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アルセーヌ・ルパン ACTE7


1 ：2018/12/30 ～ 最終レス ：2020/04/19
モーリス・ルブランの生み出した怪盗紳士、アルセーヌ・ルパン（リュパン）について語るスレです。

前スレ
アルセーヌ・ルパン ACTE6 [転載禁止]c2ch.sc
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/mystery/1422860227/

アルセーヌ・ルパン ACTE5
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/mystery/1347109436/

邦訳、映像化作品は>>2-7あたり。

2 ：
※偕成社ハードカバー、偕成社文庫、新潮文庫、創元推理文庫、ハヤカワ文庫の一覧

怪盗紳士ルパン…偕成、偕成文庫、新潮、創元、早川
ルパン対ホームズ…偕成、偕成文庫、新潮、創元、早川
ルパンの冒険…偕成、偕成文庫、創元
奇岩城…偕成、偕成文庫、新潮、創元、早川
813、続813…偕成、偕成文庫、新潮
水晶の栓…偕成、新潮、創元、早川
ルパンの告白…偕成、新潮、創元
オルヌカン城の謎…偕成、創元
金三角…偕成、創元
三十棺桶島…偕成、新潮
虎の牙…偕成(2分冊)、創元
八点鐘…偕成、新潮
カリオストロ伯爵夫人…偕成、偕成文庫、創元、早川
緑の目の令嬢…偕成、創元
バーネット探偵社…偕成、新潮
謎の家…偕成、創元
バール・イ・ヴァ荘…偕成、創元
二つの微笑をもつ女…偕成、創元
特捜班ビクトール…偕成、創元
カリオストロの復讐…偕成、偕成文庫、創元
ルパン最後の事件…偕成
ルパン、最後の恋…ハヤカワ・ミステリ、早川、創元、ポプラ社

3 ：
◆上記以外の文庫◆
集英社文庫「奇巌城」「世界の名探偵コレクション『アルセーヌ・ルパン』」
※世界の名探偵コレクションは「ルパンの告白」から7編を抜粋。

戯曲アルセーヌ・ルパン…論創社 (単行本)

◆ルパンシリーズ以外◆
※偕成社アルセーヌ・ルパン全集で別巻扱いではないが、
「ジェリコ公爵」「赤い数珠」にはルパンが出てこない。

ジェリコ公爵…偕成、創元
赤い数珠…偕成、創元
女探偵ドロテ…偕成、創元
バルタザールのとっぴな生活…偕成、創元
三つの眼…偕成、創元
真夜中から七時まで…偕成
赤い輪…偕成
ノー・マンズ・ランド…創元

4 ：
◆ポプラ社版（南洋一郎：文）書名対応表◆
※ポプラ社は子供向け。翻訳と設定が異なるものもある。
ポプラ社文庫2005年版は下記全てあるが、
2010年版はルパンの大失敗、ルパンの大作戦、ルパンの名探偵、ルパンと怪人、ルパンの大冒険、ルパン最後の冒険がない。

怪盗紳士、ルパンの大失敗…怪盗紳士ルパン
ルパン対ホームズ…ルパン対ホームズ
消えた宝冠…ルパンの冒険
奇巌城…奇岩城
813の謎…813、続813
七つの秘密…ルパンの告白
古塔の地下牢…水晶の栓
ルパンの大作戦…オルヌカン城の謎
黄金三角…金三角
三十棺桶島…三十棺桶島
虎の牙…虎の牙
八つの犯罪…八点鐘
魔女とルパン…カリオストロ伯爵夫人
緑の目の少女…緑の目の少女
ルパンの名探偵…バーネット探偵社
怪奇な家…謎の家
ルパンと怪人…バール・イ・ヴァ荘
ルパンの大冒険…特捜班ヴィクトール
ルパン最後の冒険…カリオストロの復讐

5 ：
★映画「ルパン｣
　(主演・ロマン･デュリス　2004年)　DVD発売中！

★TVシリーズ「怪盗紳士アルセーヌ･ルパン｣
　(主演･ジョルジュ・デクリエール　1971年)　DVD-BOX全6巻発売中！

★漫画「アバンチュリエ 新訳アルセーヌ・ルパン」
森田崇による日本の漫画作品。講談社『イブニング』にて、2011年3号から2013年2号まで連載。単行本全5巻。
「怪盗ルパン伝 アバンチュリエ」
月刊ヒーローズに移籍し2013年4月号から2016年6月号まで連載。全5巻+登場編全2巻。
モーリス・ルブランの小説『アルセーヌ・ルパン』シリーズを原作としている。

★研究書『ルパンの世界』水声社刊
ジャック・ドゥルワール著、大友徳明訳

6 ：
>>5
あっごめん
ルパン伝の方の連載期間2013年4月号から2016年4月号だった

7 ：
>>1
乙
スレ立てありがとう

8 ：
>>1
スレ立て＆テンプレ改訂乙です、ありがとう～。

9 ：
>>1-5
Merci beaucoup!

10 ：
偕成社はルブランのルパンものは全部　入ってるの？

11 ：
ルパン、最後の恋と戯曲アルセーヌ・ルパン以外は入ってる

12 ：
>>1乙

13 ：
偕成社は、ルブランのルパン以外の作品はどのくらい入ってるの？
ルパン以外もそこそこの数書いてるから全部ではないだろうけど
純文学系はさすがにないだろうな
三つの眼は有ったな
英仏の大陸が繋がるみたいなのはあったっけ？

14 ：
>>13
>>3

15 ：
ほか
偕成社文庫 フランス怪奇小説傑作集 に 記憶のある男
白水Uブックス 笑いの錬金術 フランス・ユーモア小説傑作選 に 死者の婚礼

16 ：
>>14
>>3は>>13への回答にはなってへん、なってへん

17 ：
二つえくぼの女ってｗ

18 ：
>>16
じゃあ自分で調べろよ

19 ：
>>16
>>13の最後の奴はノー・マンズ・ランド
だから偕成社には入ってないよ

20 ：
>>17
｢二つ笑顔の女｣でよかったのにね

21 ：
南洋一郎の『まぼろしの怪盗』は現行版から漏れたややレア本だけど、
その保篠龍緒訳となると...
ちょっと企画の意図が読めない。

22 ：
>>18は、聞かれてないことを勝手に答えて、それを指摘されて、勝手に怒ってんのかな？

23 ：
>>22
検索能力のなさを言い当てられて気に障ったか？ｗ

24 ：
>>21
創元のリュパン全集で予告されながら最後には漏れて、
一時保篠訳でしか読めない時期があったとはいえ、今となると…

25 ：
>>23＝アホが新年早々必死だな

26 ：
まあだやってんのかｗ
>>18は恐らくスレ主＝テンプレ作った人
単に>>16>>19が>>13の一行目を読めてないってだけだろ
ストーリー把握してる人に
わざわざそれは『ノーマンズ・ランドで～』と得意気に語る方がどうかしてる
そうは思わないか？

27 ：
だな
相手した俺も大人げなかった

28 ：
ただ、不思議なのは>>13と>>16はID一緒なんだよなｗｗ

29 ：
ルパンの身長ってどれくらいの設定なんだろ？

30 ：
また変な荒らしが湧くんだなぁ

31 ：
170cmもないと思うよ。
1900年頃のフランスの平均身長は165cmくらいらしい
人混みに紛れるくらいの身長のほうが都合良さそう

32 ：
ルパンが私と大して変わらないとか嫌だなあ
ホームズは貴族でなくても6フィート以上もあるんだし
ルパンも平民にしては高身長だと思いたい

33 ：
ホームズは190ぐらいあったよね。
それならルパンも180ぐらいは無いともみ合いで対抗できないような。

34 ：
変装姿を含めた身体的描写を追っていくと、
｢中肉中背｣でも｢筋肉質｣、今で言う｢細マッチョ｣が浮かび上がる。
まあ、変装に便利、というところから逆算した設定なんだろうが。

35 ：
シークレットシューズで背は高くできても低くするのは無理だろうし、大きすぎたら変装できんからな

36 ：
ゴリラみたいなドーブレックと組み合えるんだからそれなりに大きいイメージ

37 ：
>>17
Amazonやヤフオク!の古書価の方が安い
どう付加価値をつけるんだろう？

38 ：
なんで今さら二つの微笑を出すんだ、あれそんな名作だっけ？
世界初の隕石トリックものとしての価値はあるだろうけど

39 ：
>>27　おまえは幼稚で、嫌われ者だぞ
いいかげん、自覚しろよ

40 ：
《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／Rっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
　宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２

41 ：
リュパン

42 ：
>>15
岩波少年文庫 最初の舞踏会 ホラー短編集3 に 怪事件

43 ：
>>15>>42
偕成社 (昔の)怪盗ルパン選集10 深夜の怪盗 に 悪魔のわな と 呪われたダイヤ

44 ：
ルパンシリーズ読んだことないんだけど、何から読み始めるのがおすすめでしょうか？
おっさんです

45 ：
>>44
>>2の一覧を上から順に読むのが良いと思います。ただ絶版ばかりだし図書館で読むほうが手軽ですね。

46 ：
>>2
全話読破がこれほどめんどくせえシリーズも珍しい
表紙が一番洒落てる偕成文庫にしようと思ってたのに読めるのほんの一部だけとか

47 ：
>>46
ルパンの告白以降のハードルが高い。

48 ：
強盗紳士(新潮文庫）がおもしろくて
次に読んだリュパン対ホームズ(創元）がつまなかったのは
翻訳のせい？

49 ：
新潮のルパン対ホームズを読んでみれば翻訳のせいかどうかわかるんではないかな

50 ：
ルパン対ホームズは正直デキが良い作品と言えないので
他のをお勧めしたい
短編集なら「ルパンの告白」長編なら「奇岩城」「水晶の栓」が良いかも

51 ：
>>49　>>50　
「ルパン対ホームズ」　から　「奇巌城」　でホームズの扱いが一気に悪くなるのが笑う

52 ：
ドイル側の苦情きてからはショルメスっていうパロディとしてのキャラになるからな
別人になったのに日本版でホームズに改変したのは良くないと思うわ

53 ：
ドイルごときの底辺作家が、その時代の最高峰だったルブランにクレームって言うのは、その頃の大英帝国の国力にモノを言わせた感じなのかな
ふつうに読んでれば、作家としての力量が全然違うし、今でもアニメやコミックで大人気のルパンに対して、ホームズなんて忘れられかけてる

54 ：
どっから突っ込んだらいいのか

55 ：
さすがにネタやろ…

56 ：
>>52
売上のこと考えるとホームズの名前使いたいんだろうな

57 ：
まあ、でもホームズ人気は「古きよき大英帝国」へのノスタルジー抜きには語れないだろうね
時代設定そのものがドイルの執筆年代よりかなり前だし、馬車とかガス灯みたいな小道具も効果的に使われてるし

58 ：
つまり、いつでも新しい時代性を超えたスーパーヒーローがルパン
時代遅れの年寄りくさくて、どうしようもなくダサいのがホームズ
ということか

59 ：
だから
釣り針が
でかいって

60 ：
「バール・イ・ヴァ荘」読了
衆人環視の中の不可能犯罪という本格ミステリーっぽいネタを扱っていたが
真相が後の本格ミステリー作品で見たようなオチで驚かされる
やっぱルブランの先進性ってのは凄いと思うわ

ミステリー要素以外ではルパンでは珍しくダブルヒロインものなのが新鮮だったが
恋愛劇のオチもルパンでは珍しいもので印象に残った

「バーネット探偵社」「謎の家」と続けて登場したべシュがルパンの良い相棒役やってたのも良かったな

61 ：
>>58　ホームズって、
おっさんが乞食してました、それだけで今日の話はおしまい、とか
事件のスケールが小さくてみみっちい話が多いよな

ルパンの奇巌城や８１３なんてヨーロッパの歴史に関わる、現在の全ヨーロッパの危機の大事件だぜ
やっぱルパンの方が話のスケールがでかいぜ

62 ：
そりゃホームズは短編が主流だし
ルパンの首飾りは短編だけどその点凄いな
あの最後の場面の余韻がたまらん名作

63 ：
だからこの釣りは何が面白いんだよ
今さら対立煽りなのか…

64 ：
探偵小説と冒険小説でスケールを比べるのは酷じゃないか

65 ：
短編集でいうとまあ確かに、探偵小説分の強いバーネットや八点鐘はあまり歴史関係は強くない気がするな

というか、怪盗紳士がいかにルブランの趣味全開な感じなのかってことなのか

66 ：
>>60
>ルブランの先進性
殺人事件の犯人が隕石とかよくあの時代に思いついたもんだ

67 ：
ルパンはフランスと日本でしか人気ないって聞いたけど、どうなの？

勝手にホームズを登場させて訴えられたりしてたんだろ？
二流作家じやね？

68 ：
勝手にルパンを登場させたけど訴えられなかった江戸川乱歩より、
オリジナルの作者の耳に届く程度には有名だったんなら充分だろ

69 ：
ルブランが乱歩を知らなかっただろうけど、もし知ってても問題にはしなかっただろうな
ドイルという人間の器が小さかったのが原因だ
それに比例してホームズという作中人物も偏屈で人間味に乏しい魅力の全くない男だよ
ルパンとは正反対のアンチヒーローに過ぎないと、多くの本当のミステリー専門家の意見は一致している
シャーロキアンだかホームジアンだかいう連中もいけ好かない奴らばかりで、嫌われ者だしね

70 ：
当時欧米でホームズのパクリが横行したせいでドイルの身内がピリピリしてたのと
負けキャラ扱いがパスティーシュとも見なされなくて苦情ついただけだろ

なんなんこのホームズアンチの対立煽り

71 ：
>>66「虎の牙」のトリックもあの時代に凄いと思うわ
先進的すぎてルブラン自身がコントロールできてないとこもあったけど

72 ：
放射能とかも扱ってたよね
ルパンが乗る車も当時の最新の物を取り入れてたそうだし、先進的な作家だったんだな

73 ：
ポプラ文庫の翻訳って大人が読んでも大丈夫？

74 ：
>>73　ダメ
子供も読まない方が良い
ストーリーの改悪がひどい

75 ：
>>73
良くも悪くも子供向けにマイルドにされてるけど、大人が読んでも大丈夫=面白いかってことなら人によるとしか
義賊ルパンが嫌いじゃないなら大丈夫じゃないかな

76 ：
>>73
大丈夫だよ
読みやすいし

77 ：
基本的にエンターテイメントとしてよくできてるから、子供向けでも面白くなる
どう改変しても古臭くてダサいホームズなんかとは全然違うと思う

78 ：
部下の母親に恋するのにドン引きしたからポプラ版もありだと思うw

79 ：
フランス特有の変なクセがキツいよな
主人公が他人の嫁と不倫してまんまと寝取る三銃士とか
メンヘラ女とストーカーがはた迷惑な事件起こし続けるのオペラ座の怪人とか
その辺経てると急におはD発動するくらいのルパンなんか可愛いもんだけど

80 ：
恋愛にかんしてはさすがフランスというかなんというか…
まあ100年前って事もあるんだろうけどね

81 ：
>>73　絶対ダメ
ある人が○○したという展開を
その人は○○しなかったに変えたり、ひどい

有名なトリックを勝手になくしたり　大事な設定を勝手に無くしたり
南洋一郎って実は、劣悪な糞訳家（ほんやくか）

82 ：
倫理観がズレてるから面白いんじゃん
そこ変えてあるのは辛気臭い

83 ：
別にそれが面白いわけじゃないし
実際南洋一郎翻訳でも流行ったんだからよくね

84 ：
子供向けとして良くできてるしな
ゾーンニングの厳しい外国でも子供向けルパンとして受けそう

85 ：
>>83は原作者ルブランへの敬意が無いので倫理観が無い
>>83は倫理観がおかしいからダメ

86 ：
>>84も原作者ルブランへの敬意が無いので倫理観が無い
>>84も倫理観がおかしいからダメ

>>83　>>84　は、他人の書いたもの（ルブランの作品）を、勝手に書き換えるのは悪いことだ
という基本がわかってない。

だから、>>83　>>84　は、まわりから嫌われてるんだよな

87 ：
フランスじゃ公序良俗に反するということで学校の図書館に置かれてない(ルブランの孫？が言ってた)そうだから、
ポプラ版を逆輸入して欲しいwでも泥棒が主人公って時点でだめなのかな、フランスの規定はわからんけど。

88 ：
>>86
同時代の先輩であるドイルに全く敬意を示さなかったルブランだからな
きっとそんなこと望んでなかろう

89 ：
いや、ルブランは敬意はあったのではないか？
ドイルもホームズにポー先輩のデュパンをこき下ろさせてるから
敬意を表して全く同じことをホームズに対してやっただけなんだよ

90 ：
そもそもフランスとイギリスは基本的に仲悪いし

91 ：
>>89 デュパンだけじゃなくルコックもね

92 ：
>>90フランスとドイツに比べたらマシでしょ
ルブランのドイツに対する感情は憎んでるのかと思ってしまうレベル
まあ殺し合いをした国同士だから仕方が無い面もあるのかもな
特に第一次大戦後は

93 ：
第一次大戦直後に書いたオルヌカン城の謎、金三角、三十棺桶島、虎の牙は
戦争の影響が根強くて興味深い…子供のころは気づかなかったな

94 ：
>>93　子供が（原作からかなり改変されている）ポプラ社版でも読んでも、それくらいはわかる
>>93って子供の頃からバカだったんだな

95 ：
何故いきなり変な煽り屋が居着いたのか

96 ：
>>95は低脳で性格が悪いから、みんなにバカにされてるんだよ

97 ：
ドラマ「ルパンの娘」おぉ！？と思ったらルパン関係ない…。

98 ：
キャッツアイだよなあれｗ

99 ：
>>97
警官に恋って話しでぱっと思い出したのが『怪盗アレキサンドライト』だった
他になんかあるとは思う

100 ：
ルパンも娘が何人かいるし、パスティーシュで娘主人公があっても良さそうなもんだ。
本国ではあるんだろうけど翻訳までは無理だろうな。

101 ：
>>99
怪盗アレキサンドライトは
緑の目の令嬢をもじった話があったね

102 ：
ルパンの娘ってアルセーヌ要素ある？

103 ：
深田恭子なんて、ババアやんけ！　しかも、深田恭子よりも、もっとババアがレオタードみたいの着てるぜ！おぇー

大根役者でも良いから乃木坂かなんかの中かから顔とスタイルが良いのを４，５人出して
毎週、ハイレグで盗みに潜入、捕まりそうになって警官と闘わせる、っていう黄金パターンでいけ。
で、そんとき乃木坂の新曲をバックに流す
それだけで視聴率二桁行くぜ

104 ：
図書館いくと何気に偕成社のルパン全集の前を通るんだけど
ちらほら借りられているのを見ると何だか嬉しくなる
夏休み中に読破するのは難しいだろうけど楽しんで欲しものだ

105 ：
>>104　借りられてるんじゃ無くて、紛失して歯抜けになってるだけでは？

でも子供もポプラ社じゃ無くて偕成社で読んだ方が良いよな

106 ：
ルブランの決定版伝記の翻訳が白水社から出る！

107 ：
「私がルパンの影なのだ」うーん、この

108 ：
>>67
ドイルがルブランを訴えた、というのは根も葉もないデマだそうだよ
少なくとも当時のドイルやルブランの資料を調べても一切そのことを示す史料は出てこないとか

ストランド誌で連載中の頃からパロディを書きまくられていたのに、まったく文句を言わなかったドイルが、
海を越えたルブランにだけクレームをつけるとは考えづらいらしい
ドイルはフランス語を読めたため知らなかったとは思えないので、他と同じく無視したのだろう、
と、ホームズパロディの解説本に書いてあった

109 ：
でも、ホームズ聖典の中でルブランっていうおっさんが大けがして酷い目に遭うエピソードがあるんだけどね
ルブランっていう名なのは偶然か故意か

110 ：
「シャーロック・ホームズ・イレギュラーズ　未公表事件カタログ」という本によれば、
たぶん「遅かりしシャーロック・ホームズ」を発表した後のタイミングで、ルブランはドイルに、ホームズの名前の使用許可を
取ろうと申し込んだんだけれど返事をもらえなかった、そこで自主的に綴りを変えてエルロック・ショルメスとして
その後もルパンのライバルとして作品に登場させた、と海外の研究者が発表してるんだとか
根拠の史料があるのかどうかまでは分からないけど

111 ：
>>110
返事ももらえなかったのか…拒否ぐらいしてくれてもいいのに

112 ：
巷に溢れるパスティーシュにいちいち許可してたらキリないしグレーで適当にやっとけよって黙認の意思表示じゃないのか
つかドイル本人じゃなく後から遺族が文句つけてきたんじゃなかったっけ

113 ：
遅かりし掲載時はまだドイル生きとるだろ

114 ：
まあドイルとルブランじゃ世代も国も違うし、いくらフランスで人気といってもその他大勢扱いだったのかな

115 ：
まずはは>>106でルブラン側の証言を見てからにしては

116 ：
うろ覚えだけどホームズ以外にも実在の名前使ってクレーム受けたキャラいなかったっけ？そういうの無頓着なのかも

117 ：
100年以上前だし著作権に対する考えもぬるかったんだろう

118 ：
>>116
ルパンの冒険で、ガニマールがゲルシャールになったやつかな
出版社のガリマールさんが抗議したとかなんとか(真偽は不明)

まったく関係ないが、ルパン三世に出てくるのはガニマールじゃなくてガリマール三世

119 ：
>>118　ガニマール、ガリマールは同じフランス語の日本語表記が違うだけじゃ

120 ：
>>116　昔のルパンものには、こういうエピソードがよく載ってた。
アルセーヌ・ロパンという議員が居て、ルブランはなんとなくこの名前かっこいいなと思ってその名前を主人公の名前にした。
しかしロパン議員から抗議されたのでルパンに変えた。

121 ：
ルパンレンジャーだのルパンの娘だの全然盛り上がらんな
三世もオワコンだし
こんなんなら本家を本気で映像化してくれよ

122 ：
アメリカがシャーロックのルパン版を作ってくれればいいのになー
三銃士とかも映画内の言葉英語で普通につくってるんだし

123 ：
>>122　ネタか？　
アメリカ製作の
エレメンタリー ホームズ&ワトソン in NY　
をバカにしてるのか？

124 ：
ルパンって日本でしか人気ないのか

125 ：
>>124
007に食われちゃったイメージ

126 ：
>>124　本国フランスでは今も一応人気はある

127 ：
しかし　第一短編集やルパン対ホームズ　では互角だったホームズが
奇巌城ではヘタレになってたのはどうしてだろ？

128 ：
少年漫画で序盤のライバルキャラが話が進むにつれて噛ませになるみたいなもんだろう

129 ：
>>127
ホームズ←っょぃ
ショルメ←ょゎぃ

130 ：
ほしいけど4000円かぁ

いやいやながらルパンを生み出した作家;モーリス・ルブラン伝
世界中で絶大な人気を誇りつづける《怪盗紳士アルセーヌ・ルパン》の生みの親、モーリス・ルブランの初の伝記。
ルパン研究の第一人者がついに成し遂げた、ミステリ・ファン待望の決定版。

131 ：
>>128 ガニマールにしてから、そんな扱いだったからね。
Ｌ.Ｍ.だのドーブレックだのに出くわすたびに、
「これまでの相手はチョロすぎた」とか言っちゃう進展のさせ方なんだよなぁ。

132 ：
少年ジャンプとかの格闘もので、人気が出て何巻も続いたのはよかったけど、
あとから考えたら第一巻の敵って実は弱かったんじゃないの？ってなるのと同じだな

133 ：
>>130　ルブランがルパンを書いたのが好きで書いたわけじゃなかった、金のためだった
ってのは原作ルパンファンならみんな知ってるぞ
そういうことを得意気に題名につけて四千円もとるってのは
酷暑閑古下位（こくしょかんこうかい）とかいう出版社の社員はバカばっかりだな

134 ：2020/04/19
新潮文庫の堀口大学の翻訳、古くさいね
新訳を出してほしい

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