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【トルコ】米とF35巡り首脳会談へ ロシア製戦闘機購入も視野
- 1 :2019/08/31 〜 最終レス :2019/09/04
- https://jp.reuters.com/article/russia-turkey-planes-idJPKCN1VK25O
ワールド
2019年8月30日 / 19:30 / 1時間前更新
トルコ、米とF35巡り首脳会談へ ロシア製戦闘機購入も視野
Reuters Staff
[イスタンブール 30日 ロイター] - トルコのエルドアン大統領は30日、戦闘機の購入および生産を確実にするとし、ロシア製ステルス戦闘機「スホイ57」と戦闘機「スホイ35」が米国製の最新鋭ステルス戦闘機「F35」の代替となる可能性があると述べた。
米トランプ政権は今年、トルコがロシアからミサイル防衛システム「S400」を購入したことに反発し、F35の生産からトルコを排除し、トルコへの売却を凍結した。
エルドアン大統領は記者団に対し、9月中旬にニューヨークで開催される国連総会でトランプ米大統領と会談する計画とし、「米国が現在のF35に関するスタンスを維持するなら対処する」と語った。
- 2 :
- 天秤にかけれるだけ凄いよな。
引きこもりウヨがどんだけ虚勢張っても選択できずに米国の言い値だもん。
- 3 :
- >>2
言い値でも「F35」は、20年前のF2と同じ額で買えるんだから安い物
- 4 :
- >>2 馬鹿は歯向かうからなアメリカのコバンザメが得策だよチョンさん
- 5 :
- トルコの兵器体系って
どうなってるんだっけ?
いろんな国のを混ぜると
現場にしわ寄せがいって大変そうなんだが...
- 6 :
- トルコのクーデターの黒幕がCIAと判り一気に反米国家に
- 7 :
- よりによってロシアって
日本が中国から買うようなもんか
- 8 :
- K国もアメリカに逆らっているとF−35を納品中止されたり部品も入らなくなるぞ?
よくGSOMIA破棄したな、その意気は褒めてやろう
- 9 :
- 現状、露土両国の牽制で、可能性は低いとは思うけどね
https://ic.pics.livejournal.com/diana_mihailova/78277673/2359362/2359362_900.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/diana_mihailova/78277673/2360658/2360658_900.jpg
- 10 :
- こんな国に売る気ねえだろ
売ったらアメリカにデメリットしかねえw
- 11 :
- >>2
ウヨにF35を購入する資産と権利を持ってるのか
すげえな
- 12 :
- トルコは主権国家だな
- 13 :
- 韓国人はウンコを食べる
- 14 :
- 蝙蝠やってる国の末路は今の韓国
あっちフラフラこっちフラフラはバカのやる事だよ
- 15 :
- >>5
インド軍「・・・」
- 16 :
- NATOでも、東欧はまだまだちゃんぽんだよ
- 17 :
- トルコも変な国だなw
あっちすり寄りのこっちチラ見w
- 18 :
- しかしトルコってロシアとは歴史的に対立してきて嫌露感情もすごい国なんだけどな
クリミア戦争の頃からロシアと領土を取ったり取られたりしてきた
最近でもシリアで政府軍の支援をしている露助のSu24を領空侵犯容疑でトルコ軍の
F16が撃墜したりしたのにな
両国ともアメリカ憎しでくっつくってホント国際政治って利害関係のみで動くってこったなw
- 19 :
- トルコはEUに入りたかったけど白人キリスト教連合に露骨にハブらえてスネちゃった
- 20 :
- >>15
インド軍「su32ちゃんは正義であり最。
su57?マシンパワーと信頼性が足りない。未完成でしょこれ…」
- 21 :
- >>3
お前にはこれが天秤に掛けてるように見えるのか?
- 22 :
- 大陸国家と海洋国家で共存できるようなシステム作れないんですかね。
それやると軍事産業と軍隊リストラで縮小されるから無理なんでしょうね。
- 23 :
- SU57は無いわw
- 24 :
- 日本もアメリカ以外から購入しろとw
ミグやスホーイはそこそこの性能で、価格は大幅に安い!
中国製のスホーイもどきなんてもっと安い!
- 25 :
- トルコがロシアと協力するとも思えんが
- 26 :
- >>24
兵器を買うのも売るのも家電や車みたいには出来ないのよ
政治外交の一部だ
- 27 :
- エルドアンといいブラジルといいイギリスといいムンムンといいキチガイ大統領首相多すぎんだろ
こんなリーダーの質悪い世代初めてじゃねぇのか
あ、アベちゃんはまともな
パヨチョンども
- 28 :
- ※防犯協力を要請された方、何か御存知の方は、公明党・創価学会との繋がりのない野党系の政党か、同国会議員の方に情報提供願います。
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci(リンク切れ) i.imgur.com/Kr48zmK.png(同記事スクショ)
記事要約
・「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」等の民間防犯団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えている
・防犯パトロールでは一般市民である人物が見える形で尾行や監視行為をし、対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせている
・端的にストーカー行為と同じで、それが集団で行なわれている
・対象個人が店舗に入ると、店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」
・信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」の如く秘かに、あるいはあからさまに尾行
・防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、警察サイドからのもので検証されていない
※やりすぎ防パトを嫌がらせに利用する為、対象人物情報に、創価学会が不正に嫌がらせしたい人物をねじ込んでいるとの学会員の証言あり
・警察の生活安全課が地元の企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている
・例えば、病院などは、警察と病院の覚え書によって、病院という場所を監視の場所に変える
・防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むだけではない
・病院職員自身、看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで、会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事
・この活動に、ある特定の政治的団体が関与して容易に入り込み、権力化する流れも疑われている。
※ある特定の政治的団体とは創価学会の事である
■やりすぎ防パト問題 実際に行われている事 ※NG規制の為、修正版を掲載(19年8月19日現在)。
NO.2742732 2013/07/28 16:27 コンビニ店員だけど、警察官に変な依頼された。
baku●sai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
■スレ主のレス 投稿日時 2013年7月28日午後4時から午後5時にかけて
これから帰宅という時に、急に店長から「警察から仕事の依頼が来たから手伝え」と言われた。内容を聞いたら、女性の顔写真を見せられた。
(あっ、この人……。常連さんで、話したことがあるけど、気さくな人だったな)と考えていたら、
店長が「レジ前に来たら、俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞ」と言った。馬鹿げた内容に「本当に警察の依頼なのか?」と聞くと、
店長が「いいから黙ってあの人の指示に黙って従え」と店外を指差した。高級車に一人乗ってる中年男がが警察官らしい。
少し経つと、例の女性が本当に入店してきた。会計の時、店長は「よし、やるぞ」って指示通りニヤニヤした。俺はやらなかった。
女性はすごい不快そうだった。女性が店から出た後、警察官が店に入ってきて、「お疲れ様です」と声をかけてきて、店長と笑顔で会話し始めた。
店長が「何でやらなかったんだ?」と俺に聞いてきたから「馬鹿馬鹿しいからです」と答えた。すると「お前明日から来るな」と言われた。
頭にきたので説教を無視して帰宅しようとしたら中年警官が「これは安心安全の為なんです」言い出した。それも無視して帰った。
■4 投稿日時 2013年7月28日午後5時台
店の客の中にもマークするように指示を受けて入店してくる人がいる。カモフラージュの為に買い物もする。
■20 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
防犯活動だろ。非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼された事ならある。
あるご近所が外出したら連絡するので、ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めて下さいって。
■21 投稿日時 2013年7月28日午後7時台
4です。その客を装ったパトロールの人が、警察官に、ある人が入店したら、店内で、大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと
依頼された事があったと話してた。指示通りに話すと、その客がびっくりしたらしい。
■27 投稿日時 2013年7月28日午後9時台
学生ボランティアやってた。深夜担当時、コンビニで待機し、ある人が来たら、入口を塞ぐよう警部補に頼まれた。
その日同じ担当の人と「こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ」とやってて情けなくなった。
■45 投稿日時 2013年7月29日午前0時台
警察官に「地域防犯活動に協力して下さい」と写真を見せられて「写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんので、
わざとらしいクシャミをして下さい」と頼まれた事がある。jg
- 29 :
- >>16
トルコは昔から大事なNATO構成国
- 30 :
- >>24
更にエンジン含めて機器も整備費も安いけどエンジンがすぐ劣化するから二、三年でエンジンを買い換えないとハイパフォーマンスが出せない
ロシアがおめぇに売るエンジンねえからって言い出したら終わり
結果弱味を与えることになり付け入られる
- 31 :
- >>14
日本の方が儒教精神を堅持してるというのは皮肉だな
- 32 :
- >>18
クーデター失敗は大きかったな
- 33 :
- 数年前にロシア軍にトルコの戦闘機が撃墜され仲が悪くなったが、現在はこの状況。
韓国が如何に気狂いかということだ。
- 34 :
- >>21
値切ったからこの値段にまで下がったという事が理解できないバカw
- 35 :
- エンジンがすぐ劣化するから二、三年でエンジンを買い換えないニダ
とか、>>1の話に合ってるわけ?
ウンコもぐもぐは、いつも同じ話だろ
- 36 :
- F-35なんか、ずっとソフト・アップデートしないといけないじゃないか
ウンコ韓国は米韓同盟アップデートするというのに
- 37 :
- >>17
独立した国なら普通なのでは
- 38 :
- そもそもアメリカが売らないと言ってるのに
- 39 :
- >>2
韓国もロシア製になるんじゃないか?
- 40 :
-
トルコさんは第二次世界大戦時は中立でしたが、
宿敵とも言えるロシアへの脅威からNATOに参加していたため
空軍は米国製中心です。しかしもともとイスラム教国家で
他のキリスト教国とは微妙な関係で、今後はどうなるか注目です゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○プハー
−−−−−−−
●トルコ空軍 world air force2017
F−4E 49機
F−16C 158機
F−35A 0機 (計画100機)
- 41 :
- >>40
20〜30年でドイツとフランスがイスラム化するから、トルコもEUに参加してEU主要国の一つになるんじゃないかな
- 42 :
- 牧師が悪い
- 43 :
- >>1
Su-57Eについては2019年4月に輸出許可書が公式に合意・認可されており、現時点でインドが154機を導入する予定だとしています。機体については2020年以降に生産予定とのこと。
http://zapzapjp.com/55724610.html
- 44 :
- エルドアンどうせ持たんでしょ
- 45 :
- >>5
マレーシア軍「・・・」
インドネシア軍「・・・」
- 46 :
- >>20
Su-57Eについては2019年4月に輸出許可書が公式に合意・認可されており、現時点でインドが154機を導入する予定だとしています。機体については2020年以降に生産予定とのこと。
http://zapzapjp.com/55724610.html
- 47 :
- インドは白紙状態。国産機を進めたいところ
ベトナムが一番かもしれない
Avia-pro:ベトナムは20億米ドルを費やしてSu-57ステルス戦闘機12機を購入できる-非常に近い機会?
https://soha.vn/avia-pro-viet-nam-se-chi-2-ty-usd-mua-12-tiem-kich-tang-hinh-su-57-co-hoi-den-rat-gan-20190731113027.htm
- 48 :
- >>39
アジアでロシア兵器を導入してないのは日本と台湾とシンガポールぐらい。
中印ベトナムはもちろん、マレーシアやインドネシアも主力戦闘機をミグやスホーイに切り替えてた。
あの韓国も実はカモフの哨戒ヘリを60機も運用してる。
- 49 :
- 自国産の製品をアメリカに輸出しないなら、F-35なんて要らないと思う
- 50 :
- ロシアからの領空侵犯機をロシア製の戦闘機が迎撃すんのかw
ずいぶんややこしくなるね^^
- 51 :
- 昔フィンランドが西側陣営なのに
兵器体系がソ連製だったなw
- 52 :
- >>50
F-16(トルコ) vs F-16(ギリシャ)
CRAMBLE DOGFIGHT GREEK F-16 Vs TURKISH F-16 (IKARIA)
https://www.youtube.com/watch?v=TF3Btv1dyoQ
- 53 :
- Su57はF35の半額と聞けば予算のない国は悩むよね
- 54 :
- >>48
今から20年ほど前、自衛隊でもフランカーをテスト用に導入する計画があったんだがな。
- 55 :
- >>54
日本はアメリカじゃなくロシアと戦闘機を共同開発すべきだわ。スホーイの生産拠点も極東にあるしね。
ちなみにバイコヌールのロケット打ち上げ基地も極東に移転して宇宙分野における日露協業も進んでる。
https://jp.sputniknews.com/science/201908296626322/
- 56 :
- >>34
FMS調達で値切るなんて事はあり得ないんだが?
更にいきなり値段アップすら普通にあるし、部品調達の納期も米海軍次第であってないようなもの。
だから自衛隊内部でも国産派とアメリカ製派で戦ってる。
- 57 :
- >>54
そんな話は実際にはない。
- 58 :
- 戦力としてF35ってのが絶対的に優位って
ことでもないのか
- 59 :
- >>24
仮想敵から買ってどうすんだと…
- 60 :
- >>52
ややこしいことには変わりはないけど
それでもF-16はギリシア製じゃないからまだマシw
- 61 :
- 防空システムを露助謹製に入れ替えたのに
35が欲しいとかアホすぎて
- 62 :
- Su57はステルスはなんちゃってだそうだ
機動性はかなり高いって話たけど、人間載せてりゃ一瞬10G機動が現界だよ
F15より上程度じゃないか
- 63 :
- ロシアからの領空侵犯機に対して
ロシアと共同開発したロシアと共同開発した
戦闘機で迎撃するとかさー
もう笑えない冗談よしこちゃんじゃんよ
- 64 :
- >>60
ギリシャのSA-8(ロシア製)がトルコのF-4をロックオン
Greek SA-8 AntiAir System locks a Turkish F-4
http://www.youtube.com/watch?v=ld30zCL6ovk
- 65 :
- ロシア製のS-400が気になるな
これ、船の防空システムにもなってて、中国艦もこれのコピーのってるんじゃなかったか?
- 66 :
- >>18
第一次世界大戦で調子こいて
ロシア攻めたらフルボッコにされてたな
- 67 :
- 韓国人はウンコを食べる
・・・
- 68 :
- >>59
▼ロシア艦3隻が京都・舞鶴に寄港 海自と共同訓練参加
www.sankei.com/west/news/180706/wst1807060013-n1.html
露海軍のミサイル駆逐艦「アドミラル・トリブツ」「アドミラル・ヴィノグラードフ」と補給艦「ペチェンガ」の計3隻が寄港した。
共同訓練は平成10年から行われ、今回が18回目。訓練の背景には、中国の北極海航路進出などを念頭に極東での日露連携を強化し、中国への抑止力とする狙いがあるとみられている。
▼海上自衛隊がロシア海軍とソマリア沖で合同訓練を実施
parstoday.com/ja/news/middle_east-i49535
情報筋の発表では、この演習で日露の艦船が情報を共有し、不審な船舶を追跡し、また、巡回や攻撃のシミュレーションが行われる。
▼日ロ2プラス2、モスクワで開催
www.nikkei.com/article/DGXMZO33643220R30C18A7FF8000/
協議には日本側の河野太郎外相と小野寺五典防衛相、ロシア側のラブロフ外相とショイグ国防相が出席。2プラス2に先立ち外相、防衛相同士の会談をそれぞれ開いた。
▼油井亀美也・二等空佐「ロシアは私にとって第二の故郷」
mainichi.jp/articles/20160116/k00/00m/040/098000c
▼金井宣茂・一等海尉「ロシア人はみんな家族」
mainichi.jp/articles/20170829/mog/00m/040/002000c
▼大序曲「1812年」平成28年度自衛隊記念日 観閲式
www.youtube.com/watch?v=UeDwsNToRck
「1812年」はロシアの大作曲家チャイコフスキーによって作られた、ナポレオンを撃退したロシア軍を称える曲。陸自主催の観閲式では毎回演奏される。
- 69 :
- >>2
あたまスッカラカンのパヨパヨソーセージでも生きていける素晴らしい世界だよな
- 70 :
- >>33
トルコ国内のアメリカスパイが勝手にやっただ
そいつら処刑してる
- 71 :
- ロシア人がSu57であれば
ギリシャのSA-8(ロシア製)なんざよゆーでツブせるぜ
ってお墨付き与えたら、ちょっと笑えるな
- 72 :
- そいつら処刑してるニダ
よかったなエルドアンで
死刑は廃止されてるよ
軍政なら死刑だったね
- 73 :
- >>68
いつも同じ内容...他にはもうないんね
- 74 :
- >>70
トルコとロシアはそれこそ中世の頃から何度も戦争してる
ロシアに対する敵対心は日本対する韓国のそれより上だろう
- 75 :
- ID:ZDTC/J6y0
犯罪者臭い
起訴猶予になったけど
- 76 :
- イスラム支配が有ってもなくてもトルコは昔からこんな国
- 77 :
- トルコとロシアはそれこそ中世の頃から何度も戦争してるニダ
ウンコ人間は、冷戦後の世界地図を見たことがないんだろう
http://www.ncm-center.co.jp/tizu/toruko-2.gif
- 78 :
- ドアンもう引退しろ!認知症だろこれww
- 79 :
- どちらかというと、ギリシャが昔からこんな国
Greek S-300 Anti-Air Missile Test 2013
http://www.youtube.com/watch?v=mT7dX1seRAc
- 80 :
- >>65
見た目はデカくて古くさく見えるが、性能は凄い
- 81 :
- ロシアともアメリカとも敵対するトルコとか孤立してると感じてると思う
- 82 :
- ロシア海軍が地中海に出るには必ず
ボスポラス海峡ーマルマラ海ーダーダネルス海峡
を通過せにゃならんからなぁ...
トルコを親露にするか、それとも軍事的に無力化するかの二択
- 83 :
- ロシアとも敵対するトルコとか
なんか、ろくに>>1も読まない
ウンコ韓国ほど馬鹿じゃないって話
- 84 :
- >>82
北極海が常春の海になるし、地中海なんか気にするな
- 85 :
- >>84
Pんコツ黒海艦隊をアップグレードする予定みたいですけどね
- 86 :
- >>73
赤の広場に陸自楽団登場 モスクワで国際軍隊音楽祭
2019.8.24
https://www.sankei.com/smp/world/news/190824/wor1908240024-s1.html
- 87 :
- >>82
ロシア海軍の主力艦隊は北洋のバルチック艦隊
黒海艦隊は黒海内だけの戦力と考える。
- 88 :
- >>87
バルト海艦隊か
ロシア東洋艦隊もかなりの陣容じゃないか?
- 89 :
- 見積書持ってスズキとダイハツ行ったり来たりする貧乏人と同じやな
- 90 :
- アメリカが契約不履行なんですけど
韓国人はウンコを食べる
- 91 :
- >>58
機体の運動性能ならSuー57が優勢
それ以外
(ステルス性・レーダーやセンサー類の性能
データリンク等)に関する能力はF−35のほうが
優勢だと思うよ。
- 92 :
- レーダー性能はsu57のほうが優位よ
ってか強いレーダーは自機の位置も暴露するからステルス機の意味があんまなくなる
- 93 :
- 見た目と値段ならSu-35Sの圧勝だけど
F-35は他を圧倒するステルス性があるし、生産ラインの一部請け負うって経済面のメリットもあるからなあ
- 94 :
- >>2
文句言うなよ。
日本ぐらいだろ、アメと血で血を洗う殺し合いしたの。
他所の国はアメの恐ろしさを知らんから対等なつもりで交渉できる。
まあ、アメをブチ切れさせた日本帝国軍がアホだったとも言えるが。
- 95 :
- 韓国もこのままだとF35は露骨なモンキーモデルになりそうだからロシア製にするのかな
- 96 :
- 理論的にはF-35の方が先制攻撃できる
とはいえ防御技術、攻撃技術の詳細は伏せられており、結局の所はやってみないとわからないところがある
もし韓国がF-35の情報をロシアに流したら、アメリカとロシアの間で情報格差が生まれF-35は著しく不利になるだろう
- 97 :
- バルト艦隊のほうも北海に出るのには一苦労だなw
スカゲラク海峡 ー カテガット海峡 − エーレスンド海峡/ベルト海峡
- 98 :
- >>56
つまり定価なんてないってことだろ。
・外交交渉で、そちらの言う値上げを押さえる
・そもそも最初から低い値段を提示させる
を値切るというのだが。
くだらない言葉遊びをするなよ、枝野かよw
#辞任は求めていない、辞めるしかないと言っただけ
- 99 :
- Su57のミンキーモデルでも買って満足してればいいのさ
- 100 :
- >>99
ピンクの塗装でラメふってて、フリルつけてそう
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