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1 ：2019/12/17 ～ 最終レス ：2019/12/29
・毎月5万4000円を市民に配り続けた結果何が起こったのか？という記録

「使用用途を制限せずに毎月5万4000円を生活に困窮する人々に与えたら何が起こるのか？」という実験が、アメリカ・カリフォルニア州のストックトンという街で行われています。「自由に使える現金を与えたら仕事をやめる人が生まれて経済が影響を受ける」という批判に対し、実験の結果、予想外のことが示されたとのことです。

This town is giving families $500 a month. The results are remarkable | Natalie Foster | Opinion | The Guardian
https://www.theguardian.com/commentisfree/2019/dec/10/town-gives-families-500-dollars-month-results

「毎月500ドル(約5万4000円)が市から家族に対して支給され、自由に使うことができる」というプロジェクトが、アメリカ・カリフォルニア州のストックトンという都市で実施されています。Stockton Economic Empowerment Demonstration(SEED)と呼ばれるこのプロジェクトは、生活に困窮する人々が必要なお金を手に入れたら一体何が起こるのかということを調べるための社会実験の1つで、アメリカ最年少の市長である29歳のMichael Tubbs氏がEconomic Security Projectの協力のもと実施しています。

seed | Stockton Economic Empowerment Demonstration
https://www.stocktondemonstration.org/

このプロジェクトの特徴は、支給される現金を使用するのに制限がないということ。プロジェクトを率いたチームがパイロット実験を行ったところ、「貧困を経験した人々は何が必要で何が必要ではないかを理解している」という予測が導きだされたそうです。実際にプロジェクトをスタートしてみたところ、被験者が必要としたものは多岐多様に渡り、実験前から予測するのは不可能だったことがわかったとのこと。現金の支給によって食べものを購入する人もいれば引っ越す人もおり、心配が少なくなり、残業を減らすことができ、家族や友人と過ごす時間が増えたことが示されました。ある母親は、生活の心配をすることなく娘の誕生日プレゼントに靴を購入することができたといいます。母親は「靴を買えた」という行為以上に、自分がいい親だと感じられたと報告しています。

「政府が現金を支給すると人々は働かなくなる」という意見はこれまでも見られるところでしたが、SEEDプロジェクトによって示された結果はこれとは真逆のものでした。例えば、被験者の一人であるトーマスという人物は金銭的な余裕ができたことで次のキャリアについて考える余裕ができ、子どもと過ごす時間を増やしながら、より支払いのいい仕事について調査し、準備し、申し込むことができたとのこと。現金支給を受けたことで「時間」が生まれ、初めて次のステップに進む余裕が生まれたわけです。

他の被験者についても同様のことが言え、この余分な5万4000円によって人々が得た最も価値のあるものは「時間」であることがわかりました。親となる時間、休む時間、コミュニティの一員になる時間などさまざまですが、ある人は副業として行っていたLyftのドライバー業をやめ、ある人は家族と過ごすために賃貸アパートの頭金を払うことができました。余分なお金があることで、引っ越しして通勤時間を削減したり、残業時間を減らしたりして、「時間」を買うことができます。シーラという女性は支給を受けたことでストレスが減り、「夜によく眠れるようになった」と語っています。

SEEDの対象となった家族にとって、月5万4000円の支給は、月収の30％の増加に相当します。もちろん、SEEDによる現金の支給は、全ての問題を解決するわけではありません。質の高い仕事、労働組合の強化、医療、教育、住宅コスト削減など、問題解決にはより大規模な社会契約を再考する必要があります。しかし、Economic Security ProjecのNatalie Fosterさんは「大きな問題の解決策はスピーチから生まれるのではなく、何が可能なのかを示し、提唱し、再構築することから生まれます」としてこのプロジェクトの重要さを強調しました。

(画像)
https://i.gzn.jp/img/2019/12/12/giving-families-money-seed-project/00.jpg

2019年12月12日 08時00分　GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20191212-giving-families-money-seed-project/

2 ：
BIは成功する
なぜなら過当競争は無駄だからだ

BIでかえって効率化が促される

3 ：
ホームレス並みじゃないと5万4千円じゃ生活できんからな
仕事してる上に+されたら誰でも幸せになるさ
仕事を完全に辞める人が出るのには10万円以上は必要だろ

4 ：
「あくまで実験であり永続的には続かない」のであれば真の結果は出てこないんじゃないの

5 ：
麻薬と同じ
支給期間が終わったら禁断症状に苦しむだけ

6 ：
>>1
働いても低賃金なら非自発的失業者が増えるか、５時から男が増えるだけだな
日本は昭和から今まで後者

7 ：
>>5
それってネンキンも同じだけどな
永遠に続くと思ってるから中止されると大混乱に陥る

8 ：
数年と期間が短いからその間に何とかしようと行動した人がいただけの事
長く続けると金額が少ないと不平不満が出ていずれ働かない人が出てくる

9 ：
この件からわかる事は生活保護も最初の数年だけにして
そのあとは打ち切るのが良いという事だけ

10 ：
>>1
消費税を３０％にする（税率は全て同じ）を財源として
全住民にBIをやったらどうなるんだろう？

11 ：
働き続けるけど、意外と貰ってる同士が対立するようになるんだよ。
結果トゲトゲしいコミュニティーが点在するようになって広域では永久に損。

12 ：
日本の生活保護よりはいい試みだね
生活保護は生活全てを保障してしまうので
一度受ければそこから抜け出す努力をしなくなる
かかる費用も高額で簡単には支給されず
選定側に入り込んだ人物の都合のいい人間が受給するという不平等が起こってるし
審査の厳しさや複雑さに耐えられず諦め亡くなる人が絶えない状態だしね
犯罪者や酒、麻薬、賭博などの中毒者、不正受給者は論外だが、期間を定め貧困からの自力脱出を促す
セイフティネットとしては手頃な金額でいい気がするね

13 ：
僕は日本もやるべきだと思う。
消費税一つにしてもこれは生活者労働者家計から収奪して
自民の飼い主へBIやっているようなものだ。
で、あれば本来の税なり、社会問題の緩衝及び、個人消費が柱である日本の経済向上の為に
ダイレクトに国民への配分があったっていい筈だ。
そしてその際に特別な使途、目的を置かずにやる事も賛成できる。何故ならば
日本は部分的なBI的なそれは既にやってきたが、これらの政策はある種の利権にはなれぞ
実際には未婚化主因の少子化是正にもその他の何にも
寄与していない。

14 ：
「たった１２５人に５００ドル１８ヶ月配った」ってだけの実験
真に受けちゃう人たちってメディアリテラシーを養ったほうがいい

15 ：
日本の場合は人口半分ぐらいからやり始めて
バブルと人口爆発の起爆剤にBI使うと思うわ

16 ：
ワープア家庭にのみ効果がある
無職ナマポ問題は別だ
まあナマポも減額しすぎてセーフティ機能としては頼りなくなったけどな

17 ：
法人税を財源にして非正規にBIを渡せばいいんだよ
企業が非正規を酷使して利益をあげてるんだからさ

18 ：
この記事のアメリカの市は30万人都市で2012年頃に財政破綻した
治安も悪いし、失業者も多い、市の財政が困窮してて福祉もボロボロという場所
ランダムに抽出した125人に月500ドル18ヶ月支給と言う実験で財源は
「1億円」で寄付や企業の助けで簡単に出来てるお遊びレベルの社会実験





何の意味もない

19 ：
>>17
法人税法人税っていうけどyoutubeやgoogleやamazonが日本に税金納めてると思ってるの？
ネットを遮断するか？中国や北朝鮮みたいにする？

20 ：
>>17
もっと単純だろよ
非正規やバイトを扱っている企業は正社員にボーナス支給せずに
先に非正規やバイトの賃上げに回した上で全員にボーナスを一ヶ月分とか公平に支給すれば格差是正だろう
正社員は責任が重いんだ、仕事が多いからボーナス貰う権利があるとか言うなら仕事もきちんと分けて、シェアすればいいんだよ
正社員が「解雇もされない特権階級」にも拘らず会社を成長させないので非正規やバイトが困窮するだけじゃない

21 ：
取り敢えず年金を昔のように終身から期限付きの民間に戻してみよう
BIの反対をやって上手くいくなら、BI実験をやらずに失敗ということが証明できる
今の年金制度は働いた以上に貰ってるから、BIと同じどころか悪どい
若者が鷲巣麻雀なみに吸い取られてるということ

22 ：
日本じゃすぐ銀行行きになって終わる。

23 ：
財源確保のために社会保障をBIに一本化する過程で
公務員を大量解雇しないといけなくなるから政治的に無理

24 ：
仕事を増やした例がひとつもない件

よく眠れるようになったワロタ

25 ：
コメしてる人も、記事書いてる人も、
誰一人としてBIの意味がわかって無くてワロタｗｗｗｗｗ

BIは、公的サービスにコスト概念をもたらす。
ただソレだけ
ソレだけ目的としたものであって、ソレ以上でも、ソレ以下でもない
そして、ソレは素晴らしい効果が有るってこと。

BIを配りつつ、公的サービスを有料化しつつ予算を削減する。
例えば、
　図書館の有料化、図書館の椅子机の使用量が有料化。
　博物館や美術館の値上げ
　役所への問い合わせ電話が有料に
　学校の先生への電話も有料に
　公園の使用料金を徴収
　市が無料で提供している講座を有料講座に
　市立プールや、市立球場の値上げ、
　公園の整備は行わず、植物の植栽や清掃を行わない
　道路の清掃も行わず、清掃したい街や個人は金を払って清掃してもらう
これがBI

BIというのは、
　現金を配りつつ、公共サービスの使用料を求めることにより、社会を革新する方法論
　皆が使用量を支払わないサービスは、本来不要だったと思われて消失する
　本来、公共サービスは無料だが、実際には予算がついていて、無駄になっている。
　公共予算の垂れ流しによる社会不効率を個々人の感覚で縮小していく。
それがBIの唯一最大の狙い

26 ：
>>5
でもお前搾取されないと禁断症状デルじゃん

27 ：
>>22
そもそも違憲な額の税金で消えますし
意味ない

28 ：
BIは、困窮者には配らないのも大切なポイント。
そもそも困窮者には、BIを配る意味はない。

BIは、納税額の30％を、公共サービス専用コインとして配布すべき。
つまり、納税すればするほど、BIコインが溜まっていく。

29 ：
法人税を増税し、その増税分をベーシックインカムに当てればいい

30 ：
公務員の給料減額もセットでね

31 ：
>>29
ベーシックインカムは、予算必要ないんだよ。
BI配る代わりに、行政サービスが有料になるの。

公園のトイレを有料にしたり、
市民プールが1000円になったり、
図書館の机椅子が使用量1時間1000円になる。

そうやって、本当に必要な行政サービスが明確になる。
それがBIの本質


お金がもらえるとか、真っ赤な嘘。

32 ：
まー、早い話がベーシック・インカムの実験ですな。

でぇ、カリフォルニアで月5万4000円では暮らせませんから、被験者は仕事を辞めないんでしょうな。
また、これはあくまで実験。
いずれ、貰えなくなる事が予想されますから、「より、高収入を得れるように」と言う思考が働くんでしょう。

私の予想では、なんとか暮らせる金額を、未来永劫、必ず貰えるとなれば働かなくなる人はでてきます。
がぁ、それはそれはいいんですな。
どうせ、機械化，IT化で人余りは避けられないんですから。

33 ：
ウリの取り分、誰が抜いたか　調査汁

34 ：
心に余裕が生まれて犯罪や虐待が減ると思うよ
人々の健康にもなって医療費の削減にもなるだろう

35 ：
今のところBI言ってるのは
れいわだけだな

36 ：
うちは自営業なんで、季節間のムラが軽減されて助かる。儲かる冬の売り上げを夏期に食われるのわかってるから、儲かっても使えなかったけど、
BIが実施されれば円滑に動けそうだわ。

37 ：
54000円っていう金額が良かったんだろう。普通に働いてプラスされれば物品購入意欲も湧くわ。旅行に行く気も発生する。

38 ：
>>35
公務員増やすのと減税するのと矛盾してるな
頑張ってほしいが既に破綻してるわ
一種公務員の給料や利権減らさん限り
どうせアメリカの傀儡ならマネーゲームさせても無意味だしな

39 ：
>>37

配当による年間不労所得100万円達成したけど、別にそういう欲は発生しないな。
年々投資資金に振り向ける資金が雪だるま式に増えていくだけで。
心理的にお金に対する不安は軽減したけど。

40 ：
ベーシックインカムだけど、収入の少ない人には現金支給
収入の多い人には実質減税、という考えなら実現可能だと思う。

ただ条件に「日本国籍を有する」という前提で。

ベーシックインカム導入と同時に、生保や年金制度を廃止する

これで財源も確保できる

41 ：
いつ実験終了になるかビクビクして暮らすのと
生涯保証されるのでは、結果が違うのでは

42 ：
記事の中で残業しなくなったって言ってるなら、やっぱり働かなくなってるじゃん。
支給される金額が増えれば働かないやつも増えるんじゃね？

43 ：
記事の中で残業しなくなったって言ってるなら、やっぱり働かなくなってるじゃん。
支給される金額が増えれば働かないやつも増えるんじゃね？

44 ：
為政者として程度の差はあれど民衆は「生かさず殺さず」しなけりゃならんわけで、全支給は土台無理な話
貰う側からすれば働き方に余裕ができるのはありがたいわな

45 ：
細かい数字ばかり見てると心が病むから公費で参拝は許される？

46 ：
まあ…1家族に5万じゃ暮らせないし、
一時的と分かってればな
臨時ボーナスだよね

47 ：
お金を持っていたら仕事をしなくなるなんてことはないな。
多くの定年退職した人がアルバイトをしているのは稼ぐためでなく暇つぶし

48 ：
税金下げろよ取るだけ手間だろ

49 ：
■納税還付型にすれば、BIは成功すると思う。
①行政サービス費用を高くする一方、BIポイントで使用できるようにする
　・公園は使用料をとる
　・公衆トイレは全て有料
　・水道も値段を上げる
　・図書館は利用料をとり、椅子も有料とする
　・小中高校の中に託児サービス企業を複数呼び込み、有料化
　・エリア内の病院や介護サービスでもBIポイントは使えるようにする
　・市民プールや市民球場や市民会議室の使用料を今の10倍にする

②納税者に、納税額に応じたBIポイントを配布
　つまり、納税する者ほど、特をする仕組み

50 ：
日本なんて国全体でやってるよ
結果働いてないけどなw

51 ：
アグネス募金したか？

52 ：
5万円が30%。片方では1000万ごえが低収入と言われているのに。

53 ：
それで税収が増えて人口が増えるかだろ　何の結果にもなってねえ

54 ：
例えば、ナウル共和国
450万円程度配っていたらしいが、数十年で労働という概念が失われ、最貧の失敗国家に

55 ：
ここからわかることは、生活保護は5万で十分ということだな

56 ：
衣食足りて礼節を知る。

57 ：
毎月ガチャに使うお金が5万増えるだけ

58 ：
>>57
そういえばパズドラってはやってたよなｗｗ

59 ：
こんなのわざわざ実験やらなくても年金がベーシックインカムみたいなもんでしょ
十分年金があればほとんどの人は働かないしやりがいがあって給料もいい仕事なら続ける人もいるし年金が足りないと思えばその分まだ働く人もいる

60 ：
わかった？
日本人の平均月収がいかに低くヤバイ水準か。
このモデルケースと同レベルなんだよ。

61 ：
ベーシックインカムやったら正直労働者不足は深刻になるだろと思う
働きたくないやつの方が多いだろ

62 ：
そして、それが二代三代続くとどうなるか、だ。

63 ：
★

　>>1 54000円が！　月収の３０％かよっ！　て、ことは、平均月収１６２０００円なのか？

★

64 ：
★

　　>>1 生活困窮者の月収が！　１６万２０００円もあんのかよぉーーー！！！！

★

65 ：
★

　　困窮者の月収が１６万もあるアメリカって！　　なんだよぉおおおおーーーー！！！　うぉおおおおおお！！！

★

66 ：
>>1
増税相つぐ日本の政治家よ
見ているか？

67 ：
この貧乏人どもがただで貰った500ドルは
別の貧乏人が汗と涙で稼ぎ出したのに、とりあげられた500ドル

68 ：
「残業時間を減らした」は「働かなくなった」と言わんのかね。
月5万4000円では生活できない訳やし仕事は辞めんやろ。

69 ：
1年間消費税なくしてみなって
みんな買いまくるぞw

70 ：
多すぎず、少なすぎずというところが的を射ていいね

71 ：
>>14
し最近メディアが、語っていることがほとんどプロパガンダだということに気付いた。
つまり、この結果も本当かどうか全く分からない。
信用できない。

72 ：
日本だとﾊﾟﾁﾝｺでおわり

73 ：
庶民にとってプラスな事は為政者にとってマイナスだから実施されないのだろう

74 ：
犯罪も減ったろうに

75 ：
ベーシックインカムがあろうとなかろうと、多少なりとも自己実現を求める人間はきちんと働くし、そうじゃないやつは働かない
変わらないよ
ベーシックインカムの前にナマポを廃止な
先ずは真正の寄生虫を駆除して、もちろん障害や特別な事情の世帯にはきちんとした生活保護で支えたらいい
ナマポ寄生虫が駆除されて絶滅したらベーシックインカムもありかな

76 ：
ベーシック・インフラが完全に整った日本と、そんなもののない貧困国を比較したら、
日本の方が余裕があって、勉強もすれば余暇も十分に楽しんでいるはずなんだが、
それでも、不平不満を言う日本人は多数。欲の深さには切りがない。

77 ：
月160時間以上はたらいて
手取り2０万いかない人限定とかなら
ナマポ廃止するならありか

78 ：
日本も働けるのに働かないなまぽは1/10に減らして、
必死に働いてる一人親家庭に加算すべきなんだよ

79 ：
30%てことは月給16万くらいもらってる世帯か
それで家族持ててるんかい

80 ：
ベーカムの問題はここじゃないんだよな
弱者ほど困るのがベーカムなんだよ

大きな病気になると
医療保険無しで月五万の収入では病院にも行けない
診療も受けることがデキないし、薬も買えない、手術もできない
事故とかで障害を背負っても同じ

医療とか年金とか、福祉予算をなくして
広く一般ににパラまくシステムなんだから

81 ：
実験だからいつか支給が止まると分かってるんだから仕事を辞めるわけないじゃん
やるなら一生この市では支給され続ける前提じゃないと無意味

82 ：
＞１

アメリカでベーシックインカムやっても、麻薬に流れるぜｗ

83 ：
日本は医療まで含めると、世界一の福祉国家なのね
そこには年間百兆円のお金が投入されているわけ

この現状プラスして、ベーカム（お金）が
もらえるわけじゃないのよ

仮にペーカムが導入されると、医療費・介護費は100％自己負担
年金もなし

例えば、親が2人いて高齢、子供1人なら
ベーカム15万円

子供の稼ぎだけでは何ともならない
それがベーカムなの

84 ：
>>5
貰った分だけ全部使おうて考えがおかしい

85 ：
>SEEDの対象となった家族にとって、月5万4000円の支給は、月収の30％の増加に相当します

この文を読むと低所得者層だけが対象になっているように思えるのだが、
つまりは一種の生活保護ではないのか？

86 ：
>>83
月10万の国保を納付しているけど，それが無くなったうえで15万支給されると差し引き25万円の得だな。
年金も入れると差し引き30万円か。

87 ：
収入が減るかもって過大な収入を求めて無理な競争が発生するもんな
例えば月２０マンの中には無駄な収入、収入が減らない為の過剰な労働が含まれる。
減らない５マンってのは大きいで

88 ：
>>83
実効計算したらアメリカの半分らしいで

89 ：
>>85
生活保護は、収入があると減らされたり、無くされたりするから

ベーシックインカムのほうだね

90 ：
>>61
そもそも労働者はいらんのやで

91 ：
この金額は微妙、我が国で自殺未遂者からの聞き取り事情調査にこうある。
金に困って自殺を図る、では幾ら在ると死ぬ気にならないで済んだか？との
質問に、あと五万円あったら自殺は決行しなかった。

92 ：
5万4千円というこれだけじゃ生活できない金額が絶妙なんだろうな

93 ：
日本で同じことすると預金する人ばっかだろうな

94 ：
>>84
この手の金は全部使って貰った方が良いんだけどな
配っただけ貯め込まれたら経済は活性化しないし

95 ：
結果、全てはお金が原因だというだけ。価値観を変えないといけない。

96 ：
日本人のタンス預金はセーフティネット、
これを奪うのが政府と反社会的勢力、
この両者は桜を見る会で繋がっていることが強く疑われている

97 ：
竹中平蔵がこれを言っているから、
ベーシックインカムは、パソナ利権になると思うw

98 ：
医療費100％負担になるだろうから、働ける健康な人はお得
働けても病気を抱えてたらトントン
働けず病気を抱えてたら死亡

99 ：
>>5
そう
結局（ご自身での相対的でも）高収入になれると後戻りは絶対にできない

100 ：
>>25
それならば
市民税を減税して有料サービスにすればいいのに
BI で配らなくて良いよ
（実際のところ市立プールは行かなくなった。残念ながら）


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