TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
寺田蘭世、男を我慢しない５
3期生で握手対応いいメンバー、悪いメンバー教えて
【速報】「Sing Out!」6日目売上17,159枚
【悲報】乃木坂は給料制
工事中松村沙友理のウザイ泣き芸見てる時のメンバーの表情
【深読みアリ】21st選抜発表はいつ行われたんだろう？〜生駒枠無しの初めての選抜〜
乃木坂工事中 #37.2
【夜明けまで強がらなくてもいい】乃木坂46★10096【本スレ】
【悲報】　業界人　「乃木坂46で性格悪いのは白石麻衣・西野七瀬・生田絵梨花」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生駒里奈さん四月をもってただのニートに

ダンスが上手いとか歌がうまいって乃木坂においてはあまり意味なくね？


1 ：2019/12/29 〜 最終レス ：2019/12/31
上手いからって人気にはあまり繋がらないよね

2 ：
与田が三期でトップだからね

3 ：
見てる人は見てるんだよなぁ

4 ：
橋本奈々未 全福神
斉藤優里 選抜10回
中元日芽香 選抜3回

5 ：
白石も飛鳥も生田も歌かダンスが上手いだろ

6 ：
テチのような表現力が１番重要

7 ：
極論すれば
そのメンバーの歌やダンスが聴きたい見たいのであって
上手い歌やダンスが聴きたい見たいのではないからな

8 ：
無能ほど人気が出る

9 ：
バキバキに歌い踊る川村真洋
ユラユラ揺れるだけ星野みなみ


需要どちらか問わずもがなでしょ

10 ：
アイドルは可愛ければ何やっても人気出る、逆も然り

11 ：
そうだよ
握手券の売上だけで序列を決めてる特殊な世界
ろってぃーが万年アンダーで真夏がずっと選抜という世界

だから卒業生はだれも活躍できない

12 ：
ロッティはあまりにも平均から抜けてたから応援の仕方が難しくなってたのでは

13 ：
>>4
中元は、自分が選抜になって結果的に妹の脚を引っ張るのを避けたんだろ？

14 ：
まあ人気とパフォーマンスは比例しないし、
パフォーマンス優先しないとヒット曲は出せないけど
乃木坂は人気優先でやってきたし

乃木坂にヒット曲を望まなかったのはオタなんだよね

15 ：
>>11
握手じゃなくても川村は人気なかっただろ
実力とやらを握手に還元すればいいだけ

16 ：
だから歌出番どんどん早くなるし紅白単独出られなくなったんだよ
世間はパフォーマンスを求めてる
偽物は見切られる世の中に逆行してる

17 ：
そうだよ
新内みたいにお偉いさんのお気に入りにならないと駄目

18 ：
>>5
歌かダンス下手でも人気出るだろ

19 ：
サッカーでも半端な技術より走るヤツのほうが活躍する
でもトップオブトップはやはり技術も無いとダメ

20 ：
握手売り上げはおいしい
2〜3列目で大人しくしていてくれれば何も問題ない

21 ：
>>14
パフォーマンス良ければヒットするも別に何の根拠もないけどな
実際泣かず飛ばずの連中の方が腐るほどあるだろう
結局ただの大所帯アイドルグループでしかないんだよ

22 ：
「パフォーマンス」で人気出たアイドルなんて過去に一人もいないし
それで人気がでるんなら誰でもアイドルになれてしまうけどね
アイドルよりダンスや歌が得意な人なんていくらでもいるだろう
平手だって別にダンスが得意なわけでもなくただ特別扱いで贔屓されてるから目立ってるだけだし

23 ：
今は可愛さもどうでもよくなってるぞ
握手がエロいかエロくないか
ただそれだけ

24 ：
平成はバラエティが強かったからその影響も少なからずあるのでは。
出演する番組作りがもう少し音楽寄りになったりしたら実力も少しは重視されるかも

25 ：
ブスだとダンスに目が行かないよな

26 ：
>>19
これ
頑張るだけじゃ天才には勝てない
努力としてパフォーマンスの向上を願うのはいいけど
そこを才能の基準にしてはいけない

27 ：
手足短くてスタイル悪いみり愛より
手足長い遠藤の方が圧倒的に見映えが良い

ダンス上手いって意味がない

28 ：
でもそれが祟って今年失敗した

29 ：
歌も関係ないんじゃ？
フロントの音痴率相当高いし

30 ：
歌がめっさ上手くて顔はまあまあカワイイ、がアイドルの基準だった時代もある。多分

31 ：
歌ダンス両方底辺だった橋本が人気出たし…

32 ：
全員揃ってレベル高くないにしてもレベル高いメンバーが中核になって全体のパフォーマンスとして完成度上げないと駄目だろ
下手なりにひたむきならいいけど口パクでそれも伝わらないしな

33 ：
>>32
それやったラストアイドルは売れたか？

34 ：
>>33
売れたらそれが出来ないといけないと言っている

35 ：
>>27
乃木坂のふりが体のラインを見せるタイプのふりだからやね

36 ：
ダンスはある程度は踊れないとな
歌は個人では絶対口パクしないのに乃木坂だと完全口パクの生田見ればわかるだろう

37 ：
握手かごり押しか

38 ：
西野は歌もダンスも上手かっただろ。少なくとも乃木坂の中では。
やっぱりうまいに越したことはない

39 ：
パフォーマンスで人気になればいいじゃん

40 ：
ハ○はパフォがすごいっとか言ってるゴミが売れてるか？
つまりそういう事だろうなｗ

41 ：
乃木撮２のアンケート
憧れのメンバーで中田のダンスに憧れる後輩いっぱいいるわ

42 ：
少なくとも見たくなる要素の一つではあると思うけどな

43 ：
歌うまユニットとかダンス選抜で公式に定期的に曲だせればねぇ

44 ：
ダンスはうまい方がいいんじゃねーか
ダンスがうまけりゃ橋本与田あたりはもっとセンターになってたと思うわ

45 ：
歴代で歌ダンス値が最も高いのはろってぃなんだろねKPOPで頑張ってるらしいが
こないだベビメを初めてくらい動画見てゴミクズ呆れたけど
ろってぃメインだったら歌も響く毛唐はアジアンな顔好きだしもっと受けたかも思った

46 ：
>>40
ハロカスなんて言うほど凄くもないしテレビで誰も見たことすらないからなw

47 ：
この前のミュージックステーション見たけど乃木坂って
歌もダンスもそんな大した事ねーからな
乃木坂自体がそう言うのを重視して選んでないってのが良く分かる

そんな中飛鳥の存在感はとにかく目立ってた。そっち方面の要素重視なんだろう

48 ：
>>2
容姿すら意味ないよな

49 ：
ダンスが上手いから代打で出られる
知らんけど

50 ：
ハロは売れてた頃はもろ口パクだし忙しい徹夜で振りつけダンスしてMV収録してた
その程度のシロモノ
テレビと決裂してドサ周りしだしてからパフォマンスガーしだした

51 ：
パフォで勝負したいなら最初からそういうメンバーだけで揃えないと
リトグリみたいにね

52 ：
>>47
乃木坂ダンス決して下手じゃない。ダンスの中にもいろいろ種類があるし
体を使ってポージングというかポジションが大事なシアターダンス系に関してはむしろうまいし、飛鳥はダンスうまいメンだし
グルーヴィーな感じのストリート系の奴は乃木坂は出来ないだろうけど…

53 ：
ダンス上手いっていうのは自分の魅せ方が上手いっていう事だから意味はあるね
ここで言う上手いっていうのはキレが凄いとか迫力があるとかじゃなくて、アイドルらしい可愛らしさを表現できるかどうかって事だね
歌は全くいらないね

54 ：
歌もダンスも飛び抜けて上手かった桜井は東宝トップクラスの歌もダンスも必要なミュージカルに出てるがな。>>11の生駒dionはそこから必死に目を逸らしたいんだよなw

55 ：
アイドルが何で踊るかといったら
踊った方がより可愛く見えるから
ビジュアル+ダンスの総合点の可愛さが
どんくらいになるか

ブスがいくら上手くてもダメ出し
可愛くてもダンスが下手だと加点ゼロで勝負する
ことになるというだけ

56 ：
乃木坂のアイドルダンスとして悪くない
「アンダー」とか必死で伝わるそれでいい売りにしてないだけ
自分は夜明けのクリエイトさんくらいの振りが好み
ワーナーさんもいいけどオカマは苦手ｗ

57 ：
>>51
1人ずつでは使えない歌上手い奴を集めて束で売るリトグリは賢いわ
女のソロ歌手には最低限のビジュアルが必要だもんな

58 ：
Sing OutのCMのダンスであしゅに惚れた

59 ：
>>57
それ言ったらアイドルグループもピンで売るほどの子はいない束なわけで
まいやん飛鳥は乃木は別格になってるけど
そもそも歌ダンスがうまくて人気なアイドルって歴代でもアムロくらい？
荻野目まで遡る？じゃあ中尾ミエさんまで

60 ：
乃木坂って歌もダンスもトークも
スキルはあんまり必要なくここまで来たよな

61 ：
たぶんみんな見えないところでかなり練習してると思う

62 ：
>>59
ガチでアイドル史を追うと昔は本当に歌がうまい。
森昌子とか桜田淳子の時代、みんな歌が上手い。リアルタイムではさすがに知らないがマジでうまい。
中尾ミエは良く知らないけど由紀さおりとか絶対ピッチ狂わないレベル
80年代だって松田聖子は歌がうまい。中森明菜も歌がうまい。そこがトップ。
ただ80年代は下手なアイドルも出てきた。でも基本は「歌手」で歌がうまい
90年代で一回日本の音楽は断絶されてるからそこからは別物。

63 ：
アイドルはルックスと人を惹きつける天性の愛らしさ魅力
後はグループを背景にイメージメークが大きいからね
歌ダンスはほどほどでいい

64 ：
そもそも売るのは握手券
顔とキャラクターさえあれば成立する

65 ：
俺の中では乃木坂はダンスではなく舞いだと思ってる
流れるような美しがある

66 ：
>>62
その辺の名前はダンスはダメだねニーズがなかったのもあるけど
音声加工の時代になってダンスくらいしか取り得がない評価が少し高くなった
歌ダンス両方で魅せれるアイドルは歴代でも少ない
宝塚系は少し別あれは年齢も高目になるし

67 ：
川後先生の金言置いておきます

目標を立てたところで見た目だよ

68 ：
中森明菜は歌もダンスもうまかったと思う。そこらへんはリアルタイムで記憶にあるおっさんだけど
握手ってのはAKBから突然始まったAKBの文化というか商法だから握手人気がアイドル人気ってのは、もっと長い目で見たらかなり異端になると思う。今は王道でも。

69 ：
川後が選抜と比べて特別ブスとは思えんが

70 ：
>>64
そんな甘くはないよ
風俗的要素だけじゃ成立しない

芸をしないただ握手や接触サービスだけなら
キャバや風俗行った方がましてなる
テレビや舞台に立ってる芸能人だから
握手だけで成立してる

71 ：
音声加工の時代になってただの口パクじゃなくて
その気なら巧妙なかぶせ加工できる生歌に価値がまったくなくなった
ダンスが少し評価されるようになった
昔アイドルに比べると今はダンスレベは格段に上がってはいる

72 ：
>>1
しょせんアイドルだからね
本物のダンサー(キレキレダンス?)を真似したところで体力（筋力）が追いつかない
欅みたいな素人ダンスが関の山
乃木坂は本来の美しさをより美しく見せる優雅なダンスを追及しています。あしからず。

73 ：
>>68
今の子にはとてもかなわないよ
やっぱりルックスとカリスマ性の子
まあアイドルみんなそうだけどｗ

74 ：
>>71
確かに素人でもピッチが修正できちゃうくらい簡単だからね。
ダンスに関しては確かに。

75 ：
あれだけ大人数になるとそろえるのは大変そうだな
簡単じゃないだろう

76 ：
森昌子 桜田淳子 岩崎宏美 高田みづえ あたりが紅白常連だった時代は華やかだったなぁ

77 ：
>>76
いま、あのレベルに凄いアイドルは鞘師くらいなワケだ

78 ：
>>70
人を惹きつけるアイドル資質とプロデュース力の両輪が必要だよね
今は実はアイドル全盛時代で１０００組１万人いるらしい石を投げればあたるその頂点が乃木坂
才能芸運努力と制作側の膨大なリソース投資の結果であってアイドルは総合芸術だ

79 ：
あしゅのダンスのCM見てすごいと思いちょっと体動かしてみたが5分で自分には
絶対無理だとわかった

80 ：
乃木坂に限らずアイドルグループには必要ない
卒業後に歌手活動やミュージカル活動をやっていくメンバーだけ歌や踊りを磨けばいい

アイドルは歌手やダンサーではないからそこまで歌や踊りの上手さは求められない
キャラクター性を全面に打ち出して歌踊り演技バラエティモデルなど幅広く活動を展開していくのがアイドル

81 ：
西野白石飛鳥どれもたかが知れてる
いいんだよ誰もうまいの望んでない

82 ：
>>76
歌が少しうまいあの程度でアイドル人気だったのは幸福な時代だったともいえる
もともと芸人なんて筋者在日稼業と馬鹿にされてたのもある
むしろ今のほうがアイドル競争は熾烈だと思うよ

83 ：
ダンスは上手ければ上手いほどプラスだよ
ただアイドルでダンスだけで這い上がろうとするのは難しい
それだったらダンサーになれよって話だから

84 ：
>>81
あしゅのは凄い
見てるだけで何かわからない不思議な感動をする
変面のパフォーマスも簡単そうに見せるし器用だと思う

85 ：
見た目かパフォーマンスの2択でしか考えられないのがおかしいよな
好みは別として韓流グループなんかは両立するのが当たり前ってとこがスタートラインだから
乃木坂の見た目はアドバンテージだとしてそこにパフォーマンスを伴わせることは無理なのか？

86 ：
アイドルは総合作品だからね
まいやん後継は飛鳥だったけど次は与田ちょかえんさくか違う誰かなのかな

87 ：
Sing outのCMのあしゅのソロダンスはスカートの動き方や髪の流れ方まで全部
表現に使ってるんじゃないかと思うくらい凄かった

88 ：
白石はダンス加点はほぼゼロで
圧倒的な顔面と華でどうにかしてるから
後継はいないよ今の面子では
ライブでの西野の後継はもろ遠藤て感じだけど

89 ：
> 韓流グループなんかは両立するのが当たり前ってとこがスタートライン
でもTWICEは握手ができない釣れないハンデがある
いくら歌ダンスできても日本では受けない行かないハイタッチじゃダメなんだね

アイドルは総合作品だから

TWICEいいグループだけどね（先週から少し見だしたｗ）CDセールスも健闘してる

90 ：
最近のアイドルに対する土田のコメント

土田「皆さんがやってることは『小さな村』の話。芸能界という大きなくくり。その中の小さな村です。
80年代、90年代のアイドルは“芸能人”です。仕事のほとんどがテレビです。今はライブとかイベントとか、ファンの人だけを相手にしています。」

歌が上手い踊りが上手い喋りが上手いと言われてるアイドルグループのメンバーについて
土田「それは、5、6人の中で一番うまいってだけ。バラエティ番組に出て『私、バラエティ担当です』とか言うのはきついですよ。そこに出ている芸人はバラエティ番組のプロなんだから。
少年野球のうまい人がプロ野球選手の前で『オレ、野球うまいんですよ』と言ったら『はぁ？』となりますよ。
そもそもアイドルは顔がかわいいから選ばれているのです。その中で喋りが上手い、歌が上手い、踊りが上手い、となってそっちに行ってはいけない。
喋り、歌、ダンスのいずれもそればかりやってきた達人のような人と単純にその能力だけで(アイドルが)勝負するのはキツい」

91 ：
川後「オーディションのダンス審査でフリ頭に入らなくて駄目だと思ったからトイレに籠ってた。戻ったら合格してました。」

92 ：
SOの飛鳥は本当にセンター、エース様って風格がある。
そこはダンスが大分関係してるしやっぱダンスは無関係ではいられないよな〜
飛鳥推しじゃなくても、SOの飛鳥はすごいと思う。あまりハロプロとかと比べないでほしい

93 ：
でもグループアイドル遡っても乃木坂は上手い方じゃね？
キャンディーズやピンクレディー、おニャン子なんて全然上手くないやんｗ

94 ：
>>85
舐めすぎなんだよ
そもそも韓流のアイドルと日本のアイドルって芸能界の地位からして全然違うからな
向こうはのはガッチガチにパフォ叩き込まれた人間から更に選別重ねて選ばれたトップエリートなんだよ
素人から人物重視（）でオーデしてる日本とは素材からして雲泥の差がある

95 ：
>>88
MORE今月号の表紙は凄い美人さんだなと思ってよく見たらやっぱりまいやんだった
中身もよかった買わなかったけどｗ宮沢りえ篠原涼子以来のミューズだね別格

96 ：
韓流はたしかモデルをゾロっと集めてその中からオーディションしてダンスマシなのを選んで
練習させるというやり方だったはず
まず外見から見て淘汰する

97 ：
>>93
ダンスレベは今は格段にあがったよ理由は>>71

98 ：
あしゅは平手より凄いと思うわ
芸術だと感じる

99 ：
>>94
韓流が何年も特訓して世に出すみたいな話は聞くけど、乃木坂もさすがに8年経ってるし
乃木坂に関してはトップエリートといってもよいと思うけどね。
あまり韓流見ないから比較はできない。メンズはルックスもパフォーマンスも確かに突き抜けてるな

100 ：
TWICE魅力あるいいグループだよ（先週から少し見だしたｗ）
もう韓流の枠を超えてて台湾の末っ子ツウィーをアジアNO.1美少女みたく売ってて
アジアンスーパーアイドルGみたいなスケールと訴求がある
ただTWICEは握手ができないから日本では女の子向けしかやれないよ
歌ダンスができてもダメなんだね

アイドルは総合作品だから


100〜のスレッドの続きを読む
【夜明けまで強がらなくてもいい】乃木坂46★9795【本スレ】
乃木ヲタって欅のこと下に見るけど世間の人たちは欅>乃木坂という認識になってるけどどうすんの？
【乃木坂46】ミュージカル「美少女戦士セーラームーン」スレ★２【MOON・STAR】
【朗報】4期のビジュアルメンTOP5が可愛すぎる件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「バナナマンから乃木坂にハマった」←このクソ寒い見栄を張る奴が未だにいるってマジ？
過去最高の視聴率11%＼(^o^)／　＝にゃードラマ「あなたの番です」　😻😻
真夏新キャプテンが飛鳥と遠藤に挟まれた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【乃木坂46】筒井あやめ応援スレ☆5【あやめちゃん】
【画像】TGC富山に登場した日向坂46専属モデルメンバーがいくらなんでもブスすぎるんじゃないかと話題にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【ネタスレ】中間管理録シンウチ4【小説スレ】
--------------------
メタル脳 天才は残酷な音楽を好む
【PS4】Fallout76 Vault350
格闘技業界はホモだらけ
【XX】ロッシバギー【XXX】
新潟のタクシー
BABYMETAL総合★1021【ベビーメタル】
自重しない男女ノマカプ厨がうざい19
儲かってる人 これから儲かる人 専用
無能なコーチに才能つぶされるなよ。
びゅんびゅん京成@2ch[第202部]
健康食品をガンダム風に語れ
元須藤凜々花★18と愉快な仲間たち
大砂嵐　無免許運転で事故　　廃業必死
【活動休止宣言】飯田ゆかPart9【ゆかりん！】
【貨幣・紙幣・本物】真贋について語る【金貨・銀貨・古銭・ニセモノ】vol.1
本棚書棚書庫ブックシェルフキャビネット 12冊目
高校物理質問スレpart35
わいせつ占い師なむ（なむ）
☆民主党議員逮捕★ 吉田悌容疑者を現行犯逮捕
【アクロス】アレックス part15【A PROJECT第9弾】
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼