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【話題】訪日外国人にもトラブルになっている居酒屋のお通しは本当に悪なのか？［09/02］


1 ：2018/09/03 〜 最終レス ：2018/09/13
■お通しでトラブル

飲食店、特に居酒屋へ訪れた時に、最初に注文していない小鉢が提供され、お通し代として会計に加金された経験がある人は多いでしょう。

少し前、お通しに関する興味深い記事がありました。

「　たかがお通し代、されどお通し代である。チェーン系居酒屋などで出てくるお通し。その多くが有料で300〜500円が相場。頼んでないのに出てくるし、前日の「残り物」感いっぱいの品も珍しくはない。訪日外国人旅行客が増えている昨今、海外のチップとは異なる日本の商習慣である「お通し代」を巡り、店と外国人とのトラブルも発生しているという。」

出典:"お通し代"の支払いを拒んだらどうなるか

＜訪日客、２０年に４０００万人「視野に」＞で述べられているように、2020年に訪日外国人4000万人という政府目標が現実的となっています。

訪日外国人が増えている状況の中で、居酒屋と訪日外国人との間でお通しに関するトラブルが発生しているようです。

弁護士の見解では次の通りとなっていますが、居酒屋に訪れたことのある日本人にとっては納得の内容となっているのではないでしょうか。

・店前の看板・メニューなどに見やすく記載されていれば、代金は支払わなければなりません。
・事前の説明・告知がなければ契約成立の条件が整っていないので、お通しが出てきても提供を拒否できます

お通しについては、飲食店や食文化からの観点も重要です。具体的に、以下の点について説明しておきたいと思います。

・客を待たせない
・テーブルチャージ
・居酒屋文化

■客を待たせない

お通しには、入店したばかりの客を待たせないための配慮もあります。入店してから、オーダーを取りに行き、そこから作って提供したのでは、当然のことながら時間がかかってしまいます。混雑状況にもよりますが、簡単なサラダなどであったとしても、オーダーをとってから運ばれてくるまで5分くらいは要するでしょう。

「日本料理において、初めに出てくる少量の、酒の肴(さかな)に適するものをいう。本来は、なまぐさ物と山菜物と2種出す。お通しは関東の名称で、関西では突き出し、先付けともいう。前菜(ぜんさい)ということばも広く用いられている。前菜は元来中国料理の名称（チエンツァイ）で、昭和の初めから関西料理で用いられたが、いまは日本料理全般に用いられている。」
出典:コトバンク

しかし、お通しであれば、予め用意されているので、客が着席してからすぐに提供することが可能です。加えて、もともとがお酒と一緒に楽しめる酒肴といった位置付けなので、最初に注文するアルコールともよく合います。機能的な面では、お通しは非常に有用なのです。また、品切れしない限りは同じものを全ての客に提供するので、食品ロスも削減できます。

お通しとは少し違いますが、他にも似たような考え方があります。

飲食店のランチでは、短時間に客が集中し、混雑することが多いので、どのメニュー（コース）も同じような構成にしておくことが多いです。例えば、セット全てにサラダやスープを付けておきます。どの客にも同じものを提供するので、予め作っておいて、客が入店して注文した後ですぐにテーブルへと運ぶのです。

お通しと異なるのは別料金がかからないことですが、そもそもサラダやスープの値段を含んだ値段設定となっていますし、拒否しにくいという点ではお通しと同じといえば同じでしょう。

カジュアルな飲食店のランチだけではなく、ミシュランガイドで星を獲得するようなファインダイニングであっても、実は同様です。コースで最初に提供するものはフィンガーフードやアミューズ ブーシュとなりますが、これはシャンパーニュとの相性がよく、事前にほぼ完成品を作っておけるものとなっています。

お通しは理不尽に思えますが、おまかせを一品提供することによって、居酒屋にとっても客にとても効率性を高められるので、そこまでおかしいと感じないのではないでしょうか。

https://rpr.c.yimg.jp/im_siggwfY11W6z2N9Q_LMJrxoiLQ---x800-n1/amd/20180902-00091948-roupeiro-000-18-view.jpg

続きはソースで
https://news.yahoo.co.jp/byline/toryu/20180902-00091948/

2 ：
おいおい！
チップ同様、旅行先のルールぐらい調べておけよ。

3 ：
チップの習慣が無いだけでもありがたく思えってこと

4 ：
店の入り口に書いてなければ詐欺だな

5 ：
あの頼んでないのに勝手に来た小鉢がお通しだよってバカにわざわざ教えるから問題になるんであって、
領収書に席料って書いて小鉢はサービスだって言えばいいだけでしょ

6 ：
これが詐欺じゃなかったら後払い会計のどんな店や企業があらかじめ契約書を取り交わしていなければ
来客に全部お通し代として好きなだけ請求できてしまう

7 ：
＞その多くが有料で300〜500円が相場

高いよ。

8 ：
>>6
じゃあチップは強盗だな

9 ：
全員から等しく取ろうと言うのだから、テーブルチャージにしとけば外人だって理解できるだろ

10 ：
ただ払わなくても法律的にOKなら詐欺ではない
だから詐欺なのか払わなくてもよいのか明確にするべき
法律的に払えというなら居酒屋以外のどんな店でも企業でも個人でも水やお茶出しただけで好きなだけ請求できる

11 ：
お通しは無料で出すならわかるけど有料なら客に選択させないと駄目だろうね。
ツナちょびっととか出てくると腹立つし。
西洋系の人は納得できないことだと10円でも滅茶苦茶怒る人いるからな。

12 ：
居酒屋や小料理屋の通しだけ認めるなんて法律はどこにもないんだから
いいかげんにしろって話

13 ：
アメリカの意味不明の支払いと言えば、チップももちろんそうなんだが、
アメリカのホテルで最初に取る５０ドルぐらいのデポジットを何とかしろよ。
あれ、返金するって言うけど、数ヶ月経ってからしぶしぶ返してくる。
しかも、ああ忘れてましたみたいな感じで、結局、返金しないこともあるだろ。
こっちから言わないと返してくれない。
あと、アメリカ人、なんのかんの言って、ホームレスには気前よく寄付するしな。
訳わかんね。

14 ：
>>2当たり前だよ。
詐欺だと騒いでる日本人は、海外行ったことないのかな？

15 ：
>10
それはまあこういうことだから、拒否できる場合はすればよい

>・店前の看板・メニューなどに見やすく記載されていれば、代金は支払わなければなりません。
>・事前の説明・告知がなければ契約成立の条件が整っていないので、お通しが出てきても提供を拒否できます

席料貰いまっせとあらかじめ明示しておくのが一番問題がないだろうよ

16 ：
おめーら チップのつもりで払えねーのかよ。USAなんかめちゃめちゃ払わされるだろ

17 ：
チップのようなもの、外国人に周知徹底させろ！

18 ：
サービスだと思って食ったのに金請求されたら怒るだろ
おまえら友達ん家行って友達のおかんが『食べてねw』って菓子持ってきて食ったら
帰りに100万請求されてそいつの家が暴力団員だったら払うか？

19 ：
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー

この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。　　女性が歌ってもイイネ
　
　ヒップホップ、クラブ等で ＤＪミックスもＯＫ−　　
　
　大受けすること、間違いナシ。

20 ：
席料なら席料、チップならチップで良いのにそれだと何も提供してないのに金取ってると思われるのが嫌な店があくまで料理の対価として請求してますが何か？ってのが嫌。

21 ：
お通し代と席代別にとるとこは糞

22 ：
揉めてる外国人を見たことあるよ。
頼んでないものが出てきたら、そりゃ揉めるでしょ。

23 ：
>>5
だよな

取られた感が腹立つのよ

24 ：
テーブルチャージだろ、食い物はサービスで付くだけだアホ毛唐ども

25 ：
随分と昔から言われてた事だな
今さらだ

26 ：
腹減りだったので、取り敢えずイタリアンレストランだと思って入ったら
イタリアン居酒屋？だったのか、くそ不味いお通しが出てきて
二人で千円も盗られて、酒も飲まないのに５，５００円！はぁあああ？？？
二度と行かねーわ

27 ：
チョウセンカルト 大国ではなんでもOK ソウカ ソウカ

28 ：
末端公務員や銀行員みたいなの人には1円単位まで床はいずりまわさせるくせに
何千万の不正融資や汚職にはいつもどんぶり勘定で甘いからいつまでもこういうのが野放しになるんだぞ

29 ：
>>3
食べたくもない不味いお通しに千円払うくらいなら
サービスの良いウェイターorウェイトレスに１５％〜２０％のチップを払う方がマシ
５，５００円で平均的サービスに対してのチップなら１５％で８２５円だ
サービスが良くなければ１０％以下

30 ：
>>10
中学生は早く寝ろよ

31 ：
テーブルチャージ取れるようなランクの店じゃないんだよ
お通しは実質的にも単なる料理であって、実質的には席料などと言う擁護は的外れ

32 ：
お通しを出す店にはその場は払うけど二度と行かない
だから減らないんだろうけど

33 ：
そもそもテーブルチャージってなんだよ

34 ：
お通し程度でトラブル外国人なんて貧乏人の中国人だろ。こない方がいい客。無視無視

35 ：
お通しをテーブルチャージと訳せば外国人旅行客は納得してくれる。
問題は在日だな。
焼肉店や韓国料理店行ってもお通しはない。

36 ：
お通し有の店と無しの店だったら無しの店に行く

37 ：
お通しあってもいいけど、不味いのはなんとかならんのか？

38 ：
>>31
実質などという言い方は良くない
しかし
>テーブルチャージ取れるようなランクの店じゃないんだよ
というのは違うと思うな
名目をテーブルチャージにしてお通しを”サービス”にしても
売上は変わらないと思う

39 ：
つーかそこでケチるレベルなら外国までこないで家で飲んだほうがよくね？

40 ：
今さら何いってんだ？

41 ：
俺だってトイレ有料とかチップとかハア？？？とは思うけど仕方ないと払ってたぞ
日本に来る外人は我慢しろ。払うか店に入らないかだ。

42 ：
外国人にはテーブルチャージ料って説明すればいいじゃん。

43 ：
>>2
まったくだな

44 ：
ネトウヨは日本の文化を知らないからな

元々お通しはお店の好意で客に提供していたもの
勿論無料である

有料にするからトラブルになるのであって無料にすれば解決する

45 ：
欧米の外国人が何故新宿のションベン横丁や上野のアメ横の居酒屋などが人気なのか理解できないが
困っているのが注目しづらそうな感じ
メニューもわかりにくいのもあるが見てるとなかなかオーダーを聞きに来ない
中には怒っている客も
まぁ日本人もなかなか来ないと自分からオーダー伝えに行くが外国人はそうしないからまぁしょうがないが

46 ：
居酒屋で働いた経験上、お通しなんてイラネ
注文とは別にお通しまで持って行かなきゃいけないのがまず面倒でしょうがない
客からしても、頼んでいないものを料金取られるなんて納得いかなくて当たり前
文化を受け入れろというが、論点としてそういう問題ではないし
望んでもいないものに強制的に金を取ることに文句がある、望んだサービス料込みのチップとは全然違う
お通しなんてのは店側の廃棄物処理のために、ついでに金稼ぎとして一方的に押し付けてるだけだ
結論、イラネ

47 ：
>>33
和製英語

48 ：
大体お通しで金取ってる店焼肉屋が典型
朝鮮人の店って本当お通し代に上乗せ注目で金取るから
都内にそういうの沢山あるよね
自分はいかないが外国人はそんな店と知らないから入ってしまう
これ問題だったら都の外国人専用案内でそういった店に入いらないよう注意喚起すれば

49 ：
テーブルチャージにケチ付ける三国人は来なくて良い

帰れよ

50 ：
食べたく無いものを出して料金取るのはお通し詐欺だ。悪臭をなくそう！

51 ：
お通しを出す店には行かない。

52 ：
当店ではお通しをとりません!に騙される馬鹿がまだ居るのか?
お通し廃止なら商品に利益乗せるだけ。
お通し止めるとお客は最初の一杯の為の一品を頼むから
結局支払いは高くなり、節約すると満足度が減り損した気分になる。

53 ：
居酒屋で食べ物を注文したら同じようなお通しが出てきた。

54 ：
こんな悪徳詐欺商法は日本だけ。

55 ：
お通しがあれば、とりあえずそれをつまみに飲みながら料理が出て来るのを待てるから合理的だって書いてあんだろ

ガッカリする店もあるが、美味いお通しを売り物にしてる店もある

初めての店なら料理人の腕やセンスを推し量る目安にもなる。それも楽しみってモンじゃねーか

野暮天は出て来るなっての。汚ねえ家でブツブツ言いながら安酒飲んでな（爆笑）

56 ：
ジャップお得意の詐欺商法

57 ：
お通しケチるなら、外で飲まなきゃいいのに
めんどくさい客に限ってそういう事ばかり言う
せっかく楽しく飲んでるのにお通しで揉めてるのを見ると
うんざりするわ

58 ：
>>57
そういうときは、おまえがケチらずに、代わりに払えよ！
楽しく飲みたいんだろ？ 揉め事もすぐになくなるぜ！

59 ：
>>4
チップにしてもサービス料にしても、海外でも書いてないとこだらけだけど？

60 ：
>>20
あっそ。

61 ：
テーブルチャージがある店舗って、大体がお酒が出る店じゃないの？
お通しは昼間の飲食店でもある所はある

62 ：
席料だけ取ればいいたろ

63 ：
昨日の残りを出すチェーン店もあるわ。

64 ：
何事も勉強だよ。まずはそれを受け入れて嫌ならそこには二度と行かなきゃいいし別の店に行ったら最初にお通しがあるかないか確認してお通しがある店だったら店を出ればいい。

65 ：
　


　お通しが何たるやという、物に目を向けてないで、『誤解が生じる』という事に目を向けようか


　

66 ：
テーブルチャージの名目にしてお通しはサービスとして提供すれば
同じものを出しても外国人には分かりやすいと思う

67 ：
日本ではテーブルチャージみたいな形のないサービスは受け入れられない商習慣
があるので、品目を形あるモノに換えて請求している。
これ自体は日本の悪習だが、観光客にはそれも現状の日本だと思って納得して
もらうしかないかな。
これは日本のソフトウェア産業の低レベルとか、根の深い問題で簡単には改まらない。

68 ：
>>66
それでいいと思う

69 ：
食べたく無いものだされてもサービスじゃ無い。

70 ：
じゃあチップ払えよ

71 ：
店―お通し代ないとちゃんとした料金取れない
客―頼んでないのに金取られるのおかしい
両者ともはっきり言えないから定着した日本ぽい文化

72 ：
チップと同じ悪習

73 ：
>>26
アクア飲んでしまったんですか？

74 ：
チップのほうがまだ真心があるんだよなぁ　俺はチップ自体嫌いだけども
お通しはかなり嫌い　誰かと一緒じゃないと絶対に居酒屋行きたいと思わん

75 ：
信頼とコミュありきのサービスだろ
知らん客とコミュ取らないで機械的に金取る
店主の怠慢だわ

76 ：
そもそもどの国のどういったお店が席料とるの？
これまで海外で席料取られたことがないからよく分からんわ

77 ：
日本の飲食は安いんだから、
そのくらいでいちいち言うなよ。

78 ：
生ビール半額中の居酒屋に入った。
山盛りのヒジキのお通しが出て来た。
会計を見たら、いつも250円のお通し代が
500円になっていた！(笑)
なんか…ほのぼのした気分になった！

79 ：
>>39
外国人て観光で金使わないんだよ
お洒落して良いところに気張っていく感覚がない
だから汚い格好でぶらついてる

80 ：
>>46
おまえ経営者じゃないただの人足じゃん

81 ：
>>79
おまえの言う外国人ってのは朝鮮人のことだろ（笑）

82 ：
安いガイジンにリソース食われて馬鹿みたい
デフレとLCCはろくなことしない

83 ：
お通しの利点は客側から見たら
「この店はこのレベル」「この店はこういう方向性」
というのを感じ取ることが出来ることだね

84 ：
>>42
カウンターの客はどうすんの？

テーブルじゃないのにテーブルチャージはおかしいだろ

85 ：
何十年も前から言われてるんだが

86 ：
廃止

87 ：
>>5
正解。テーブルチャージだし、実際
小鉢は気持ち。
待ってる間に食べてね！だし。
だいたいチップの習慣ない日本人が海外で一々チップのこと考えるの面倒なんだよ。
けど合わせてるんだから、お前たちもテーブルチャージだと理解しろよ！って思う

88 ：
>>55
全く同じです。お通しつまみつつ飲み始め
頼んだ料理でてくる。
この流れがいい。
テーブルチャージで、お通しは、待ってる間に食べてね！だし。

89 ：
>>78
ひじき、栄養あるよ。

90 ：
外国の方からはチップを頂け

91 ：
ひとりあたり2000円以上ご注文でお通し無料、とかにすればいいのにね

92 ：
まあ、確かに、居酒屋でもテーブルチャージという概念が普及してもいいころだと思う。

93 ：
外国人が居酒屋行くか普通？
海外行っても　食事はホテルかコンビニしか行かないだろ

アフィ用の嘘松煽り記事

94 ：
ゲージンさん、
嫌なら立ち飲みでも行ってくんなませ！

文句いってんのって、何処の国のお方？
特亜？

95 ：
>>26
二人でおなかいっぱいならそれくらいかね？
ブス達とのコンパでブスがサラダばっかり頼んで高額会計の時はイライラしたわ。
男同士でパスタやらピザやら生ハムやらでおなかいっぱいなら幸せやん？

96 ：
川越「アクア800！ウチ高級店なんで！」

97 ：
>>31
お前海外行ったことないの？
スペインあたりだと汚い労働者が一杯ひっかけに来るような場末のバルでも
テーブル席はチャージ取るけど。

98 ：
💩お通じ？
ホント迷惑だよねー！チョン

99 ：
外人は金にシビアー
めんどくさいから止めちゃえば？
どうせお通しの意味も味も分からないんだから

100 ：
幼児って周囲に合わせないで
自分に合わせろと周囲に要求するけど
似たような次元なのかね、あの人たち。。。

基本的にドケチだし、ぜんぜん日本の国益になってるようには見えない、観光業
そもそも東京はそんな下賎な場所じゃないでしょ、世界一の企業が集う場所であって
観光で儲けてるわけではない。在日中国人が日本で中国人を食い物にしてるだけ。
都市と日本国民をインフラをフリーランドしてるだけ。


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