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【歴史】「元寇」はなぜ失敗した？　神風が日本を救ったのか、それとも元軍が愚かだったのか＝中国 ★5


1 ：
日本の鎌倉時代に中国を支配していたモンゴル帝国（元）による日本侵攻は「元寇」と呼ばれる。１回目の侵攻は１２７４年の文永の役であり、２回目は１２８１年の弘安の役に当たるが、いずれも失敗に終わっている。

　日本が元寇を退けることができた重要な要因の１つに「神風」が挙げられるが、中国メディアの捜狐はこのほど、中国の歴史上で唯一、日本を征服しようとした元による試みが失敗した理由について考察する記事を掲載し、「神風が日本を救ったのか、それとも元軍が愚かだったのか」と疑問を投げかけた。

　記事はまず１２７４年の文永の役について、３万の元軍が九州北部に攻め入り、「震天雷」と呼ばれる火薬を用いた武器の前に日本側は劣勢を強いられ、大きな損害を被ったと紹介。しかし、元軍が夜に船で休んでいると暴風雨によって海は大荒れとなり、撤退を余儀なくされた伝え、これが１回目の侵攻であると紹介した。

　さらに、１回目の失敗を受け、元軍は２０万もの兵を率いて再び日本に攻め入ったとし、これが１２８１年の弘安の役であると紹介。日本側は激しく抵抗し、元軍は１カ月以上も沿岸での戦いを強いられたと強調する一方、時期が夏であったことから台風が九州北部を襲い、元軍の船は壊滅的な被害を受け、２回目の侵攻も失敗に終わったと指摘した。

　記事は、日本では元寇を退けることができた要因がいずれも「暴風雨」であったことから、この風は「神風」と呼ばれていると伝える一方、元軍の侵攻が失敗した最大の原因は元軍が１回目の侵攻で優位にあるうちに上陸し、進軍拠点である橋頭堡を設置しなかったことであると主張。また、日本に侵攻した元軍は元に降伏した南宋および高句麗の兵士たちが中心になって構成されており、士気は決して高くなかったと強調し、「神風が元寇を退けたというのは語弊がある表現であり、元軍側のミスと日本側の激しい抵抗、そして暴風雨という３つの要素が重なった結果である」と主張した。（編集担当：村山健二）（イメージ写真提供：１２３ＲＦ

2020-01-05 22:12 　サーチナ
http://news.searchina.net/id/1685690?page=1

★１　2020/01/06(月) 09:27:15.75
前スレ
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1578298368/

2 ：
ほぼ高麗軍だった

3 ：
朝鮮使ったのが失敗

4 ：
朝鮮人と組んで例の法則が発動しただけでは

5 ：
変な成功体験すると調子に乗るという悪い例を残した事件。

6 ：
法則が発動した(´・ω・｀)

7 ：
兵站だろうなあ
日本も朝鮮攻めで同じことしてるし

8 ：
前スレで元軍は日本で硫黄を手に入れたかった説があったけど
硫黄を大量に必要って何に使うつもりだったんだろう

9 ：
ハードラックとダンス

10 ：
自分にも在日だけどみんながみんな悪い奴じゃないと思った時期があったけど
あれは間違いでした

元寇が日本侵攻に失敗した理由も同じだと思う

11 ：
<丶｀∀´> ！？

12 ：
>>1
チョンコが参加したから

13 ：
中国はそれなりにまともな分析をするな
特に二度目の戦いでは日本も怒涛の攻めをしたことをちゃんと認めている
これが韓国の分析なら１００パーセント台風のお陰とか言ってるだろう

14 ：
元にしてみれば高麗人捕虜は厄介者だったので日本を攻めさせただけ
勝てば儲け物で負けても厄介払いが出来るのでどっちに転んでも損はない

15 ：
まあ我ら武士を甘く見たな。　一騎当千のエルフだからな　儀式をすました高等なサムライは

16 ：
深追いせずに防戦し続ければ、やがて台風が来る作戦

17 ：
つうかモンゴルは高麗に日本に渡る船作らせたみたいだな
チョンにそんなの作らせたってアっという間に沈没だろ
現在でもセウォル号事件みたいなの平気でやらかすウンコ民族だぜｗｗ

18 ：
いい分析だね

19 ：
少なくとも文永の役は日本側の実力で海まで追い返したことが分かってるのに
いまだに神風神風言ってるのはむしろ左翼史観

20 ：
上陸して日本占領って不可能だよそもそも
日本は軍事政権でしかも中央に正規軍がある体制じゃない
上陸拠点すら築けず逃げ帰ったのはかえってラッキーだろ

21 ：
>>8
火薬
つーか日本から宋に流れてた硫黄のせいで元軍は結構苦しめられたんよ

22 ：
日本刀の破壊力が凄まじかったからじゃね？

23 ：
１　四百余洲（しひゃくよしゅう）を挙（こぞ）る
　　十万余騎の敵
　　国難ここに見る
　　弘安四年夏の頃
　　なんぞ怖れんわれに
　　鎌倉男児あり
　　正義武断の名
　　一喝して世に示す

２　多々良（たたら）浜辺の戎夷（えみし）
　　そは何蒙古勢
　　傲慢無礼者
　　倶（とも）に天を戴（いただ）かず
　　いでや進みて忠義に
　　鍛えし我が腕（かいな）
　　ここぞ国のため
　　日本刀を試し見ん

３　こころ筑紫（つくし）の海に
　　浪おし分けて往（ゆ）く
　　ますら猛夫（たけお）の身
　　仇（あだ）を討ち還（かえ）らずば
　　死して護国の鬼と
　　誓いし箱崎の　神ぞ知ろし召す
　　大和魂（だま）いさぎよし

４　天は怒りて海は
　　逆巻く大浪に
　　国に仇をなす
　　十余万の蒙古勢は
　　底の藻屑と消えて
　　残るは唯三人 （ただみたり）
　　いつしか雲はれて
　　玄海灘（げんかいなだ）月清し

中国にこう言う歌は作れない
言わんやモンゴルをや

24 ：
>>8
黒色火薬の原料として色々なものに使える

25 ：
まあ弓の撃ち合いならこっちのが地の利があるぶん有利だからな。
湿度が高いこの密林地帯ではモンゴルの騎兵はベトナムでやぶれたのと同様に
自由が利かぬ。　我ら武士の馬は小柄で、我らは湿度になれ、木々の間を自由に走り抜け弓を放つからな。
例えモンゴルのような草原で無敵でもこの森林地帯になれば話は変わる。

26 ：
全て朝鮮王の責任ww

27 ：
その件の謝罪はどうなってんのか？

28 ：
ここから日本の勘違いが始まった=神風

29 ：
元寇はモンゴルと日本の戦い。
支那人はモンゴルに敗北した側で、戦争当事者ではないぞ。

30 ：
元はモンゴル人の王朝だがあれも中国ってことでいいのか全然異質だぞ

31 ：
日本の武士が頑張って陸に上げなかったから>>1

32 ：
鎌倉幕府が潰れる元になった

33 ：
勝海舟も九州の武士に防衛させて悠々としてた言ってたぐらいで
日本軍本体で最強の関東武士をほとんど出さずちょこっと派遣した程度の軍で迎撃
九州武士よくがんばった

34 ：
>>29
元寇の主力は中国人だったんだわ。　モンゴル人は少数。そのモンゴルの騎兵はすさまじくつよかった。
福岡の町がかれらによって焼き払われた。　俺があのときとめなければ日本全国モンゴル騎兵にやられてただろう

35 ：
>>1
モンゴルは馬賊なのに馬下りて戦おうってのがアホ
しかも一回目は日本を攻めるのにたったの3万？
なめてんの？
そりゃ負けるわ
2回目も20万しかいないし、こっちは準備万端で待ち構えてる
日本をなめすぎてたんだよ

36 ：
>>7
秀吉が死んで出兵の意味がなくなっただけだぞ。
兵站云々するなら明の側も同様だ。

37 ：
>>31
上がってるじゃん。
絵巻物に描かれてるじゃん。

38 ：
>>17
高麗船は台風での被害は軽微
壊滅したのは南宋船だけど、これは運用の問題があった為だろう

39 ：
>>34
朝鮮人が英雄を気取ってるドラマか。

40 ：
ベトナムでも同じ事起こってたしな

41 ：
騎馬軍団の居ないモンゴル軍など強い訳が無い
負けて当然

42 ：
>>37
だから、追い返したんだよ

43 ：
>>39
いやまじだから　福岡の町が元寇で焼かれたのは。
俺もいきてたからな　イニシエーションで1600年俺も生きてるから

44 ：
倭軍は馬術と弓術が優れてたから、大陸侵略のようなアドバンテージがなかったと聞いたような…

45 ：
>>25
モンゴル馬も日本の在来馬と同じくらい小さいぞ。
弓矢に関しては、膠で牛角と木を張り合わせた
モンゴル/トルコ弓は湿度の高い日本だと
接着部が剥がれやすくなって張力が弱くなる。
そうなると竹と木を乾燥すれば湿気にも強い
漆で張り合わせた和弓の方が有利。

46 ：
>>37
一瞬上がっただけだろ
橋頭堡すら築けなかった
反撃が怖くて陸から引き上げて船に戻ったからだよ

47 ：
モンゴルってそもそも馬使わないで勝ったことないだろ
海で馬を止めた時点で日本の勝ちは決まってた

48 ：
太平洋戦争で日米が受けた台風被害の研究はあるのか？

49 ：
>>34
日本侵略を願い出たのはコリアンプリンス（高麗の王子）
元寇軍の8割は高麗兵

>>1
船は高麗も作り、外側に釘があるという馬鹿げた状態

方や日本は長弓で飛距離が騎馬民族の短弓よりもあった
神風で運良く勝ったというのは戦後リベラル寇の反日洗脳

また仏教を元が弾圧し始めたから元寇が始まる前に
朝鮮半島の仏教徒が日本に教えてきたという説もある

50 ：
慢心、環境の違い

51 ：
>>15
戦うのほぼ農民やん

52 ：
>>49
いや　モンゴルに降伏した中国人の多くが導入されていたんだよ。　俺はこの戦いに参加したので覚えてる。

53 ：
元軍は上陸して戦うこともあったが、基地を作れるほどには
攻め込めず、船に戻るしかなかった。２ヶ月、そんな状態で
疲弊したところに台風が直撃。

54 ：
土塁とか、あんなもんが役に立つんだから
元軍は足が弱かったんだろうｗ

55 ：
元の末裔が韓国人

56 ：
>>32 そうそう、元寇は退けたが幕府が一気に弱体化した。
試合に勝って勝負に負けたみたいな話かと

57 ：
>>48
広島原爆の後に大きな台風被害もあったのに
それは大きく報道しないからな

58 ：
>>54
あれは今は土と石しかのこってないが　昔はなあれに木材を張り付けて盾をおいて使った。

59 ：
文永の役に関しては、中国側の記録には暴風雨については、なんにも書いてないんじゃなかったっけ

60 ：
>>35
人口の少ないモンゴルで服属民族から徴発部隊も含めて
3万動員したなら、寧ろ必勝体勢だぞ。同時代のポーランド
侵攻は2万5千で、3万5千のポーランド、ドイツ連合軍を
鎧袖一触で蹴散らしているぞ。中東方面も大体3万程度の
動員兵力だぞ。それで、アサシン教団を壊滅させ、
バグダッドを陥落させている。

61 ：
>>54
あの時代の船旅とか劣悪だろ
絶対ついた頃には足腰立たないわｗ

62 ：
1回目も2回目も上陸すらできないか出来ても夜襲が怖くて
すぐに海上に逃げてる時点で勝ち目はないよそもそも

63 ：
>>56
日本全土で大量の領土を北条は持ってたのに
元寇は九州の御家人が主に戦ったから不満も
出るよな…恩賞は出ないけど

64 ：
>>11
そのAA
使用禁止

65 ：
中国人は日清戦争も軍事力経済力圧倒してて負けたの知らない
日本の港に軍艦乗り付けて警官殺して逃げる暴挙やったのも知らない

66 ：
>>54
高所から弓で攻撃できる方が射程を効率よく使えるのと、
重くて長い矢を使う和弓の欠点をリカバー出来る。

67 ：
>>43
嫁の浮気離婚を予知できなかった教祖？自分のがんを予知できずに死んだ占い師？

68 ：
>>54
他の城址とかも石垣でさえ少ししか残ってないだろ

69 ：
美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン
http://r2ch.oglesbypm.com/1030.html

70 ：
対馬にまず拠点を築くとか、九州に来る前に体制を整えなきゃ、
モンゴル軍でも武士には勝てないよ

71 ：
>>63
南北朝（亀山天皇）時代だろｗ
その頃は幕府も弱体化してたからな

72 ：
>>37
基地を作れるほどには攻め込めなかった。
上陸して戦っても船に戻る状態。

他国を占領するには、着々と基地を増やして行くくらいの勢いが必要。

73 ：
九州→瀬戸内海→京都→鎌倉の4段階までは確実に戦闘がある
序盤で失敗してるがどちらにせよどうしようもなかった

74 ：
>>67
なにをいってるんだ？　この島が宝来島とよばれて仙人がいて秦の始皇帝が不老不死の薬をさがす探検隊を
おくりこんだだろ？　おまえもしかして日本にいるのに仙人じゃないのか？　さては渡来朱だな？

75 ：
鎌倉幕府は偶然滅びたようなもんであの後
いくらでも続くことも可能だった言われてるぞ
たまたま後醍醐が出たのとたまたま新田の攻撃が上手く行っただけで
結局また武家政権になるしな

76 ：
>>68
あれな。近所の大工とかがもってかえるんだよ。　ほかの現場につかえるからとかいってな

77 ：
>>68
元寇時の土塁は福岡だとよく見られるよｗ
何気ないところにあったりする

78 ：
>>74
海賊王だよ

79 ：
>>71
北条が領土を多く持っていたのは鎌倉時代だけだろ
南北朝は鎌倉幕府は崩壊してるわ
というかネタで言ってるのか？

80 ：
元寇はなぜ失敗した？

ｋの法則

81 ：
>>57 その台風は終戦の後だから神風としてはノーカウント

82 ：
>>75
北条に求心力がなくなってたのにどうやって幕府続けるの？

83 ：
チョン猿と組むとどの国でも負けるｗ

84 ：
だめだな　俺以外にエルフ(仙人)がいないのか　あのときのことを見た奴がすくなすぎるな

85 ：
日本人、風任せじゃ流石に厳しい情けない
神風なんて言う奴にろくな奴は居ない

86 ：
おい　朝鮮豚　このスレ見てたらよく聞け
お前らがよく行く対馬や壱岐に千人塚ってあるんだよ
あれなんだか知ってるか？
元軍の虎の威を借る高麗族が寄ってたかって島の住民を殺しまくった跡なんだよ！！
　若い女は手を刺して縄を通して慰安婦として、若い男は徴用工としてそれぞれ東南アジアあたりに売り飛ばされた。
　商品価値のない年寄りや子供は……

　オメラも条件が揃うとやるんだな？

　ということ、少しはハートがあるオメラのとこの学者も証明しているが
　相当迫害くらうんだってな

　朝鮮豚に生まれなくて幸せだ

87 ：
１つだけ大きな要因が有ったとすれば、
木船の時代ってのもあり、元寇側が長期戦を
予期していなかった事だろう。

神風と言うのは、元寇軍との長期戦の最終段階に、台風が船団のトドメを刺した。

だから、数ヶ月にも及ぶ長期戦だった可能性が高い。

88 ：
>>82
どこも求心力ないんだよ
だから続いた言われてる

89 ：
まあだいたい日本人はエルフのように美しい外見をしておるからな　すぐに判別は可能よ。
豊かな髪と美しい肌をしておる。

90 ：
>>77
さすがに戦国時代に大名が敵に滅ぼされたり
江戸時代の一国一城令に引っかからないからな

91 ：
騎兵の国が海戦やったって勝てるわけないやん。

92 ：
陸続きの時代だったら負けてたよ

93 ：
>>8
黒色火薬の原料にする。黒色火薬は、木炭と
硫黄と硝石の粉末を混ぜたものだから。
大陸には火山が少ない。室町幕府の勘合貿易でも、
硫黄は砂金や銅と並んで日本からの輸出の主力品。
今みたいに石油精製の副産物で硫黄がジャカジャカ
出来る様になるまでは、日本は硫黄の輸出大国だった。

94 ：
普通に疫病じゃないの

95 ：
神風言ったのは公家や寺社がウチらのおかげだぜ
と言いたいために言いふらしたんだよ
実際は戦場で身体はった武士のおかげなのに
現場無視して神風信仰に走るから道を誤ることに

96 ：
鷹島の辺りは秋に強い風が吹いて海が荒れる日があると
地元の漁師がTVで言っていたの見た記憶がある

97 ：
>>56
秀吉の朝鮮出兵では、朝鮮が明に助けを求めて
やっと防いだが、
明は疲弊して滅んだ。

朝鮮は明側だったので、対立する清が次の王朝になってからは
抑えつけられ、国力が衰退した。

98 ：
>>95
神主もな　まあ役に立っておるのよ。　魔法が使えるタイプのエルフだからなあれらは。
とくにこの島は青龍の眠る島　水の竜を動かす一族の活躍は否定できぬ

99 ：
筥崎宮に初詣に行ったら中国や韓国の人が敵国降伏の扁額の下を通っててなんだかなぁと思った

100 ：
>>81
神風というか広島の悲惨さは原爆だけなのか？ということだ
後、映画とかでキノコ雲も原爆落ちた直後という演出で
悲惨を演出しているが、あれはしばらくたった後の火災

少し昔の広島市の平均寿命は日本一長いし
神風よりも放射能の方が迷信だな


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