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名無し雑談20180819〜

ナチスドイツ軍がポーラント侵攻してから80年


1 ：2019/09/01 〜 最終レス ：2019/09/04
http://img.2ch.sc/ico/anime_jyorujyu03.gif
ドイツの遊園地、ナチスの鉤十字っぽい形のアトラクションがSNSで炎上し運行停止に

ドイツの遊園地に登場したアトラクションにSNSが大反応を起こすという出来事が起こりました。
そのアトラクション｢イーグルズ・フライト｣という、まぁ名前は普通のよくある乗り物っぽい感じなのですが、炎上騒ぎで運転休止することになってしまいました。
なぜなら、その形がナチスの象徴｢鉤十字（スワスティカ）｣みたいだったからです。（しかも2つ）

7月に初登場したこのアトラクション。実は8月3日までは静かに運行していたのですが、その日にドイツ語版のソーシャルニュースサイトRedditにこのアトラクションの動画が載ったことがきっかけで炎上。
Redditユーザーたちはナチスによって行なわれた大虐殺（ホロコースト）とジェットコースターをもじって｢ホロコースター｣などと呼んでみたり。

アミューズメントパークの園長は、地元新聞に対して｢これが鉤十字の形をしているとは、まったく気づきませんでした｣と謝罪。

もともと先に設置されているゴンドラは、4つではなく3つの想定で作られるはずだったそうですが、構造上の問題で4つになったそう。3つなら鉤十字には見えないですよね。
園長は｢このデザインで気分を害された方みなさんに謝罪をいたします｣と話しています。
https://www.gizmodo.jp/2019/08/swastika-ride-shut-down-at-german-amusement-park-after-1837467136.html
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2019/08/29/Untitled-w1280.gif

2 ：
南京大虐殺から80年

3 ：
２だ

4 ：
卍の風評被害

5 ：
>>1のgif画像を見たけど、完全に病気だろ…
「ナチスの鉤十字だ！」、つって発狂して中止、とか韓国人かよ…

6 ：
>>5
騒いだのは韓国人だよ

7 ：
些細な事にケチつける奴はどこにでもいるんだな

8 ：
ユダヤ人どころかポーランド人に対してのジェノサイドは殺戮の指示も映像と公文書で残ってるくらいヤバイ
なんでこっちは聞こえてこないんだろ？

9 ：
ポーランドは来るなら来いや返討ちじゃって態度だったのに
一方的な被害者扱いされてるのが違和感

10 ：
卍型に作れば問題なかったろうに

11 ：
アドバンスド大戦略の最初のステージで
ボーランドは騎馬兵だったのに驚いた

12 ：
ワルシャワ蜂起も同じ９月１日だっけ？

13 ：
1の日本語がひどい　なにこれ

14 ：
1939年のポーランドにはどういう死に方を選ぶかという選択肢しかなかった
無理ゲー

15 ：
チョンはドイツを見習って日本へよく言うけど、ドイツはポーランドに対して一回も謝ったことも、賠償金払った事も無いからな

16 ：
弱けりゃ呑まれる時代なのに
弱いままでいりゃそうなるわな

17 ：
ポーランドは台車に大砲付いてるような中世の武器しか無くて瞬殺された

18 ：
卍卍卍卍卍卍卍卍卍

19 ：
周辺国で何かあったときにとりあえず踏み潰される国だしな

20 ：
ポーランドも一部はナチスを歓迎したんじゃなかったっけ

21 ：
あーあーうるせーうるせー

22 ：
これは八雲紫のスペルカード
「禅寺に棲む妖蝶」！？

23 ：
どの国でもキチガイの活動家って臭いものには蓋で済まそうとするのな

24 ：
長野オリンピックの時にアメリカの取材班が
善光寺の卍の垂れ幕を裏から撮影し
報道したのを思い出したわ

25 ：
>>17
ポーランドは精強無比の騎兵軍団の国だぞ
弱くはなかった
ドイツ軍の戦車に瞬殺されただけだ

26 ：
マジ卍

27 ：
ドイツとソ連だ侵攻したのは

28 ：
＞3つなら鉤十字には見えないですよね。
3つだと、世にも気持ち悪いと言われるあの紋章に
https://keruburo.com/wp-content/uploads/2017/12/armoured_triskelion.png

29 ：
時系列的にはポーランド自体は自業自得な気もしなくはないけどな
まあドイツが許される免罪符にもならないけど

30 ：
民族浄化は東欧圏ではデフォじゃないの？

31 ：
ぽーらん（レッド風）

32 ：
でも鷹はなあ..

33 ：
>>8
ユダヤ人は自国民だからなぁ
ポーランド人は他国民だし

34 ：
実は旧式な戦車ばっかりだったとか
あと戦国の武田家も騎馬武者の割合は北条家より少なかったとか

35 ：
>まったく気づきませんでした｣と謝罪。
本当か〜？イーグルズ・フライトってのも含め怪しいな

36 ：
ナチスと手を組んだソ連がポーランド、バルト三国に侵攻してから80年

37 ：
>>17
チェコは戦車相手に馬で戦ってた

38 ：
は？　アホでマヌケなポーランドがオラオラしてたんだろ

39 ：
>>25
戦列組んでマスケットを構える様なクソ無能だろ

40 ：
>>14
ドイツの要求聞いてれば回避可能だったろ

41 ：
>>14
1936年ならまだ戦っても勝てたな

42 ：
>>1
これはモロにシュミット君のハーケンクロイツダイビング！

43 ：
>>40
ポーランド回廊か
最終的に内陸国にされてしまう恐怖

44 ：
Co to ma być?

45 ：
>>43
ドイツから強奪してんだから返すのが当然

46 ：
ポーランドはリトアニアと合併しろ

47 ：
ドイツ軍のエニグマ暗号機の解読に挑むポーランド人の物語はホント胸熱

48 ：
なんか今ってポートランドは欧州の韓国みたいな扱いだよな

国民気質的な話で

49 ：
>>28
これ採用した奴頭おかしい

50 ：
>>1
謝罪と反省をうんたらかんたら

51 ：
ガルおじ怒りの３突

52 ：
>>49
「いだてん」のことかー！

53 ：
>>11
当時、ポーランド騎兵は精強で有名だった
ドイツ兵も開戦前はポーランド騎兵にビビってた

将軍たちが「ポーランド騎兵おそるるにたらず」と叫んで
ドイツ兵たちを激励してまわったほど

54 ：
>>53
それネタだよね

55 ：
ポーランドはドイツからだけではなくソ連からも同時に侵攻されたからあっけなく負けた
ドイツだけが相手ならもっと戦えていた

56 ：
>>54
学研の欧州戦史シリーズに>>53の話書いてあったけどね
真偽は知らんが

57 ：
>>54
戦史本とかにたまに書いてあるよ

まだ電撃戦の成功体験もない頃なんだからビビってても不思議じゃない
まだ再軍備が整ったとも言い難い状態だったし

58 ：
ケースホワイト

59 ：
今はドイツ軍が超弱体化、ポーランドの右傾化がヤバイ訳だが
リベンジ来るか？

60 ：
わざわざ頭にナチスとか付ける必要なくね？

61 ：
>>28
マン島のマンって何なの

62 ：
>>15
東西分断されたからって有耶無耶にしたんだっけか
その上ナチに責任おっ被せて自分達は知らんぷりと

63 ：
戦場のピアニスト？

64 ：
元「道」

65 ：
ポーランドがナチと一緒にチェコ解体したことも
ポーランド人が嬉々としてユダヤ人を狩ってたことも
英仏がポーランド人を使い捨てにしたこともスルーされてるよね

66 ：
>>61
マンクス言をしゃべる人がすんでたから

67 ：
>>54
ガチで
緒戦は誰だって怖い
ポーランド騎兵は強かったし

68 ：
ロシアが先にポーランド攻め込んでたんだろ
すべては独ソ不可侵条約の密約の通りなだけ

69 ：
1936年の前半は日本ノモンハンでてんやわんやだった

ﾄﾞｲﾂがもう少しはやく進行してくれたら共同戦線はれた

70 ：
ポーランドとフランスは欧州における陸軍大国だったよ
それをドイツは短期間で鮮やかに破ったもんだから
日本陸軍が心酔してしまったのも無理はない

71 ：
ポーランドは戦間期にソ連に勝ってるしね

72 ：
ポーランド軍は意外に強かったが短期間に征服された理由は
ソ連が後ろから刺して来たからだぞ
ソ連いつも火事場泥棒してる

73 ：
「ドイツを見習え」とか「日本は過去の戦争の反省と償いをドイツみたいにしろ」という人たちに言いたい。
日本がドイツみたいに過去の戦争の反省の償いをやるということは、ドイツが「ナチスの人たちも当時の一般市民たちもみんな悪い」とか
「ヒトラーユーゲントや国民突撃隊も加害者」と教えているように、日本も「原爆の被爆死者以外はみんな悪い。
もちろん、特攻隊も沖縄の防衛隊や鉄血勤皇隊もみんな悪い」ということ。
実際に俺もかつてドイツを支持していたことがあって、沖縄に行った時「日本は過去の戦争の反省と償いをドイツと同じようにしろ」とか
「ドイツは本土決戦もやって、首都決戦もやって、ナチスの奴らがこてんぱーにやられただけじゃなく、
日本よりも死傷者が多かったから、その過ちに懲りて、災い転じて福となし立派な国になった」と沖縄の戦争体験者に言ったら怒られたけどね。
当時はその人が基地〇なのかと思ったけど、俺がおかしかっただけ。
もしそうなら、第二次大戦で日本より死者が少ない枢軸国は、みんなアメリカやイスラエルみたいな戦争大好きの基地〇国家か、それこそ北朝鮮やベネズエラみたいなおかしな国ばかりになったけど、実際は全然違う。
実際に本土決戦やってたら日本もこうなってた。あと1週間でも戦争を続けていてもこうなった可能性もあった。
↓
https://youtu.be/sSFvbAboySs
https://youtu.be/AhyifvjSHbU
冗談じゃない。
そもそも日本本土が１９４２年に初空襲された時点で降伏しなかったから、未来を担う優秀な人材を多数失い、日本が今みたいにおかしくなったのだ。
それはドイツも同じだ。
あの国なんて、分断後、統一はできたが事実上まだ分断状態だし、日本と同じで本当の復興をしていない。

74 ：
>>11
そんなこと言ったら、日中戦争はだいたい歩兵戦だし、帝国陸軍も最後の騎兵突撃とかやってる

75 ：
騎兵突撃はロマン

76 ：
なんかで知らんけどポルスカって割りと日本好きだよね

77 ：
大河ドラマでみたな

78 ：
ナチスって日本で言う民主党みたいなもんだろ
しかも鍵十字は民主党のシンボルマークみたいなものだろ
日の丸がちぎれて沈むマーク
朝鮮人の発想
だがその朝鮮人は日の丸を真似して太極旗を作ったと言う馬鹿な民族

79 ：
その頃極東の強国日本はノモンハンでソ連と戦い
腑抜けのモンローアメリカではジュディ・ガーランドのオズの魔法使いが公開され浮かれ騒いでいた

80 ：
>>79
平和モードだし。戦時モードに移行したら鬼畜すぎる物量とファイティング精神を発揮する

81 ：
米軍も序盤はなんて腑抜けな連中だってニューギニアでオーストラリア兵に笑われてたらしいぜ

82 ：
5月のポーランド良かったぞ

数年前だが

83 ：
>>81
序盤はまだ物量で圧倒できなかったしな
物量で圧倒できることで米軍の真価は発揮される

84 ：
白作戦

85 ：
数日前に実話映画
ユダヤ人を救った動物園 アントニーナが愛した命と言うのを見た
戦時中収容所にいたユダヤ人をワルシャワ動物園で300人救ったんだって

86 ：
>>72
ソ連は緒戦は様子見してた。フランス軍がすぐ東進してたら、ドイツが負けて、
本格的な意味での第二次世界大戦は起きなかっただろうな。日本がアメリカに
噛みついたのは、ドイツが勝ってたのに惑わされたからだから。

ポーランドはドイツ本土と東プロイセン、ドイツが併合したチェコに包囲されてて
守りにくかったのと空軍が非力だったのが痛かった。戦車は当時のドイツ軍も
装甲車同然だったが。

87 ：
>>48
自分たちのやらかしを棚に上げて、日本だけ叩いてるドイツ人の方が韓国人的。

ポーランドは計画的に国民を虐殺されて、マトモな賠償もされていないんだから、
ドイツを責める権利は現在でもある。

親日のポーランドを小馬鹿にして、反日のドイツを擁護する馬鹿ウヨが何故か多いが。

88 ：
東から大群でポーランドに侵攻して、ドイツ以上にポーランド領を自国領に割譲したソ連のことを
あえて語らない旧連合国の面々・・・

ほんとにスターリンのソ連はしたたかで残虐だったんだけど
それはナチス以上だよ

89 ：
そろそろもう一回やらないのかなドイツさん？

90 ：
>>89
え？またあの疫病神と組むの？

91 ：
もう無理だよドイツ軍は崩壊したから

92 ：
言っとくがドイツほど国民主権という概念をコケにした国はない
国民主権の国で全部ナチスが悪い　国民に一切責任はないって言いきったわけだからな
>>78
言っとくがナチスドイツ自体は別に当たり前の事が当たり前に起きただけの事象で
仮にヒトラーが産まれなくてドイツ社会主義労働党が台頭しなくても
似たような主義主張の政党が政権取るしかない状況だったからな
まぁヒトラー以外があのぼろぼろのドイツを立て直せたかは謎だが
根本的に野垂れ死にするか無謀でも周りぶっ殺して生き残るかって選択肢をドイツに突き付けた時点で
無謀でも非道でもぶっ殺してでも生き残るって選択をするのは生物として当たり前の話だからな

93 ：
>>89

なぁ、弾も食い物も無い餓死、病死、野垂れ死の惨めな戦するくらいなら、アメリカのポチでもいいから撃ち放題でまともな食い物有り付ける戦の方が良いだろう。

94 ：
>>89
イタリアも

95 ：
3年前にポーランドへ行った。
現地ガイドの人（日本語OK)に聞くと、
ドイツがやった事は忘れない。けど、許そうと思う。
しかし、ポーランド人はロシアを許す気に絶対になれない。
と言っていた。

96 ：
メルケル首相って…ポーランドから帰化してるんだろ?

97 ：
>>96
ポーランドの血が入ってるってだけ、ドイツ人には別に珍しくもない
変わってるのは出生が西ドイツにも拘わらず西ドイツから東ドイツへの移住者だったこと
父親がプロテスタントの牧師で東ドイツにも牧師が必要だという理由で移住した
父親は教会に示された赴任先が東ドイツだっただけでアフリカへ行けと言われればそうした
と答えてるから政治的背景は無かった
それでもメルケルには良い迷惑で東ドイツで教育を受けるハメになった

98 ：
信長の野望で、ある程度国力をつけたら
徳川よりも23国斎藤や24国北畠に攻め込む様に
軍事強国に軍事弱国が隣接する場合
それだけで地域の不安定化の原因となる

99 ：
>>95
本来戦勝国なはずなのに、ワルシャワ蜂起でロンドン亡命政府
寄りの勢力だけ壊滅、戦後、ソ連の安全保障上の理由で、西に
国ごと国境線を移動させられ社会主義国家にされちゃ恨まない
ほうがおかしい
ポーランド兵って、バトルオブブリテンのパイロットやマーケット・
ガーデン作戦の空挺旅団（なぶり殺しで壊滅・・・）とか各地で
戦っているんだよな。
そして、侵略国家ソ連は国連常任理事国ｗ

100 ：
PZLの軍用機はけっこうかっこいいよな
鮒とか


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