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幸村誠総合 PHASE.96 ヴィンランド・サガ


1 :2019/08/13 〜 最終レス :2019/08/26
アフタヌーン(毎月25日発売)で『ヴィンランド・サガ』連載中
講談社より
『ヴィンランド・サガ』1〜22巻続刊(マガジンKC版は1,2巻のみ)
『プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-』1〜4巻(第4巻にて第一部完)
『プラネテス公式ガイドブック』『ふたごのプラネテス』
『プラネテス小説版』(著:常盤 陽)

幸村誠ツイッター
http://twitter.com/makotoyukimura
アフタヌーン公式サイト ヴィンランド・サガ
http://afternoon.moae.jp/lineup/172

前スレ
幸村誠総合 PHASE.95 ヴィンランド・サガ
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1561702626/

関連スレ
ヴィンランド・サガ 四隻目
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1565044978/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 94th Debris
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/ranimeh/1391434455/

※次スレは>>970が宣言して立てて下さい。立てられないなら立てられないと
 宣言し、代役を再安価して下さい。
※この板の即死設定は>>20です。新スレは>>20まで保守のご協力をお願いします。
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

2 :
アニメ情報

●放映/配信日程  令和元年7月より放送開始。
・毎週日曜日 24:10〜 NHK総合 7月7日〜
・毎週日曜日 24:45〜 NHK総合(近畿広域圏)
Amazonプライム・ビデオにて7月7日より世界独占配信予定

3 :
再度スレ立て乙

4 :
保守age

5 :
dat落ち防止

6 :
保守

7 :
すぐ連投禁止食らうわ

8 :
おつおつ
60秒待つのだぞ

9 :
同じ板の他のスレに書き込んでもmateと書き込めなくなる時があるね

10 :
乙保守

11 :
嫌がらせのようなこの連投規制なに?

12 :
mateで書き込めなくなってもPCのブラウザから書き込めたりする不思議

13 :
シグやん育ち良すぎ保守
トールズ死なずにアイスランドで育ったらトルフィンもああなってた可能性が?

14 :
7話 「北人」 フランク族の砦攻め
8話 「海の果ての果て」 アシェラッドとの決闘
9話 「ロンドン橋の死闘」 トルケル登場
10話 「ラグナロク」 詳細不明(クヌート虜囚の情報が入るまで?)

アニメ誌より

15 :
トールズ家も父上母上と呼ばせてるランクの家庭だから基本おぼっちゃん
今週のアニメでそれが順調にやさぐれていく様子が描かれてたなあ

16 :
母上は貴族領主の出身だしね
気質的には母親寄りだと思うから父上に憧れつつもお上品な性格にはなってそう
アシェラッドは何思ってああいう扱いしてたんだろうなぁ

17 :
船を漕ぐのは手よりもケツにダメージ来るらしい保守

18 :
>>14
8話で山が無いデンマークが出てくるわけですね

19 :
しかし2本目の短剣があんな適当に奪ったものだとは思わなんだ
と言うか作中でも何本か代替わりもしてるのかな

20 :
>>18
原作に忠実にやり過ぎてまた山が描かれてしまう不安で一杯です保守終了

21 :
トルケルとの初戦で父の形見じゃない方のナイフはトルケルの手に残してきちゃったね

22 :
「ジョン」

23 :
「本当の戦死には剣など要らぬ」

この後の重要なシーンがアニメ版でカットされてて、なんだかなぁ・・・ってなった。
トールズの言葉を聞いたトルフィンとアーレの
「どういう意味?」「素手でも強いってことじゃね?」
これをカットしては、駄目だろう。

トルフィンとアーレの会話はトールズの「本当の戦士・・・」という言葉は意味が解らないもの、真剣に考えずに聞き流す程度の物・・である。
その時代の価値観は、後に神父ヴィリバルドとアシェラッドの部下たちとの「愛問答」にも反映される。
愛について語るヴィリバルドに海賊どもは「訳の分からんことをいう奴だ」と。それで「訳が分からん話がいいなら、これはどうだ」とトールズの話になる。
めちゃくちゃ強くてアシェラッド軍団が叩きのめされたが、誰も死人が出ていなかった。
あの野郎は剣も持っていたのに、誰も殺さなかった、と。話に喰いついたヴィリバルドに「やっぱりわけのわからん奴らは惹かれあうのか」と。
そう言えばあいつも訳の分からんことを言ってたな・・・・
「本当の戦死に剣は要らないとかなんとか」・・・

トールズの言葉は海賊どもには意味不明で無価値という判断だが、ヴィリバルドは考え込む。
この流れこそが「本当の戦士・・・・」が作品で示す価値なのだ。ごく一部の人間だけが辿り着ける境地。
時代の大多数の人間は軽く聞き流して「素手でも強いってことじゃね?」と答えるアーレの言葉に象徴される。

トルフィンとアーレの会話は、何気のないものだ。だからこそカットしてもいい・・・という判断だったのであろう。
が、何気ない会話だからこそトールズの「本当の戦士には・・・」の心境の特異さを際立たせる。
その為に不可欠な「意図的な何気ない一コマ」であるのだ。
幸村誠がなぜあの緊迫したシーンにアーレとトルフィンの1コマを挟んだのか。
その意図を全く理解できていない。出きていれば、カットするなど有り得ない。
後のヴィリバルドと海賊どものやり取りの効果も減殺される。
海賊どもだけでなく子供や凡庸な青年からしても「訳が分からん」特異な物なのだ、と。

カットした奴は猛省すべし。

24 :
何様なんだよお前は

25 :
【コミュニケーション上の主な特徴】

>例えば、初対面の人に挨拶をする際に、社会的に受け入れられている通常の手順で自己紹介をするのではなく
>自分の関心のある分野について一人で長々と話し続けることもある。
>他人に自分の主張を否定されることに強く嫌悪感を覚えるという人もいる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4#.E8.88.88.E5.91.B3.E3.82.84.E9.96.A2.E5.BF.83

症状的にコレ

26 :
カットするなというノーカットのレスでワロタ

27 :
夏休みの作文の推敲だろ
誤字が多いが

28 :
>>27
先生真顔になるわ

29 :
>>1>>2
●ヴィンランド・サガ  アニメ6話● 海外の反応

「人権という綺麗事で移民増やしてドイツをテロと犯罪まみれにしたメルケル首相みたいだ・・・社会風刺のあるアニメは珍しいから面白い」

「トルフィンの最後の諦めた表情、最高だこのアニメ」

「平和ボケしたリベラルが国を滅ぼすんだよな・・・、壊れたクシのシーン原作にあったっけ?、作画がいいと面白い、WIT STUDIO最高」

30 :
ジョンの母メルケルのメタファー説クソワロタ
ヒトラー帰ってきたり切実だよなあっちは

31 :
久しぶり登場のハトルゲルドいい女だね
縦ロールでいい女はゼノギアスのマリア以来かな

32 :
>>30
メルケルかわいそす(´・ω・`)
最初は嫌がっていたけど移民賛成派に押されて移民入れたのに

33 :
>>16
そんな両親の元に生まれて、今じゃハゲだのデブだのすっかり口の悪い子に……
小学校で悪い言葉を覚えてきて親をギョッとさせたりする影響受けやすい年頃から
柄の悪いおっさん達に囲まれて育ったものだから

34 :
作者のツイキャラ愛が伝わってきて好きだわ
トールズ生かして欲しかった同意w

35 :
アニメ6話終了直後、今忙しくて感想をつぶやけない、もうちょっと待ってと言ってたのは
今月発売号の締め切りで追い込まれてたんだろうか?

36 :
しかしアメリカ大陸なんて結構近いのになんでレイフがいくまで誰も行かなかったんだ?

37 :
10世紀頃の船で大洋横断とか
どんだけ頭のネジが緩いんだってこと

38 :
結構近い(4000km)

39 :
生き急げばツキが下がり未来は閉ざされる

40 :
まさにコロンブスの卵だなあ
コロンブスよりずっと先ではあるが、だからこそ尚更

41 :
トルケル面白過ぎる

42 :
欧米の人達は英雄的な歴史作品を期待しているみたいだけどこの先どうなるのだろうね
トルフィンが商人として成功して地位と名誉築いて仲間と信頼集めていく姿をじっくり描いてほしい

43 :
トルフィンの行商をはよ進めてほしいわ
シグヤンはいいキャラだけど、こいつの独り立ちのエピいらんて
忘れた頃に旅先で再開して色々あって自由になった、の一言でいいわ

44 :
要るぞ

45 :
カルルセフニの探検
カルルセフニの仲間の一人が、ノース人の武器に手を伸ばしたスクレリングをR。
スクレリングたちは逃げ出すが、カルルセフニは先住民が怒って大勢で戻ってくると予想し、戦闘の準備をする。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E4%BA%BA%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%82%AC

シグやんか蛇一味かトールギルが仲間になってヴィンランドで原住民虐殺して移住失敗させる原因作るのだろうな

46 :
>>29
幸村の主張と真逆の方向に・・・

47 :
現実的には愛の力では戦争は無くせ無いからね、金と軍事力と法と規律が必要
欧米はテロまみれになってやっと間違いに気づいたけど移民まみれで国が滅びかけているから今必死に焦っているね、
他人事のように傍観して内から侵略されている危機に気づいていない日本もやばい

48 :
そんなこと言ったら日本全国民に韓国人の血が弥生時代から流れてるから韓国人に今支配されてることになりますが…
何言ってるんだろう

49 :
>>48
サラッとこういう捏造するから嫌われるんだよ

50 :
>>47
日本人には理解しにくいが金と法は愛

51 :
祖先が同じ民族なのを我が国から渡った事にしたい国があるらしい

52 :
>>43
作者、トルフィンが動かしづらくなりすぎて
シグやんのほうが描いてて楽しくなってしまってるような

53 :
>>47
>>49
それじゃアメリカは?
アメリカの90%の人間に黒人の血が流れてるけど
アメリカは黒人に乗っ取られたの?
国の定義も知らない馬鹿がしゃべんな

54 :
>>50
愛は金だけど、法が金って?
金持ちの権力者が法律を作っているって事なん?

55 :
半島に限らずだいたいどこも民族断絶してるからね
2,700年の家系は珍しかろうし、起源を主張するのはいつも通りかと

56 :
>>52
シグやん、トルフィンと一緒にヴィンランド移住するのかな
あと、長槍使いのあいつもくっついてくるだろ

早とちり&戦闘好き&短気で
>>45 の先住民との戦闘待ったなし
トルフィンの胃が痛くなる面子になりそう

57 :
>>54
法が金なんて書いてないぞ

58 :
間違えたメソゴ

59 :
>>53
何でいきなりキレてんの?何がソースのデータそれ?
血のつながりより帰属意識の方が大事、アメリカはあらゆる増悪まみれ暴力まみれで分裂寸前で非常に危険な状態、移民大量に入れた国はロクな事にならない

60 :
>>48
韓国とやらが出来たのはここ70年ほど前なw
弥生時代どころか江戸時代にも存在しない

61 :
>>60
韓の国号は古くからあるから揚げ足とられるようなことは

62 :
>>61
韓国人とやらはいない
いるのは朝鮮人のみ

63 :
国際的にはkoriaとnorth koriaだしな
朝鮮と北朝鮮

64 :
>>56
トルケル「な?」

65 :
>>63
日本での呼称は韓国って話だから流石にそれは頭弱すぎでは

66 :
わざわざ大韓民国と呼称させるところに気持ち悪さがあるな

67 :
月一の連載では横に逸れるのも仕方茄子…か…(´・ω・`)

どうせならアイスランドの話しして欲しいお

68 :
っていうか【韓国】って呼び名が無くなりそうで

69 :
グリーンランドをアメリカが買うとかって昔にもそういう話あったのね
あそこ買ってアメリカはどうしたいんだろ
漁業や潜水艦実験的な?

70 :
>>67
昨日のBSネコ歩きがアイスランドだったよ
7月でも気温10度ちょっとしかないんだな〜

71 :
>>69
対ソ連しかないだろ

72 :
>>48
日本列島人にだけ存在するY染色体のハプロタイプにより、弥生人が現朝鮮人系であるという事は遺伝的に否定されている。
百済と倭国との関係については『日本書紀』を中心に多様な記録が存在するが、百済によるジェノサイドで遺伝的な繋がりは消えたのでは無いかと。

73 :
ありゃ文字化けしてもうた

74 :
朝鮮のほうがまだ継続性ある国名かな
韓ってのは古代に半島南部にあってすぐ消えた馬韓とかの三つの韓がつく国から急遽とった国名ですので
古代中国の戦国時代の国「韓」の起源は半島ニダ!とか主張するために故意に混同してる感もあるがね。

75 :
李氏朝鮮の国号が韓

76 :
なんで韓国を語るスレになってんの?

77 :
クズリーズさんの母性溢れるボディ素敵だと思います

78 :
過去スレでグズリーズはギョロ目とくっつく可能性もあるって読んで、ちょっと驚いた
そういう発想が全然なかったわ

まあ最近の流れではそれは無さそうだけど
どう告白の返事をするのか気になるね
好きも嫌いも考えた事がない、よく分からない。って所だと思うけど

79 :
ためらう理由が「過去のある俺は君を幸せにできる自信が無い」だから
女として興味無いという答えはないでしょう
とりあえず今のところはヴィンランド行きの資金稼ぎで精一杯なので
アイスランドに戻るまで待ってほしいって感じでは

80 :
>>56
ヨーム戦士団(解体後)うーっす

81 :
エイナル(ANAL)「兄弟、そりゃないだろう?なあ”兄弟”」

82 :
アッ-

>>79
女として興味があった事なんて一度も無かったんじゃないの
とはいえアイスランドまで待たせるのが一番無難な落としどころやね

83 :
恋愛描写が巧みな作家でもないのでラブコメ自体に興味はないが、
ええ加減ヒルドの復讐を頓挫させるためのいい機会にはなるだろう

84 :
ビルドも参戦しろよ
傷を化粧で消してドレスアップしてよ

85 :
仮にヒルドがトルフィン好きになっても、絶対に表に出さず墓の中まで持ってくだろう

86 :
逆にトルフィンから手を出す展開
あそこまでストーカーされたらいい加減気づきそうなもの

87 :
>>84
トルフィンの実家に寄った時に、フンとか言って家の外にいるヒルドをユルヴァが無理矢理化粧と服を着替えさせて登場させ、みんなびっくり。

88 :
幸村がリアリティのある女が描けないからね

89 :
>>88
書けないからテンプレ女をぶち込んできたな
幼馴染で縦巻きカールで高飛車キャラ

90 :
リアリティがあるから魅力的とも限らんけどね

ヒルドがトルフィンの相手役としてやたらと持ち上げられるのは半分ネタとしても、
グズリーズに魅力が無いせいも大きいと思う
ざっと過去スレを読むだけでもあれが悪いこれが悪いと
言い尽されてる感があるけど色んな意味でもっとイケ女にして欲しかったわ

91 :
今のトルフィンがあまりに聖人君子になり過ぎてるんで、有能でイケてる女より多少引っ掻き回し役になってる
今のグズリーズの方がカップルとしてバランスが取れてていいと思うけどなあ

92 :
>>78
史実ではグズリーズはトルフィンと結ばれてるから、まず無いだろうな

93 :
>>63
スペル違くね?

94 :
>>92
でもトルフィンエイナルが死んでしまって其の子供を意思を受け継いだギョロとグズリが育てる
みたいなラストはあるかもよ。
ギョロの存在意義を考えるとそーなるよね。

95 :
>>92
ギョロ目もトルフィンなんですが…
はぁ

96 :
だから何?

97 :
>>94
>>95
可能性としては無くはないのか、、、?
正確には「ソルフィン・カルルセフニ」と結ばれるらしいけど、
遺志を継ぐにしてもギョロがカルルセフニ(侠気)をかたるとは思えないんだよね。

98 :
>>97
なるほど
確かにそうだね。
この答えが出るまでにはあと10年は掛かるだろうから議論は付きませんなw

99 :
ギョロ目の父称って明かされるのかね
レイフの子なのか、元の親の子なのか
トルザルソンって可能性は低そうだけど

グズリーズとのあれこれは
トルフィンが商人になってからグリーンランドで会った史実と
商人になってない内からアイスランドで会ってるヴィンサガで
違いが出てるから、史実通りに行くかは分からん
グリーンランドで告白に回答するんだろうか

100 :
>>87
あー唯一ヒルドをふん縛れる女だなw


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