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日本貧しくなったというけど高度成長期〜バブル期が異常な好景気だっただけなのでは?
- 1 :2019/08/24 〜 最終レス :2019/08/26
- 普通に毎日食事もできるし高度医療も保険で受けられる
犯罪や戦争で明日いきなり死ぬこともない
老後働かなきゃ食えなくなるかもと行ってるけど他の多くの国では老後でも働くのは当たり前だったりする
個人が貧困で不幸になったと言うけど感じ方の問題で幸せに生きようと思えばなんとでもなると思うんだけどなあ?
- 2 :
- アホがネットで見たこと言ってるだけやで
- 3 :
- 同じ働き方でも毎年手取りは減っていってるんやで
明るい未来が見えない
- 4 :
- 世界の生活レベルを相対化すれば
源氏の時代に比べて現代は貧しくなってるとおもうよ
それだけ日本は特別な国だった
- 5 :
- バブル期入ってるんだけど底辺には恩恵がない
- 6 :
- 朝日新聞のあまりに稚拙な「経済成長否定論」を一刀両断してみせよう
橋 洋一
- 7 :
- あがるのは税金だけ
- 8 :
- 公務員に非ずは人に非ず
- 9 :
- 貧乏言うけど昔の貧乏って草食べるレベルだからな
一般家庭でも果物は高級品
でも輸入に頼ってないから食料品は安かったんだよね
- 10 :
- 日本は江戸時代から世界的にまれにみる経済成長をみせた国だよ
- 11 :
- バブル期は土地の値段が異常に高くそして付加価値が異常に高かっただけ
嵩上げされたGDPだった
(そして現在の外国も土地の値段と物価高という嵩上げされたGDPである)
ついでに労働時間も長かったし最低時給は6〜7割程度だった
当時東京で昼間のコンビニのバイトが650〜700円前後、夜が800〜900円だった
カインズホームもダイソーも業務スーパーも一般にない時代である
パソコンも一式35万ぐらいで買っていた
家賃も1.5倍ぐらいしていた
バブル期が豊かだったというのは幻想で
今のほうがはるかに豊か
もっといえば家を買おうと思ったら
中古住宅を200〜1000万で購入してリフォームすればいいだけである
今が苦しいというのは知恵のない猿だけである
- 12 :
- だから人口もめちゃ増えた。江戸時代初期で2000万ぐらいでしょ
- 13 :
- またホルホルか
- 14 :
- >>5
法人税を下げて消費税を上げてるだけだからな
大企業と公務員が得をしてそれ以外はマイナスでしかない
- 15 :
- >>11
バブル期は普通預金の金利が5%
1億貯めれば一生食っていけると言われてた
- 16 :
- >>1
この35年アイドルの給料全く上がってない
中国は毎年5%以上経済成長
5%うpなら14年で2倍
今やアメリカの貧困層の収入>日本の平均収入
- 17 :
- 戦前も戦後もアジア情勢のおかげ
植民地や冷戦のおかげ
日本はそれだけの国だよ
- 18 :
- 自動車産業も電気化されて中国にやられるよ
今でさえヨーロッパの名門メーカーが中国に買収されたり中国で生産されたりしてるし
- 19 :
- >>11
知恵のない猿だという結論ありきの長文まで読んだ
- 20 :
- バブル期は一部が派手だった感じ
バブル期もその後もリーマンまでは普通層は今まで通り普通に暮らせてた感じがする
リーマン以降は中の中の層辺りでも貧しくなった
- 21 :
- >>16
なんでアイドル?
- 22 :
- 経団連が賃金抑制ばかり要請してそれに応えるべく企業献金たんまり貰ってるジミンがそれに呼応する政策ばかり行ってきた末路
- 23 :
- 【もう勘弁】国難安倍晋三によるアベノ不況で景気大幅悪化!!
2019/7/2
“生活苦しい”が6割 前年より所得8万6000円減少
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000158542.html
2019/7/4
景気DI、6月0.3ポイント減 7カ月連続悪化 帝国データ調べ
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00522880
2019/7/5
個人の景況感、4期連続悪化=3年ぶり低水準−日銀調査
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019070500734
2019/7/8
街角景気、6月家計景況感は3年ぶり低水準 消費マインドじわり萎縮
https://jp.reuters.com/article/economic-watcher-di-idJPKCN1U30DV
2019/7/9
5カ月連続で賃金減、勤労統計 名目と実質ともに、5月
https://this.kiji.is/521106608119202913
2019/7/10
夏のボーナス0.37%減、7年ぶりマイナス 本社調査
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47179320Q9A710C1MM8000/
2019/7/23
6月全国百貨店売上高は前年比0.9%減、3カ月連続マイナス
https://jp.reuters.com/article/japan-june-department-store-sales-idJPKCN1UI0LR
2019/7/26
7月の日経消費DI、5四半期連続マイナス
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47803760V20C19A7TJ2000/?n_cid=TPRN0003
2019/7/31
7月消費者態度指数は10カ月連続悪化、5年超ぶりの低水準に沈む=内閣府
https://jp.reuters.com/article/japan-july-cci-idJPKCN1UQ0QC
2019/8/5
18年の実質賃金、0.4%のマイナス 衆院調査局
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO48239790V00C19A8EE8000/
2019/8/6
6月の景気指数、大幅下げ 前回の消費増税時以来
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO48269370W9A800C1EE8000/
2019/8/8
増税前、鈍る街角景気 7月、3カ月連続の悪化
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO48378090Y9A800C1EE8000/
2019/8/8
7月の倒産、前年比14.2%増=2年2カ月ぶり高水準
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019080800856
2019/8/13
7月の工作機械受注額、前年比33%減 10カ月連続減
https://www.nikkei.com/article/DGXLNSS2IXL01_Z00C19A8000000/
- 24 :
- 日本自体は知らんが都内にアパマンなど多数賃貸物件所有する俺は
東京の更なる一極集中でカッペが大挙借りに押しかけて昔より更に金持ちにwwwww
- 25 :
- 底辺の嘘自慢は悲しい
- 26 :
- https://x-rance.dva.jp/nokmq5837/335343360
- 27 :
- みなさんには貧しくなる権利がある
ただし上級の足を引っ張るようなことはするなと言いたい
- 28 :
- >>1
日本が途上国の土人になっただけ
若い奴って生まれた時から土人だから
先進国の当たり前の間隔がわからんのだろうな
- 29 :
- 今話題の小泉(次男)は「今の日本は人口多過ぎ 半減させるのが幸福だ」と公言してはばからない
あの父ですら言わなかった(思っていたかもしれないが)
- 30 :
- ヒトラーの尻尾かよ
- 31 :
- >>1
要するに太平洋戦争の焼け跡からの復興需要があった時期ということだよね
真に好景気をもたらすにはもう一度虐殺と破滅をやればいいのははっきりしてる
がそれを言っちゃおしまいだからみんな言わないだけ
- 32 :
- >>4
いやいや
数字比較して言ってるだけ
日本は世界中でも豊かな生活を誇れる先進国だよ
数字に騙されてるだけ
中国の田舎とかまだ原始時代だよ
- 33 :
- モーニング娘。落ちぶれたというけど初期が異常な熱気だっただけなのでは?
- 34 :
- 今のほうがはるかに豊かだと理解できないのは本物のバカだから
当時の新宿に(バブル全盛期に)どれだけの失業者が溢れていたことか
今回行ってぐるぐる回ったが一切見かけなかった
正直びっくりした
学生時代風呂なしトイレ共同の知り合いがほとんどだった
(風呂付きに住んでいる知り合いはひとりもいないほど貧しい時代)
今の学生でそういう最底辺レベルに住んでいる学生は何割いるんだ
東京の銭湯は平成で1800→600にまで減った
少なくても最底辺の人間の数は3分の1まで減った
- 35 :
- >>3
そら同じ働き方しかしてなかったらそうなって当然だろ
- 36 :
- バブル時代の総労働時間は2100時間だった
現在1680時間
賃金が減ってどこが悪いんだ
- 37 :
- 日本が貧しくなっていると思うのは頭が悪いんだろうな
- 38 :
- 頼朝が日本中に神社作って助け合いの精神を広げたの100年も数えず崩壊させる
経済支配主義とか恐ろしい
- 39 :
- >>37
お前なんの仕事してんの
- 40 :
- すべては比較と差別のマジックだよ
他人が君を褒めてくれるかどうかを基準に暮らすといろいろ嫌なこともあるかもしれないが
客観的には日本社会はどんどん暮らしやすく楽なものになってる
厳しい生活の好きな奴は山で暮らしたり他国(日本より豊からしいけど笑)で暮らすといい
- 41 :
- 民主主義や資本主義は土人には無理だった
同じく土人の中国も共産主義使って何とかしようとしてるが最後は失敗するのが見えている
- 42 :
- 日本が貧しくなったなんて引きこもりなんだろ
- 43 :
- 心配するな購買力平価GDPは順調に伸びている
ただ円安やデフレで見栄えが悪いだけだ
- 44 :
- >>41
とっくに超資本主義化してるけど
- 45 :
- 残念ながら景気がずっと回復していないのは日本だけ
- 46 :
- 自称先進国の超土人国ジャップランド
- 47 :
- >>44
建前は資本主義だけど日本は強固な封建主義だよ
- 48 :
- >>47
中国が超資本主義化してるということ
- 49 :
- 企業や政府がデフレを喧伝するから日本人が自身を卑下してしまってる
政府がアホだから・・・
- 50 :
- デフレは庶民の味方
インフレは企業の味方を忘れないように
そして専門家に騙されない様に
- 51 :
- >>48
経済面ではそうだろうけど根はガチガチ封建修行中なのは変わってないよな
- 52 :
- バブル時代は土地の値段や接待で嵩上げしているだけで
打ち合わせで滝沢の1500円のコーヒーとかも仕事で使っていたけど
別に今の300円のコーヒーと変わらん
全ての値段が高かっただけで(給与は今の6割程度)
別に豊かだったわけではない
- 53 :
- 今の日本が貧しくなっていると思っているのはガイジのノイローゼのクレーマーなんだから
切り捨てていいと思う
関わる時間の無駄でガイジのメンタルは青葉や岩崎や宮崎と同じ
日本が豊かになっていると判断できている健常者だけで楽しく生きていけばいいんじゃね
- 54 :
- >>52
別に今より豊かだった事は無いが
気分がハイだった
駄目だ駄目だ言われて元気が出るわけが無い
ずーと政府が責任を国民に押しつけてきたんだな
バブル崩壊による国民総懺悔みたいなもんだ
- 55 :
- 戦争でインフラが破壊され
それを再建 再整備するために莫大な公共投資をやった
だから健全なインフレと高度成長を達成した
インフラと人と物と全部不足していた
つまり需用過多
そういう戦後日本を基準にしてはいけないよな
平和な時代は常に不景気で供給過剰
- 56 :
- 自演は白けるね
- 57 :
- バブル以来世の中が変ったわけではないし
革新的な新商品が現れたわけでもないし
変ったと言えばインターネット社会になった事ぐらい
- 58 :
- 異常ではないよ
多産多死から多産少死に移って人口ボーナス期に入っただけ
- 59 :
- >>57
インターネットで貧乏人でも豊かに暮らせるようになったよ
- 60 :
- いまは世界経済戦争の時代
市場は世界に開かれたものとして解放が建前
いちおう関税ていう規制はあるけどねw
そこで過去と現在で大きく違うのは金融市場
これの特化業務をやっている銀行業務が大きく変わった。
ぶっちゃけ土地開発で高騰していた頃は銀行も貸付だけで
利益を出せたわけだ
だから無料サービスで預金者を増やす競争をやっていた。
今は貸し付けができない
つまり利子の類の余剰金の運用がしにくくなっている。
これが大きな違い
利子がつかなきゃ預金の意味はないので
金持ちほど利子の良いところに
それは日本の銀行じゃないとこに預ける。
つまり金持ちの金は日本の景気に還元されない
- 61 :
- 2018年のGDP 単位: 10億円
日本の名目GDP(自国通貨) 549,016.20
日本の実質GDP(自国通貨) 534,409.85
単位: 10億USドル
日本の名目GDP(USドル) 4,971.93
日本の購買力平価GDP(USドル) 5,594.45
- 62 :
- どこが豊かなんだ池沼
- 63 :
- 安倍晋三と愉快な仲間達の間にある改竄データ上は豊かなクニなんだよ
- 64 :
- お前らみたいなド底辺の貧乏人が
ネットできて書き込めるなんて豊かな国だよ
- 65 :
- ネットは貧困でも出来るのが世界標準だろ池沼
- 66 :
- バブル時代反体制は
ドルベースで賃金が高く見えるだけで海外は物が安い
海外は豊かで日本は貧困であるという論理だったんだけど
車だって海外は何十年もボロボロになっても乗っていて車に愛着を持っている
車は道具であってステータスではない
日本は車がステータスになっていて新車を乗り換えていてそれで生産台数が多いだけだって
日本には車の文化がないって言ってたのに
最近では
全く逆のことを言い出しているんだ
笑っちゃうね
- 67 :
- バブル期の業界世界一だった企業で初任給基本給の手取りが11万前後
残業深夜込で20万前後だった
今貧しくなっていると言うなら
1万人以上の大企業の初任給基本給は手取りで9万ぐらいなのか
- 68 :
- >>67
バブル期の給料少なく言い過ぎ
何だ手取り11万て
- 69 :
- >>34
今は町で一番多いのが年寄りだからなー
つべでバブル期の動画見てみな歩いてるのは中年と若者だらけだし今と違って辛そうな暗い顔してるのは全然いない
- 70 :
- >>66
時代を読まなくちゃ
- 71 :
- 頭の悪い奴はどの時代でも騙されてるし大体不幸
- 72 :
- >>68
事実だよ
しかも労働組合まであるホワイト企業
同期が試しにその月全部定時に帰ったら
手取りが11万にしかならなかったと激高していた
- 73 :
- バカでもわかるバブル期と今 1985年〜1991年
最低時給1988年→2019年10月以降
東京508円→1013円
埼玉484円→926円
神奈川500円→1011円
鹿児島428円→790円
- 74 :
- バブルは当時のバカ官僚共が意図的に終わらせた
今の不景気はこいつらのせい
- 75 :
- だいたい
>>55が言ってるとおり
話は終わり
まあ国際的な不均衡発展や一極集中や課税逃れもあるからそんなに単純にも行かず
現状のような混乱もまた当然と言えば当然だが
バブルと現状の違いに限れば>>55のとおりで不思議とか異常とかいうことはない
- 76 :
- 安倍政権になった途端民主党時代のリーマン・ショック後より貧しくなった
- 77 :
- だからガラポンが最強の財政健全化やんよ
- 78 :
- 戦争は最後の経済政策だとは昔から言われてる
そう考えると今は危ないね
先進国がどこも行き詰まってるから
アメリカも日本も欧州も貧しくなったと思ってる人々が多数だから
- 79 :
- さすがに分配の不公正を正す方向に人類の無意識が動くのでは
という単なる願望
- 80 :
- 平成30年間で最低時給が2倍になり
激安スーパーやホームセンターが乱立や100円ショップが生まれ
吉野家の牛丼は1985年370円だったものが税込み380円
マクドナルドは1985年ハンバーガー230円ビッグマック420円だったものが
現在ハンバーガー100円ビッグマック390円
有効求人倍率1988年1.01 1990年1.40 現在1.61
豊かになっているねえ
- 81 :
- 政府とその取り巻きがデフレは悪を吹聴するから
値段が安いと貧しくなったぐらいに思ってる
- 82 :
- 2006年 673円 +5円
2007年 687円 +14円
2008年 703円 +16円
2009年 713円 +10円
2010年 730円 +17円
2011年 737円 +7円
2012年 749円 +12円 (民主党3年間で36円)
2013年 764円 +15円
2014年 780円 +16円
2015年 798円 +18円
2016年 823円 +25円
2017年 848円 +25円
2018年 874円 +26円
2019年 901円 +27円
民主党時代にだれも時給1500円と言わなかったのに
安倍内閣になった途端時給1500円と叫ぶバカ
立憲が1300円ってムリムリ
- 83 :
- そんな最低賃金が上がったとこで生活してけへんやろー
- 84 :
- 生活してるだろ
時給600円時代だって生活しているのに
物価なんて体感でもプラマイゼロだよ
- 85 :
- 消費税分は確実にあがってる
- 86 :
- >>84
ガハハ
- 87 :
- >>82
何処の最低賃金?東京は1,000円超えてるのでは
- 88 :
- 一生懸命働くだけの奴を許さない時代になってるね
9-23時で働いて年収200万とかアホだろ
- 89 :
- >>87
全国平均
- 90 :
- この30年で最低時給が倍になったのに消費税ごときがどこが負担なんだよ
バブル時代が豊かだったとか
民主党時代がマシだったとか嘘を付くからいけない
今のほうがはるかに豊か
- 91 :
- >>88
その程度しか貰えない人はどの時代に行っても貧困だよ
- 92 :
- 給与が安いと思ったら転職したらいいのに
バカじゃねえの
- 93 :
- 実質で話すとまた違うからな
だからか政府がデフレを嫌うのかも
円安とか色々あるよ
- 94 :
- 今日もマウントをとった
じっと手を見る
- 95 :
- >>1
お前の祖国餓死が出てるってよ
助けてやれよ鬼畜
- 96 :
- >>91
それを言っちゃーお仕舞いよだろ
- 97 :
- 安倍政権にあと5年10年任せたほうが確実に生活がよくなるのに
あえて政権を変えるリスクを負うほどバカじゃねえよ
- 98 :
- >>92
お前何の仕事してんの
- 99 :
- 立憲やれいわなんて絶対に最低時給を1300〜1500円にはできません
- 100 :
- ハッキリ言うと民主党時代も今もそんなに変らない
リーマンショックの麻生政権は困ってた
3.11の震災の時も困ってた
それからバブル崩壊から金融危機時代も困ってた
それ以外は生活に大した変化はない
なにしろデフレの時代だから
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