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【ケガさせろとは言っていない】危険タックル、「１プレー目で壊してこい」監督が指示
- 1 ：2018/05/20 〜 最終レス ：2018/05/21
- http://img.2ch.sc/ico/yukidaruma_3.gif
大学のアメリカンフットボールの試合で日本大学の選手が悪質な反則行為をした問題で、監督が試合の前日に「１プレー目で相手のクオーターバックを壊してこい」
と指示していたことが、日大関係者への取材で新たにわかりました。
この問題は今月６日、アメリカンフットボールの日本大学と関西学院大学の定期戦で、日大の選手が悪質な反則行為をしたものです。この行為について内田監督が試合の前日に
、反則をした選手に直接、「試合に出場したかったら１プレー目で相手のクオーターバックを壊してこい」などと具体的に指示をしていたことが、日大関係者への取材で新たにわかりました。
一方、日大の広報課は「内田監督や選手への調査を行った結果、指示をしたことはない」と反則行為の指示を否定しています。
関学は１５日、日大から抗議文に対する返答を受け取っていて、１７日、記者会見を行う予定です。（16日10:54）https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180518-00000130-jnn-soci
- 2 ：
- 誰かが嘘ついてる！
- 3 ：
- うん
- 4 ：
- 怖して来いと言ったんだ
地方の方言でうんたらかんたら・・・
- 5 ：
- 姑息すぎる
- 6 ：
- ヤス
- 7 ：
- こんなひどい指示出す監督がいるなら性悪説に立ってルール改訂しないとダメかもわからんね
- 8 ：
- どっちにしろラフプレーの練習させてからやれよ。バレバレでは問題になる以外選択肢ないだろ。
- 9 ：
- 壊してこいってことは具体的に反則タックルしろとは指示してないな。うん。
- 10 ：
- ミスしたら裏で殴ってそう
- 11 ：
- >>10
目立つ反則しやがって！
ってすでに殴られたかも
- 12 ：
- 見てないけど1プレー目からこう言うプレーやってたんだろ
それで知らぬ存ぜぬは通じないだろうよ
- 13 ：
- ようは動けなくしろってことか。
ころ・・・○してこいと言ってたのか
- 14 ：
- こうやってブラック企業の社畜が養成されていくんだな…
みんなも就活するときは上司がそういう奴じゃないか極力確認するんだぞ、自分のために。
- 15 ：
- 疑惑が深まったな
- 16 ：
- 顔じゃなくて、ボディを狙えみたいなもんかな？
- 17 ：
- >>14
就活したことあるなら、就職したことあるならわかる事だけど
どの部署に入って誰が上司になるかなんて入社前にはわからないよ
- 18 ：
- 日大をアメフトリーグから永久追放
日大アメフト部は殺人タックル部に改名して自分らだけで殺人タックルの練習してろ
- 19 ：
- こんなヘリクツ
ネトウヨしかいわん（ふんがい
- 20 ：
- チョンだなコイツ
- 21 ：
- つまりもっと上手くやれと言うことですね
- 22 ：
- もうね。日大の癌。日大の恥。
- 23 ：
- 反則プレーですらねえじゃん
暴行事件だろ、逮捕しろよ
- 24 ：
- 人間のクズ
- 25 ：
- スポーツは戦いだけど、フェアにやんねーと
クソ汚いプレーなんか見たくないし、それ以上にもう見たくない嫌な気持ちしか残らん
- 26 ：
- だから、Fランク大学とかスポーツバカとかいらないんです
- 27 ：
- >>22
日大が癌
- 28 ：
- 壊してこいとは言ったが反則してまでとは言っていない
- 29 ：
- 保身すぎ
- 30 ：
- さすが爆笑問題を輩出した大学
キチガイしか居ない
- 31 ：
- 「1プレー目で（オレの人生を）壊してこい」
- 32 ：
- やっぱり日本大学は低脳だな 名前変えろよ 日本低脳大学
- 33 ：
- 来年の入学者減るだろうな
- 34 ：
- >>28
ゆとりに、そんな言い訳通用すると
思ってんのか？
（火の玉タックル
- 35 ：
- 一緒やんｗ
- 36 ：
- 野球でもそうだけど日本のスポーツ界って汚いプレーでも上手くやれば良いんだみたいな歪んだ文化が染み付いてるな
相手を怪我させる様なやり口だからタチが悪い
- 37 ：
- 壊してこいとはとは言いました。
ただ反則してこいということではなかったんです。
相手の心を折ってこい、そんな気迫でプレーしてこい、そういう意味だったんです。
私の言葉が足りなかった故に選手に誤解させてしまった。誠に申し訳御座いません。
ぐらいサラッと言える役者になれよ
- 38 ：
- おまいらF欄卒だからこの機会にエリートである俺ら日東駒専を叩きたいだけだろw
- 39 ：
- アメフトだのラグビーだのって集団で事件起こすイメージしか無い
- 40 ：
- まさに忖度！
- 41 ：
- 一体誰だこんな適当なことを言ってるのは？
内田監督に人権はないのか？
- 42 ：
- >>17
分かるところで働けばいいだけ。日本以外では、就職前に配属場所が分からないのは有り得ないから。上司も基本的には分かる。
- 43 ：
- いいたいことは
もっと審判にバレないようにうまくやれよ
だな
- 44 ：
- 口裏合わせしたらプロリーグへの推薦貰えます
- 45 ：
- 監督は辞任するけど、日大の常任理事は辞めません
https://www.nihon-u.ac.jp/about_nu/board/executive_director/
- 46 ：
- >>36
お前的にはこの機に乗じて日本disりたいんだろうけど
それは日本だけじゃないから
中東系なんてもっともっと酷いから
世界的に見たら日本人クリーンで素直すぎてバカにされ嘲笑されるレベルだから
- 47 ：
- 日大の調査とか本人にやったかどうか聞いただけやろ
理事様に相手に下っ端がまともな調査できるはずもない
- 48 ：
- 1プレー目で講和してこいと言ったんだ
- 49 ：
- 裁判を通じて明らかにすれば良い
- 50 ：
- サンモニでハリーがあっぱれ出して全面肯定したら面白いのになｗ
- 51 ：
- >>47
よほど頭悪くなければ、こんなドロ船
乗れんでござる。。
…数年後
「じつは監督の指示がありました」
そーとー あたまパーや
今ぶちまけとくべき
- 52 ：
- ポアしてこいみたいなもんだな
- 53 ：
- >>42
ここは日本だし
海外の企業でも後から上司が代わることはあるんだが。。。
- 54 ：
- >>42
配属発表後にわかったとしてどうするの？
- 55 ：
- 性格って顔に出るよな
選手は悪くない、監督は悪い
- 56 ：
- 日大の派閥争いも絡んできそうだo(^o^)o
- 57 ：
- 去年の甲子園思い出したわ。
あの一塁ベースでの見事な他人の足シュートを。
- 58 ：
- >>42
何言ってんだこのバカ？
- 59 ：
- アベの指示でやったと政権批判すれば聖人認定で助かるのに、何やってんの内田
- 60 ：
- 壊すな
育てろよ
怖えな
- 61 ：
- >>44
日本にアメフトのプロリーグなんて無いけどな
- 62 ：
- https://www.nihon-u.ac.jp/about_nu/board/director/
理事 内田正人
そら大学も庇うわ
監督なんて辞めてもすぐ復帰するよ
- 63 ：
- 背後からのふい討ちタックルって背骨やっちまうぞｗ
ひどければ怪我どころか脊髄損傷で首から下ぜんぶ麻痺とかだけど…
- 64 ：
- 壊してこい(物理)
- 65 ：
- ８９３が鉄砲玉に組員けしかける手口と同じ
- 66 ：
- https://i.imgur.com/3ZN3j27.jpg
- 67 ：
- ボール持ってるときに当たれよせめて
それなら「あー 厳しいタックルですねぇ」くらいで済む話なのに
- 68 ：
- 日大出身者はとらないほうがよさそうだ
理事にこんなのが入ってるんだから教育を受けた学生の質がわかる
日大は履歴書でおとすわ
- 69 ：
- ルールに書いてないことはやってもいいってのがジャップメンタル
- 70 ：
- 日大側もやるならもっと擁護しやすいようにしろよって思ってそう
- 71 ：
- >>67
せめて、じゃなくてボール持ってる時のタックルは正当なプレーだろ
タックル食らう前にパス出すのがクォーターバックの基本だし、
敵のディフェンスをクォーターバックに近付けないのがラインの仕事
ボール持ってるクォーターバックに簡単にタックル出来たら、そいつは超有能
- 72 ：
- ちぇすとぉおお！←卑怯
- 73 ：
- 怪我したくないさせたくないなら
わざわざアメフトなんかするなという話
本場のアメリカならともかく日本でやってる時点で頭おかしいんだよ
- 74 ：
- なんにしろ日大は最初に下手を打ったのでもう大学のイメージとしては復権不可能なくらいダメージを受けたよ。今後どんどん偏差値が下がっていくだろうな。
- 75 ：
- 殺し合いなら薩摩が1番や。
お前らの「壊せ」なぞ、時代が変われば
遊びレベル。
ゆとりに通用するか、
- 76 ：
- 超危険なラグボールにだって「内野が球を持ってるとき」というルールがあるのに
- 77 ：
- >>67
普通に歩いてる感じのときにだもんな
- 78 ：
- こんなのが理事に残ってる間はほかの大学は全体的に交流を控えるとかやればいいんだろうけど
実際は何もしないんだろうな
あとはおっさんが何も答えずただ謝罪しにいって適当に叩いて終わりだろ
- 79 ：
- 監督コーチ全員であのデブに指示してんやから不良やヤクザとかわらんよ
はよ廃部にしろよ
- 80 ：
- 監督も北朝鮮のスケーターばりにあからさまな反則を望んでなかっただろう
ラフプレーもテクニック
まあそれを教えない監督も悪いんだが
- 81 ：
- これアメフト部が存続していくなら残った選手は本当にやり辛いだろうな
試合すれば常にフィルター越しに見られるんだもん
- 82 ：
- >>27
さすがにそれは言い過ぎ
- 83 ：
- >>42
まず働けよ無職
- 84 ：
- >>42
どれだけ狭い世界で生きてるんだよ。
- 85 ：
- >>76
ラグボールの投球マシンって確かバッターのドタマを正確に狙うことも出来たよね。
インプレーならなんでもアリだな。
- 86 ：
- >>67
それが簡単に出来ない相手だから潰したいんだろ
- 87 ：
- >>80
理事しておきながら学生の理解力を過信したのが原因か
やっぱ駄目じゃん
- 88 ：
- >>82
ここに日大OBがいるぞ！
- 89 ：
- >>77
交通事故もそうだけど、被害者が気づかない方向からの事故はヤバイ。インプレー以外で一瞬気を抜いてるときのあのタックルは交通事故そのものだわ。
- 90 ：
- >>37
内田「それ貰った」
- 91 ：
- 脳筋大学の脳筋監督に脳筋選手
- 92 ：
- (´･ω･｀)監督は性的な意味で言ったんだろ
(´･ω･｀)ﾀｯｸﾙしゅごい…らめぇ壊れちゃうのぉ
- 93 ：
- １発で潰さなきゃならんのに怪我はＮＧとか
ブラックだな
- 94 ：
- スポーツの世界では「潰す」や「R」というのは比喩表現として使うけど「壊す」は故障の意味以外に無い
スポーツに無縁な人にはどれも同じ意味に思えるんだろうけど
- 95 ：
- >>92
ワレ生きとったんか！？
- 96 ：
- いいぞいいぞどんどん噛ましたれｗｗｗ
殺人タックル内田超最高wwwwwwwwwww
- 97 ：
- ほんとに選手が可哀想
ここでも在日認定されてるけど逆らっても地獄、従っても地獄
- 98 ：
- 日大のスケートやってた女と付き合ってたけど
かなりのヤリマンでしたありがとうございます
- 99 ：
- >>98
遊ぶ女がヤリマンならいいけど
付き合ってた女がヤリマンで喜ぶってどうなのよ？
- 100 ：
- そう言う意味で申し上げたのではない！
- 101 ：
- >>99
結婚する気でないならいいんじゃね？
- 102 ：
- 可愛がってやれ
- 103 ：
- >>36
サッカー
はい論破
- 104 ：
- 壊してこいとは言ったけど
ケガさせろとは言ってない
こんな一休さんのトンチみたいなの
日大のアメフト脳にわかるわけねーだろｗ
- 105 ：
- 刑事事件じゃないか？
やった選手も監督も逮捕だろ
- 106 ：
- 漫画の悪役チームみたいだ
あれはリアルな話なんだな
- 107 ：
- 壊してこいというのは完膚なきまでに圧倒することで
精神的に潰し二度と試合したくないと思わせてやれという意味でした
ということにすればセーフ
- 108 ：
- 言えば言うほど自分は馬鹿だと宣伝してるのと同じ
- 109 ：
- >>108
ﾜﾛﾀ！
ごちゃごちゃ弁明せず黙って去ったほうが後々問題起きないもんだいｗ
- 110 ：
- 潰してこいならグレーだけど、壊してこいはアウトだろ。
- 111 ：
- >>37
サッカーで言う相手を削るってニュアンスに誤魔化せそうだけど馬鹿なんだろうな
- 112 ：
- ぶっ潰せ！とかぶっ壊せとか言ったんだろ
- 113 ：
- 無期懲役か国外追放かどちらかにして、大学も解体しろよ
ちょうど大学余ってるし整理しよう
- 114 ：
- 距離遠すぎたのに忠実にがんばりすぎたか
- 115 ：
- 脊髄損傷したら被害者の後の人生も潰れるよね…
- 116 ：
- この嘘つき監督。
選手のせいにしてまで、日大の常務委員でいたいのか！
恥知らず。二度とＯＢの前に顔を出すんじゃない。
- 117 ：
- >>111
誤魔化せねーよ
スポーツの世界で「壊す」とか「壊れる」とかの言葉に故障以外の意味は無い
- 118 ：
- 組長「あいつのタマ取ってこい！」
組員「へいっ！」
組長「取ってきたか？」
組員「はいここに ω」
組長「…」
- 119 ：
- 日大の後輩が日大に誇りをもって入ってきているのに、オベッカ部長も辞めろ。
日大にはノッチョ使いは、いらない。
内田と共に日大の全ての要職から去れ。
顔も見たくない。
- 120 ：
- >>104
おれもそー思う！
脳みそも筋肉で出来てんのに
隠語とか解かるわけがないｗ
- 121 ：
- 僕も「頭使え」っていうから
頭使ったのに
「誰がそんなこと言った」って怒られた
- 122 ：
- 最近「しね」とか「R」の意味重くなった
昔は受け流してたのに
最近はすぐ訴える
「ぶっ殺してこい」っていって
本当にRとか頭悪いやつだろ
- 123 ：
- ケガさせろとは言ってない、壊してこいといっただけ
「壊してこい」とは再起不能にしてこいってこと
2,3ヵ月で復帰されては困る
- 124 ：
- >>120
そもそも比喩的な意味で「壊せ」なんて言い方はしません
スポーツやってる人には常識
「潰せ」や、アメフトでは「殺せ」という言い方はするけどね
- 125 ：
- 日大フェニックス
http://dotup.org/uploda/dotup.org1532305.gif
- 126 ：
- 麻原彰晃も同じこといってたな
わーたしーはやってない。（遠回しに指示したけど）けっぱくだ〜って
権力者は大差ねえんだな
- 127 ：
- 日大なんて学生数日本一というだけの大学だろ？
他に何の取り柄も無い。
でも、その数の力で何かと偉そうにしてるのが腹立つ。
- 128 ：
- なんかやたら「壊せ」が単なる比喩であったかの様に誘導しようとする擁護が目立つ様になったね
火消し業者か？
宮川の単独暴走説を唱えるなら
1.最初の反則で宮川を下げなかった理由は？
2.その後も更に2回悪質な反則を繰り返してるのに退場させられるまで放置した理由は？
3.退場させられた宮川の肩を優しく叩いて労うようにベンチに迎え入れた理由は？
4.監督の試合後のコメントの真意は？
これらについて説明してみろよ
- 129 ：
- >>88
は？地方のアホFラン大学やぞw
- 130 ：
- もっと醜くあがいてくれ
- 131 ：
- ケガさせろじゃなくて、殺せと命令していたの？ほんとに？どこ情報？
- 132 ：
- 通常、ボール保持中のQBにタックルするのは難しいんだよ。QBはチームの要だし、守られ方が半端ない。
実際にそれをやると「QBサック」というファインプレーになる。それほど難しい。
試合中のどこかでQBサックを狙ってQBを潰すのではなく、今回のように1プレーでQBを潰さないといけない指示が出たとしたら、パスを投げた後で周りが手薄になり、QB自身も気を抜いたパスの後にやるしかない。
現在、反則の指示があったことは確定的だとの情勢だが、それは概ね上記のような理由だ。
- 133 ：
- >>9
壊してこいって事は傷害をそそのかしてるって事だから反則よりまずい事件になりそう
- 134 ：
- 893の組長の言い分とおんなじかw
- 135 ：
- 「盗撮などしていないｗカメラの性能を確認したかったんだ！ｷﾘｯ」
って言い逃れる盗撮警官も居るからな…
- 136 ：
- 「殺そうとしていないｗ刃物の切れ味を試したかったんだ！ｷﾘｯ」
ってのも居るだろ…
あとドラえもんが云々ｗｗ
- 137 ：
- あいつがおらんかったら仕事がしやすいんやがのう。
なあ、お前もそう思うよな？
ってヤツだな
- 138 ：
- それぐらい気合入れろって意味だろ
スポーツするのにどんだけユルユルやねんゆとりは
そもそもこんなもん連日報道するようかことか？また何か隠してるんだろ糞マスゴミ
- 139 ：
- >>4
壊して 請わして 毀して 乞わして 恋わして
どうやったら怖してが出てくるんだ
- 140 ：
- 削ってビビらせろってのはスポーツじゃよくある
サッカーのメッシとかやられまくってるじゃん
でもあんな訳のわからないタックルは普通ならやらないし監督も想定外だろ
- 141 ：
- >>137
おまさわりRいつ本家筋の人間ですっ！
- 142 ：
- その反則した選手が退場になってベンチ？に戻ったら
誰も注意しないで、よくやった風に出迎えてなかったっけ？
やっぱり指示があって皆知ってたんだろ
- 143 ：
- いよいよ広辞苑の出番だな
「壊す」とは、
・破壊する、駄目にする、こぼつ、くだく。
・機能を損なう、障害を起こさせる。
ということで、ケガというような単語は無いな????、うっ!!
- 144 ：
- いいな？何が言いたいかわかるよな？小学生じゃないんだから
- 145 ：
- 体育会系の人達が品行方正で男の中の男、みたいな風潮が生まれた時から違和感。
ラグビー部や野球部なんて高校も大学もレープしない年はないし(全ての学校で)、相撲取りなんて相撲取りにならなきゃ893にリクルートされるしか生きて行く道ないし、サッカー部はすぐ万引きする。
- 146 ：
- １プレー目で（誰にも気づかれない様に）壊して来い
- 147 ：
- >>117
潰すならまだごまかせる可能性もある気しないでもないけど壊すじゃなぁ
- 148 ：
- もっと強気でいけ→（違法せず）強気で本当の事をいいなさい
壊してこい→（反則せず）試合で使えないようにしてきなさい
忖度しちゃダメですよね
- 149 ：
- 壊すことを意図してプレーして怪我が起こった時点で販促というか刑事事件だと思うんだけど違うのか？
なんか「ルール内なら壊してもOKみたい」なの多くて怖いんだが
- 150 ：
- >>149
壊しちゃだめならタックル禁止になるね
- 151 ：
- 日大の理事として人事権をも握っているような絶対的な権力者である監督様の思惑を越えるかたちで一学生ごときが暴走できるかよ
与えられた任務を果たさざるを得ない哀れな鉄砲玉だわ
- 152 ：
- 共謀共同正犯
さすが山口組傘下団体ｗ
金の流れ調べると楽しい事になりそうだね
- 153 ：
- >>150
壊すこと直接的な目的としてタックルするのってアリなの？
- 154 ：
- >>149
実際、関学側は刑事Kを検討してるよ
ルール内や、ゲーム中によく起きるレベルの反則で起きた負傷なら正当業務行為にあたるが
今回のは大きく逸脱してるから訴えれば有罪の可能性高い
- 155 ：
- 選手もアスペなんだろうな
監督「壊してこい(激しく当たれ)」
選手「はい」
- 156 ：
- >>155
んな訳ねえだろ
監督指示から逸脱してると言うなら>>128の内容に関して説明してみろや
- 157 ：
- ルール内だからって相手を壊すことを目的とするとか、それはもうみんなして頭がどうかしてるって
完全にカルト化してる
スポーツってそこまでガチになることじゃないから
- 158 ：
- >>157
そもそもルール内でやってりゃそうそう壊れねえんだよ
そのために防具もしてるし、相手だって来るの分かってるんだから防御する
それで壊れたら、そりゃ運が悪いか食らった奴の鍛え方が足らんかったかだ
今回みたいにプレイが止まってる時に後ろからなんてのが異常なだけ
- 159 ：
- 試合前のミーティングらしき場面で「血の海に沈めたれ」みたいな事キャプテンらしき奴が言ってたの見たが…
そんな物騒な事言わしてる時点で気力で圧倒するとかじゃなく暴力的に「壊せ」って洗脳してる。
- 160 ：
- >>155
もしそうだったら一発目で交代か説教だろｗ
3発目で退場になっても肩をぽんぽんしてご苦労さんって態度だったじゃねえかｗ
- 161 ：
- >>158
ルール内の行動の範囲で相手を破壊することは画策しようがないってこと？
- 162 ：
- >>161
そりゃぶつかり合う競技なんだから、ルールに従ってぶつかった結果として相手が怪我したとしても仕方ない
お前はボクサーに向かって「人を殴るなんて心が痛まないんですか？」って説教たれるのか？
- 163 ：
- プレー外なら事故でなく傷害事件だし
示唆があったなら監督も当然逮捕だし
何の弁解の余地があるというんだこれ
- 164 ：
- >>162
いや、結果的に壊してしまったとか言う話ではなくて、
選手が相手を壊すことを直接意図しているかどうかが気になる
ボクサーだと話が絶対ずれるのでここでは答えられないけど、
今自分はラグビー選手に対して
「相手に怪我させること自体を直接意図してんの？マジでそんなこと考えてプレーしてんの？正気かよ」
とは思ってる
- 165 ：
- 試合を壊してこい、だったんだろと冗談で擁護しようとしたら標的指定してたでござる
- 166 ：
- >>162
ボクシングで例えるならラウンド終了してコーナーに戻るところを背後から全力でラビットパンチしたようなものだろ？
闇討ちはスポーツじゃないんだよ
- 167 ：
- 苦しい言い逃れって結局は自縄自縛で逃れられなくなるよね
- 168 ：
- >>153
スポーツでの行為は、違法行為を前提とはしていない
街中でタックルかましたら一発で傷害罪だよ
フィールド上で違法行為としてのタックルの線引きがない以上、
今回のタックルを法的に咎められるような事があれば、タックルは禁止すべきだろうね
明らかな違法行為だ、と言ってる人も、何が明らかな違法行為なのか言わないだろ
安倍のモリカケを批判してるパヨクと同じだな
- 169 ：
- ちょっと前にスケートの羽生が中華のタックル受けて怪我したのもよく似てるよな
- 170 ：
- >>164
いや、意図的に怪我を狙える様なプレイは大体ルールで禁止されてるから
例えば手足を掴んで関節を壊す様なプレイとかね
正当なプレイであればそうそう怪我はしない様に出来てるの
それでも力量差が大きかったり運が悪かったりすると怪我するけどね
んなもん勝負の結果なんだから自己責任
相手を怪我させない様に気を使ってプレイなんて出来るかよ
- 171 ：
- >>166
そういう事を言ってるんじゃないんだが
ルールの範囲内で相手に怪我をさせる事まで否定しようとしてるから反論しただけ
- 172 ：
- ジャップさぁ…
- 173 ：
- 故意で選手がやったかも証明できず、
指示の意図も証明できず、
状況だけで監督と選手を責めるとか、
構図がモリカケと全く同じですよね
- 174 ：
- 問題の本質
http://brog.keiten.net
- 175 ：
- >>173
プレイが止まって3秒以上経ってるのに全力タックルって、それが故意じゃなかったら何なんだよ
- 176 ：
- >>175
3秒以上経って全力タックルが、
故意だという証明は？
- 177 ：
- >>176
偶発的に起きる理由が無いから
人を滅多刺しに刺し殺しておいて
「包丁を持って歩いてたら、たまたまぶつかってしまっただけです
慌ててアタフタしたら何度も刺してしまった」
なんて言い訳が通用すると思ってるのか？
- 178 ：
- >>177
3秒以上立っての全力タックルと、
滅多刺しの殺人との関係性を証明できる？
- 179 ：
- >>178
お前は喩えが理解できないアスペルガーか？
- 180 ：
- >>179
喩えられているかも疑問だが、
それってただの感想じゃないの？
- 181 ：
- >>180
で、プレイが止まって3秒以上経ってるのに偶発的に起きる理由は？
お前の言ってるのは屁理屈でしかないよ
- 182 ：
- >>181
試合中において故意かどうかは証明するのは不可能
- 183 ：
- >>181
レスいっぱいもらえて良かったね
あぼーんね
- 184 ：
- >>182
ちゃんと答えろよ
どういう理由があればプレイが止まって3秒以上経ってるのに全力でタックルするの？
まさかプレイが止まって事に気付かなかったなんて言い訳が通ると思ってる？
それなら、さっきの包丁の例の言い訳も通る事になるぞ
- 185 ：
- ID:memVj1jm0の負け
ろくにスポーツしたこと無いモヤシ野郎なんだろう
- 186 ：
- >>176
悪質タックル後も反省や改善などがみられずラフなプレーを続けて退場にまで至っているし
裁判になったら一連のラフなプレーは故意だと判断される要素を十分に満たしているんじゃね
- 187 ：
- 野球だって報復デッドボールとか普通にやってるし、大騒ぎしすぎじゃね？
- 188 ：
- >>184
故意とはしない具体的な根拠のある時間を提示してくれないかな
- 189 ：
- つうか普通に傷害事件？
と教唆なんじゃねえのか？
- 190 ：
- スポーツや格闘技だと闘争心煽るために「殺せ！」とかいうことはあるけど指示が具体的すぎるわな
（バレないようにうまく壊してこい！ってつもりだったのに、バレるようにやれとは）言ってないってことなんだろう
- 191 ：
- >>186
退場となったのは、スポーツのルール内での処置だから、
裁判がそのままその処置を違法と結びつけるとは思えないかな
- 192 ：
- >>188
ちゃんと質問に答えろ
- 193 ：
- >>170
「意図的には狙えない」のは絶対ありえない
それは「結果的に怪我する状況が存在する」から
ただ、そもそもが怪我するようなスポーツなので、そこまで言うと試合が成り立たなくなる
対応は、ルールを変えるか、
どこかでルールの次元での管理を諦めて、倫理的な角度から管理をするか
倫理的な話をすると、
「ルール内の行動だから」って言葉が「あいつ邪魔だから怪我させたいし、偶然そうなる分には問題ないよねー」に変わる瞬間があるのは問題
加えて、そう考えるやつがいるにしても、その悪意の当事者以外の人たちまでそれに同調するような流れがあるとしたらそれはもっと違うだろうと
自分の中ではこういう整理
- 194 ：
- >>192
俺の質問に答えてからな
その答えに対して反論しよう
- 195 ：
- >>11
多分なんとも思ってないと思うよ
- 196 ：
- >>194
逃げんなよ
答えられないんだろ？
どんな理由があったらあんなプレイが偶発的に起きるの？
- 197 ：
- この話は、プロレスガチ問答の裏をやっているようになっていて結構面白いと思う
- 198 ：
- >>196
どうしてでしょうね〜としか
故意がある、ない、を証明するのは本人以外に不可能だから、そうとしか答えられない
だから「ある」方を証明してみなよ？
- 199 ：
- 普通に逮捕案件やん
- 200 ：
- >>198
偶発的に起きえないということは故意の照明なんだよ
お前はそんな事も理解出来ないで屁理屈こねてたの？
- 201 ：
- ウルトラC級の馬鹿だろ
こいつ
- 202 ：
- >>198
>故意がある、ない、を証明するのは本人以外に不可能
え？ｗ
- 203 ：
- もう刑事件にして
警察に任せた方がいいじゃないのか
- 204 ：
- チョン・シネ
- 205 ：
- >>200
スポーツでは、元々怪我する前提のある状況なんだから、
故意の有無については規定は作れない
だから偶発性についても規定はない
- 206 ：
- >>205
規定ぐらいあるよ馬鹿
- 207 ：
- 傷害罪・殺人未遂罪で起訴なさってくださいませ。
- 208 ：
- 比喩を拡大解釈して物理的にやったと言いたいのか
- 209 ：
- 選手はヤクザの鉄砲玉かよ。
追及されても絶対に口を割らないとでも思ったのか。
監督の自惚れもいいとこだな。
- 210 ：
- 動画で見ると2回とも足を折りにいってる様に見えるんだが…
いつぞやの対韓国戦の柔道思い出した。
- 211 ：
- >>42
そうだよな。日本は極端に労働者の権利が弱くて分断(下同士で叩き会う)されてる。
ブラックにして搾り上げる前提で実績が計画されてる(銀行や厚労省は見て見ぬふり)からタチが悪い。
職場抜き打ち訪問していいようにならんかね…
- 212 ：
- 大学という名でアメフトに限らず、スポーツなんかするんじゃねぇよホント。
小学生でもわかるだろうよ、反則した上に相手を損ねるのがやってはいけない行為だと。小学生に失礼だけどさ。
プロスポーツ観戦なんかただの潰しあいを眺めてるだけだから、心身を保ったり会話したりする生涯スポーツに励めと言いたい。
- 213 ：
- >>42
バーレーンはそうなのか
- 214 ：
- これ、言われた選手が当て擦りにわざと目立つように反則したんじゃね？
監督道連れに辞めてやらぁ！みたいな
- 215 ：
- 何故パヨクは白を、無理やり黒というんだ？
明らかに黒いから、白で有ることを証明しろとか無理じゃん
悪魔の証明だよ
監督も選手も白か黒か分からない、って言ってる俺を捕まえて、いーや黒だ偶発じゃない、故意だ、と言い張る
白じゃない事を証明できないから、黒だ！とか論理破綻しすぎ
>>206
3秒たってタックルは故意だ、なんてどこにも書いてないね
反則には触れるが
- 216 ：
- >>42
無いとは思うが
お前が就職する時のアドバイスをやろう
「屁理屈が一番嫌われる」
- 217 ：
- 早く逮捕しろよ
- 218 ：
- 脳筋なんだからわからないだろ
- 219 ：
- >>215
アスペの屁理屈乙
- 220 ：
- それぐらいの厳しい攻撃してこいの意味だろうにJK
この学生は猿かアスペか
- 221 ：
- >>220
「示唆」って単語ぐらい知ってるよね。
- 222 ：
- >>220
早くR（頑張れ）
- 223 ：
- >>219
屁理屈じゃない
スポーツの殆どの規定は偶発か故意か関係なく危険行為を反則としている
規定内の故意判断については、あくまで審判に委ねられている
今回のタックルは危険行為として反則の判断となっただろうが、
故意の有無が判定の中にあったかは審判しか知らないし、その判定が正しいかは別の話
スポーツ裁判の際は故意は争点にならない
証明が難しいから
ただ過失は問われる
日大の対応で裁判を想定しているのが透けて見える
その点で下衆さを感じるが、対応の1つ1つが興味深い
- 224 ：
- どんだけ隠蔽しようと思っても個人がいくらでもネット介して発信できる時代だからな
パワハラからの反則指示とかしてれば末端はいくらでも漏らすよ
日大の上の方のアホは脳が昭和で止まってるから情報化社会を知らなかったようだけど
- 225 ：
- なんやろ
新人にやる気ないなら帰れって言ったら本当に帰った的な感じなん？
- 226 ：
- >>223
作れないと断言しながら後から「殆どの」とか逃げ道作りかよw
規定は作れないのなら全てのスポーツで無いはずだが
- 227 ：
- あくまで仄めかしただけ。直接指示してないからセーフ。
なんてつうじねえよ
- 228 ：
- 指示は殺せだったとか？
- 229 ：
- >>226
お前はスポーツの規定の話をしたい訳？
違うだろ
故意による傷害罪になるかどうか、だろ
試合中の審判の判断と、司法の判断とは別だって話
少なくとも3秒ルールに対して故意云々は触れられていない
- 230 ：
- >>229
あ？
スポーツで故意かどうかは証明出来ないから規定出来ないって言ってただろ
例えばバスケではインテンショナルファウルという通常のファウル2回分にカウントされるファウルがあるのは知ってる？
審判が明らかに故意と判断した場合に下されるファウルで、危険なプレイでなくても下されるが
野球でも牽制球は何級投げても反則じゃないけど、故意に試合を遅延させる目的の牽制球は反則になる
屁理屈アスペのお前には理解出来ないんだろうが
- 231 ：
- 日本の恥だから日大は早く廃校してくれ
- 232 ：
- >>42
ここは にほん です。
- 233 ：
- >>230
あぁ、何故お前と話が噛み合わないか分かったわ
スポーツの規定にある「故意」の範囲は明確にできず審判に委ねるという事と、
スポーツ裁判では故意の有無については証明が難しいから「故意」を問われる事はないですよ、と
いう認識が一致していないからだな
司法でも判断が難しいのに、
たかだかスポーツのルールブックに規定がある訳がない
たとえ故意という語句が使われていたとしても、
根拠がない規定だというのは3秒ルールの根拠を示せない事からも明らかだよな
- 234 ：
- 刑事事件にするべき
関学は被害届出せ
- 235 ：
- >>233
>>205読み返してみろよ
- 236 ：
- 選手が思いの外バカで、「講和してこい」と和平を持ちかけるはずが怪我をさせる
羽目になったと推測！
- 237 ：
- >>235
根拠のない規定は、ありますね、ってねw
- 238 ：
- >>237
作れない
規定はない
都合が悪くなったら「そういうつもりで言ったのではない」かよw
- 239 ：
- >>238
論理には修正ってあってね
頭のいいやつはそこが分かっている
「スポーツのルールブック如きに書かれている故意の有無については明確な規定がない」
これでいいか？
- 240 ：
- >>239
まず誤った認識を述べた事について謝罪すべきでは？
なんでこっそり論点すり替えておきながら開き直ってるの？
- 241 ：
- >>238
それが分かったところで、
お前の3秒ルールの根拠を、
お前の大好きなルールブックから
引いてきてちょ
- 242 ：
- >>240
ああ、分かりづらくてすまんかったなw
- 243 ：
- >>242
分かりづらいんじゃなくて誤った認識を述べたよね？
間違った事を言ってたのにまだ間違ってないと言い張るのかよ
- 244 ：
- そして監督の人生がブッ壊れたのであった
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
- 245 ：
- >>243
あーあ、つまんねー奴だな
1つ言っとくが、俺はこの内田とかいうおっさんと選手を庇うつもりもなく、
胸糞悪いのは同じなんだよ
関西学院側が刑事事件にしたら
今後選手を萎縮させるぞって逆に日大が開き直ってるからな
裁判になっても監督の指導不足で、
過失を問われるくらいだと、高を括ってるからあの態度なんだろうよ
そこで故意かどうかが争点になっても
俺が言ったような事を言って掻い潜るつもりだろう
で、お前に問うてる訳よ
明らかな故意って何よ？
- 246 ：
- >>245
間違った事を平然と述べて誤りを指摘したら居直る様な馬鹿に議論する資格は無い
- 247 ：
- １プレーで壊して来いって、その後の人生もある青年にいう言葉じゃないよな
現に命令聞いた選手はその後のラグビー人生終わったわけだし
これを指導者の責任追及で終わらせて良いのかね？
怪我させられた選手も、命令聞いた選手もこの監督訴えるとか出来ないのかね？
監督辞任だけで済んだら、本当にやられ損、やった損じゃん
- 248 ：
- >>246
答え出せなくて居直ってんのお前じゃね？
- 249 ：
- >>247
やったとして本人達以外、誰が法廷に立つんだ？
録音や動画があれば監督を暴行罪で訴えられる
ただスポーツで刑事事件化は難しいみたいよ
- 250 ：
- >>248
絶対に間違いを認めたくないんだね
そこまで悔しいのか
- 251 ：
- >>250
悔しいも何も反論したらいいじゃない
アメフトのトッププレーヤーがこう言ってます、でもいいよ
それでも感想ですよね、で終わっちゃうけど
このままだと、本当に指導不足による過失で終わっちゃうよ
落としどころそうしたみたいだし
- 252 ：
- >>251
話をそらしてでも間違いを認めたくないのか
俺はお前の間違いを指摘したのに、受け手の理解力の問題のようにすり替えて居直ってるよね
つまり、お前はどんなに完璧な理論であっても論点をすり替えて間違いを認めないクズ野郎って事で確定なんだよ
- 253 ：
- >>252
まるでヤクザ論法だよね
よくないよー君〜
俺は俺の論を潰して欲しいんだよ
故意じゃございません、指示はしておりません、注意もしていません、
で逃げるつもりだろうから
俺がカスでも別にいいの
- 254 ：
- 壊すを曲解したのかね？キツく抱いて壊すだけでよかったのに
- 255 ：
- ロッソストラーダみたいにわかりにくい場所で反則しろよ
- 256 ：
- 「ワンプレー目で暴行し傷害を
おわせろ」と命令してたんですね
道徳に反する行為を強要された選手は
道理で切羽詰まって明らかに不自然な
タイミングで暴行タックルを
決行してしまったんですね
- 257 ：
- >>36
日本の、というかスポーツ全般がそうだよね
マリーシアってヤツ？
現実でもスポーツマンには卑怯な人間が多い
- 258 ：
- 野球で言う故意死球、どころの騒ぎじゃねーぞ。
ただの暴力行為だ。
- 259 ：
- 試合開始1分半で3回の反則
そして退場wwwww
- 260 ：
- これはさすがに監督終わったわ
これがリークされるから監督辞任せざるを得なかったんだろうな
- 261 ：
- ケガさせろとは言っていない＝再起不能にしろと言った
こうですね
- 262 ：
- >>155
いや、行動的には激しく当たったから正解だろう
ボール持ってない相手に
- 263 ：
- アハハハハハ！wwwサヨクもウヨクもリベラルもテロ党もカクマル党もなんみょーホーレンゲ党も自民売国党も民進、お前ら日本人じゃ無いだろ党も皆一緒だろが！
キチガイ官僚がアメリカを支配している奴らに完全に操られているからどの党が政権取ろうがノータリン議員は何しても無理！だからキチガイ議員もキチガイ官僚と一緒になって
国民の血税を騙し取って自分だけ美味しい思いをしているキチガイ議員だらけ！
本当に日本を良くしようとすると中川大臣や石井こうき議員のようにされるだけ！もう詰んでるだろ！この国マジで！
戦後から国民を騙し洗脳して来たのだがもう難しくなったみたいだな!自分の親も自分達も
税金の名の元に奴隷にされ搾取されて来た事実を！嘘だと思うなら「特別会計の闇」で調べてご覧！
戦後からこの国は主権国家じゃ無い事実を「日米合同会議」で調べてご覧！
自分の国の真実の姿を目をそらさずに見てご覧！← ここ一番大事な所！
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
https://www.youtube.com/watch?v=RUZCJ9olciw
https://www.youtube.com/watch?v=YApc0SeMlK8
- 264 ：
- 出会ってワンプレー目で合体
から
追突した関学QBに免許証を取り上げられての展開
- 265 ：
- こんなのがナンバー２理事をしている大学に誰が入学したいと思う
- 266 ：
- こういうのは辞任させても院政になるだけだから廃部にしないとな
- 267 ：
- 家康が大御所になるだけだろ
- 268 ：
- アナルを壊してこいと言ったんだよ!!
- 269 ：
- >>1
>>77
へwへ重複北海土人R
日大監督、「相手を壊してこい」と指示していたと判明
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1526699806/
- 270 ：
- 証人喚問だな
- 271 ：
- ノンケのアナルセックスの会話に見えてきた(´・ω・`)
- 272 ：
- ケガをさせなきゃ逆に価値がないようなプレーじゃん
- 273 ：
- とりあえず内田という人間の人間性が見えたね
言わずもがな最悪
- 274 ：
- こんな奴を許している日大も最悪
- 275 ：
- 危機管理学部w
- 276 ：
- 「潰してこい」だったらまだ選手の勘違いで通せたんだがな。「壊してこい」は怪我させてこいとしか読み取れんだろ。
- 277 ：
- もう証拠とか罪状とかいいから逮捕しちゃえよ
- 278 ：
- 練習にも参加させないとか
そういう状況に追い込んだ先に生徒に何が起きるのかわからん
そのへんの日大の悪質な制度あんのかね
- 279 ：
- >>14
就活の時点で上司判るんか？
- 280 ：
- >>278
しかもスポーツ推薦で入った特待生だったらしいね
部にいられなくなる=大学にもいられなくなる
だからな
そりゃ忠実な鉄砲玉にもなるわな
- 281 ：
- ご飯おかわり！
- 282 ：
- どうせしばらくすりゃ騒がれなくなるw
ってタカくくってるんだろーな
- 283 ：
- >>30
日芸は日大であって日大でない云々
- 284 ：
- 内田が日大の幹部になるって、？
何寝ぼけたこと言ってんだ！あれだけ、日大に迷惑かけて、選手の責任にして、SMSのせいにして、大学常務委員でございますと言えるか？
馬鹿な日大理事会だって、内田の卑怯さに腸が煮えかえっている理事だっていることを、忘れるな。
よく、テレビでアメフトと大学運営とは関係がないなんて言えたものだ。
- 285 ：
- 昔からこういうことやってたんだろうな
姑息すぎるわ
- 286 ：
- >>285
そして今日の地位を得たとかな。
- 287 ：
- 殺人教唆的な？
- 288 ：
- >>257 実は結構そうなんよな、スポーツマンシップとかいいながら単なる卑怯な人間は多い
- 289 ：
- 「可愛がってやれ」と言っただけで「怪我をさせろ」とは言っていない。
「消してしまえ」と言っただけで「殺せ」とは言っていない。
これと同じだろ。
- 290 ：
- >>42お前なんで日本語しゃべってんの？
- 291 ：
- さっさと警察に届ければいいだろ
それで全部解決
- 292 ：
- >>288
いちばん酷いのが武道
武道やれば身体と心が鍛えられるとか言って勧誘するけど大嘘
- 293 ：
- >>292
理不尽な扱きはブラック企業に黙って従う身と心を育む
そういう意味では鍛えられてるぞ
社会的にはマイナスだがな
- 294 ：
- 言葉のあやだな
- 295 ：
- ポアしてこい！
- 296 ：
- ヤクザ大学
- 297 ：
- 海外スポーツの試合でよく歌われるクイーンのWe Will rock you！てあいつらを潰せ！て意味だが士気を高める比喩表現だよな 。ほんとに潰せって言ってるわけじゃない
QBを潰せ！も同じ意味じゃない？
少なくとも監督はそのつもりで言ったが選手は間に受けた（笑）
- 298 ：
- 監督辞めても日大の次の学長なんだろ？
日大OB達は今どんな気持ち？
- 299 ：
- 卑怯過ぎる。
それでも監督か？
選手が勝手に誤解して、ルールにも劣る。
逃げ回る汚い監督。恥さらし。
問題をはぐらかし恥ずかしくないのか？
- 300 ：
- はよ逮捕せや
逮捕すりゃ、みんなスポーツマンシップに則っとるわ
- 301 ：
- 内田のコメントを聞くたびに腹が立つ。
汚い男だ。選手に責任を押し付けてる。
- 302 ：
- 怪我させずに壊すことなんて出来るの？
心身喪失させろってことだよ
言わせんな恥ずかしい
- 303 ：
- 試合後にああやって壊すんだって力説したみたいだな
- 304 ：
- ボクシングの亀田父も「金的ねらえ」で追放されただろ
アメフトはボクシング以下のスポーツか
- 305 ：2018/05/21
- 遣って来い
行って来い
殺って来い
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