウッコだけだし
ウッコならAM3維持した方が強いからそこまでの強化にならそうだな

295 ：
ウコン、カラド、正宗、髭はAM3ありきの強さだから持ち替えでAMさえ消えるなら
TP消えないことによってぶっ壊れになることはないけど
竜が通常アラムBでWSをトリシューラなんて使い方したら竜がやばならん？ｗ
モンクもAMが片手にしか乗らなくてAMの恩恵少ない分、持ち替えTP消費なしにしたら伸びるかな？

296 ：
そういや昔狩人が弓矢でTP貯めてスラッグ撃ってたな

297 ：
狩人は殴ってTP貯めてスラッグ打ったら自分に当たって死ぬんだろうが

298 ：
>>285
ドリケナスデシメって2刀流でないならアップでいいし、光一インパルスも余剰tpがでない無限連携だとちょっとな

299 ：
まあ、武器持ち替えは10年位まえの追加2hアビの案だし今さら蒸し返してこねえだろ
あのときはフォーラムできたてで荒れまくってたよな

300 ：
それ斬突打属性の切り替えと効果時間中通常攻撃が無属性になる奴とごっちゃになってないか？

301 ：
>>300
そうだっけ？
それなら、武器持ち変えられる方が戦士らしいって提案をユーザーがしたんだっけ？
もう忘れたわ

302 ：
ライブラのゴールドクロスみたいだな
もう盾もなげちゃいなよ

303 ：
右手にオハン、左手にイージスを持とう！

304 ：
戦士はほんとウザいな
一連の書き込みだけでわかる

305 ：
戦士はサポートジョブによってすべての近接アタッカーの上位互換となるべき存在だからな

306 ：
>>304
嫌なら出ていけｗ

307 ：
だいぶまえW3攻略ダイバーで青が武器持ち替えながら4連携してたけど、すごいことだったのかな？

308 ：
凄いってか馬鹿だなぁと思う
素直にジョブチェンジしろと

309 ：
青じゃなくて支援がすごい

310 ：
支援あればどのジョブでもできることを
わざわざ特性として要望する意味もないよね

311 ：
>>299
少なくとも当時提案自体ユーザーはしてなかったはず

実際は属性変更の案で、開発が全ジョブコンセプト案発表の時に出てたんだけど
戦士が使える他の武器が意味がなくなる、得意武器持ったまま属性変更は強すぎる
他の不満要素などが加わっての反対で無くなった

追加2ｈアビは完全劣化トワ鎌にしかならないから、せめてWSも無属性にしてくれって意見出したけど
聞き入れてもらえなくて結局今の奴に変更になった

まぁ武器持ち替えられる案はたまに話題に上がるぐらいだな

312 ：
カラドボルグのためにギル集めてるけど
ラグナロクを手にしたい衝動を抑えられねえ
魔剣ラグナロクの設定が中二心をくすぐるぜ
赤狼騎士隊隊長のフェイスほっぴい

313 ：
カラドが強いのは事実だけどラグナも良い武器や
つくったらええ

314 ：
ラグナを作るにしてもカラドを作ってからにしろ

315 ：
ラグナロク使う機会なんて全くなくなる

316 ：
ラグナを作ってからカラドを作れば、カラド出来るまではラグナ使える＾＾

317 ：
否定派多過ぎてワロタ

318 ：
両手アタッカーのレリックで一番いいのは何かと考えたけど
今だとグングンじゃね？ｗ
ﾘｭｰｻﾝの苦手な光脳死連携に対応できて火力もロンゴより（連携ダメを考慮すると）高い
命中も高いのでマルチアタック食とか食えたりする

319 ：
唯一の湾曲だしLv2連携属性を網羅出来るのは便利ね

320 ：
竜騎士のRMEAはわりとバランスいい

321 ：
槍は粒揃いだよな
グングニルはLv2連携網羅という特徴あるし
竜の髭は単純火力と汎用性の高さで普通に最強格
オンリーワンの究極と闇相性いい敵でトリシューラも強いし
ロンゴミアントは赤く光る

322 ：
ロンゴミアントはタロンギシンダールートで達成感たっぷりだろ

323 ：
バランスいい（他と比べてエンピWSがクソ弱い）

324 ：
まぁその分ミシ武神WSが強い方でもあるから
レリに関してはエンピWSが弱いジョブほど価値が上がるって感じになってんのは確かだがw

325 ：
ロンごみアント

326 ：
カムランさえ何とかしてくれればね‥

327 ：
人間の欲望には限りがないってことだな

328 ：
アンバス武器とか重力核熱のテコ入れを意識してそうなところもあるし
単純にカムラン強化を避けて本体性能をいじる形にしたのはスタダインパあたりを強くしたかったんじゃねーかなというきはしないでもない

329 ：
重力核熱のてこ入れなら鎌WSの強化もしないとな！

330 ：
両手剣を鎌レベルにすれば嫌でも使い分けるだろ

331 ：
両手剣を鎌レベルにしたら暗黒自体いなくなるから結局使い分けはされない

332 ：
まあ暗黒の調整は鎌強化が本命だと思うけど

333 ：
>>328
竜より侍のインパが強いらしいからそういうのを勘案したんじゃね？
竜やってる奴らはずっと言っていた気がするがｗ

334 ：
>>332
ゲームとしては鎌もテコ入れすべきだとは思う
しかし「暗黒強すぎ」という批判を恐れて何もしないと思う
強化一辺倒の調整とかはそういう
馴れ合いと事なかれ主義の産物
エミネンスに切り込めないのも同じ理由

335 ：
暗黒をコロコロするのは簡単で、エンピ強化コンテンツに必要な素命中を1400くらいにすればいいだけだしなー。
もちろん確保はできるけどそれでトアクリ打つとWSD+全然盛れなくてカスダメになる。

336 ：
前回の竜大幅強化それ自体はいいんだけど
竜騎士の特性でWSダメージアップって何か違うと思うんだ…
既に滅茶苦茶だったとは言えジョブの特性とかガン無視しすぎというか
結果よく似た事になるとしても違う方法いくらでもあったと思うんだけどな

337 ：
75時代にLSのやつが鎌はクロスリーパー覚えたら化けると言ってけど、上げてみたら嘘だった
あの頃にもし戻れたら両手斧でシルブレアシッドするかな

338 ：
素命中1400ってﾘｭｰｻﾝしか生き残れないな

339 ：
固有以外の槍WSも強化しちゃうと他ジョブが伸びちゃうのは分かるけど
メリポが要らず方向も関係が無い上位の正正堂堂みたいなもんだからなぁ

340 ：
そこらへんのらしさで言うんならみかんに31%全部乗っけるべきだけど
そんなことになってたらりゅーさんぶちきれてたやろw

341 ：
>>340
ミカンの維持は割りと楽だし特性を独占できるからむしろウェルカム
通常の特性は今後のジョブ調整で他のジョブにも開放されるだろうから
また両手下位に落ちることは確定的に明らか

342 ：
暗黒強いと勘違いしてるやつがいるがあれはトアクリが強いだけ
今の鎌のWSと槍WS強化の傾向見る限り鎌WS強化してもトアクリ超えることはなさそう
つまり鎌強化されても今以上にはならん

343 ：
クワイタス
インサージェンシー
カタストロフィ
エントロピー
専用WSがもうね

344 ：
R15インサーは弱くないけどね〜

345 ：
性能的にはカムランとクワイタス
インパとスパイラルが兄弟みたいな感じやなw
インサーはわりと見れるダメージにはなると聞くけど
試算的にはどんなもんなんじゃろな

346 ：
>>343
インアナルサイスもな
痛そうなのに弱い
フルブレイク＋テラー位の効果があってもいいはず

347 ：
>>340
そこまで完璧な事じゃなくて普通にWSダメアップ装備多めとかトルクにも付けておくとか
竜専用装備の性能（RMEEのDとかを）上げるとか
詳しくわからないけど貴方が言うように小竜に関連付けるとかでいいんだけどね
今どきならジャンプで1万〜5万とか出してもいいと思うし、それなら連携×の時とか良さそうじゃない？

348 ：
>>347
RMEAは横並び調整がルールだから･･･

349 ：
髭AM3でレリ胴ジャンプなら1万くらい出る可能性あるんでね？

350 ：
ケイザックのバッタにクワッドソウルジャンプで1万出たな
髭ジャンプ1HIT4800〜5000、2HIT7200〜7500（VITボーナスは初段のみ？）
ハイジャンプ3HIT？8500
レリ胴+3の完熟ミカン追加ダメが2394
ジャンプ：DA+20とか完熟ミカンDAとかで髭の3回攻撃はなかなか観測できないｗ

351 ：
神依の弩を買ったけど、アンコックじゃ当たらねえなw
レベル上げやプロミボンでブラボルやホリボル打つの楽しかったなあ

352 ：
>>336
これは同感だわ
実質的に「小竜が維持できたら○○」という制約になってるよな
もっと小竜を強化するべきだった
ブレスダメージを上げるとかすればよかったと思うわ

353 ：
両手鎌は武器の性能自体は強いけどドレイン3が足かせになってるんだよな。
鎌のWS強化すると火力出しながらMBでHP増やせちゃうし

354 ：
ドレインで単純に最大ＨＰ増加させちゃったのがそもそもの間違い
今更修正不可能だろが

355 ：
というか田中の黒歴史で飛竜をいう枷をつけられて16年間黒歴史ジョブだったんだから
らしさというならジャンプ系の強化をすればいいというかそれは前回の調整でやったし
もう別枠WSD+を本体に21％やるくらい別にいいだろっていうか本体に31%つけて飛竜はなしでも問題なかった
実装してすぐに飛竜が落ちまくる問題にぶちあたった時に適当なイベントを実装して飛竜を削除してしまえば英断だったな
田中のアホはともかくユーザーで飛竜に乗ってジャンプするのがFFの竜騎士の本来あるべき姿なんて思ってた奴いねーよｗ

356 ：
竜にしがみついてたやつってあのトカゲが好きだからじゃなかったの？ｗ
あのトカゲ要らないなら槍もって侍やってりゃ済む話ｗ

357 ：
しがみついてた奴はそうかもしれんが
最初に竜が実装されると聞いて思い描いたスタイルは
滞空時間の長いジャンプで範囲攻撃をかわして
その後の落下時倍撃でDPSを稼ぐってスタイルじゃねーかな
11以前の竜騎士ってそんな感じだったし

358 ：
初出のff2ではエクスカリバー引換券ですし。
飛竜は火を吐かせすぎると死ぬ。

359 ：
>>357
それ以外ねえだろ
FF3なんてそのためにジョブチェンジさせられたかな

360 ：
>>359
あ？
バハムートのメガフレアがリフレクや月のカーテンで反射できるの知らずに
カウントダウンに合わせてカインにジャンプさせてメガフレアをかわす
カインソロ戦法で攻略してた情弱の俺に喧嘩売ってんのか？ｗ

361 ：
>>273
アスラのshoutって外国人だけだよ
日本人は他鯖より引きこもりが強いから野良は滅多にない 決まった人が足りない分を補充shoutするくらい、それも１日にひとつあるかどうか
英語できるなら問題ないけどね 半分くらいは定型文の応募テルだと無視もある 募集にはのってくるけどね

362 ：
11やってる日本人なんておるんかｗ

363 ：
>>362
韓国人さんちーっすw

364 ：
アスラでBAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAKAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
って叫んでる奴がいて、ひさびさに日本語(?)シャウト見たと思ったｗ

365 ：
無料期間だから14から戻ってきたんじゃね

366 ：
コタツ出し終わったら今日もぽこたんインするお

367 ：
アスラ侍だらけ

368 ：
外人は昔から意味もなくゴザル大好きだよなｗ

369 ：
それよりAsuraに買出しに移転申請した俺のキャラが未だ元鯖のままなのだが…

370 ：
>>369
完了メールくる前にログインしちゃったらそうなる
長時間かけてGM呼んで訳話したら移転させてくれる

371 ：
Battousai多すぎ

372 ：
外人でもスバドウみたいなことやってるね

373 ：
アスラ無色の塊1個100万でうってるけど、クロリスも1個100万なのかね？

374 ：
聞いてみれば？

375 ：
>>373
400万

376 ：
クロリス400万とか俺が取ってやりたいｗ

377 ：
流石に400なら75個全部売ってやるわw

378 ：
タロンギだけはログポ以外で揃える気にならん

379 ：
倉庫キャラ増やしてログポのために毎日ログインするコストと時間

380 ：
50個だったわ

381 ：
>>370
ｻﾝｷｭｰ
時間はかかったが今移動できたわ
次から気を付けなきゃだな

382 ：
>>28
涙はらって

383 ：
>>381
狙いの装備ある時に急いで行きたいのにそれになるとショックだよね
GMがとにかく遅すぎきても対応無駄に丁寧すぎw
まぁよく注意読んでない自分が悪いのと慣れると無くなるけどね
今キャンペーン中だから各垢倉庫3日おきに移転しまくる

384 ：
移転て金かかるんだろ？
よくやるよ

385 ：
今同垢何キャラでも片道900円ちょいだよ

386 ：
自鯖より高く売れる物を抱えて売り捌きつつ
自鯖より安い物を買って帰ると億単位の利益が出る

387 ：
>>381
今まで3回往復したけど他の人の話合わせて考えるとディスカウント中は数が多いのか、時間かかったりエラーになりやすいと思う
キャンペーン外だと移転依頼出してすぐにPOL起動からキャラ選択まで2分位でも10キャラ中8-9キャラは移転先で最初の1キャラいじってるうちに全員終わってる、だったけど前回のキャンペーンのときは1時間様子みてもだめでGM呼んだ

388 ：
鯖間転売スレにはここです

389 ：
在庫抱えて爆死しなけりゃいいけどな
多くの人間が同じことをやろうとするとどうなるか

390 ：
爆死するようなものは仕入れないし各キャラどこの鯖に飛ばして何を買ってきて何を持って行って売るかとかFFAH見ながら予定立てて各垢各キャラ毎にエクセルで管理表作ってる
だいたい予定通りの儲けにはなってる

391 ：
課金決済処理中で移転できなくてイライラ

392 ：
斬鉄剣剛に三回も切られたわ
攻防比以外に曜日とか天候も影響するの？

393 ：
ユッグ、エンダーク消し忘れてるんじゃね

394 ：
>>393
コルモルやアシェラ任せだったから怯みまくってたんかな
アヴゼン入れてみるわ

395 ：
アヴゼンってマトンだからユッグのヒューマンキラー無効なのか？良いこと知ったわ

396 ：
でもアークエンジェルは怯むしどうなんだろうな

397 ：
今日もオーメン、明日もオーメン
カラドボルグ欲しいけど、先にイドリス作るわ
あーめんどくせえゲームや

398 ：
AAは人造人間であり、一種の人間なんじゃないの？

399 ：
むしろヴァナでは本来の人間

400 ：
AAを生き物と呼ぶのかは難しい所だけど生き物の欲が顕現したような存在だから、むしろ剥き出しになってるせいで二倍怯んでもおかしくは無いw

401 ：
シャントット2おもしれえな
フェイスと連携するのが楽しみになった
もっと早くゲットしとけばよかった
今日もオーメン行ってくるお

402 ：
シャントットIIはフェイスの中では攻撃力No1だと思う

403 ：
シャントットIIはそろそろ連携割り込んでくるってのを見越して2連作れるかを見極めることができるのが極意

404 ：
トット2いれるよか詩人やコルセア、白足したほうがいろいろ安定はすると思う

405 ：
秘術でトレハン2きたw
これでオデンや詰みが捗るわ
早くカラドボルグほっぴい

406 ：
上げとく

407 ：
トレハンあるとカバンにゴミくずが貯まるスピードがはええわ
印章とか自動でおじさんに送って欲しいわ

408 ：
satominnより先に12月vu情報書き込んだら何ギルくれる？

409 ：
一億

410 ：
そろそろ戦士来る？

411 ：
まじでりゅーさんが最強なってんじゃねーか
tp貯まりはえーし威力もトアクリ同等または上
命中も高い、子竜も今や死ににくい
ヤベージョブ

412 ：
あ、あと歌ひとつタージェだかにしなくてもいいからそこも強味

413 ：
ついに盾まで持ち始めたかリューサン最強だな

414 ：
最強でも小竜が邪魔ｗ

415 ：
そのうち子竜がMBブレスでカンストダメ出すから！

416 ：
暗戦の調整次第だが、両手はもう侍竜だけでいいな
どうせ暗戦の強化なんてこないだろw

417 ：
ドレインで吸える相手なら、暗はソロと少人数で盾+矛が出来て便利な場面も多いな

ptの場合、竜や侍とも普通にptで組むようになってきたから
火力的に大差なくても、tp溜まりが遅すぎてストレスでマッハだな

418 ：
まぁサムライが生き残って暗黒のとこにただ竜さんが取って代わっただけなんだけどマジで暗戦残念な事になっちまったな

419 ：
>>416
心配するな
鎌が両手剣よりやや弱いくらいまでの強化なら多分くる

420 ：
竜の強化が前例になるのかどうか。。。

421 ：
ﾘｭｰｻﾝならあと5年は近接最強でもいい気がしてくる不思議

422 ：
竜さんはもう少し強化してもいいよ。

423 ：
単にトップに躍り出ただけと単純に考えるとそうだが
突弱点の相手には更に差がつくってことを忘れてるやつおらんやろな

424 ：
アンバス1章も裏も獣人だから突弱点まず来ないのがなあ

425 ：
実は斬弱点種族もけっこう増えてるんで
けっこう恩恵受けてる場合はあったりするからそこらの特攻の差はもう言うほどでもない
まぁどっちにしろ獣人コンテンツじゃ関係ないが

426 ：
おはよう
コタツ出してffするわ

427 ：
ランペール金貨買っちゃった
ゴミでも俺はラグナロク作る！

428 ：
戦士にもWSダメージアップ特性くるわ

429 ：
こねーよ

430 ：
カラドボルグ作るの簡単ってよく聞くけど
フェイスソロでも作れるレベルなの？

431 ：
>>430
余裕
シーフあるほうが良いけど

432 ：
作るのは簡単
119グロウ付けるまでの素材が市場にあれば

433 ：
弱点つくのに忍者か戦士あると楽ではある

434 ：
カラドを1週間で完成させたって自慢してたキチが居たくらいには簡単
俺には真似できないけど

435 ：
エンピはコツコツやれれば誰でも作れるしねー、それの上位がミシックだし。…レリックは金にものを言わせる(´・ω・｀)
…イオは絆って素晴らしい(・ω・)人(・ω・)

436 ：
エンピコツコツで誰でも、は確かにそうだけど
タロンギルートだけは、ログポ無しでやろうとすると心が本気で折れるわ

437 ：
グラヴォイドはそうでもない

438 ：
クロリスも言うほど大変でもない

439 ：
>>438
クロリス一時間で何戦やれるん？

440 ：
運良かったら4回くらいやれたかな

441 ：
基本シフでの金箱だいじ取りでグラヴォのと被るから揃ったほうやってた
たまにドクロのデスで死にながらw

442 ：
過疎鯖でライバルがいないか過密鯖でライバルがいるかでも違いがあるし
単垢か複垢かでも大分変わる

443 ：
クロリスさえ抜ければ後は楽だしな
死闘覇者も含めたらグラヴォイドの方が疲れる

444 ：
グラヴォルートはアットワのモヤモヤでまたイラッとくるｗ

445 ：
>>431
良かったときのだけデータを出す所がネ実マンらしくて良い

446 ：
一時間に4だろうが1だろうがコツコツやれば完成することには変わりないんだから欲しいならやればいいじゃん

447 ：
両手エンピってのはもう古いの？
マリグナスが違う方向性だけど

448 ：
マリグナス装備できる両手、、、モンク？

449 ：
レスもらった内容観ると
カラドボルグ作れそうなので
自分で調べてコツコツやってみます

450 ：
>>449
アビセア前の抽選NMはライバル居たらPT組むと良いよ

451 ：
エンピはトワがそういえば鬼畜だと思った
わかない蝙蝠
15分Popでわきにくいバグベア
グラボ
アットワ

452 ：
>>444
っ[封煙薬]

453 ：
しかし、暗のエンピリアン装束の打ち直しは性能据え置かれそうだな
常用できると倍激がやばそうだ

454 ：
僕のラグナロクはあと1000万ギルで作れそうだよ
返ってくる銀貨でマロウは買う
岩を1マン個集めるのが面倒だな
僕もウナギをソロで狩れるようになりたい

455 ：
岩直接集めるよりギル稼ぐほうが今は楽かも
月末までの？キャンペーンもうまく活かして

456 ：
そのキャンペの一部のヴォイドボッチが停止されましたｗ

457 ：
(´・ω・`)

458 ：
VWで金策は効率が悪いだろ･･･

459 ：
キャンペーンって何がうまいの？
日課のオーメン終わったらやることがない

460 ：
自分で判断できなきゃやる必要ないぞバットンキン

461 ：
ヴォイド石ストックありきだが4垢でvoidwatch.luaを寝る前にセット朝起きて見るとあら不思議
各キャラメタルポーチが40袋前後ゲットしてる
160袋開封すると1500個以上のメタルが手に入る
エンピ武器作るもよし売ってギルにするもよし

ちなみにポーチのみゲット設定、treasury導入しないと鞄パンクするからな

462 ：
なんやそれ？
windowerか？
それはええわ

463 ：
おススメはナイズルキャンペーン
ナイズルキャンペーンで取れた花鳥のトリガーをゴブ箱に居れたポイントで
スペシャルダイヤル回したらエパミノダスリングが出て美味かった

464 ：
>>461
どこにあるんや？
それ何戦するんや？

465 ：
windowerのアドオンで6時間くらい放置で弱体なし300戦ちょい、弱体入れれば400戦くらいかな
弱体アイテムや各色管を個数指定で自動トレード機能もあるからキャンペーン中じゃなくても放置できるぞ
ルオンやルガノンで外人が高速湧きさせてるでしょ

大体一晩300戦40ポーチ/1キャラなんで4垢で一晩1億ギル相当のメタルは取れる
俺は4垢とも石が残り2700個くらいだから全部やったとして9〜10億ギル分のメタルは取れるな
ただ場所が中々空いてないんだよな

466 ：
それ、楽しい？

467 ：
ツールがどうのツーラーがどうの以前に黙ってやってろよ
せめてツールスレ行くとかな
覚えたてで自慢したくて仕方ない感じで見てて痛いぞ

468 ：
スレチさーせんw

469 ：
良いから失せろ

470 ：
リアルでもぼっちなのが手にとるように分かるなｗ

471 ：
確かにルール逸脱してることを得意げに語る奴おるw

472 ：
ツーラーに噛み付くのも大人気ないけどなスルーしときゃいいんだよ

473 ：
>>472
全部自演だから反応してるのはお前1人だけだぞ

474 ：
倉庫も課金して99までレベル上げるわ
休日暇やからオーメン二回行けるようにするわ
マート戦面倒くせえな

475 ：
大人気ないってなんだよｗ
一応規約違反なんだから大人としてはせめて黙って使えよって話だろ

476 ：
少しでもツールを批判すると、大げさに噛み付いたことにされる

477 ：
windwerな…
解像度の設定を複数保存できるのは便利だと思った
他人と本気でやらないといけないときは、高解像度、全画面
ソロのときは小さく必要な情報だけ出して、適当にとか

478 ：
&#010

479 ：
2013年引退者だけどラグナ戦士とかもう存在しない感じ？

480 ：
コンテンツだとまず見かけないねぇ
ほぼ両手斧一択。両手槍と片手剣・斧がたまーに出番あるかも、くらい

481 ：
マイティもレゾよりアップのが強いしな

482 ：
連携NGの場面ならまだ出番あるかもなレゾ
でもフェンサーサベッジのが強いか

483 ：
運営が考える今後の戦士の方向性を早く知りたい。やっぱりフェンサーなのかどうか

484 ：
12月に暗黒とナイトの調整きたぞ

485 ：
暗黒は予想通り鎌か。とち狂ってｗｓダメの特性追加したりしなけりゃいいが

486 ：
それ以外なにが
あったとしてもレリはスルーだろうけど

487 ：
暗黒が先なのかよｗ

488 ：
俺がやってた時なんてフェンサーとか使い道0だったのに
tp修正倍率が激変してからはいろいろ変わったんだなあ

489 ：
今でも微妙だよ。ｗｓだけはそこそこだけど結局両手斧でいいよねっていうライン超えれてない

490 ：
上で言われてるように連携ダメなときにどうしても戦士出したい場合にサベ選択肢にあるかな程度
あとはWSのダメージしか見てないバカが不意サベ強えええとか言って喜ぶくらい

491 ：
暗黒はギフトにWSダメアップあるんだからジョブ特性も5-6段なきゃって考えるのが今の開発

492 ：
暗黒なあ
両手剣スキルA＋とファストキャストをある程度くれたらええわ

493 ：
鎌は便利さがあるし、単純な火力強化ではない気がするな

494 ：
暗黒って既に強いんじゃないのか
何を修正するんだ

495 ：
そら鎌持ってるし鎌だろうな

496 ：
そう言われてた頃にダメ上限アップを5段を付けてくるのが開発だ

497 ：
ラグナロク「…ドキドキ」

498 ：
方針としては、“バランス調整”というより“皆様が何らかの楽しい変化を感じられること”を目標としたゲーム要素の変化として考えており、お約束どおり全ジョブが対象です。

499 ：
モグガーデンで両手鎌を使って収穫出来るようになりました

500 ：
両手剣の火力はこのままで両手鎌も強化しようってんだろうから好かれてるジョブは違うな

501 ：
>>500
いうてもカラド暗現状で3位だし、戦の強化も控えてる
両手剣据え置きだとしたらよくて3位、下手すりゃ4位に落ちる
そして上位だろうがなんだろうがよほど他で売りな部分がないと1位以外は糞というヴァナにおいて
敵の防御下げるWSも（持ち替えしないと）無く、ヘイト抜けるわけでも無く
メンバーを強化するアビもない暗黒が剣現状維持の場合、好かれてると言えるのかねｗ

502 ：
>>498
おい、獣はどうした？

503 ：
>>501
じゃあ1位と2位おしえてくり

504 ：
今は即座にTP3000にしてアフターマスを付けられて
その後もTPの貯まりが速く火力も高い侍竜じゃないの？

505 ：
侍竜だな
開幕tp3000も地味に違うよ

506 ：
>>502
夜光る

507 ：
うちのLSにもいるわ、サベのダメしか見てなくてDPSうんこなやつ
LS内皆してあがめててアホくさ

508 ：
何かの間違いでｗｓダメージ暗黒もきたらえらいことになるな

509 ：
あれはヴァサーゴサイズだな
てめえらにはテリガンでようやくギロティン覚えてまともなダメージ出せるようなった俺の気持ちは分かるまい

510 ：
竜強化してあと戦ちょっとだけ強化すればバランス取れそうなとこに
暗黒のｗｓダメ５段とか来たらもうこのゲーム見限るわｗ

511 ：
>>510
そりゃお前の勝手なジョブの好みの問題なだけやろ

512 ：
レリックWSを撃ったら文句を言われるブラビューラと(持ってないけど)通常攻撃でもダメなグングニルの修正はまだかな？
まぁソロ専なんで文句とか言われた事ないんですけど
実は両方とも深度が25%になってましたーとかなら良いんですけどね

513 ：
>>504 >>505

侍って正面から殴れる前提の上位順位だろ？
正面以外だったら下位な両手ジョブな気するけど

514 ：
>>512
グングニルはLv2を全て網羅できるのと脳死光連携でトップなので評価が上がってる
別枠でWSダメージが31％だと基礎ダメージが高いほうが伸びるので
カムランよりゲイルスコグルの威力の方が伸びた
そのおかげで連携抜きのDPSがロンゴ≒グングンになり
連携ダメージはWSダメージに比例するから実戦での火力はグングン＞ロンゴに
命中も高いしゲイルがスタダと合わせて闇も作れるしでソロだとグングンが一番使いやすいんじゃないか？ｗ
逆に竜強化で一番割を食ったのはロンゴ

515 ：
>>514
アンゴンとかアマブレの25%ダウンを通常攻撃で18.75%に上書きしちゃう(と思われる)部分を問題視してるのよ
でも「ガリｗ」だとか「ショックスパイクｗ」とか散々ネタにされたグングンリューサンが讃えられるとは時代も変わったもんだ

516 ：
>>515
あー、アマブレや鳳蝶のは上書きした気がする
しかし、アンゴンに関しては効果中は追加効果が発生しないよう修正されただろ

517 ：
ぐんぐんグルト

518 ：
>>498
忍者はなにか変化しましたかね？

519 ：
＞皆様が何らかの楽しい変化を感じられること

獣：楽しいと感じる以前に悪意を感じる
踊：同上
学：脳死手抜き、使用上これといって体感出来ないね
モ：まぁまぁ楽しくなった
竜：楽しくなった
白：引っ掻き回しただけだろ
か：マニュログでストレスマッハになりました
忍：なにか変わったっけ？

520 ：
>>519
狩人忘れるな

521 ：
正直開発力無いならジョブ調整なんぞよりコンテンツに全力投球してほしいなぁ

522 ：
？？？＜マジックアキュメン効果アップだなんて言えない

523 ：
>>521
不具合で鯖が落ちるぞ？

524 ：
>>511
暗黒を現状３位とか言ってるお前に言われてもなｗｗ

525 ：
暗黒は弱いことにして強化貰いたい派と暗黒は最強だよ、弱いわけないよ派がいるから面倒くさい

526 ：
プラチナグリップでも装備しとけば？
グングンはそもそも雷の化身なんだろ？
ビリビリさせてよ

527 ：
ネ実によると竜の強化で戦暗はザコになったそうだから
相応の強化が必要ということになりますねぇ

528 ：
暗3位っていっても上にいるの光微妙な竜と正正堂堂侍でしょ
暗でいいわ

529 ：
>>519
赤：WoCをソロで倒せるようになった

530 ：
強化クレクレするために魔法やアビに制限かけて弱く見せかけている所がなあ
ストレートに使い勝手の悪いところや改善して欲しいところだけ話題にすればいいのに

531 ：
ナイトに必要(魔剣同等)なプロパティ
・特性でFC/FCR
・リアクトのリキャストをフォイル同値
・フェンサー最高ランク以上の付与
・フィールティ1分/10分→3分/5分程度に変更
ここまでやってもMB構成の剣には及ばない

532 ：
ＭＢ構成の剣に及ばないのはもう諦めた方がいい
素のスペックは高いんだからそんだけくりゃ万々歳です

533 ：
近接でも剣で受けれるならガンビレイクをもらったほうがお得だから
結局なんかしらの攻撃要素を増やすかナイトじゃないと受けれない敵を増やすかしかないよ

534 ：
>>521
開発力無いからジョブ調整でごまかしてんだろ

535 ：
ナイトの特定アビリティでWSダメージ+??%になれば魔法底上げ→剣、物理底上げ→ナで住み分けできる
そんなの来たらアンバスに限り9割方ナイトが優勢になるな

536 ：
マストラ武器にマゾいオグメ強化ルート追加するだけで、お手軽かつ満足な延命策になりそうなもんだけど。
方針は絶対に変更したくないのだろうか？

537 ：
>>531
ナイトに必要が剣と同等にはおかしいでしょ

538 ：
ナイトはセンチネル効果時間とリキャスト時間をいじってきたらおもしろいかもな
あと盾スキル意味なさすぎる
盾と片手剣の組み合わせでもっとバリエーションあればなあ
暗黒は鎌とアブゾ強化すべき

539 ：
暗黒ってコンセプトからブレ過ぎで、何が起きるかわからんな

540 ：
鎌は暗黒らしくていいとは思うけど、カラドにメタル、棒、10000JP、残魂とつぎ込み過ぎてもう干からびてるから今さら鎌強化されてももうついて行けんわ

541 ：
カラド一本程度で干からびちゃああかん。
アポカリも鍛えとこうぜ
ソロで歩をやるのに使える。

542 ：
アポカリはおもしれえよな
俺はいつも背負ってる
カタストロフィ最高

543 ：
脳死トアクリ飽きたから鎌強化は嬉しいけどな

544 ：
引退前は白やってたけど
復帰後はフェイスのおかげで暗黒が楽しくて仕方ない
鎌が好きなんだけどアポカリプスは微妙なの？

545 ：
>>544
奇しくもそのフェイスのおかげでHP回復WSの価値が相対的に下がってしまった感はあるな

546 ：
スレチっぽいけどナはこのまま冷温停止してくれたほうが
装備をドバーっと倉庫に遅れるから助かる

547 ：
まあ、大昔の座らなきゃHP回復できなかった時代に比べりゃフェイスは神だな
それでも、CL高いやつだと、フェイスの回復間に合わないときあるし、攻防一体のアポカリプスはいい武器だと思うぜ？

548 ：
今みたいにマルチアタックとストアTPもりもりで
ヘイストマックスな時代だとカタスだけで暗盾できるし
自己回復するからフェイスの負担も少ない
単発ゆえミスったら一気にゴローンのリスクはあるが

549 ：
フェイスでやれる敵なら盾フェイスじゃ前衛からタゲ取れないし、どのジョブも結局自分で盾だけどな。
アポカリならフルラトリでもしない限りスカったくらいで死にはしない。

550 ：
>>549
厳密に言うとHP減ってカタスで回復しようとしたときスカってゴローンってことがあるだな

551 ：
竜さんならフェイス盾も十分機能するけどな

552 ：
>>534
その上で言ってんだよ
1年分の（俺にしたら）無意味なジョブ調整を辞めて1ヶ月コンテンツが早く導入できるなら
その方が俺はありがたいって事、実際はゴタゴタしまくってもっと手間かかってるっぽいし

553 ：
オーメン詰みをたまに両手剣でやるけど
やっぱりアポカリのほうが安定するわ
しかし、僕のアポカリはいつになったらしゃべるようになるんだろう

554 ：
>>553
アポカリの時のフェイスは何がええんや？

555 ：
>>554
知らんけど、盾と赤は必ずいれてる
あとはウルミア、クルダタ、コルモル、トット2かな
フェイスと連携するなら１人外してテンゼンいれてるでござるよ

556 ：
詰みはショックウェーヴ安定やろ

557 ：
ドレインIIIMBでHPMAX ドレスパでかき集めてショックウェーブからのJA暗黒ショックウェーブでヨラン虐めが楽しいのに・・・

558 ：
アポカリの吸収だけで白なしにできるってほどでもないし、ヘイストも詩人なしにできるほどではないから、フェイス選択もアポカリならではってのはないんじゃないか

559 ：
FFがやりたいねん

560 ：
ジョブポ稼ぎでウォー門APEX魚をやってた時に、重力闇闇の3連携、インサー、カタス、クロス、カタスの繰り返しで、
常時HP回復してるから白いらんかった、フェイスの回復MP消費がほとんどないので、ウルミアのマーチ×2も常時安定。
上記の3連携1回でラスリゾ中なら余裕で一匹削れる、30チェーン程度までしかつながらんけど超安定。
アポカリにしか出来ない、両手剣だとこうはいかん。

561 ：
両手剣はほんとラグナロクでも持たないとろく繋がらんからなぁ。
湾曲、分解、光しか使えないのは不便すぎる。

562 ：
>>561
一人連携を考えるならそうだけど、
なんだかんだで両手剣は最強主力wsが光持ちだから有用だよ
いくら侍と竜が強くなったと言っても
侍は正面縛り、竜は最強wsがlv２縛りがあるし
ソロ用の鎌、pt用の両手剣で良い使い分けが出来てると思う

563 ：
ラグナ作ろうと思ったけど、やっぱりカラドにするわ
貨幣売るの面倒くせえわ

564 ：
アポカリプスがもっとカッコよければなあ

565 ：
実装当時の金鎌はインパクトすごかったけどねｗ

566 ：
アポは作ってもいいけどあのグラでは装備しないな、他の鎌でロックするわ

567 ：
ルーン武器実装のときにアポカリのグラがルーンサイズになる予定だったんだろうなあ

568 ：
レリックは全部グラの作りが雑だからな
かなり初期の装備だから仕方ねえけど

569 ：
アポカリ以外に強い鎌って実装されてないの？
名前聞かないけど

570 ：
アンバス鎌も別に弱くはないよ
両手斧の方がマシってだけで

571 ：
レリWSは調整してくれんときついな
今どきTPダメージ修正もクリ修正もない3倍撃WSとかいくらレリのWSダメ+プロパティあっても無理

572 ：
レリックは簡単に完成するんだからこのままでいい

573 ：
初段以外にも倍激乗ればなあ
まあ無理やけど

574 ：
>>572
でもフジトはRMEA横並びにしたいみたいだぞ
その割にニルは作るの苦労するから強くていいとか言っちゃうが

575 ：
アンバス鎌はスパヘルが湾曲なのが痛い

576 ：
残魂が売れ続ける限り、今はソロでなんとかなるからな
早めにエンピ作るわ

577 ：
予想通り鎌WS修正来たとして、修正内容次第だが
アングータ、リベレーター、ファザータイムが可能性あるけど
リデンプションとアポカリは厳しそうだな

578 ：
リデンはクワイタスの調整しだいだなー
今でもDPSはリデンが最強だけど5倍撃になれば両手剣と連携の面で持ち替えしてもいいかな？くらいになる

579 ：
>>560
それ、30で切れていい前提なら両手剣でもやれるぞｗ

580 ：
昔LSのやつが、暗はクロスリーパー覚えたら化けるとかスパヘルをTP150で打ったらやべえとか言ってたけど、全部嘘だった
アトルガンのせいで、不意スピンも下火だったし、俺は65から75へどうやってレベル上げたのか記憶がない

581 ：
そりゃお前の記憶力の話だろ…

582 ：
>>581
同じエースジョブ使い方として、俺の気持ち分からねえのか？
電撃の暗黒タルが物理最強と言ってたから始めたのにwsは単発で倍率1倍ばっかでくそ弱い
必死にスピン打てるまで上げて、ロメのポンなにアルカナキラーの恐ろしさを味合わせてやろうと思ったら、ws即うち時代がやってきた
こんちくしょう

583 ：
まあ、両手武器祭りで一瞬ギロティンで1000以上出るようになったときは楽しかったわ
hpがギュイーンと減るのは気持ちいい

584 ：
そりゃ遅すぎたっつーか不意スピン光〆時代は確かにあったわけだし

585 ：
>>584
その頃僕は必死にリフレとヘイスト回してました
でも僕が暗黒へジョブチェンジしたら、誰も僕にヘイストをくれませんでした

586 ：
白黒赤詩75まで育て上げたけど
暗黒はカンパニエで育てました

587 ：
ほっしゅ

588 ：
やっぱ両手鎌専用特性が来そう

589 ：
鎌マーシャルアーツか

590 ：
暗黒はアブゾじゃないかね？
アイテムレベル時代にこれはおかしい
吸収量は詠唱者のLvに依存する。
Lv5毎に吸収量が+1されており、Lv95では最大22吸収。
まあ両手鎌を誰も使っていない現状もおかしいけれども

591 ：
おすすめのせいでHPバーが一気に減るとアドレナリンが分泌される体になったわ
俺は初期のファスレタコンボぎゅんぎゅんぎゅんどかーんでシャブ中状態

592 ：
apex相手に風水フル支援の両手ジョブ3連携とかMBとかんほぉぉぉぉってなる
まあ何が言いたいかっていうと風水師様様

593 ：
よし、鎌に抜刀納刀でかちゃかちゃさせるか

594 ：
カタスでトアクリ並のダメージださせてくれ！

595 ：
ワイの侍はとてむずリリスに不動93k

596 ：
わいの狩
とてやさリリスにジシュヌ13k

597 ：
すここここ
https://i.imgur.com/wpLMksc.jpg

598 ：
ほう

599 ：
ふむ、続けて

600 ：
ふう
裏のキャンペーンのおかげで、かなりギル増えたよ
はやくカラドボルグほっぴい

601 ：
>>588
鎌装備時：ＦＣ効果アップ

602 ：
>>601
開発ならやりそう
意味がないから余計にリアルに感じる

603 ：
>>601
ただし暗黒魔法に限る

604 ：
八双のペナルティと相殺できたらいいよ

605 ：
両手鎌のダメージ計算式の調整だってさ
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/56208

606 ：
鎌のってなんだ。AA含めての式いじるとも思えんから、モンクみたいなws調整のことかな？
ナイトはもう装備片付けて良さそうだな。
バニシュガで範囲ヘイト載せできるのはいいが寝た子を起こすから初弾のみだし、新アビケアル範囲化もチャージ式ならいいがどうせリキャスト3分とかだろ？

607 ：
ナイトのぶん枠空くのうれし〜

608 ：
バニシュガと範囲ケアルでどう差別化するんだろう

609 ：
範囲ケアル……？ｗ

610 ：
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

611 ：
>>606
両手鎌の攻防関数の引き上げでクワイタスが生きる！的な調整じゃないの？

612 ：
だからリアクトの蓄積ヘイトとリキャストをフォイルと同じにして
反射ダメージに光属性のガンビレイクつけろって言ってるだろコノヤロー

613 ：
鎌強くされてもなあ…

614 ：
狩＜弓強くしてよ

615 ：
いいけど射撃はコルセアね

616 ：
暗黒騎士に鎌を持たせたい方向でいくなら中途半端な強化はやめて欲しいな。
両手剣より弱いんじゃ話にならんよ。

617 ：
剣より強くなったらそれはそれで困るな。残痕入れたくない。

618 ：
弓を強化してほしいでござるな

619 ：
>>614
与一に命中+60、ストアTP+10を追加しました！

620 ：
コリブリ以外は強化してるわ
持ってはいるけど

621 ：
なんかナイトがバニシュガとケアルガで失笑されてるけど
どっちかって言うと鎌のほうががっかり感半端ないわｗ
カタスがある限り両手剣超えなんてねーだろうし鎌の強化なんて求めたフォーラム民糞すぎる

622 ：
両手剣は現状のままでで十分だろ
この状況でさらに火力求めるとか頭開発かよ
火力とは別方向で選ばれる要素増える方が将来的にいいと思うぞ

623 ：
どう転ぼうが、何が最強になってもいいように用意周到に準備してるんだろう？
鎌が強くなったらなったで喜んで使うんじゃないのか？
両手剣じゃなきゃ嫌ってのがよくわからん。

624 ：
魔剣→フォイル→フォイル
内藤→アビ→ケアル
これだと白が回復済みってパターンが多そうじゃね？
強みの演出とか言ってるバニシュガは
ヘイト乗せには良さそうだがセンチネル5分だと厳しそうな
ナイトってあんま問題があると思われていなさそうｗｗｗｗ
暗黒は計算式だから差が数値でわかる分調整しやすいな

625 ：
ファザータイムBかアポカリの倍撃やアフマスヘイストが強そう

626 ：
単純に鎌で火力最強になりそうなのはリベレーターあたりになるのかな

627 ：
カタス放置で両手鎌強化に決まってるだろ
モンクで既にやっている

628 ：
カタスは吸収あるからダメージ面で強くはならんやろな
運営そういうとこはなんかしっかりしてるし

629 ：
鎌WSの調整じゃなくて鎌の攻防関数の上限アップなんだからカタスも強化されるだろ

630 ：
テレクサイズも意外といいかもしれんね
追撃とSTP両方付くし

631 ：
なぜ暗黒はカタカナが読めないのか

632 ：
>>628
スファライが調整されなかったのはWSダメージの見直しで
今回は両手鎌のダメージ計算式だから全部変わるんじゃないの？

633 ：
てれくｗｗｗｗｗｗ

634 ：
鎌はwsが闇系主体だから仮に両手剣より強くなっても運用難しそうだが。
竜やら光一侍と組むのはいいが、なんの敵をやるんだ？

635 ：
両手鎌ならTPダメ修正/核熱インサーのリベレーターがダメージ的には1番強いからなぁ
相当ニッチな強化内容じゃない限り両手鎌トップはリベレーターで変わらずだろう

636 ：
リベでインサーなら分解持ちのウッコ戦やサベコと組めば一応光でるな

637 ：
というかドメイン激ヤバじゃねーか。verup前に3万は貯めとかないと二度と作れなくなる

638 ：
解読班頼む

639 ：
通常もダメも上がるからリデンのトップは揺るがないわな

640 ：
テレクサイズｗ

641 ：
まぁ順当にリベ>アング>リデン>アポのDPSかな
戦暗侍と組むならカラドは変わらずだろう
相方サベコルセアならリベがカラドDPS超えるかも？
アングリデンアポは闇仕様だから結局つかう場面ないわ

642 ：
ツーマンみたいに単独でのDPSだけ計算するとか
闇通る敵で相方が強い重力or闇WS持ってるならリデンプションだろうな

643 ：
ウッコも分解か
戦コならリベレーターで光
暗侍ならカラドで光
闇は使う場面ほぼないからその他の両手鎌は収納のままか

644 ：
通常込んだらリデン>アングじゃないかねぇ
まぁ修正しだいですけど

645 ：
>>641
ファザータイム：「俺は？」

646 ：
インサーはモーションが長すぎ

647 ：
まぁ…バニシュガがあるだけでそこそこ変わるとは思うけどさ…
それで「強化しました！」と言われてもねぇ…「蛍呼べますよ！」よりはマシかもしれんが(´・ω・｀)

648 ：
そもそも雑魚集めてバニシュガで全体のヘイトリストのせるのはいいんだが
そのリストに乗った相手を固定するためのフォイルのような使い勝手のいい技がないので片手落ちやろ
フラシュガもしきてればそれ自体のヘイト期待できただろうけど
バニシュガってヘイトそんなに高かったっけ？

649 ：
>>645
吸収凄いですね（マルフィーザンスNQと僅差）

650 ：
>>648
スレチダガー
ダメージ通りの累積しか発生しないから魔法自体の調整が無い限りタッチするだけの魔法になる

651 ：
リアクト調整してナイト版フォイルみたいにしちゃえばいいのに

652 ：
ファザータイムはお洒落着&ドレイン3専用と割り切ろう

653 ：
調整後のテレクサイズのDPS見て腰抜かすなよ

654 ：
まあマジレスすると追撃維持するのに連携にエントロピー絡めるの必須なレテク使うなら
ファザータイムBでええやろｗ

655 ：
ファザやレテクで脳死lv3連携が出るのはクワイタスだけだから
槍の青武器が残念なのと同じ道をたどる

656 ：
それ言ったら両手武器の青武器なんてなー
WSには不自由しない無布施経Bあたりはモクシャ特化で使えるのかね？

657 ：
マルチアタック当たり前時代だから
ファザータイムの追撃はおもしろいと思う
ラブラウンダもおもしろそう
ただそういう俺も怖くて買ってないｗ
>>656
ふせはゴミらしい

658 ：
>>638
＞解読班頼む
こうかな？なぜ3万あればいいと思ったのか分からんが。

>というかドメイン激ヤバじゃねーか。
（なんらかの斜め上調整でビーズを全然稼げなくなり）
>verup前に3万は貯めとかないと二度と
（イオニックを）
>作れなくなる

659 ：
たしかギアス一周すると20000くらいビーズ溜まるからじゃね？

660 ：
>>657
ゴミかーｗ
てことは厳密には両手ジョブじゃないけど
近接片手以外で使える青武器はサギッタAが大正義だな

661 ：
>>660
ムサ&モルゲライのセット、あとアラム
このあたりも結構変わるぞ

662 ：
今は連携繋ぐとダメージ増えるから楽しいよな
即打ち時代ほどつまらなかったことはないわ

663 ：
両手剣と両手鎌、どっちも一線級になれば後々効いてくるだろうな
武器２種使いこなしてるって言えるジョブそんな無いし

664 ：
なぜかテレクって打っちまったｗｗｗ

665 ：
×複数武器種を使いこなすジョブは少ない
◯一番強い武器種以外使う意味がない

666 ：
まだドメインでビーズ稼いでる奴居たんだな

667 ：
コルセアは片手剣と銃を使い分けるし、ないってこたぁない

668 ：
ガーン装備してトーレットエヴィの方角強いらしいなｗ
調整も糞も基本がダメダメすぎるだろ・・・

669 ：
今は何でビーズ稼いでんの葉ニーク？ってかいい加減貰うのねーかｗ

670 ：
細かい強化が後々聞いてくるからな
ラスリゾ3分化みたいな派手なものでなくてもいいわ

671 ：
>>668
忍者もRMEA片手刀よりトーレットエヴィのが強いらしいなｗ

672 ：
早く家に帰ってFF11がやりたい
昨日の夜は寝てしまってオーメンいけなかった
残塊集めたい

673 ：
作るの面倒くさいからドレパナムでいいよね別に

674 ：
ソロなら好きなの使っていいよ〜

675 ：
エンピ鎌つくるのめんどいからパルスかレリックで妥協するか

676 ：
スパヘル高TP倍率引き上げてくんねーかな
今のサベッジとかああいう類のWSだったのにWS強化の際に倍率全然上げて貰えなかったし

677 ：
イオニック、最後の方は何とったか忘れてたけど、ロッカーに両手鎌もあったから、役に立つといいな

678 ：
エントロピーって修正項目なんだっけ
結局はtpダメージ修正に強wsが片寄りがちなのもバランス悪いよな
まあ暗黒はtp遅いから、他ジョブほど貯めて打つケースも無いけど

679 ：
Rカタス:闇重1hit 2.75 STR40INT40
Mインサー:核収4hit 0.5/3.25/6.0 STR20INT20
Eクワイ:闇湾1hit 防-12.5/37.5/62.5 STR60/MND60
Aエント:闇重振 4hit 0.78/1.28/2.03 INT73〜85
みごとにRMAは闇仕様だなぁ
レリックエンピ鎌のTP貯める意味の無さ…イオ鎌のステ補正がINTのみの嫌がらせ…
消去法でリベレーターが1番まともだな

680 ：
僕もお鎌を掘って20年だけどイーサジェンシもクワイタイスも覚えてないよ
ソロだとカタスとクロスくらいしか打てないしね

681 ：
使い分けできる程度に底上げしてくれればいいんだけど
現実はどっちかイラネになるんだろうからな

682 ：
そりゃたった2割程度の火力差でもゴミとか言われるヴァナだからなぁ
武器の種類に加えて、その中の武器毎（非RMEA含む）にも差が出るわけで
そんな繊細なのは要求制度として高すぎる

683 ：
カジャサイズじゃダメなんですか？

684 ：
>>683
知らんけどつまらなくねえ？
エントロピーでMP回復と、ドレインで一人MBくらいしか特別なことできなさそう

685 ：
暗黒は射撃スキルをもう少し上げてほしいわ
神依ボウでアシボル打ちたい

686 ：
やりたいのはアシボルじゃなくてアーチレゾトアトアでしょ？ずるい暗黒ずるい

687 ：
まず暗黒でアーチ当たるか？ｗ
侍の与一みたいに飛命に特化してたりとかもないぜ

688 ：
そもそもアーチ中ったとしても4連安定させるのはカラドじゃ厳しい予感

689 ：
ヴォルトあればあたるかな

690 ：
>>623
RPGの伝統で主人公の武器は剣でなおかつ最強だろ？
みんな木こりや農夫になりたいんじゃなくて
セシルになりてえんだよ
知らんけど

691 ：
オレはカインになりたかったんだ・・・

692 ：
>>686
最後とあとあって極光でもでるんかいな

まあかまwsが強くなったらトアクリインサーレゾトアクリで核熱光光でいいな

693 ：
鎌のＴＰたまりすぎやろそれ

694 ：
>>692
>>692

695 ：
武器持ち替えでTP消えないようにすれば鎌が活きるのでは？

696 ：
>>694
>>694

697 ：
ツーマンテンプレだとSTP少なめだし鎌の2段目より剣の3段目の方が安定しなさそう
侍ロールがありゃあ余裕だろうが。

698 ：
ガルカのみ両手武器を二刀流できるようにするか

699 ：
>>698
テールスラップ解禁でええやろ
ミスラはハイドロショットで

700 ：
エルヴァ―ンは首装備二個やなｗ

701 ：
フォシャとジョブ首の組み合わせ卑怯タル

702 ：
レアじゃないんだからジョブ首2つ付けられるだろ

703 ：
タルタルは胴伸ばせるから胴装備２つくらいならいけるな

704 ：
>>701
それ全然メリットなくね？

705 ：
ワイヒューム、リングを10個装備することに成功

706 ：
いや、全種族指は10本あるやろ

707 ：
ガルカは8じゃないか？

708 ：
もういいよ。

709 ：
うんこしてくる

710 ：
保守

711 ：
もうすぐカラドふってる暗黒は地雷になる日が来るかと思うと飯ウマ

712 ：
まともな3連携出せない時点でカラドはもうね…
カラドでスカージ使えりゃ一気に解決するんだがな

713 ：
トアクリーバで縛られると振り幅狭くて
一種の縛りプレイになるのが
カラドの足枷
グラストが核熱なら問題ないんだが

714 ：
前1でもなけりゃ3連なんか必要ないしなぁ

715 ：
>>714
トアクリーバ(まれにミスります)に周りが合わせないといけない縛りがあるってのも窮屈じゃないか？

716 ：
トアはやたら外れるから連携に入りたくないんだよなあ、命中足りてても5%以上は外れてる気がする体感で

717 ：
まともな3連出せるジョブについて詳しく。
侍侍も結局花車>照破>不動とかじゃん。
侍暗なら レゾ>花車>トア または 花車>照破>トア か？
というか別に不動とトアで脳死二連光でなんの問題もなさそうだが。

718 ：
>>715
両手の主力WSで初段ミスってもダメージ激減しないのってスタタダくらいだぞ

719 ：
両手剣ＷＳ分解だらけ
スピン・レゾ・グラスト どれか１つ核熱か重力属性なら使い勝手さらに良くなるんだけども

720 ：
そこで調整後のリベレーター(インサー核熱)が注目されるんだろうが暗黒に金かけてる奴は既にリベレーターR15で焦ることもないっていう

721 ：
>>718
スカって困るのって例えばだけどシャンゴルと組んでトア>アップ>レゾ>アップとかやった場合に本来なら
トア>アップ（核熱でてAMつく）>レゾ（光る）>アップ（極光でAM消える）
となるところが
トア（スカ）>アップ（AM付く）>レゾ（光る）>アップ（光るけど極光じゃないのでAM残る）
↓
トア>アップ（AM残ってるので光る）>レゾ（繋がらないのでトスになる）>アップ（光るけどまたAM残る）
↓
トア（光る）
と極光狙ってるのにズレてしまってめんどくさくなるのが一番うざい
カスダメでも当たってればそうはならないからなあ
WS初段だけでも命中上限99%にならんかな

722 ：
5％でスカるのは侍の不動や花車も同じじゃねーか

723 ：
だから両手の単発WSは連携組み込みにくいって話なんだが

724 ：
単発WSは体感５％じゃねーだろってくらいスカるな。
連続ミスとか。

侍接待プレイのときはスカるのが怖くて不動花車打つ時は毎度胃がキュっとなったわ。

725 ：
>>721
単発スカって連携崩れるのは暗黒だけの問題じゃないし、実際その例のトスを安定してできる両手ジョブ存在しないな。
多段湾曲両手WSは鎌しかなく、鎌には分解がない。
長い上にAM有無で変わる面倒な連携やるなら片手連れてきた方がマシでは。シや青ならそのトスミスらずやれる。

726 ：
>>723
>>715

727 ：
>>725
鎌とカラド持ち替えて点滅してもいいなら両手の中で唯一暗黒だけができるか。

728 ：
いい加減両手もキャップ99%にしてもよくね

729 ：
ダメです

730 ：
>>725
別に俺は暗黒だけの問題なんて一言も言ってないんだけどね
多段でも初段ミスったらダメージ激減なのは確かだが0と1では大違いな状況もあるって話してるだけ
まあ日本語通じないID:gPS/upH40の相手した俺が悪かったかもしれんが

731 ：
日本語が理解出来てないのはﾜｯﾁｮｲ ea8d-WBaP [101.142.121.120]の方だよなぁ

732 ：
侍はミスっても連携受付時間中に再度TP1000貯まって間に合ったりするな
八双残心とかDATAの出にも左右されるけど

733 ：
先週久々にVWキャンペーンのアイエロを暗or侍+風の弱体なし連戦やったがTP1000ちょい即撃ちトア4.5万、侍4.2万で
侍なら不動>不動(光)+不動の、3発でミス挟んでも4発あれば連携は繋がり確実に落とせる
暗もトア>トア(光)+トアが決まれば3発で終わるがミス挟むと連携つながらず4発撃っても微妙に残り5発かかる事すらあった
そもそもWS発撃つまでの速度が暗は遅すぎてミスった時のリカバリーがモッサリし過ぎ

734 ：
野良だと相方のジョブが揃うまで不明だから
湾曲/光 しかまともなＷＳがないカラドが面倒くさいんよね
他のジョブは次点ＷＳでも火力的にそんな落ちないのと属性それなりに持ってるけども
カラドはトアクリーバ以外が微妙すぎだし分解ＷＳだらけ
おまけに強ＷＳだからってやたらと連携の〆をやりたがるプレイヤーが多いってのも面倒

735 ：
鎌が実用レベルになるといいなーという流れですね。解ります。

736 ：
>>730
うんこ

737 ：
今のバランスで鎌が両手剣並みに使えるようになったら怨み買うだろうなぁｗ

738 ：
鎌は使い勝手がいいけど使い道が無い使い勝手だからな
暗黒アビやコンスームマナがもうちょい使えるアビになれば選択肢にも入るだろうが
まぁ言ってもかなりSTP装備も追加されてるからリベ持ってれば劣化リューサンくらいにはなれる

739 ：
両手鎌云々以前に闇連携を必要とする場面が少ない
ただ両手鎌の計算式を上方修整しました〜だけじゃリベレーター以外使い道ないわ
闇連携が必須な戦闘が増えれば竜シだってもっと出せるんだけどな

740 ：
Yasuがここぞとばかりにクレクレしててワロタｗ

741 ：
数年前に、ws軒並み修正されたけど
スライスとかパワスラって誰が使うんだ？

742 ：
>>739
短剣のエーネアスとヴァジュラの関係みたいに
クワイタスやエントロピーの結果しだいでは
リベレータとアンコクダー？？も似たような感じになったりしないかね？

743 ：
wsの調整じゃなくて攻防関数の上限アップだから通常もWSもダメアップする
両手剣に並ぶには攻防関数+1.0は最低限必要だけどそこまで冒険はしてこないと思う

744 ：
ラトリが値上がるから買っとけよ

745 ：
>>734
今月のアンバスみたいな特殊な回を除いて
今どき野良で光以外のジョブ考慮してるような募集なんぞ見た事無いんだけどｗ
3連とか言ってるのもいるしいったいネ実に何が起きてんだよｗ

746 ：
>>742
WSダメの性能を調整じゃなくて「両手鎌のダメージ計算式を調整します。」だからなぁ
て事は個々の調整じゃなくて鎌が全体的に伸びる調整って事で
大幅調整したらアポが化け物になるし鎌は期待薄い気がするんだよなｗ
HP9999にしやすくなるし、ヘイスト80の回転数でWS40000+HP完全回復するジョブとかもう滅茶苦茶すぎるｗ

747 ：
>>745
普通にlv３になる最強wsの交互だよな

748 ：
だいたいの両手と両手刀のキャップ差が0.25だから
鎌だけ0.25高くするとかじゃないのかね

749 ：
>>746
スパイラルヘルも強化か
まじでドレパナム最強っぽいな

750 ：
両手剣を越えるか越えないかはまだわからない。

751 ：
>>746
白抜きで5%を引いたやつから脱落して怒られるゲーム始まるな！

752 ：
>>751
楽しそうやないか

753 ：
>>746
格闘と同じでレリックは〜になるんでしょ
じゃなかったらモンクは怒っていい

754 ：
上限変えるんなら当然変わるし
片手WSのときみたいにWSの基本倍率的なもんをいじるんならレリもかわるはずだから
どっちかっていうとあわせて変わる公算のがでかそう

755 ：
アポカリプスは性能据え置きでいいかもしれんけど、
リデンプションとかリベレーターはカラド並みにならないと鎌なんて使わんよ開発。

756 ：
光ならカラド
闇ならリデン
って単純な感じでおなしゃす
でも逆張りおじさんの俺はドレパナム最強説を吹聴するよ

757 ：
作る手間はミシが圧倒的に大変なんだからエンピはそこまで強くなくて良いよ

758 ：
両手鎌全般的に修正されるなら
暗黒の修正とは言えないんじゃね

759 ：
コンスームマナ使用トスからの一人連携で宴会芸チックなことはできるな

760 ：
先々月に”モンクの調整”で格闘WS全般的に修正されたばかりですが

761 ：
計算式変更せんでいいから、鎌のD値全体的に25%ぐらい上げてくれ

762 ：
アポカリはソロで有用やしええやろ
フェイスの回復おそいねん

763 ：
計算式って
クワイタスSTR60MND60
エントロピーINT80
インサーSTR20INT20
INTMNDっていう足引っ張りまくりのステを変えるんだろな

764 ：
むかーしスカージのステ補正にCHRが入ってた事もあるけどなんでそういうことになったんだろ
ケーニヒ装備と合わせてくださいって事だったのか

765 ：
ジシュヌとカラナックのdexなんて未だにあるしな

766 ：
WSいじるときは、「ウェポンスキルの調整」って書かれるからWS自体の性能は手を付けないと思うよ

767 ：
そりゃアプデ内容発表の時だろ

768 ：
>>767
12月 暗黒騎士 ・両手鎌のダメージ計算式を調整

769 ：
暗黒に鎌ダメアップの特性追加すれば良いのでは？
1.5倍とか

770 ：
鎌ってAAは別に弱いわけじゃないよな。ひたすらWSが弱いだけで。

771 ：
両手は隔480くらいがTP効率は良いかな
鎌は隔が無さ過ぎてマルチ運が悪いと3連携すら繋がらない

772 ：
長過ぎて

773 ：
あーやべ
読解力の授業だったわ
＞両手鎌のダメージ計算式を調整
両手鎌のD隔の調整って線もありうるわな

774 ：
ねーよｗ
D値の修正はモンクのときにあったけど違う言葉を使ってたろｗ

775 ：
新たな特性追加と言われてなかったﾘｭｰｻﾝに新たな特性来たからまだわからん

776 ：
>>775
WSのダメアップはギフトで実装済みだったからじゃね？

777 ：
ふう
メタルとドロス分はギル貯まったけど
急速に飽きてきたよ
ボウルダーたまったらカラドボルグ作って引退するわ

778 ：
追いかけてるうちが一番楽しいよね

779 ：
>>778
せやな
また、暗黒が活躍できるコンテンツがあってやりたくなったら復帰するよ

780 ：
君が活躍できないのは暗黒のせいじゃないだろう

781 ：
出来上がった後の虚無感

782 ：
最近RMEA作るぐらいしかやることねーわ

783 ：
あとはエンピ装束強化くらいか

784 ：
来年エンピ打ち直し来るんだっけ
またどっかの部位に被らないWS+10%来るかな

785 ：
そろそろ暗黒祝勝会場たった？

786 ：
>>784
ジョブ調整がこのペースだと来年後半あたりまでかかること
前回のもぎヴァナで「来年の目玉は召喚獣のセイレーン」っていってること
あたりを考えるとエンピ打ち直しは再来年

787 ：
藤戸と谷口ってﾏｼﾞで一ｹ月を何して過ごしてんだろ
今のジョブ調整なんて、仕様決定から弄るまで3日ぐらいの工数だろ

788 ：
流石にスカベンジ修正をジョブ調整という仕事扱いにするのはねーわって思う

789 ：
>>787
ジョブ調整の裏で新コンテンツを作ってる

790 ：
>>779
暗黒は出番多いぞｗ
復帰者さんぽいから何が見えて何が見えてないのかを参考にしたいんだけど
長文でも絶対に真面目に読むから、どのジョブが何のコンテンツで出番多く見えているのか、詳しく書いてもらえない？

791 ：
>>787
開発擁護になるけど追加は楽でも変更はかなり大変な工程があると思うよ
黒のメリポアビ変更したら、ウェポン（内部ジョブ黒）がTP技使った瞬間鯖落ちるとかまでありえるわけで
だからジョブ調整なんぞやめてほしいんだけど

792 ：
鎌って間隔長いからオートアタック少ないしWSも威力弱いしで剣とくらべてなんなんの？
WS威力が剣より強くか少なくとも同じにならないと使うことないんじゃないの？

793 ：
確かに鎌で強いwsってあんまり聞かない

794 ：
今年調整はいった内容で、使えるものと使えないものあったよね
今回の鎌は　使えないものの部類にはいるだけ

795 ：
そうは言うけどやっぱり24時間後どうなってるか楽しみや

796 ：
個人的にはwsダメージ+50%、被ダメ+50%くらいになってほしい

797 ：
>>789
新オーメン追加よろー。王将前に飛車、角くるか！？ってあったやん。実装しちゃえよー。
その後、真オーメンでと金、竜王、龍馬実装すれば工数少なくて簡単にコンテンツ増やせるしー…手抜き感は否めないけどね(´・ω・｀)

798 ：
>>796
ラトリHQ使えばだいたいそうなるぞ。
WSダメ+43 被ダメ+50%

799 ：
ウンコ調整でペット追加しました、強化魔法の効果時間調整しましたよりそっちの方がよっぽどいい。
最近は手抜きというより、BA前日まで寝てて慌ててしました的な内容ばっかり。
そして緊急メンテで何がどう変わったか分からない獣のクソペット、ま誰も検証しようともしないだろうけど。

800 ：
>>797
個人的にジョブ調整より断然そっちの方がいいｗ
もう開発力も無くて新コンテンツなんて年1レベルなんだろうし1-2個ベースを作って
ナイズルオーメン的なので無限に階層増やせるようにして定期的に深層追加したり
アビセアみたいに下位NMの素材やだいじ→上位→その上位って追加していったり
うまく単発で終わらないようにできないものかねぇ

801 ：
開発機材が生き残ってないんだよなぁ

802 ：
一応まだ新コンテンツも作ってるぞｗ
全く作れないってなら当然諦めるけど、どうせ作るなら階層式にして追加できねーのかなぁ
ジョブ調整とアンバス2章やめて、2ヶ月に1回ずつオーメンの新層追加していってくれたらすげー嬉しいんだけどｗ

803 ：
層の追加ができても報酬の追加が手間なのでは

804 ：
アンバス2章に何であんなに力入れてるのかマジで意味わからねえ

805 ：
2章やるのは復帰者くらいだし、それこそ情報が既にあるリバイバルの方がいいとおもうんだけどね

806 ：
ラトリ装備買い占めたｗ

807 ：
アンバス二章ももう過去リバイバルの使いまわしでいいよな
少ないリソースをもっと他に突っ込めよ

808 ：
二章は松井の遊び場
元バトルプランナーとしての趣味の世界

809 ：
>>791
敵とpcって魔法やアビ同じやつ使ってるの？
名前が同じだけじゃないの？

810 ：
装備めっちゃ追加されとるね

811 ：
解析班たのんだぞー！

812 ：
>>805
いや復帰でもすぐに１章とてやさならやれるから
２章やってるのは、つべに動画アップしてるような自己剣キチガイしかいない

813 ：
ドメインの報酬かね？楽しみだ

814 ：
ボルスパタチ武器：両手刀Ｄ243 隔450 両手刀スキル+215
受け流しスキル+215 魔命スキル+215
ドメインベージョン:Ｄ+113 命中+80 攻+80 魔命+80
ウェポンスキルのダメージ+30%
どうよ？

815 ：
il時代になってから装備追加されまくりだけど
あと何個追加できるんだろうね

816 ：
どうせアクセが目玉なんでしょ

817 ：
>>814
ドメイン限定の
武器と装備品はストレージ圧迫にしかならんから
いらんだろ
ドメイン外でも使えるアクセサリ・矢弾系のほうが
目玉商品なんでしょ
こんだけアイテム追加できるなら
ストレージ関連もう少しどうにかしろよとは思う

818 ：
暗黒の説明は一行だけか
まあ、細かい強化を積み重ねていけばええわ

819 ：
両手的に良さそうなもの
スラッドピアス STR+10 VIT+10
ウェポンスキルのダメージ+3%
Lv99〜 戦ナ暗獣侍竜 耳

オゲルミルオーブ+1 STR+7 DEX+7 VIT+7
攻+10 ストアTP+5
Lv99〜 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ踊剣

じゃないかね

820 ：
鞄空いてないっていう

821 ：
けっこう性能いいな

822 ：
ドメイン限定でもRMEA超えてるな

823 ：
銀銭超えたか

824 ：
オゲルミルオーブ+で銀銭捨てられるかな

825 ：
ドメイン限定ならローズストラップみたいなのあってもいいよな
ひゃっほいしたいわ

826 ：
これ暗黒の調整じゃなくて両手鎌の調整ですよね？

827 ：
>>826
FINAL FANTASY XI Digest #8 December 2019
https://www.youtube.com/watch?v=9ZKLoTlj4Cg

828 ：
ナイト予想通りのケアル範囲化とLV30バニッシュガ（剣にサポで食われる）でワロタｗ

829 ：
暗黒始まったわ

830 ：
新装備すげえ
露骨にバラまいてますやん
とりあえず霊亀腰帯の死亡確認

831 ：
>>830
全く死んでないが

832 ：
サイコロしてるだけの複垢でもドメインポイントMAXでもらえたわｗ
こりゃいいな！

833 ：
>>831
全くと言い切るからには実質的な差である二刀流3以外に死んでいない点を挙げてくれないか？

834 ：
>>832
いや、何もせず放置でもマックスやぞｗ

835 ：
二刀流+7が目玉じゃないのかその装備

836 ：
>>833
腰+@で二刀流+11にする場合、その二刀流+3の差が意味出てくるんだけどエアプかな？

837 ：
1章とて暗で行ってきた
リベレーターR15:インサー平均43,823
カラドR15:トアクリ平均41,582
どちらもAM3からTP1000ちょい打ち
WS回数もリベ>>カラドで戦コ分解持ちと組むならリベ一択になったな
まさかここまで強化されるとは思わなかった
ちなみにアポ、リデン、アングは光出せないからLSメンバーから使うの止められましたw

838 ：
そりゃリベのがws回数多いだろ

エンピとの通常3倍撃の差がどれだけ埋めれるかだなあ

839 ：
ちょっとしか見てないけど
+0.5かな撤収

840 ：
戦士が分解だと？ｗ

841 ：
ウッコ分解/光

842 ：
>>837
これくらいなら命中欲しいとき以外カラドでもエエって感じか
侍ロールつえーからサベッジコルセアとリベがよいね

843 ：
相方が強wsで組み合わせて光を出せるなら
鎌もありぐらいにはなるのかな

844 ：
リベのインサーがカラドのトアクリに肉薄できるなら
個人的にはリベの方優先して使いたいな
命中capしてる敵ならインサーが全部外す事はないからなー

845 ：
トアは光あるから、なんだかんだで不動やらと合わせてお気軽だし
肉薄しても７割はカラドを使うことになりそうな気がする

846 ：
AM3維持がだるいのが最大の弱点ではある。

847 ：
AM3状態ならリベ良いが
それ以外ならヴァジュラとエーネアスの関係みたいに
アングまたはリデンでよくね？インサージェンシーどの武器でも打てるわけだし

848 ：
通常込みのdpsが見てみたい

849 ：
髭はAM3一瞬なのがねぇ

850 ：
侍、竜と違って暗黒tp2400分を最初に貯めるのも
結構掛かるしね
イオ鎌のが強いのが一番楽ではある

851 ：
たぶんトアでいいわｗで終わりそう

852 ：
>>847
ただ、インサーのダメはびっくりするほど違う

853 ：
イオ武器みたいに
リベでインサー打てばLv3属性付与されるような状態じゃない限り
TP3000貯まるまで待たないといけないわけでしょ。。。。
短剣のヴァジュラと一緒でネタ装備になるんじゃない

854 ：
>>847
さすがにミシック補正の効いてないインサーは・・

855 ：
>>852
そりゃそうだろ
ヴァジュラのマンダでさえ
ダメージの違い体感できるんだし

856 ：
>>855
だからインサー撃つ限りアングまたはリデンでよくね？にはならんってことだよ

857 ：
ヴァジュラをネタ武器とかｗ

858 ：
>>855
ヴァジュラアフマス3つけないと弱いみたいに思ってるみたいだけど超性能のフルマルとかじゃなければアフマス3そこまで気にしないでヴァジュラ使っていい メインはふいだまの威力アップだからね
あと今のシーフは装備と素でのTAが半端ないから黙想からの3000はすぐと言える

859 ：
>>858
今のヴァジュラは追加装備主にSTP関連の充実で強いのは分かってるで
エーネ実装されたとき散々ヴァジュラｗｗｗｗってバカにされて来たからそれの影響だと思ってくだされ

860 ：
シーフのTP速度ですぐって言っていいなら黙想からのインパクトもすぐ貯まるって言えるね！

861 ：
鎌のミシイオとか作りたくないわ面倒くさい

862 ：
シーフはTAガン積みだと脆いからなあ

863 ：
鎌は3.75→4.00ぽい
約6.6アップだから正直微妙

864 ：
解析スレには4.25と書いてあるが

865 ：
>>836
だからその二刀流が必要としない場合は新装備の勝ちでしょうが
完全下位互換じゃないと「全く」死んでないにはならんからな

866 ：
やめて！私のために争うのはやめて！

867 ：
>>865
二刀流目的以外で使わないよ
苦し紛れの言い訳やめて負けを認めてごめんなさいしようね

868 ：
ヘイストを必要としない場合はスピベルもフジットもゴミ、って話だろ。

869 ：
両手ジョブスレで二刀流云々とかスレチ

870 ：
必死すぎワロタ

871 ：
そもそも二刀流必要としない時の話なら亀帯を比較対象にするのがまずおかしいんだよなあｗ

872 ：
攻防関数は3.75→4.00であってるな
ドーカニ魚apexで攻防キャップならTPブレが無いクワイタスで22000ちょいが23000ちょいになっただけ
通常も1発2000ダメ前後、3倍が6000前後、3倍クリが9000弱

873 ：
僕はカラドボルグの作成を続けてもいいかい？
毎日オーメン→うなぎ狩りもそろそろ飽きたよ
週末は溜め込んだミスリルインゴットとダークインゴットでピック作りまくるよ

874 ：
自分で決めろよ

875 ：
>>873
いいよ

876 ：
>>872
クリが１．５倍もある時点でおかしな事に気付いて

877 ：
竜も暗もミシック最強ってなんかいいバランスやな

878 ：
鎌強くなった気がするわ

879 ：
鎌強化は相対的な魔剣弱体への一歩なんだろうか

880 ：
>>876
クリ時はCインクリがかかるからちょっと盛り気味だけどそれほどおかしくはないかと

881 ：
時間も時間だからちょっと殴っただけだから正確ではないかもだけど一応
未オグメリデン（D354）でロンフォの雑魚30発ぐらい
最大1891　最小1813
攻防関数4.71571072〜4.52119701？
わからんけど、ブレと最大値で見ると+0.5ぐらいになってる感じ？
後は詳しい人に任せた

882 ：
だから3.75→4.00だっての
分からないなら出しゃばらなくていいからhttps://ff11.jis.click/physical-damage.phpでも読んで勉強して

883 ：
ふむ......
ここまでDPSすらなしでマウント奴ばかり
数日以内にマンセル様が結論だしてくれるだろう
仮にカラドの方が強かったとしても、実用レベルに強化されたなら鎌を振り回したいものである

884 ：
っていうか武器の調整じゃなくて暗黒の調整しろよ
獣のクワガタとか微妙なもの追加されたなぁと先月笑ってたら今月の暗黒の調整しました（してない）は流石に引くわ

885 ：
ようやく両手スレらしくなってきたじゃん

886 ：
>>884
使いもしないペットの追加とかバニシュガが剣に食われるとか範囲ケアルアビ（詠唱中断率カット103%以上だからクッソとろい）
とかよりも鎌の強化なんて有り難いくらいだろｗ

887 ：
純粋に強化されてんのによく文句言えるなｗ

888 ：
文句っていうか暗黒自体がなんも変わってなくてつまんねぇなぁって感じ
まぁ両手鎌＝暗黒だから鎌をいじれば暗黒をいじったことになるってのは勿論分かってて言うんだけどな
俺自身もじゃあ暗黒にどんな調整望んでたんだよと言われるとそこは難しいんだけどもうちょっと捻りというかもう一声だけ暗黒のアビ（魔法でも）ってこう変わったんだぁみたいなのが欲しかったんや

889 ：
ナの強化と思ってたら剣の強化でした(´・ω・｀)

890 ：
格闘の調整とモの調整はちゃんと分けられてたやん
格闘=モじゃないのか

891 ：
常時ケアル範囲化凄くない？
白にも欲しいわ

892 ：
暗黒やるなら鎌使いたいなーって気持ちはあるから
今の両手剣オンリー暗黒はやってないんだけど
鎌比較やとミシックイオニックその他って感じなのかな
R15に出来るのエンピだけだから、コリブリサイズの位置づけが気になる

893 ：
フジトはなんかミシ最強にしたいっぽかったからなあ
苦し紛れの言い訳だと思うがｗ

894 ：
>>892
リデンは残念ながら産廃を脱することはできなかったよ
TPでWSダメ変動がない単なる通常3倍撃鎌だ
光ならカラド、相方分解ならリベが更に上、闇ならアングでこの3本しか選択肢はない状況
ソロなら好きにしろは変わらず

895 ：
>>892
脳死で闇連携ならリデンがトップ
前1で4連携とかするならアング
前2の光連携で核熱を担当するならリベ

896 ：
フルラトリHQで一発芸する人いないかなw

897 ：
>>895
前1で4連携ってなら侍になるだろｗ
ブログで見た内容だが
WSのダメージだとまだトアクリのが強いみたい
通常攻撃だと鎌のがダメージが大きいみたいだな
やはりファザータイムがきたか？

898 ：
鎌の使い道の話で侍とか読解力が乏し過ぎる
ファザタじゃ劣化リデンにしかならん

899 ：
鎌の利点は核熱くらいかなあ

900 ：
見た目がかっこよくてそこそこ強い鎌が欲しいんだけど
イージープレイヤーの暗黒がとれそうなの何がいいかな？

901 ：
見た目は個人の嗜好だから何とも言えないが、そこそこ強くて入手難易度が低いアポでいいんじゃね

902 ：
アポカリプスか金策すればソロでも作れるんかな
見た目は…外見ロックでいいか！

903 ：
>>887
R強化されました！
射精時に広範囲で精子が飛ぶようになりました！
これで妊娠しやすくなりますね！
な、調整で童貞共に意味があるのかという

904 ：
闇通る敵相手で相方が重力か闇持ちで即打ちするならリデンプション
光連携で相方分解ならリベレーターってとこかねえ

905 ：
>>900
赤色が好きならドレパナムおすすめ

906 ：
金の書武器も仲間にいれてやれよ！名前と性能も忘れたけど！

907 ：
ソレが上でもでてるファザタだよ。

908 ：
見た目最強はブラーサイズちゃん！

909 ：
もうこのご時世見た目でその人のなんとなくの強さもわからん事だし、見た目専用装備のRMEAレプリカ実装欲しい所だな。
レリックならレリックの中で一つ持ってるとクエスト条件でな感じでおなしゃす。

910 ：
RMA唯一のアドバンテージまで奪わないで上げて

911 ：
言うてもアポカリとか、
当時ルーン武器で没ったから使い回しただけやろ・・・

912 ：
そんな物よりもやを消させてくれ、ジャマ・ダサい・要らない

913 ：
RMEAモヤは実質主観視点が機能しなくなるのもなあ…

914 ：
リデンの二股かっこええやん。あかんか？

915 ：
リデンはコリブリなw

916 ：
本当のコリブリは島隠しNMからドロップする奴では？ミサンスロピ？

917 ：
鎌はなんかいまいちかっこいいのがないな
両手刀は小鴉丸、両手槍はトリシューラが凄いかっこいい

918 ：
そりゃまあ、
農具
だからな
あーイナンナは厨二的なかっこよさか

919 ：
リベレーターはそれなりにかっこ良いと思うけど鎌っぽくないから鎌としては微妙ではあるな
ただトリシューラがかっこいいというのは同意できないｗ

920 ：
僕はうなぎのつよもアポカリじゃないと倒せないよ
みんなよく両手剣でやれるね
フェイスのケアルおそいねん

921 ：
ロスシックルで固定しとくヨロシ

922 ：
>>920
普段モンクでやってるからやり方とか違うかもだけど
グランドフォールとスピニングダイブは一撃避けで避ける
他のWSはちゃんとカット装備に着替えるってしたらかなり安定するようになった
やってて不安定なようならごめん
後は追加ダメさっさとはがせないと追い込まれるなぁ

923 ：
>>920
フェイスが遅いんじゃなくてお前が柔らかいだけだろ

924 ：
フェイスのケアルが遅いと思うなら2垢白つくってcureplz導入すればいいじゃない＾＾

925 ：
まあヨランは時々全く無反応なケアル不能者になるからな
ヨラン使ってるか知らんがｗ

926 ：
ダイダルウェーブの後が崩れるんだよな
うなぎにスタンて入るの？
弱点付けた試しがないぜ
バイオは詠唱おせえしな

927 ：
いまいちリベレーター作る気起きない
鎌振り回したいんじゃなくてアポカリ振り回したかったんやなぁって

928 ：
戦暗でアンバス 行ってきた。
ウッコトアよりウッコインサーの方がWS回転がよくて早かったよ。

929 ：
タイダル来るのは根本的に何かおかしいｗ

930 ：
タイダル来る前に倒せないとまだ力不足だと思うでｗ

931 ：
ダンウィンでも殺れる？

932 ：
弱点付けた試しがないｗ

933 ：2019/12/12
青でやるのもあきたから暗でと思ってたけど
めんどくさそうね

FF11 ウェルカムバック Part70
バイカスは何で割り込んできて停止線超えて止まるの？
ポテトチップス うす塩 vs コンソメ
なんでF1は日本で人気なくなってしまったん？
ゴミクト、タイへ！！！
FF11 新規・復帰者スレ part356
ギャザラークラフタースレ Part416
エースを温存する高校って何なの？
関西版ウィザードリィｗ
軽自動車が10年で4割も値上がり
--------------------
自動取引アルゴリズム作った
フコイダン
☆ ダイハツ LA400K コペン ★ 79
参考書中毒患者スレッド8
立憲民主党・枝野幸男「「野党は反対ばかり」と言っているマスコミや議員は嘘つき」　ネット「モリカケばかりが目立つ。支持率の低迷は…
名探偵コナン 考察スレッド Part.106 【あの方】
吉祥寺でうまいラーメンは？part47
【話題】実は「女医にかかれば長生きする」　明るみに出た医学界の闇、構造変革できるのか［08/22］
わいしょー@smash_smash69 ヲチスレ
TBS☆宇垣美里 Part41☆ ひるおび！アフター6ｼﾞｬﾝｸｼｮﾝ　鈴木拓宅
壁　　紙　　掃　　除
【Ameba】不良魂〜全国制覇〜【part22】
高知の音ゲー事情10
【通報】猫の虐待画像荒らしゆうきんぐ【しましょう】
東名高速あおり運転初公判　石橋被告、方言混じりに反論　ジャージにスエット・サンダル姿で無罪主張
【いっしょに、】　種ともこ　 【ねっ。】
止マルんジュねえぞ…　〜ティアリングサーガ第118章〜
【アーカイブ民】性的加害ブラックカメコ【ツイッター民】
神奈川県内美味いたこ焼き屋情報
大川小の津波訴訟、ついに最高裁まで来てしまう　いい加減認めろよ… [657220922]
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼