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【Ma.K】マシーネンクリーガーPart107【SF3D】


1 ：2018/04/01 ～ 最終レス ：2018/09/03

■原作者　横山宏のサイト
http://homepage3.nifty.com/kow/
■マシーネンアップローダー
http://8224.teacup.com/spitfire/bbs
■ｆｇ　（タグ　Ma.K）
http://www.fg-site.net/archives/tag/ma-k
■TIANMI　（タグ　Ma.K）
http://www.tinami.com/search/list?keyword=Ma.k&genrekey=1
■避難所
マシーネンクリーガー Ma.K 掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/movie/10227/

※前スレ
【Ma.K】マシーネンクリーガーPart106【SF3D】
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1509615288/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
『スレの設定』
【スレッド個別設定機能】
スレッドを立てる際「本文1行目行頭」に

・ID表示　強制コテハン　IP表示
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

【p53設定】
スレッドを立てる際「名前欄」に
旭=1002

をそれぞれ記入

3 ：
Ma.K. in SF3D ARCHIVE 2010.3-2011.2 vol.1
http://hobbyjapan.co.jp/books/smp/book/b352969.html

https://i.imgur.com/2DdF80S.jpg

4 ：
・

5 ：
　 　 　　,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（ 優 ◇ 横 ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　 ノ ◇　◇ (
　 /o Ｏ / l´　　 ::＼:::／::　 lo ',ヽ 　 　 　（ 勝 ◇ 浜 ｝
　 ＼___/.　ト､=⊂⊃=⊂⊃= ﾊ　 ∧　　　　`⌒/7へ‐´ 　
　／　,ｲ 　 ﾚ::::⌒（__人__）⌒l~T--‐彡　　　　/./ 　 　 　
／￣￣ｌ.　 彡､　　|r┬-|　ﾉ'l　 ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、 　　　　
彡:::::::::::l　　ト､＿_ `ー' ／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ　　　
彡ソ/ﾉﾊ 　 ト､　＼　　／ ,ｲ　 川ﾊ ヾー‐'^┴
オラオラ！元ベイスターズ監督の大矢明ひ>>5が>>5Getだお！！

落あ>>1博満　サセる固定起用にはファンも呆れてるおｗｗｗｗｗ
原た>>2徳　　 永遠の馬鹿大将ｗｗかわいそうなあだ名だおｗｗｗｗｗ
真ゆ>>3明信　虎キチにも期待されないヘボ監督は黙ってろおｗｗｗｗｗ
高田>>4げる　地味チームの地味監督ｗｗｗ 選手も地味ｗｗｗ後任も地味ｗｗｗ
野>>6ら克也　ボヤッキーはさっさと引退しろおｗｗｗｗｗ
>7し田昌孝　 お前はこんにゃく畑でも食ってろおｗｗｗｗｗ
>8レンタイン シーズン前から解任決定ｗｗｗｗｗ涙が出てくるおｗｗｗｗｗ
ナベ>9　　　　髪の毛ふさふさすぎるおｗｗｗｗｗ
　関東のジョーシン系総合って扱いで良いだろ…ｊS

6 ：
横山宏万歳！

7 ：
Ma.K. in SF3D ARCHIVE 2010.3-2011.2 vol.1がいまいち面白くない。
理由はわからないけど。

8 ：
今も連載続いてるし、いったい全何巻になるのか恐ろしいな、アーカイブ本。

9 ：
まとめるだけで書籍になるって
それだけ商品価値があるんだな

長年売れ続けることだけのことはある

10 ：
実質渡辺のオナニー作品集だろ？ｲﾗﾈ

11 ：
このとおりMAXだから叩かなきゃいけない本じゃん

12 ：
おれは御大の作例が見たいんだよ
渡辺だから叩いてるわけじゃない

13 ：
次点でバージョン機かな～現地改修機～正規ナンバーリング機。
塗装のバージョンもいいのだけどね。

14 ：
しかし高いね

15 ：
みんなモデグラ毎月買ってんの？

サイトーさんの作例が保存できるだけでも幸せ
発行部数的に高いのはしゃーない

16 ：
ＳＦ３Ｄ的にはＨＪに鞍替えしたいのだけど・・・・
今さら買い替えるのもね～惰性でモデグラ買い続けてる。

17 ：
過去の記事をまとめただけかと思ったが、昨年のＨＪ誌の筆塗り特集号について触れていたりするから
それなりに加筆があるのかもしれない。
私は立ち読みでいいや、買わなかったけどね。

18 ：
初期型オスカルの武装ってどう見てもロケットチューブに見えないね

19 ：
金のSAFS

20 ：
これからはアジア市場で稼がないとなぁ

日本はもう高齢化すぎる

21 ：
ハリウッド映画なんかでも中国資本が入って中国向きになってる作品増えたよな

22 ：
ドールハウス
グラジ
オスカル
再装填どうすんだろうね
別にいいけど

23 ：
ドールハウスはフォトストーリーに再装填の描写出てくるけど
弾倉無いし随伴車両とかいないし更には無人機なのにどうやって
やるんだろうって不思議でした

24 ：
ドールハウスのロケットランチャーにはなんか動力パイプみたいなんがついてる
あのパイプで砲塔のタンクからふしぎな液体を注入してランチャー内部で砲弾を生成する

25 ：
液体炸薬じゃないの？

26 ：
グラジ、デビュー時のミサイル３発だけ。
　当時、大丈夫かいな？と思ったな～今なら「ダメっ機」扱いしちゃいそうだ。

27 ：
あの箱や筒の中に3Ｄプリンタがあって砲弾なんかを生成している

28 ：
その辺あんまり理詰めにしても面白みがなくなるとは思うんだけどね…
ミサイル直積みとかビームライフルっぽいレーザーアームとか見たくないし

29 ：
全然関係ないけど
タミヤ1/35 B1bisにナッツロッカーの塗装って似合いそうじゃね？目のついてるヤツ

30 ：
グラジがどのように動くかと考えるとｗ

31 ：
ケルベロスてホバーなんかな？

32 ：
フランス戦車はマシーネンと相性がいいかも
履帯、車輪は少ないよね
SFぽさが少ないのかな

33 ：
お目々の元ネタはドイツ戦車
B1bisは実際に鹵獲された車両がドイツに運用されたから、今でもフランス人がマジになって怒るかもしれん
ってタミヤからドイツ仕様出ていたか

34 ：
>>32
そういえば昔のHJのAFS特集で松本州平氏も言ってたね

35 ：
久々覗いたがキュクロプスだか再販するんだな
前グロフン作った時作りにくかった憶えがあるものの予約してしまった

書籍高いのはしゃーない
あれでもその辺のプラモ本よりマシだし、興味ある作品も減ってきて老害化しつつある自分には必要だったよ
昔のようなストーリー仕立て、時系列である程度まとめて進む話が見たいが、話は一度畳んでるから難しいだろうな
メルジーネ前の機体が何体も出てるが、やはりメルジーネ自体飛躍しすぎた産物だったんかね
レオパルドぐらいが好みだ
一年戦争のMSみたいに亜種が増えつつあるが、こっちは年数とバリエーション数にはまだ無理が無いかな？

36 ：
唐突なひとりごと

37 ：
ブランデーグラスクルクル回しながら語ってそう

38 ：
老人の朝は早い

39 ：
グロフン作りにくいってどんだけ不器用だよ
ルナダイバーと並んで名設計キットなのに

40 ：
単なる再販じゃなくていいかげん顎の装甲をつけてほしいんだが。

41 ：
マシーネン初心者なんですけど、間違って日東のグスタフを買ってしまいました。
waveのグスタフを買い直した方が良いでしょうか？

42 ：
すきにしろ

43 ：
>>41
買い直すのでは無く買い足せば貢献に繋がる

44 ：
なるほど

45 ：
スタイルは日東のほうがいいよね

46 ：
日東のはヘッドレストの裏に、生身になったとき用のサブマシンガンがモールドされてる
waveのには無い

47 ：
SAFS再販するやんけ。
10個くらい買い溜めしようかな

48 ：
やったー取り敢えず5個予約しとこ

49 ：
ファイアボール来たばかりだからもっと後かと思ったが、基本の基本だから供給あるのは嬉しいね
ご新規にも優しい

50 ：
（どうせならラクーンのほうが…）

51 ：
飢餓商法なのはわかるが、SAFS位は定番にならんものかなあ。

52 ：
腹八分目ともいうし

53 ：
2,800円て妙に高いな

54 ：
ＡＦＳもお願いします～。

55 ：
>>53
いい歳したおっさんに売るには適正価格
むしろ安いくらい

56 ：
ニットー時代の700円とかに比べたら、今の3000円の方が財布に痛くない。
年とったわｗ

57 ：
>>46
あれってなんでモールドなの？あのマシンガン、壁に埋まってしまってるんだけど

58 ：
HJの本意外と良かった
過去記事のスクラップあるけど、連載時より見やすい

59 ：
>>57
あのパーツを単体で見るわけじゃないシートの後ろにチラッとのぞくのが
精密感アップさせる隠し味的なパーツ
いわばスイカにかける一振りの塩

60 ：
SAFSの茶箱とカード楽しみだな

61 ：
>>59
単なる補強用のパーツに遊び心で彫っただけでしょ
そんなのよりもヘッドレストの上がスッカラカンなのが気になってたわ

62 ：
新パッケージという400円の値上げは、塗装カードの追加と新デカールで高いと取るか安いと取るか微妙なとこ突いてくるな

63 ：
新デカール、+1枚なら全然いいけど
刷新されちゃうとちょっと微妙。

64 ：
新しいでざいんのデカールも欲しいし、定番のも欲しいというアンビバレンス

65 ：
いや普通に2枚いれて+400円にしといてくれ、という話なんだが……

66 ：
SAFSの再販新規で内装パーツ付けて3000超えって思ってたから2800円なら良かった

67 ：
茶箱ってそんなにうれしい？
おれはどうでもいいけど

68 ：
>>66
内装パーツ？付くわけ無いだろｗ
あとその2,800円てのは税抜価格だから

69 ：
>>67
箱絵も茶箱にあわせて変えてくれたら
うれしいけど、変えてくれないので
別にうれしくない。
というか茶箱じゃない方が光沢感あって
きれいに感じるので変えないで欲しい。

70 ：
日東が復活したときも、当初は再び手に入れられることを素直に喜んだが、
ここが違う、どうせなら昔のままがよかったのに・・・という感じだった。

バンダイがなにかを復刻再販したときも、値上がりに対するクレームというのはなかったが、
カラーコピーのような画質の箱絵はいろいろ言われたそう。

本やアナログレコードの復刊、復刻盤も盛んだが、
流通には必要なバーコードだが、
当時は存在しなかったものだから、別帯やシールで対応したりしたものものある。
SF3D世代のおっさんにとっては、当時のパッケージングの印象が強烈過ぎて、今のモノはどんな形でも物足りないが。

71 ：
ほう

72 ：
内装パーツも新規で付くなら安いけど、単純に17%の値上げだからな

73 ：
積みに耐えられる丈夫な箱なら何でもいいかな

74 ：
内装パーツ付くならどんな箱でも良いよ

75 ：
何かしらの追加partsは欲しかった

76 ：
再販毎に3個ずつ買ってたから、もう1個でいいや･･･
貯まっていく一方だｗ

77 ：
茶箱割と嬉しい派
デカールは特に記述無いけど変わるんかね

78 ：
内装パーツ言ってる人は一体どこ情報なん？

79 ：
希望的観測だろ

80 ：
>>77
公式サイトにデカールも新規デザインになります書いてある

81 ：
>>80
ホントだ通販ページにもしっかり書いてあった
納得の値上げ

82 ：
映画の続報が全く無いんだけどどこかに新情報上がってる？

83 ：
>>82
今頃脚本家とか監督の選定やってんじゃないの
おそらくトレーラーみたいな映像が観れるのは
全て順調に製作が進んで3年後じゃないか？

84 ：
権利だけ抑えておいて いつまでも作られない恐怖

85 ：
ターミネーターみたいに、最初数分間・近未来戦争・ＳＦ３Ｄ世界
やって本編の現代劇始まる・・・・とかかな？

86 ：
『トイストーリー』みたいなのがいいな
登場人物もAI兵器も自分たちが模型ということを自覚してる世界設定ね

マシクリみたいな突っ込みどころ満載なスカスカなやつを真面目にストーリーにしても白けるだけなので

87 ：
映画の話はこれで３回目だからね

88 ：
まずちゃんと話が進むか心配だけど楽しみ
あと最近の映画はCGは安定して凄いけど、演出が凡庸な早すぎる軽いアクションばかりになるのは避けて欲しいかなあ
作品ごとに適切な感じになることを祈る
パシフィックリムの新作やパワーレンジャーのロボットは外してしまってる気がしているので

89 ：
ロボジョックスなんて素晴らしいロボット映画もある。

90 ：
>>85
https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=OxhqjC2eSmY

こんな感じですね！わかります

91 ：
AFSが出てナッツロッカー出てSAFS出る、みたいな開発競争は表現されるのかな
冒頭からAFSピンチ！SAFS颯爽と登場というチープさでもいいから見たい

本当は年表の最初から世界背景つらつら映像つきで観たいけど

92 ：
ドキュメンタリーでいいよ
プロジェクトXのノリでいいわw

93 ：
SAFS予約はじまっ。

94 ：
そんなことよりもドーラ早よ

95 ：
どう転んでもゴミ映画にしかならないので制作しなくても良いよ

96 ：
>>95
映画はゴミかも知れんが、色んなメーカーが参入してマイナーメカがキット化されるかも知れんぞ

97 ：
デザインは全然変わるよ、当たり前だろ

98 ：
>>96
マイナーメーカーはあっても
大手メーカーは無いよ

99 ：
で、今年の新作はあるのかな？

100 ：
>で、今年の新作はあるのかな？
メジャーなスーツ系ならフリーゲ・カウツ・メルジーネ辺りは多分もう金型は完成してるんじゃないかと予想
それ以外のアイテムはどうなんだろうね

101 ：
その3つは相当タイミング見計らって出しそう
傭兵軍は何かめぼしいのあったっけ

102 ：
大儲けしたらノイスポッター、クラッフェンを新規で作ってほしい
複数個積んでいるが、安心して組めるように

103 ：
老眼で作れなくなったと先輩から譲り受けた

積み上げて墓場まで持っていく気なのか？

ファルケかっけー

104 ：
映画化にあわせて横山センセには新型メカ登場させてほしい

105 ：
ノイやガンスの頭今でも良い具合に怖いデザインだなーと思う
最終的にプルートまで繋がったあたりも良い
映画は真面目にやりすぎず原作のユーモアやユルさは入れていただきたい

106 ：
ノイの頭とナッツの砲塔はマシーネン中ベストデザインだと思うよ

107 ：
ナッツ、サンドストーカーなどの車体のホバーもいいよね

108 ：
ナッツの砲塔
ゴンドラ式のレーザー砲とメインの砲が90度の位置じゃないのはわざとなんだろうけど
なんかモニョる

109 ：
ノイの目玉の穴が中心じゃないと知った時の衝撃たるや
やっぱ横山メカは機能うんぬんじゃなく、造形美をたしなむモノだな

110 ：
『装甲ホバー戦車』ってのがそもそもよく分からんけどな
装甲が厚いんだか薄いんだか
空気取り入れ口もないし

カッコいいからいいけど

111 ：
履帯と車輪が最低限しか登場しないのも良い
取っ掛かりとしてか現実との橋渡し役にか普通の履帯のドールハウスや普通の宇宙服の様なルナポーンが絶妙
徐々に体系化する折に、今の世界観のバランスに整えていったの凄いわ

112 ：
>>110
浮けばだいたいホバーで済む

113 ：
あれ、反重力じゃねえの。
空気吹き出して進むホバーなの?
100g程度のドローンですら下のもの撒き散らすし、空気ホバーだけで浮くのは
ちょっとリアリティないと思うが……

114 ：
世界最大のホバークラフトは排水量550t、積載量150tあるな
ナッツロッカーは100t程度
ただしあんな形じゃホバークラフトとしては成立しない

115 ：
浮くのは反重力で姿勢制御や移動がホバーかなあ

116 ：
アホwww
ホバーは推進には使えない

117 ：
吸気口が無いのはナッツロッカーはホルニッセと同じ噴射エンジンで浮くと無理やり解釈してるけどな

ホルニッセは飛ぶけど、ナッツロッカーは地面すれすれを浮けばいいのでホルニッセよりはエンジン出力は落としてるとかでいいんじゃないかと

設定がどうなってるかは知らんが

118 ：
浮くだけでよくて移動に使えないとなるとホバーいらないんだな、、、
んじゃ半重力なのかと思ったらしっかりホバーて何回も書いてあるな

119 ：
ところでマシーネン世界の燃料って何なの？
ジェリ缶あるからガソリン？

120 ：
>>118
ヘリが空中で静止するのをホバリングって言うよな
だから地面から浮いた状態で静止していられるなら
プロペラで空気を送るホバークラフトじゃなく反重力
やミノフスキークラフトで浮いててもホバーと言うのは
間違いじゃ無いんじゃないかね。

121 ：
一方
Fボートはエアスカートついてていかにもホバークラフトっぽいけどね

122 ：
反重力は実装されてる世界だから、当然戦車類もそっちだと思ってた……

>>120
俺もそう思う。ホバーって言葉に空気は必須じゃねえよな。
なんかミノみたいに不思議粒子でも吹き出してんじゃねえかと。

123 ：
>>111
履帯と車輪が最低限しか登場しないのも良い

履帯は現実的過ぎて、ＳＦメカになりずらい・・・て先生がコメントしてたよな。

124 ：
PKAのフリードリヒ作ってるんだけど妙に肩部分が納得いかないというか…
AFSはいい感じの短さなのにこっちは妙に長い気がする
皆こういうのって上手く改造したりしてんのかね？

125 ：
自分好みに好きなように改造してるぜ
おねーちゃん人形もな(´=ω=`)

126 ：
>>124
F型ってことはwave製だな
グスタフ系全部腋が甘いんだよ可動重視にしたせいだろうね

127 ：
>>120
なるほど浮く状態にする手段は色々って事ね
使えるもの複合して使ってそうだ

128 ：
イラストのみだけど
　ホバー爆撃機なる謎を通り超えて機機械械なメカは
どう解釈されてるのだろうか？

129 ：
>>128
どれの事か分からないけど、うろつくとかさまよう爆撃機なのかな？

130 ：
薄いマインを撒いてるんじゃまいんか？

131 ：
>>128

サイトウヒールさんがワンオフでスクラッチしてたやつ？

関東展示会で展示してたので画像検索すればヒットするかもしれないが

ヒールさんのはファルケをベースにしてたけど、結局出来上がったものはイラストからアレンジ入ってるしどっちが前後なのかよく分からんよワシ

132 ：
AFSの背中にあるマフラーみたいなやつエアインテークだったんだな昔の本ひっくり返して読んで初めて知ったわ

133 ：
あのパーツって最初はエアインテークだったけど途中から（日東のパッケージ画あたり？）
排気管になってたんだっけ？

134 ：
まあ吸気がでっぱるって意味わかんねえわな……
速度でるとも思えないけど、進行方向反対向きだし。

135 ：
しかもあれ風に向かってクルクル回る設定だからな
便所の煙突か！

136 ：
シュトラールのスーツの背中は中華屋の換気扇だとか言われるし散々だな
でもかっちり決まってないのを色々考えるのも良いもんだ
クロニクルの部隊編成図とか、今だとどんな風になるんだろう
グロフンが発掘？されてないからか存在が消されてるし

137 ：
SAFSの次はパックレーテやスーパージェリーあとナイトストーカーなんかも再販お願いします

138 ：
スーパージェリーは鼻を外しちゃったのが残念
あれこそジェリーのチャームポイントなのに

139 ：
模型屋でグラジエーターに一目惚れしたんだけどガンプラ素組しかしたことない
グレー一色から始めようと思うけど練習用にお勧めな機種教えてください
塗りやすいの

140 ：
SAFS

141 ：
ノーマルな左手を持つグスタフ系も欲しいね

142 ：
左手あるグスタフいいなあ
背中のカバーも付けてリニューアルしてくれんかな

143 ：
>>142
AFSみたいに再販するときに実現したら
うれしいよね、それ。

144 ：
>>139
今月のスケビにもあったけど、メッサーシュミットがグラジエーターのグレー
モデリングブックにもそれっぽいことが書いてあるし

145 ：
>>140この人サイズのからか
>>144ほんとだ
この斑みたいな塗りかたも調べたら出てきそうやね
ありがとう

146 ：
>>142
一応左手用の関節ポリキャップは当初から用意されてるから、やる気さえあれば出せる

147 ：
>>143 >>146
ニーゼにメルジとカウツのランナーも入ってたし、傭兵側がファイアボール、ラプーン、SAFSと来てるから
シュトラール側もどのタイミングでどんな仕様で来るか楽しみだな

148 ：
陸戦ガンス見てて思うけどコイツ足の向き逆じゃねえのかな？
こっちが悪いという訳じゃないんだが…

149 ：
なぜかハセガワも1/12でJK・・・
ハセガワの迷走はまだ続くorz

150 ：
>>149
売れるとは思うが原型MK2なら1/20で出してくれても良いのになー

151 ：
限定だったものを何故か再販してくれるのは嬉しいけど、ちょっと心配になるなハセガワ様

152 ：
>>149
1/12AFSとかSAFSの発想が出なかった時点でハセガワは限界やなあと(´･ω･`)

153 ：
書籍で1/16の話はしてたね
1/12のほうが絡ませられる物が格段に多いから、そっちのが嬉しい

154 ：
スレ違いかもしれんが、イケアのデトルフ使ってる人いますか。
1/20スーツ中心のディスプレイ棚として検討中なんだけど。

155 ：
>>148
釣りなのか？

それともバカ？

156 ：
>>154
いますよ。じゃ話題終了。


こういう本題を最初に書かない奴って馬鹿なのかなあ。
なにを恐れてるんだろう。やっぱ馬鹿なだけか。

157 ：
クレーテは陸戦ガンスのバリエーションである
高性能だが高価すぎてマニア向けのガンスを求めやすい価格にしてビギナー兵士にも扱いやすくしたのがクレーテ

158 ：
おまえも釣りか？

159 ：
>>155
ザブングルとか好きなんだろう

160 ：
>>155
いや、だってダチョウの骨格とか見ると足の向き逆じゃん。
まぁガンスが鳥をモチーフにしてるかは知らないけどさ。

俺も最近ハマってちびちび作ってるだけだから設定なんて大まかにしか知らんし。

ただ足を逆にしても違和感なさそうだから似たような事してねーかなって思っただけだよ。

161 ：
>>160

スターウォーズのAT-ST（チキンウォーカー／スカウトウォーカー）の見た目にインスパイアされたザブングルやマシーネンだからさ当時は

逆関節メカが脚の付け根に一関節足りない構造は、コマ撮りで動かす為のミニチュアを作ったか、二次元の嘘がつける手描きアニメやポージングだけで良い模型の違いだから仕方ない

マシーネンも後期はグローサーフントやMK44で鳥脚メカは鳥の骨格準拠に見直されてるでしょ

今はアニメでもCGで動かすモデルを作るから二次元の嘘がつけないからね

今を基準に昔のモノにあーだこーだダメ出しするのは簡単だよ

162 ：
追記
AT-STやAT-ATの脚の付け根が二重関節になってるのは当時は動作させる上でのポイントとは思われず省略されてしまったんでしょ

163 ：
はじめてマシーネンのプラモSAFSを作りました
原型はミクロマンを芯に作られたそうですがSAFSの右腕にもミクロマンの腕が入ったんですか？
やたら細いですけど

164 ：
>>163
ミクロマン原型は「A.F.S.」で
「S.A.F.S.」は違います

165 ：
ニワカはガンスが基準なのか
あれはクレーテのシャーシを流用したやつだからクレーテで語らなくちゃなんないんだが

166 ：
>>161
なるほど、親切にありがとうございます
<(_ _)>

俺はロボットはアニメ版ゾイド世代なので
古いシリーズとは知っててもそこまでの事情は分からんかったよ。

でも頭ごなしに否定するつもりではなかったので(最初のレスはダメ出しに聞こえても仕方なかったけれども)そこは申し訳ないです。

取りあえず手元にあるガンスはパッケージ通りに作って、いずれスキルが身についたら鳥足とか付け根の二重関節にも挑戦してみますわ。

167 ：
つーかさ、鳥脚、逆関節メカと昔っから言ってるけど鳥の膝関節って人間や哺乳類と同じ向きに曲がるんだが？
何だよ逆関節ってwデタラメな造語使うなw
アホ共が膝と思ってるのは踵なんだが

168 ：
クレーテでいうとショックアブソーバーがついてる部分が踵でそれより下は全部足首
膝関節が存在しない構造であれ歩けないんだよ

169 ：
マシーネンでいうとグローサーフントが本当の鳥脚

170 ：
ほらよ
http://imgur.com/Axm4m55.jpg

171 ：
取りあえず、AmazonでSF3Dとマシーネンクリーガーで検索で出た書籍を全て買って読み終えたら、質問してくれ。
どの本もキットを作りたくなる名著ばかりだからどれからでもいいから。

172 ：
>>160
鳥類の足が逆になってるんじゃなくて、膝関節に見える部分が足首関節
https://imgur.com/gSl1jF1.jpg

173 ：
君たち鳥足好きだな旨いけどね

174 ：
クレーテはヒキガエルらしいから、案外歩くんじゃなく低く跳ねたりするのかもな
バネっぽい脚のつもりなら、メタルギアや新しい作品に出る四足歩行ロボットに近い
動くところ見てみたいな

175 ：
おれはてっきり
つま先が後ろ向いてるように見える事を言ってるのかと思ってた

176 ：
わかる
>>148は
前にコケそうになったときに踏ん張る爪先がないから段差とかで辛いだろうなってニュアンスで読んでた

177 ：
足って言ってるしな
勝手に熱くなってる耄碌老害は足と脚の違いすら分かってないんだな

178 ：
>>177
ゾイドアニメ世代つってるからどっちかつーとゆとりなんじゃないのコイツ

179 ：
逆関節君必死だな

脚では足だから逆関節のことじゃない！と苦しい言い訳見苦しいぞw
模型の連中って結構ガチで学力低そうなのが多くて関節を間接だとか
酷いのになると履帯を覆帯と書いたり
ってそれ「ふくたい」と入れないと変換されないよなw
まあそんなの奴等ばかりなので足と脚の区別ついてないんだろ
後付け言い訳ご苦労さんw

180 ：
鳥の膝関節は逆に曲がると思ってた逆関節君

勉強になって良かったな？w

181 ：
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

182 ：
>>171
どれでもいいと書いてくれておきながら聞くのはなんだけど
マシーネンの世界観を知りたい時はグラフィックスってやつを買えばいいのかな？　
出来ればストーリーが詳しく描かれてるものが欲しいけど

183 ：
>>182
ストーリーや世界観中心で知りたいなら、
SF3Dクロニクルの方がいいかもしれない。
ただ、スネークアイとか、FIREBALL SGとかの
記事はグラフィクスじゃないと読めない。
作例は気にしなくて世界観がわかればいいと言う話ならバンドデシネもあり。
ちなみにバンドデシネに関しては
こんなページもある。
http://www.ceres.dti.ne.jp/~y-okuda/BD/BD_top.html

184 ：
>>183
ありがとう！
ジオラマも見てみたいんで、まずはクロニクル買ってみますわ

185 ：
>>184
ジオラマ見たかったらグラフィクスの方がいいかもしれない。

クロニクルの写真は雰囲気あるけど、
処理がかかっててディテールとか、
わかりにくいので。

186 ：
クロニクル1、2とバンドデシネでだいたいの年表どおりの流れは掴めると思う
ゾイドのバトスト好きなら合うんじゃないかな
作例は書籍によってタイプが違うから、好みのをじっくり探していくといい
キットは今定価で買えるものは気になったら買っておく方が吉

187 ：
>>182
ホビージャパン別冊SF3Dが原典だから、復刻本が入手出来る内に一冊それが最初でもいかも。
ただ、1983年当時の記事だから注意してね。

でも、マシーネンクリーガーに興味が出たら、結局全てそろえることになるよー　＾＾ｂ

188 ：
なるほど、じゃあグラフィックスとクロニクル一冊ずつ買ってみます
ゾイドのバトストも好きなんで楽しみすわ

189 ：
ストーリーなどの文字設定ははっきり言ってつまらんけどな

190 ：
あれ?と思って尼みたけど
すでにSF3Dクロニクルも市中在庫ないっぽいが。
版元在庫はあったりすんのかね。

191 ：
少々お高いから
図書館ご利用お勧めします。

192 ：
コレのストーリーとか世界観を評価しているような奴っているのかw

193 ：
HJ別冊SF3Dをこよなく愛読してるよ。
大ざっぱな設定やストーリーも含めて楽しんでる。

194 ：
ずっと昔にヤフオクで売り払ったわ
5000円以上で売れた

195 ：
開戦から一時停戦までがちゃんとクロニクル1と2で収まってるのが秀逸
1だけだと現在の目線で見ると確かに微妙なボリュームかもだが1と2が揃うと相乗効果で面白い
さらにBDで補足されて妄想のタネとして十二分すぎる

196 ：
グロフンとか出てないから３出てほしいな

197 ：
ブレッヒマン読んだことない、纏めて欲しい

198 ：
ロボットバトルVの本を再販しないのはほんと意味がわからない

199 ：
ハセガワオンリーで数体しかキット化されてないし
本出しても売れないでしょ

200 ：
ブレッヒマン、ロボットバトルVだとスーツは男性しか乗れないんだっけ
それともブレッヒマンだけの設定？
もううろ覚えだ

201 ：
この手の売れそうもない、赤字必至みたいな本は
電子書籍にして欲しいよな。
権利関係がメンドーなのかもしれんが。

202 ：
著作権的な権利は電子も紙も変わらんけどな。
未だに契約書交わさないのが基本な業界だし。
ただ取次との関係があるから、版元が電子化に異様に及び腰。

203 ：
印刷会社との兼ね合いでまだ無理やり紙使わなきゃならん所もあるんじゃないか

204 ：
>>200
コミックのラストで女性（ハンナ中尉）が乗ってる（着てる）よ。

205 ：
ロボットバトルの漫画は以前一部だけフルカラー化してたからバンドデシネ化をやりたいんじゃないかな
amazonに中古あるけど15000円かよ

206 ：
MGだかHJだかに再掲してくれんかな
断片的で全容が見えなさ過ぎる

207 ：
ロボットバトルVのムックも、2000円くらいでまんだらけで売ってたりしてたのにね。

208 ：
ロボットバトルVってこれしか知らん
http://imgur.com/KCkpmGE.jpg

209 ：
ロボットバトルVは
雑誌「ログイン」連載
雑誌「宇宙船」連載
アサヒソノラマ刊行「ロボットバトルV」
「コミックノイジィ」連載
「MANGA FEVER」
「LEMNI3003 第二號」

これぐらいだっけ？
全部一冊にまとめてほしいね

210 ：
コミックノイズィのはブレッヒマンだよ。まあMK44とか出てきてるけど。

211 ：
PINKTANKのＳＡＦＳ改造パーツ買おうかどうか迷ってます
使った事のある方の感想をお聞きしたいです

A8/R8とかすぐに出せそうなのになんで出してくれないんでしょうか？
ラプターとかも再販してほしいなあ

212 ：
こないだラプーン出たばかりだからねえ
ペース早いとダブつくだろうし

213 ：
改造パーツは時間を買うような感じ
自力でやる方法はマシーネングラフィックスに収録されてるはず
パーツの出来はたいへんによろしいので
いっそ葉巻腕とかラクーンの前部センサーのまともな部品割りのやつとか
グスタフ系の背下部ラジエターのまともな部品割りのやつとか出してほしい

214 ：
>>204
マジかー情報ありがとう
無理して乗ったか、対策して解消したのかね
MK44パイロットフィギュアに女性があって気になってた

215 ：
血の塗料とか血生臭い設定もあるから敵味方両方の詳細が気になる

216 ：
そもそも男性しか乗れないってどういうことなの
体格的に男性向けとかなら分かるけど
ユニコーン（ホモ）か何かか

217 ：
体格的というか普通の骨格じゃ乗れない…

218 ：
違いがあるとしたら脳か生殖関連かホルモンか平均的な体脂肪率かかなあ
女性だと何かが原因で敵に感知されやすくなるとか
で、大型だとそれを感知しにくく遮断できる装置や装甲や何かを仕込みやすい、とか？
またはノイの反重力みたいに、スーツに使われてる何かが有害なのかな

219 ：
昔のMGにMK44の作例のってたときの解説に、「パルスフィードバックのしきい値の問題で男性のみ」みたいなことが書いてあったけど、いまいち意味がわかりません

220 ：
やっぱりここは古よりのしきたりだからで決着させよう。

221 ：
子宮には悪影響があるが精嚢には影響がないとか

222 ：
間接視認システム
　シュトラール人には人体に悪影響・気分的に忌避だと思ってた
メルジーネでてそうでもなかったぜ～。
　ついでに傭兵は人権低いから、て友人言ってたな～。

223 ：
http://www3.nhk.or.jp/lnews/aomori/20180507/6080000885.html
青森 NEWS WEB
Ｆ３５使用の日米訓練へ連絡本部
05月07日　19時46分

224 ：
すまん、間違えた

225 ：
センセイ、ねこぶそうに参戦！
https://pbs.twimg.com/media/DczIuRuVAAAIuOl?format=jpg

226 ：
>>225
ちっともかっこよくないんだが...

227 ：
取り敢えずPKA乗せておきました感

228 ：
才能という有限な資源の枯渇

229 ：
>>225
スケールどんなもんか分からず買うのを躊躇してる

230 ：
1/20PKAの中に人間サイズで収まる猫だからねこぶそうの猫は1/10～1/12スケールぐらいなんじゃないの？

231 ：
猫だけが商品でそれ以外のミキシングビルドは先生の作品かとおもったけど、
兵器の部分含めての商品なんだね
誰向けなんだろう

232 ：
ぶっちゃけ、ネコだけあれば他は要らない気が
武装はジャンクでなんとでもなるし
もっと言えば、このネコでなくてもいいんじゃね？みたいな

233 ：
まず普通の人は大量のジャンク武装なんて持ってないんだよ
たぶん客層まったく違う
俺はヘキサギアに絡ませようと思って目をつけてたけど

234 ：
キュクロープ再販されてた

235 ：
ああ、再販だったのか。
駿河屋で中古をカートにいれて悩んでたら、今日になって3800円が6000円に跳ね上がってた。
あそこ、カートに入れっぱのものを値上げしてくる……

236 ：
あたりまえだろ

237 ：
予約分が捌けたらいつものプレ値になるのは常
まだ尼とか普通にあるよ
waveのスーツ系に比べるとサイレント再販な感じは否めないけどしかたない

238 ：
確か梅田の淀に二個くらい積んでた
先々週の話だけど

239 ：
ここの人ってマシーネン以外だと何作ったりするの？

240 ：
ロボットバトルV

241 ：
MGガンプラ、メガミデバイス

242 ：
ダンボー

243 ：
エロフィギュア

244 ：
エリア88や頭文字Dやガルパンみたいにアニメや漫画に出たスケールキットも作るし、70年代以降のキャラクター系キット全般も守備範囲。
マシーネンのようなオリジナルも大好き。

245 ：
STARWARS、DUST、FSS

246 ：
ありゃ、スケール派すくない?
俺AFVも艦船も飛行機もやってる……

247 ：
考証うんねんにうんざりしたAFV上がりばっかりと思ってたわ

248 ：
SF3Dの頃にミニスケールAFVのブームがあったけど、あの頃にスケールキットやっていたかどうかも大きく違いがでるかもね。

ダンバインで航空自衛隊機に、ダグラムでAFVに、エリア88でエアキットに興味を持ったというのが当時からの友人には共通しているわ。

249 ：
ヨ式塗装は楽しいね

250 ：
>>249
いつもチャレンジするんだがへたっぴなんで最後にはエアブラシに頼ってしまう

251 ：
ＡＦＳで少々疑問なんだけど・・・
　ｍｋ－３・簡易型で生産終了→ＳＡＦＳに移行したらしいけど。
後に出てきた、月面ＡＦＳ「ルナ・ポーン」とか極地用ＡＦＳ「ポーラーベア」は
ｍｋ－１～３の再利用だからｍｋ－４＆５扱いにならない。と思ってていいのかな？

252 ：
ルナポーン（+ニューラリーポーン）はバッテリー駆動の準新型機（ＡＦＳの生産ラインの再利用）
ポーラーベア（+Gポーン）は上記の機種のバッテリーを再度内燃機関に換装したもの

と思い込んでいた

253 ：
ナイトストーカーもポーラーベアの系譜かな？

254 ：
>>250
ヨ式塗装にヘタも失敗もないんだよ
重力方向や曲面を強調する方向に流れるようにムラができればそれでおｋ

255 ：
キュクロープ、尼ではやくも残1だな。

256 ：
AFSは見た目宇宙服や作業スーツの延長でロマンがあるな。SF世界の演出としても有能に感じる
人体に負担が少ないのも良い
背負い物が丸い方がバッテリー仕様？

257 ：
日東のＡＦＳはもう再販しないのかな・・・。
たしかに横幅広すぎでパイロット泥人形だったけど味わいのあるキットだった。

258 ：
塗装でミスっても、指でこすって味にするのもヨ式塗装だぞ

259 ：
横山さんさんはテキトーに遊んで欲しいと思っているのだろうけど、作る方は必死で横山コピーするから狙いから外れて行くという、、、

260 ：
ミーハーなのもファンの在り方の一つだから

261 ：
先生の作品生で見たことないから一度見てみたいと思い始めた復帰35年の初夏

262 ：
国分寺にあった模型店でショーケースに飾られた作例見たことがあった。魅入ってしまった。
今はそのお店も無い･･･

263 ：
>>259
その最たるものが渡辺の似非ヨ式塗装だね
あんなシステマチックな『作業』にしたら本来の楽しさがなくなっちゃう

264 ：
好きに作って良いというくせに好きに真似してぬる事は許してくれないんだな

265 ：
個人的にはG-PAWN がA.F.S Mk3 だと思ってる

266 ：
>>261
秋葉原のイエローサブマリンにおいてあるよ

267 ：
アルファロメオ乗ってた陽気なおじさんが横山氏だったって最近知った。

268 ：
いしかじゅんや故今井氏が実在の人物だったなんて！！！ってのも定番ネタ

269 ：
>>266
ありがとう今度ガン見して来ます

270 ：
横山宏の塗装はそれほど上手いというか目を見張るものは無いよ
ma.k展示会での素人作品の方が正直魅力的なの多い
造形はほんと素晴らしいけど

271 ：
唐突ですがファルケやジェリーのボディ造形が好きなのですがあれは何のプラモをベースにしているか分かる方いますか？

272 ：
>>271

ファルケはスポーツカーと戦闘機をくっつけたもの

ジェリーはPKAのヘリコプター以外は不明

ファルケは ファルケ s800 でググればええよ

ジェリーのボディ底面の放熱口の辺りは元キットの部分がそのまま残ってそうだけど、なんだかよく分からんね

273 ：
>>271
ファルケはフジミのヨタハチとレベルのライトニングとヤクルト

274 ：
タミヤの旧マチルダと旧規格サイズのピンポン玉を忘れるな。

275 ：
それからハセガワのクレルジェもいるぞ。（喋りだしたら止まらない病）

276 ：
ファルケはＭＧ誌マシーネン再開時にやたらと詳細に
使われたキットを列挙解説したはず

277 ：
みなさんありがとう
自分でもミキシングしようと思ってマシーネンらしくなりそうなキットをと考えておりました
しかしスポーツカーからあのボディとは

278 ：
>>276
ファルケの流用パーツのリストが載ってたのは書籍の方じゃなかったっけ？パート1の方。

279 ：
センセの使う流用パーツってめっちゃ高い奴だよね
真似出来ないわ

280 ：
大きな声では言えないけど…
ホルニッセのデカすぎるノズルとファルケのヤクルトには違和感を持ってる

281 ：
ファイアボールのノズルのどこにも繋がってないじゃん感。

282 ：
ファルケはまた許せるけどホルニッセとかPK40って飛びそうに見えない
機体腹側のゴチャゴチャした機器類むき出しなのはゴチャつかせたらスターウォーズっぽくね？みたいな当時の感覚かな？
ガラクタにしか見えない
飛行機なめとんのか

283 ：
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

284 ：
>>278
そうでした。ファルケのほか、ドールハウスとシェンケルがわりと細かなパーツまで

285 ：
反重力装置・・・

286 ：
ホルニッセ月面用あった気がするけど本来ああいう宇宙ぽいのがやりたいのが先にあったのかも
航空機というよりは空飛ぶ円盤に近いし
戦闘機も好きそうだけど自前の世界で飛ばしたのはファルケのような反重力装置載せたのだからねえ
履帯も車輪も最低限に留めてるし

287 ：
ホルニッセはグレンダイザーに触発されてる
と推測してみる
だから、なんとなくUFOに似てるのでは？

288 ：
サイロンレイダーの呪いじゃー

289 ：
ガチャーネンの新情報まだーー

290 ：
履帯も車輪も最低限に留めてるし
たしか先生、ＳＦ的デザインにしずらいから敬遠してる。とかなんとか
履帯
　傭兵　ドールハウス・グリーンバッファロー（重装甲歩兵戦闘車　）・スィーパー（無人回収車）
　シュト　反陽子砲ウンディーネ（やべ、いままでウインディーネだと思ってた。）
車輪
　傭兵　月面アリ（ごめん名前忘れた。）
　シュト　４輪車両（ナッツロッカーバージョン大会で登場）

非公式？
　傭兵　　セデュース８輪装甲車。レイヴンド中型戦車。ゲームのみ
　シュト　　履帯式で頭がノイス、後部にネーベルヴェルファーみたいな対空ミサル搭載

・・・・結構おおいですね。訂正・追加お願いします。

291 ：
ハンナ中尉の乳にパテ盛ってもう少し巨乳にするわ

292 ：
>>290

293 ：
すまん、誤爆した・・・

294 ：
ずらいに突っ込んだのかと思った

295 ：
ミサルも

296 ：
リメイク、日本だとなんだか不人気だし
サイロン・レイダー言っても知らんやつのが多そうだなあ。

297 ：
>>290

月面アリじゃなくてアリクイ（独：ゼストヴァー）じゃなかったけ？

298 ：
履帯
　傭兵　ドールハウス・グリーンバッファロー（重装甲歩兵戦闘車　）・スィーパー（無人回収車）
　シュト　反陽子砲ウンディーネ
車輪
　傭兵　ゼストヴァー
　シュト　４輪車両（ナッツロッカーバージョン大会で登場）

非公式？
　傭兵　　セデュース８輪装甲車。レイヴンド中型戦車。ゲームのみ
　シュト　　履帯式で頭がノイス、後部にネーベルヴェルファー搭載

訂正・追加お願いします。

299 ：
SLでB4500
この時のHJには、いくつかのSLのスケッチが乗ってるね
細かいところで、ファルケの牽引車、PKAの時に出てたロケット砲を装備したジープ

SFマイオリジナルに、すこしだけど戦車や装甲車はあったよ

300 ：
地下に潜ってた対空戦車もあったな
あれなかなかかっこよさそうな形だった

301 ：
ＰＫＡ新規金型で欲しいけど無理か・・・。日東ホルニッセにフィットするやつ。

302 ：
SFマイオリジナルと言えば、ペプシマックスを思い出さずにはいられない

303 ：
俺は多重投稿のバリアントとダイライザーかな。
なかなか無いジャンルなので今でも続けてたら面白いんじゃないかと思う。

304 ：
超大ヒットアニメ、グッドモーニングアルテアにまで発展したワイバーン

未だロクな映像コンテンツが存在しないSF3D

305 ：
だって動かすと途端にカッコ悪くなるんだもん

306 ：
全編ベヨネッタの紙芝居みたいにすればOKさ

307 ：
>>303
あれ清潔感ある仕上がりでこれはこれでいいなぁって思ったよ。

マイオリジナルでよく投稿されてた1/35のオリジナルスーツ、ああいうのを
真似してスーツ作るようになったのが俺のスクラッチの始まりだった。
手足も胴体もプラバン積層で削り出しで作って、楽しかったな

308 ：
>>304
超大ヒットアニメは言い過ぎだろうｗ　OVA氾濫期での佳作くらいが妥当かと。
原作の漫画は傑作だと思うけど。
ワイバーンも好きだったなあ、結構長いこと再開を待ってたけど。ワイバーンが
あのまま続いてたらアルテアへの発展はなかったんだろうな。

309 ：
>>304
SF3Dはドルバックになっただろ！

310 ：
マシーネン初心者なんですが、皆さんって当時品のキット持ってたら組んじゃいます？それとも保管？
https://i.imgur.com/fO8ztLV.jpg

311 ：
気軽に組むよ。
ニットーのキットもクラッヘンもノイスポッターも含めて全種類５個以上あるし。
ウェーブの製品も毎回3つずつ予約して買ってるし。

312 ：
無くなったらまた買えるし、
手がつけられない程レアキットって訳でもないし

313 ：
塗装失敗したらこれは下地の下地と言い聞かせる
折れたらなんとか繋げるか代わりのパーツ付ける
値段も万越えみたいなのは少ないから個人的に作るペース的には問題ない誤差みたいなもん

314 ：
ありがとうございますm(_ _)m
作ってしまうことにします笑

315 ：
ニットーは手間かかるから放置だ……
作りたいモチベは新製品のが強いしな。どのみちマシーネン以外の積みも大量にあるから
手間暇かかるキットは作る気がおきん。もったいないとかってより。

316 ：
会社の後輩にホルニッセ完成品見せたら「自分も作りたい。」言うたけど彼はガンプラとミニ四くらいしか組んだ事無いらしいので果たして進めて良いものか・・・。

317 ：
作れない、作らないという言いわけだな
いつの間にか川口名人がおじいちゃんになってた！！

318 ：
もうそろそろ孫のミサちゃんが表舞台に出てくるころかな？

319 ：
新規金型のノイ出るってだ～いぶ前に聞いた気がするけどあれは幻想だったのか？

320 ：
>>317
なんでそんな強迫性障害ライクに作らなくちゃいけない!って思いこんでるんだw
たかがプラモに言い訳とか考えたこともないわ。

321 ：
http://imgur.com/jwlEmoT.jpg

322 ：
>>321
なんだこれかっこいいな細部の作り込みも良いし

323 ：
デザインの落とし込みも工作技術もイイ！
ちょっと頭デカくね？メットのせいかな

324 ：
>>323
アレンジというかテイストの足し引きが絶妙だよね
ニクイぜコンチクショウって言いたくなる完成度

325 ：
特に情報も無いけど、昨年からのファイアボール再販、ラプーン、SAFS再販で充足してしまっている
35もゆっくりで構わないし
欲を言えば素グスタフに近いのを少々足したいが、今流通してるので足りるしなあ

326 ：
シェンケルとファイヤフライは何故キット化されないのデスか？

327 ：
プラウラーとか簡単に出せそうなヤツはとっとと出して欲しいところだ

328 ：
ニットー+ウェーブの新作とか言ってるけど何だろね

329 ：
>328
ついにノイスポッターが！？

330 ：
1/20ナッツロッカーはなぜ出ないの～？

331 ：
メルジ？カウツ？

332 ：
横山パワードスーツの最高傑作はヴィーナスーツ異論は認めない
バリエーションじゃない完全新規デザインのスーツはこれが最後？

333 ：
ドルバックを横山風にアレンジしたのがヴィーナスーツとmk52bだと思うがの

334 ：
>>328
ニットー絡みだと324さんのノイもしくはクラッヘンですかね。
無理やり思いつくのはホルニッセ+グスタフ系だけど、まぁ無いな

335 ：
今ニットーの型をまだ使うとなるとかなり絞られそうだけど全くわからん

336 ：
KK

337 ：
1/76のナッツ再販てどうだろ
新規で同スケールのスーツを付けるとかして
(当時付いてたSAFSアレな出来だったし)
ま、いまなら帽子屋のガレキで用は足りるんだが

338 ：
ノイだったらイイな～。でもノイの後バリエでクラッヘン出すのに２年くらいかかるのは勘弁してチョーよ。

339 ：
>>333
『アレンジ』とは違うと思うけどな

340 ：
HJ見たけどダックスフントダサいな

341 ：
最近ＨＪは立ち読みさえしなくなりました。

342 ：
>>340
俺は久しぶりに良いな、と思った

343 ：
オスカルってナッツロッカーより小さいん？

344 ：
オ、オスカル初期型ですか…（肩すかし感）

345 ：
>>343
小さいよ。
魔法瓶のフタぐらいの大きさ

346 ：
元のオスカルもニットーフォーマットというか金型なんですかい？
今回のは全長が20mm延長されているっていうから新規金型な気がするけど、結局WAVE+NITTOフォーマットってどういう意味かよく分かっていないマン。

347 ：
あのでっかいボディパーツ新造？
なかなか思い切ったことするなあ

348 ：
何が思い切ったことなのか、よく分からん
おれはオスカルの何倍もある大きさのものも趣味で作っているよ

模型とかプラモデルとかそういうチンケなものじゃないよ

349 ：
頭の部分が日東、胴体がウェーブ

350 ：
え、武装がちょっと違うだけかと思ってた。

しかしどうせ新規ならもちっと変化の有るもん作って欲しいなあ。
見比べないとわからんとかはやっぱつまらんよ。

351 ：
微妙だな
ノイポじゃいかんの

352 ：
>>348
おまえのゴミ製作なんて誰も興味ないから黙ってな

353 ：
あー、オスカルバリエだったか…
そろそろペーカーシリーズ始めてくれないかな。
最初は月面ペーカーを希望

354 ：
>>349
なるほど！ありがとうございますm(_ _)m
そしてノイスポッターﾏﾀﾞ-？ (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

355 ：
初オスカルのセンサーって
ラクーンのポッド後半＋PKAのシーカーなんだな
日東のキットから流用するか

356 ：
宇宙用ドールハウスはまだかのぉ

357 ：
waveだから余剰パーツ出なさそうだ

358 ：
>>346

モデルカステン製ガレキ版オスカルに比べてホバー部の前後長を20mm長くしたのがウェーブ製インジェクション版オスカルってだけだから

モデルカステン製の方が上から見るとホバー部が丸っこいが、アーチストモデルに限りなく形状が近いのはこのモデルカステン製の方

今回出るオスカルは前回のレールガン仕様（後期型）をロケットランチャー仕様（初期型）にしただけだよ

359 ：
ロケットランチャーじゃなくてロケットチューブか

360 ：
6/4に発表とか前振りするほどの事じゃ無いよな全く
正直何かガッカリした

361 ：
https://www.1999.co.jp/image/10287401/20/7
https://www.1999.co.jp/image/10541578/20/7

別モノに見えるけどな

362 ：
どうせなら1/20ナッツロッカーが欲しかった

363 ：
1/35ふぁるけ出す出す詐欺

364 ：
ノイスポとかケルベロス辺りかと期待して損した。

365 ：
ノイスポとかケルベロス辺りかと期待して損した。

366 ：
オスカル持ってないから買うけどちょっと高いにゃ

367 ：
作っても置き場所に困るからな大物は
頭部だけ欲しいわ

368 ：
オスカルのバストモデル胸像が欲しい

369 ：
35ファルケはマジで欲しい
でかいキットは飾るにも仕舞うにも

370 ：
オスカル6800円から7800円に値上がりか…

371 ：
ボディ新造してるんなら妥当かも

372 ：
>>361
ホバー部分同じに見えるけど初期型は新造されてるの？

373 ：
昔のガレキ並の値段になっちまったな。

374 ：
そうか
おれには真ん中あたりから延長されてるように見えるが
そういわれると自信ないわ

375 ：
ボディは2cm延長されてるよ

376 ：
＞オリジナルモデルより20㎜延長

この表記が悩ましいね

377 ：
>>358
これが正解だと思うのだが

378 ：
公式が『オリジナルモデルより』と書いてるのにどうしてそれが
『ガレキ版～』にすり替わるのか

379 ：
>>378

マシーネン好きになってそんなに時間経ってないみたいだね

380 ：
わざわざ安価つけて意味不明なレスするバカウゼえ

381 ：
アンドレ

382 ：
カステン：228mm
WAVE（25mm Linear Gun type）：240mm

>>358 で正解だろう

383 ：
もし本当に後期型キットと同じボディならなんでわざわざ今になってそんな解説入れたのか分かんないねえ
混乱しちゃうよ

384 ：
ホバー部が長くなってるのは後期型が発売後に横山センセがバラしてたことだから

初期型の発売に合わせてアピールポイントとして記載しただけっしょ

後期型のページはわざわざ追記してまで更新はしてないだけっしょ

385 ：
で
1000円上乗せ分は何処なのかな？
原材料費がーとかか？

386 ：
>>385
過去の実売数から見直した、利益が出る値段なんだろう
ちゃんとみんなで買い支えないとキット化されなくなる。

387 ：
模型業界から見たらma.kシリーズなんて微妙な知名度だし
シリーズ支えてるのはコアファンの複数買いだと横山さん本人が言ってるし
多少高いのは仕方ない
ましてや新規が手を出しやすそうな人型でもないし

388 ：
>>384
そのやり方が混乱を招くよね
と言ってるんだがな

389 ：
後期型と同じだろうが
後期型から2cm伸びてようが割とどうでもよくね
そんなに気になるとこか？

390 ：
まぁどうでもいい事だね
そんな事より今月safs再販が待ち遠しい

391 ：
ある程度の値上げはいいんじゃないかな
スーツ以外が出るだけでも御の字
また何かすぐ新キットや再販あるでしょ

392 ：
そんなに腹立たしい事ならウェーブの人のツイッターに直接リクエストでもすればええんでないの？

「@WAVEデザイン」が付いてるアカウントの人が今回のノイスポッターを期待させるようなツイートをした人だし、担当なんだろうし

393 ：
どうでも良くない感ムンムンさせながらどうでもいいアピールする奴
「2cm長いかどうか」の推測がまとまったのに書き方の是非を追及しだす奴

まさにどうでもいいレスの極み
(　＾∀＾)

394 ：
あー確かに変な前フリ無く全容を発表してれば、オスカルの初期型の方も出るの？って意外ではあるが好感の方が多かっただろうなあ

395 ：
『どうでもいい』と書き込む手間でスレを閉じればいいのに

396 ：
ノイ復活はやはり無理か・・・。

397 ：
７０００円もするんだから相当デカいの？
てか、スーツ再販してよＳＧでもらぷたでもスネークアイでもええから
あとＡ８／Ｒ８出さないの？ラクーンのパーツ使えばすぐじゃん

398 ：
>>397
>>382

399 ：
ファイアボールSGはいつか欲しいかなあ
ラプターラプーンのレーザー腕のスーツ少ないし

400 ：
ドーラが先でしょっ…(ﾎﾞｿｯ

401 ：
俺はグッカーがいいな。

402 ：
とりあえず1/35ケッツァーをさっさと一般販売してほしか

403 ：
たしかに窓付きのスーツは久々に欲しい
ニーゼから後に続くであろうラインナップはゴツいから、グスタフくらいのボリュームのと交互だと嬉しい

404 ：
同じファルケでも、35より76のほうが先に出るな、コリャ

405 ：
ハセガワ様ＭＫ-４１そろそろお願いします。

406 ：
WAVEの再販SAFS、出荷は何日？

407 ：
WAVEのツイッターアカウントでツイートされてるよ

ツイッターてアカウント持ってなくてもブラウザで見れるんだよ

408 ：
>>407
ありがとうございます。確認できました❗

409 ：
それで何日でしたか？

410 ：
20日出荷予定とのこと。皆様のお手元へは22日頃。と記されてました。

411 ：
どうせ再販するならラクーンのほうが嬉しくね？

412 ：
ラクーンも欲しいのは確かだけど
Ｍｋ３タイプのボディとレーザーガンが欲しいんだよね

413 ：
バンドデシネだと中盤以降SAFSとスネークアイも殆ど太めのレーザーだからね
スネークアイもレーザーとデカールだけ違うのが普通に出てるといいんだけど
後期型？みたいな奴

414 ：
スーパーボールを是非に。

415 ：
そのへんのモデルチェンジパーツは再販時にでも同梱してくれるといいのにね
そこそこ値上げするんだから

416 ：
尼で根性棒キャリアを買ったけどかっちょよくてご機嫌ですわ

417 ：
今度のオスカルにレールガンついてたら値上げも納得するんだが

418 ：
ですよねぇ

419 ：
waveのキットそういうの少ないよね
スーツ系もレーザーの替えすら入れないくらいだから
たまに増加装甲やデカールや鼻が入ってるのは先生の提案っぽい時だけで基本最低限のパーツしか入ってない

420 ：
フンメルがフレダマのランナーも同梱してくれたようにレールガン用のランナーも入ってるとええのにね

421 ：
お前らいっつもキットが高いとかそんな話ばっかりなのな。

422 ：
ニットーの頃は700円だったのにね。
いまは3000円くらいだから、小遣い増えてるから相対的には財布に痛くないはずなんだが･･･

423 ：
ラプーンに葉巻レーザー付いてたんだが

424 ：
スネーク愛のレーザー好きではありません。

425 ：
それは正式に選択式を謳ってるから

426 ：
もし付いてなかったとしたら、バンドデシネの最終ページのスーツからレーザー外すとか、改造や自作推奨ジャンルだとしても微妙すぎでしょ、、

427 ：
3回読んだが意味がわかりません

428 ：
5回読んだが意味が...

429 ：
スネーク愛とかのデコボコ頭が好きではありません。

430 ：
ラプーンにレーザーが付属しないということは、バンドデシネの最終ページのスーツからレーザーを外すということです
もしそうであるなら、Ma.kが改造や自作を推奨されるジャンルであるということを差し引いても、微妙なキットであるでしょう
これはペンです

431 ：
書き方が悪かったよ、、、ごめんね

432 ：
フィギュアの瞳に貼るデカール売ってくれ

433 ：
キットに付いてるフイギュアのあんなスターリングのお父さんみたいな目にデカール貼るの？

434 ：
色鉛筆でチョンって描くだけでちゃんと瞳に見えるぞ
おれは眉毛にも使ってる

435 ：
＞チョンって描くだけで眉毛に

ま、麻呂眉・・！？

436 ：
実体顕微鏡欲しい

437 ：
>>435
どう読めばそんなふうに解釈できるんだ？朝鮮人かよ

438 ：
>>437
どんな感じか見てみたい

439 ：
以前渡辺氏が書いていた様に目玉だけエナメルで塗るのが良いかも。失敗しても拭き取れば何回でも失敗できるぞ（笑）！でもその分上達するからムダではないと思いますー。

440 ：
>>438
虹彩とかどうやって描いてるか気になるなー

441 ：
色鉛筆か、なるほどな。
と思ってぐぐったら色鉛筆でも水性油性あるんだなあ。

442 ：
見せるほどのものでもない
ただ描いてるだけ
水彩色鉛筆を使うのはハンドリングの良さとミスってもやり直しが簡単だから

443 ：
横山センセの友達って松本、市川、今井、大西ってみんな貧民ネームだよね

444 ：
でも皆おぼっちゃんやで

445 ：
ライターにしろ編集にしろ
美術の教育を専門的に受けた人がいるのは強みだよ

446 ：
そりゃどの業界もそうよ

447 ：
箱のデザインが良すぎてなかなか処分できない

448 ：
だよね
もう30年物の箱がいくつもあるよｗ

449 ：
こんなのをいつまで心の拠り所にしてんだ
そろそろ卒業しろよ
それはそうと1/35ファルケとドールハウスとザラマンダー出せ

450 ：
ウィーゴがアニメ化とか草

451 ：
再販SAFSゲット
成型色がえらい塗りにくそうだな
（オオサカなんちゃら？）
塗装カードは満足

452 ：
黒下地を省略できるようにだろうな＞成型色
『エッグプラント6』の由来を初めて知ったわ
全然ナスに似てないけど

453 ：
前から思ってるんだけど
塗装カードの下地白色にすればいいのに
塗装カードと銘打ってるのに何であんなに見にくい色にしたんだろう

454 ：
発送連絡きたわ。成型色たのしみ

455 ：
7つ予約した。早くこないかな。

456 ：
>453
パクリのほうの印象が強すぎて下地を白にしたらバンダイ製に見えてしまう。

457 ：
完成後に塗装カードも箱も捨てているのは僕だけか？昔の日東バインダーもあげちゃった。

458 ：
いっつも思うんだがSAFS位は定番にしなよ、横山先生。

459 ：
http://goosgle.seesaa.net/article/458260936.html

460 ：
日東ＳＡＦＳについていたフィギュア再販して欲しい。

461 ：
キタキタ！
開けてびっくり、コンナノハジメテー！！
箱絵も塗装カードも大満足
やっぱマシーネンは箱と塗装カード付きじゃないとね

462 ：
箱絵は前と一緒じゃないの？

463 ：
絵は一緒で残念でしたね
ランナーはモールドわからんくらい黒くてビックリでしたけど今まで裏を黒く塗装してたんでこれはアリだと思った

464 ：
黒成型色はヨ式のための下地塗装を省けるかと思ったが
パテでマチエールつけるからあまり意味が無かったわ
まあピンクよりはいいけど

465 ：
普通にテクスチャといえばいいのに、横山がマチエールと呼んだらそれまでそんな用語も知らなかったのが
さも当たり前のようにマチエールマチエール言う光景

466 ：
テクスチャーとマチエールの違いも分からんバカは黙ってな

467 ：
まあほぼ同じ様な意味合いで使われるのは確か
フランス語か英語かの違いと
横山宏が美大出だったからマチエール使っただけ

468 ：
本来の意味はともかくヨ式界隈では
テクスチャー：なめらかなのかザラついてるのかといった『物体表面の再現』
マチエール：作品の表面に意図的な凹凸を作る事で
　　　　　　光の乱反射を生む油絵等で用いられる色彩に深みを出す表現方法

だと理解してる

469 ：
それ単におまえの個人的な解釈やんけｗ
よくもまあ

＞テクスチャーとマチエールの違いも分からんバカは黙ってな

こんなこと言えたなｗｗ

470 ：
突然俺ルール持ち出してワロタ

471 ：
茶箱いいね
普通のカラー箱も好きだけど、ツルツルの表面じゃないウィンターミュートみたいなのももっとあると嬉しい

472 ：
>>469-470
油絵の技法でカンバスにあらかじめ紙やすりやパレットナイフで傷をつけておいてから
描く方法があり
それは『マチエールをつける』と呼ばれ『テクスチャー』とは言わない
画材のメディウムも同様にマチエール用でテクスチャー用とは呼ばないんだよクソゴミ野郎

473 ：
だから主に美術特に絵画で使うだけで
マチエールもテクスチャも大して意味変わらんよ
聞き齧った情報でマウント取ろうとするなよ

474 ：
自分ルールの人
啖呵切ってオラついたから引くに引けなくなってる感じやなｗ

475 ：
何がそんなに許せないんだろ…

476 ：
>>473
手の動きが概ね変わらないから意味が変わらないってのは違うんじゃないの？
オムレツとだし巻き玉子は違うだろ？

模型の質感表現としてのテクスチャーと絵画の手法としてのマチエールとはやはり違うものだと考えるのが自然だと俺は思うけど。

477 ：
ムキになるなよ

478 ：
筆跡なんかもマチエールじゃないの？

479 ：
どっちもデコボコって呼べばええ

480 ：
>>473-474
現に>>468で書いたように別ものとして使い分けてる事実がちゃんとある
自分の知らないことを『俺ルール』とか見当違いの批判しといて
引くに引けなくなってみっともないマネしてるのはどっちだよ
『無知ですいません』ってさっさと謝れやハゲ

481 ：
お前のあだ名マチエールな

482 ：
論点ずらすしかできないとこ見ると2つの明確な違いは理解できたようだな
バカな朝鮮人にでも分かりやすく書いた甲斐があったわ

483 ：
マチエールとテクスチャを間違え～る

484 ：
勝利宣言

485 ：
モデグラの影響で「さし色」「関節のタイミング」を当たり前に使える奴と似てるな

486 ：
そうだねまともに反論できないんじゃ逃げるか火病るか
そうやって茶化すぐらいしかできないもんな

487 ：
つまり一緒だけど用いられるジャンルによって呼び分けろと
先生が間違ってると

488 ：
>>476
じゃあパテで表面に凸凹作るのは何ていうの？

489 ：
どっちでもいいわ！間違っていたとしても誰も困らないからいいじゃねえか。
俺ァそれより芦屋小雁の認知症の方がよっぽど気になるわ！

490 ：
>>488
鋳造表現やツィメリットコーティングだったらテクスチャ。
筆や指で凹凸をつけて質感を出すのはマチエール。
という理解だけども。

同じような工程でも文脈によって名称は違うんじゃないのかな。

491 ：
まだ恥の上塗りするバカがいるのかよ
目的が違うんだよ目的が
>>468読んでも分らないならもう日本語を一から勉強しろよ半島人ども
横山氏は本職絵描きだしヨ式塗装自体油絵の技法をトレースしたものだから
美術用語が出るのも不思議じゃない

492 ：
どーでもええ

493 ：
その単語が横山氏から出るのが不思議なんて誰も言ってない
結局お前>>465に指摘されてる通りの人間じゃん

494 ：
A「呼び方と使うシチュがちがうだけ」
B「いや、そうじゃない知らんのか」
A「じゃあ何が違うんだ？」
B「呼び方と使うシチュが違うのさ！」

良くわかんないけどこういうこと？

495 ：
>>493
日本語読めないバカは黙ってろよ
目的が違うんだから別ものだって言ってるだろ

496 ：
入り隅に対して行うスミ入れとピンウォッシュの違いに似てるんじゃないかな。
同じような工程だけど目的は違うでしょ。

497 ：
CGではテクスチャマッピングっていうよね

498 ：
器小さい人間大集合。

499 ：
>>496
(ﾜｯﾁｮｲ eb48-eROW [49.251.166.4])
この腐れバカに言ってやってくれ
実際にやる作業としては表面に凹凸を付けるという点でほぼ同じだが目的が明らかに違うんだから
厳密に言えば凹凸の付け方も変わってくる

500 ：
お薬出しておきますね。はい、次の方どうぞ～。

501 ：
>>499
ログ見直してみると最初に突っかかってきたのはその人だったね。
恐らく彼の引き出しにはそういう概念がないんだろうからなかなか理解してもらえないんじゃないかな。
今日のやり取りで挙げられた技法の工程の微妙な違いはモデリングブックを見てると分かるはずなんだけども人によってとり方がいろいろ変わるんだねぇ。

502 ：
(ﾜｯﾁｮｲ 039d-Hha3 [133.123.4.31])
この茶化すしかできないバカも黙らせる方法ないかなあ
反論できないゴミに用はないんだけどな

503 ：
マジどうでもいいっす。ところでS.A.F.Sみんな何個買ったよ。買いだめした方がいいのかなー

504 ：
俺ルールマチエール大先生、夜中まで発狂しててワロタ

505 ：
>>504
ググってみるといいよ。
483が主張していることと概ね同じような事が書いてあるから。
定義ないしは一般的に認識されていることを俺ルールとは言わないんだよ。

506 ：
主張の仕方に問題があるから反感を買っただけ

507 ：
差別発言する時点でアウトな人間

508 ：
>>504
『俺ルールw』とか言って他人をバカにしてるつもりが自分の無知無教養をさらけ出しちゃったんだから
そりゃ悔しいわな
>>506
どっちがケンカ売り始めたのかレス登れば一目瞭然だろ

509 ：
大先生は模型くらいしか人生の心の拠り所がないからそんなに必死なん？

510 ：
>>509
反論できないゴミはすっこんでろ
そもそも至極真っ当な話してるのに>>465みたいな無学なバカがスカしたレスしてケンカ売ってきて
それに乗っかって似たような浅学の輩が次々涌いてくりゃ腹立つのは当たり前だ
『マチエールとテクスチャーとは別モノ』
カスどもがどれだけわめいてもこの事実は覆らないんだよ

511 ：
やっぱ必死やん
テクスチャーで十分、意味おんなじだしな
俺も君も美術専攻なんかしてないのだから背伸びして慣れないフランス語なんか使うなよw

512 ：
心の拠り所のおもちゃロボットの塗り方の
いちゃもんつけられて怒り心頭なのです!
ヒキニートだからおもちゃロボットしか自慢できるものがないのです!

513 ：
>>511-512
バカは黙ってろ
同じ意味で使ってるのは無学なおまえらだけなんだよ包茎ヤロウ
空っぽの頭晒して絡んでくるなよクソゴミが

514 ：
ところでガチャーネン可動化してる人ってどうやってるん
膝とか

515 ：
いっつもいっつもくだらん事で伸びるなぁこのスレ

516 ：
目的によって違うって？
目的は表面に凸凹作ることだろ？
ならマチエールでもテクスチャでもどっちでもいいじゃんｗｗ

517 ：
要は横山宏が「マチエール」って使ってたから
マチエール！マチエール！って言ってるだけだろ
もし横山宏がテクスチャと言ってたら
おまえらマチエール何て一切使うことすら無かったんだろうな

518 ：
＞マチエール
何年か前のアーマーモデリングの平田さんの連載で、エアブラシ全盛に対して筆塗りを勧める
時に「筆ムラやホコリの巻き込みだって立派なマチエールだぜ！(意訳)」って書いてて、それで
初めて知ったかな。確かあの人も芸大系だよね？

519 ：
別に間違った使い方したわけでもないのに
いいじゃないか別に・・・

520 ：
マチエールと言う言葉、
不勉強なもんで知らなかったから調べてみた。

https://www.weblio.jp/content/amp/テクスチャー

ここのサイトの美術用語辞典によると、
テクスチャーもマチエールも同じ意味で使われるそうな。

で、上のリンクを読んだ感じだと、
あえて使い分けるとするならば、
テクスチャーは下地にパテ塗って素材を表現する、
マチエールは塗料に何か混ぜたり、筆目を残したりする事で、素材を表現する。
といった風に理解したよ。

上の理解を前提にすると、
パテ塗ってマチエールというのは、
何じゃこりゃって話になるんだけど、
それはさておき、SAFSにパテ塗ってマチエールなる処理を行うってどんな仕上がりなんだろう？

鋳造表現とは違う、何か違う凹凸表現があるんだよね？
煽り抜きで興味があるので、ぜひ教えて下さい。

521 ：
まだやってんのかよしつこいゴミどもだな
>>468と>>472読めや
そりゃ和訳すればどっちも『物質・質感』と同じ意味になるが会話の中では明らかに区別して使うんだよ
使う材料で決めたりはしない
『あえて』言うならマチエールは絵画、テクスチャーは立体作品で使われることが多い
束になってケンカ売って一人に完全論破されて悔しいのは分かるがいいかげんにしろやクズども

522 ：
テクスチャもマチエールもおんなじだからどうでもいいし、そんなのわざわざ読み返したりしない
横山が使うまで知りもしなかったマチエールという言葉を美術に無学な単なるヲタクが得意気に真似してるって姿が笑えだけ

523 ：
お互いの主張を理解した上での意地の張り合いほど見苦しいものはない
話題ループしとるし話聞く気もないなら平行線だったねで終わって良くない？
ほら仲良く勝利宣言して終わろうぜ

524 ：
反論できなきゃ茶化すだけかと思ったら今度は「ﾃﾞﾓﾃﾞﾓだって同じだモン」かよw
ガキかよ
もうあれ以上易しく説明なんかできないしバカの相手はやめだやめだ

525 ：
所詮同じ劇（つまらない）を演じている指人形だったな。しかも双方得るもの無し。

526 ：
俺、美大出身だからマチエールなんて言葉は普通に使ってたけど
知識を何を通して知ったかなんてバカにする所じゃないと思うで
横山さんを通して知ったならそれはそれでひとつの学じゃん

まぁそんな俺も
リキテックスのパーマネントマットバーニッシュのアマゾンレビューが
フィギュアの関節どうこうで埋め尽くされてるのにはイラっときたりするけどｗ

527 ：
ちなみに自分はプラモの塗料よりアクリル絵の具に慣れてるので
プラモもよくそれで塗ってるが
特にMa.Kとは塗りの質感の相性が良いのでお薦めですぜ

528 ：
>>523
おれは美術まわりで『ごく普通に』使われてる言葉の説明をしてるだけ
意地になってるのは反論の余地も知識もないのにダダこねてるバカどもだけだよ
>>520
もう一度>>468と>>472を読んでくれ
それで理解出来なきゃもう知らん

529 ：
面倒くさい老害だらけだからSAFS ですら定番化できないんだろうな
新規顧客開拓とか期待できない
キットの単価が上がるのも仕方がないわ

530 ：
まだやってたのか。次行けよ、次！

531 ：
20分の1のジェリ缶、バッグとかの装備品ってないの？

532 ：
ドラム缶なら
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00CPZ7IS0/ref=oh_aui_search_detailpage?ie=UTF8&psc=1
ジェリ缶なら私も欲しい

533 ：
連投ごめん。
ジェリ缶ならサイズわかってるから自作するかな。

534 ：
再度連投ごめんね
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B0026IBBHK/ref=oh_aui_search_detailpage?ie=UTF8&psc=1
腰掛けに使ってるジェリ缶ならここにあるわ。複製するといいかもね。

535 ：
>>526
何でイラっとするの？
僕、美大出身だからそんな使い方するなんて許せない！
って感じ？

536 ：
>>535
本来の使い方と違いすぎるから。
本来の目的で検索したら
まったく関係ない情報ばっかりなのでついイラっと・・・

537 ：
しつこいなあ・・・。

538 ：
それは検索の仕方に問題があるね

539 ：
山善の食器乾燥機のアマゾンレビューでもきっとイラッとするね！

540 ：
模型に限ったことじゃない一般論だけど
おれの知らない事言ってる！間違いだ！バカにしてやれ！→実は自分が無教養なだけでした
ってメチャクチャ恥ずかしい愚かな行為だから気を付けたほうがいいよね

541 ：
この間(命という)高すぎる授業料払った人がいるばかりなんだから
愚かな行為呼ばわりは自粛しといたほうがいいと思うんよ・・・（・ω・｀）

542 ：
あれは個人情報自ら出して講演まで行ってたから

543 ：
>>493や>>522やみたいなキチガイは人殺しかねないってこと？おーコワ

544 ：
今日は変な事件が立て続けに起こってるからホンマに怖い(´・ω・`)

545 ：
ファルケやクレーテのガトリングって機体に対してデカすぎない？口径いくらか知らんけど
あれじゃあボディ内部は機関部と弾倉だけで埋まっちゃいそう

546 ：
>>543
寧ろ逆じゃね？
マチエールの人の方が変な拘り持ってて怖いわ

547 ：
巣(FAG)スレに帰ったもよう

548 ：
アンカ先が本人

549 ：
>>546-547
おまえらいい根性してるな負け犬野郎ども
論破されたのがそんなに悔しいか？蒸し返すんなら相手になるぞ

550 ：
御本人様の中では論破ということになっているのでもうそれでいいじゃん

551 ：
フィギュアに貼る瞳デカールってないんですかね

552 ：
ガルパンのでも貼っとけ

553 ：
再販SAFSようやくゲット
予想を上回る黒さだったけど購買層を考えればアリだね
今後のスタンダードにしてほしい

554 ：
>>550
論点ずらすしかできないクソゴミ野郎がスカしたことほざいてんじゃねえよ

555 ：
日頃家庭や職場で肩身の狭い思いをしているんだろうなあ・・・。

556 ：
まだやってたのか。次行けよ、次！

557 ：
だ～いぶ前にマックスファクトリーがプラキットで１/12のＳＡＦＳ出す言ってたけどやはり企画倒れか。

558 ：
ぼくこそがこの世界を誰よりも深く理解しているんだ！

559 ：
せいぜいリアルでも
「マチエールとストラクチャーとは同じだﾌﾞﾋｰｯ!」と鳴いてバカにされてればイイよ

560 ：
ストラクチャーだってよｗバカ丸出しｗ

561 ：
模型初心者なんですが筆塗りで質問があります。
①下地塗装→ラッカー系アクリル
②基本色&迷彩色→水性アクリル
③ウェザリング、スミ入れ→エナメル
それとも
A：下地塗装+基本色+迷彩色→ラッカー系アクリル
B：ウェザリング、スミ入れ→エナメル
いろんなマシーネンブログ見ても人それぞれな感じですが
A,Bが多そう感じ（というかみんなそこまで詳しく解説してない）ですが
ラッカーアクリル同士だと下地、基本、迷彩色が溶けて混ざりますよね？
マシーネンクリーガーではその溶けて混ざるのも味としてみんなラッカーアクリルなんでしょうか？
塗りやすさは一番上①②③で分けるのが良いと思うのですが・・・
ABで一度やってみて、各パートでしっかり乾燥させてもやっぱり上からラッカーアクリルを重ねると溶け混ざるのですが
一回で多く塗り過ぎなのでしょうか？なんかコツとかあれば教えてください。

562 ：
好きにするがよかろう

563 ：
>>561
ヨ式では混じるのも味です。
なるべく返し筆をしないのがコツです。

564 ：
>>560
スマンかったな
テクスチャーなんてあまりリアルで使わない言葉なもんで

565 ：
スカルプチャーがどうしたって？

566 ：
>>564
あんたこのスレで散々「マチエール、テクスチャー」繰り返し言うてますやん…

567 ：
>>561
変に他人のやり方にこだわらず、自分が使い易い塗料でいいと思うよ
俺なんか下地だけ食いつきのいいラッカーで
後は全部アクリル絵の具（模型塗料ではなく画材の）だよ
（最後にトップコートは吹くけど）

溶け出し問題に関しては、1回で理想に持っていくのではなくて
理想の状態まで根気よく乾かしながら薄く塗り重ねる事を意識するのがいいんじゃないでしょうか
自分の場合だと、下地以後はほとんどドライブラシ気味に塗り重ねる感じ

568 ：
>>561
日本はラッカーが多く、海外はアクリルが多いことからもどっちでもいいよ
ラッカー同士であれ、アクリル同士であれ、筆塗りは泣く
泣きは筆の使い方次第で最小限に抑えられるし、
泣いても塗り重ねていくうちにちゃんと乗る
塗料は、え！？ってくらい薄く塗るよ
マシーネンはわざと泣かせて塗る人が多いし、透過性を利用するためにラッカーが多いんじゃないかな

569 ：
これまで横山と、あとはせいぜい玩プラやその亜流くらいしか見てこなかった「模型音痴」の正体見たり、
って所かな

ストラクチャー、だってwwwwwwwwwwwwwwwwww
これが他人を口汚く罵ってた大先生のほんとうのレベルですwwwwwwwww

570 ：
泣くってなに?

571 ：
>>570
上に塗った塗料が下に塗ってある塗料を溶かして上に塗った塗面に
影響する状態
常識的には筆塗りの技法の中でもダメダメな状態なんだが横山式塗りでは
それがメリハリや深み、塗面の表情を生み出すとされている。
実際やってみると面白くて止まらなくなるw

572 ：
>>571
の言うように
筆の重ね塗りで泣かせる、または透かして表現を豊かにして、エナメルや油彩でのウエザリング(の一部)をラッカー塗りで賄うよ！ってのがヨ式かな
ペタ塗りながら、ハイライト、シャドー含めてああだこうだするのが楽しい

573 ：
すまん
ペタペタ塗りながら、だ

574 ：
皆様、ご回答ありがとうございました。

やはりラッカー同士で塗って多少溶けてももビビっちゃいけないんですね。
薄く、焦らず根気よく塗り重ねていける様がんばります。

575 ：
お皿に出す塗料を最小限度にして薄く薄く根気よく
ですかね

576 ：
半日で塗り終えちゃう自分がどうして下手なのかが分かったような気がする…

577 ：
手遅いから組み立てから最低でも一週間かかるわ

578 ：
おれ1ヶ月くらいかかる

579 ：
足首肩詰め、脚幅増し、関節パテ、追加ディテール、LED、でひと月
塗装でひと月って感じ
3000円前後で二カ月以上楽しめるコスパ
塗装はいつまでも続けられるし、たまにリペイント
今回、SAFSx5
積みプラが捗る、、、

580 ：
>>545
クレーテは15ミリなんで別に大きくは無いね
ファルケは23ミリで現用戦闘機の装備する
機関砲(例えばF-15は20ミリ)と比較すれば
まぁ普通かな

敢えて言うと、ファルケは飛行機としては
非常に小さいので携行弾数は心配なところかなｗ

前述のF-15のM61A1-20ミリガトリング砲は
940発の装弾数で一秒間の射撃を14回可能であると
Wikipedeaにあるがファルケについてはその辺の
設定はない

超未来技術で大幅に性能向上した火薬を使用してるので
弾薬の小型化に成功したのだとか何とか無理矢理納得する
他はないでしょうな

581 ：
作る方も捗ろうな

582 ：
カッコよければそれでよし！　多少の設定無理があっても誰も困らないしね。
プラモは楽しんだモンの勝ち。

583 ：
新しいグスタフも作りやすくてカッコいいけど旧グスタフも新よりエッジが立ってて良い。

584 ：
なんだかんだとSAFSを7体購入しちまった
じっくりねっとり弄んでやるぜよ

585 ：
https://twitter.com/Kyukimasa/status/1013201801833734144
ゆきまさかずよし
?@Kyukimasa
フォローする @Kyukimasaをフォローします
その他
あと、技術的には地味っぽいけどモニター視界だけで運転できるか実験(いずれは透明なキャノピーない戦闘機にも使うはず)、液晶に囲まれてるかVRゴーグル使ってるのかと思ったらプロジェクターなのがなにげに意外だった。まあ安くて軽く上がるし

スキンヘッドあたりはこうなのかな

586 ：
NHKでやってた地球ドラマチックの火星探査の回に新型らしき宇宙服が出てたけど、どんどんルナポーンやニューラリーポーン、SAFSに似てきてたな
頭から背中にかけてヘルメット状ではなく、背中まで覆うシェル状になり、手足も分厚くなってた
こういうのがリンクし出した所も、海外人気の理由のひとつだったりするのかな

587 ：
やはりノイ復刻は無理かー？あきらめてストック組むか～・・。クラッヘンの方はシュリンクしたままなのに箱がデコボコになっている（笑）。

588 ：
ハリウッドの続報ってないのー？

589 ：
「ジョジョ」や「ドラゴンボール」の様にならない事を願います。

テレビゲームのデモみたいなフルＣＧだったら作らん方がマシだと思いますー。

590 ：
映画の続報はまだかね？

591 ：
気長に待つしかないね
こういうのは企画立てても脚本が決まらなくて何年も寝かせるとかあるから

592 ：
「とりあえず他の映画会社に取られる前に権利買っとけ！」って以後企画動かず・・・。というのは向こうではよくある話。
最悪なのは会社同士の権利転売らしいです。それでさらに遅れる。

593 ：
そんでいつの間にかお蔵入り
ってこともままあるのだ……

594 ：
知らぬうちに公開終わってるとかまであるな。

595 ：
ハリウッド映画の話は今回で３回目だしな
１回目はリドリースコット
２回目はバンホーベンだっけ

596 ：
昔のジェームズ・キャメロン監督（今ではない！）が撮ったら面白くなっただろうな～。

597 ：
スターシップ・トルーパー風味のマシーネンは見たいような見たくないような…

598 ：
ディズニーピクサーでいいじゃん

599 ：
模型屋で偶然見かけてから気になって仕方ないんだけど、
このパワードスーツみたいなのの腕って大砲なの？

600 ：
>>599 そうです

601 ：
>>599
あれどう考えても不便だよな

602 ：
新参特有の話題やな

603 ：
大砲ではなく豆鉄砲です

604 ：
かといって銃を持たせるとなるとデザイン的にボトムズ風味になってしまうし。基本マシネンのスーツはヒジの構造が？なのでカッコ良く構えるのが難しいですね。

605 ：
ピーナッツが出る？

606 ：
そういえば、AFSがナッツと呼ばれている、
という設定があったね

607 ：
先日、S.A.F.Sを友人から貰って人生初Ma.kなのでウキウキで組もうと思ったんですが、1つ気になる点が有りまして…
Ma.kのパワードスーツって操縦者の腕を内包するタイプですよね？
なのに調べてみるとほとんどの機種が左手に主武装を付けているのですが、これは何か理由があるんですか？
私は幼少の頃、左利きだったんですが自衛隊で強制的に右手で銃を撃つように矯正されたし、アメリカ軍も同様と聞いています
左手で火器を構える姿がとても違和感があるのでマニピュレータを左手に移植して右手に火器を装備したいのですが、細かい設定が有るのなら教えてもらえませんか？

608 ：
左手じゃ細かい作業できないやんけ。
何のためのマニピュレーターだと。

609 ：
細かい作業をやるときはあの左手で押さえるの？
片手で出来る精密作業なんてたかが知れてんじゃないのかな？

610 ：
マジレスすると、AFSの元ネタの「武器よさらば」のプロテクトスーツが右腕にレーザーを
装備しているので、あえて左腕にした・・という事らしい。

611 ：
宇宙の戦士はどうだったっけ

612 ：
細かい作業なんてしない

613 ：
する必要も無い

614 ：
>>607
細かい設定なんかないし、やりたければやればいい
MAXもそんなの作ってたぞ

615 ：
俺設定とか何でもありなのがマシーネンだぜ

616 ：
現代風に考えれば細かい作業はAIが補正してやってくれる
銃器も相手の方向いてトリガー引くだけで当たる
下手すりゃ中に人なんて乗ってなくて遠隔操作かも知れん
深く考えるとキリがないから当時の最高技術でストップしとく方が楽しめる気がする

617 ：
有人なら無人機が乗っ取られた際に見せたような混乱も、マニュアルに切り替えて最小限に抑えたりできそうだから一番の利点はそれかな

あと左手に武器、首がなくなっていくのは特徴になって良い味出してる
埃っぽい似たような立体やCGやイラストがあっても、統一感や～縛りみたいな表現少ないから世界観とっ散らかってるのはよく見るし
SFって何でも便利で速い強いみたいなのも魅力ではあるけど、マシーネンは随所に不便さがにじみ出てるのが好きだな

618 ：
軍隊は「軍服に体を合わせろ」な世界だし
ライフルの右利き矯正強制は排莢方向の都合もあったし
ただ最近の米軍では左利きの人用のライフルも導入されてるって聞いた覚えあるから
結論として584、585に同意

そんなことより早売りHJ見たらワンフェスで海洋がSAFSのガチャとは違う新商品を発表とあったが
これは前回のワンフェスで発表したのとは違うものなのか
ただの続報でHJ担当が前回ワンフェスの発表を忘れてるだけなのか

619 ：
早売り見てないけどソフビトイボックスの？

620 ：
1／２０メルジーネ出してよ、３Ｑ再販でもいいからさ

621 ：
ホンマ、3Qは仕事せえへんな

622 ：
パイロットのモデルは自分！マシーネン製作！シタデル塗装初チャレンジ☆
https://youtu.be/_lEZzgoLwqQ

623 ：
下手くその宣伝なんてするなウンコ野郎が

624 ：
新鮮味が無えなー。

625 ：
マシーネンは在庫が不安定過ぎる
模型店でもハセガワのキットしか無い
せめて基本的なスーツ系キットは普通に買える様にしないと新規も増えないな

626 ：
サフス位は定番にすれば良いのにね。

627 ：
何も知らないひとからしたらあのサイズで3000円だと
残念ながら買うとは思えないんだよな

628 ：
ああそうだね。模型は結構衝動買い商品なので店でたまたま見かけて
「おお。コレかっこいいじゃん。試しに買って見るか。」とはなかなかいかない値段ですね。
若い新規のファンがイマイチ増えてないようの思えるのはそのせいか？

629 ：
waveにその供給力を求めるのは酷なんじゃないかね
フィギュアとツール類がメインに見える

630 ：
弱小メーカーなんだし、無理言うなｗ

631 ：
あんなに女の子フィギュアばっかだして売れるのかな？
あんなのよりマシーネンの方が売れそうなもんだけど実際はどのくらい売れてるんだろ？

632 ：
waveの会社規模でマシーネンの方が売れるなら即そうするんじゃね？
ハセガワの動きなんか見てても他ジャンルより大きく売れるなんてことないんだろうよ
ドングリの背比べで美少女フィギュアの方が売れるとかそんなところじゃないのかな

633 ：
マシーネンも美少女化したらええんや！

634 ：
>>633
っ魔道戦記Ma.K.

635 ：
ファンが複数買いしてるだけで
模型全体から見たらどマイナーだしな

636 ：
採算ラインというのがありまして

637 ：
倉庫のスペースも関係してくるからね。
予想外に売れず昔のアオシマの「イデオン倉庫」化するとまずい。

638 ：
海洋堂SAFSのフィギュア出すのか

639 ：
半年前のｗｆで既出
けっきょく同じものだったようだな

プラモで出してくれればなあ

640 ：
結構アクアマリンのファルケってどうなったんだろう・・・

641 ：
もうすぐ出るんじゃないかなー（棒読み

642 ：
調べてみたら２０１７年中の発売を目指して鋭意開発中だった
もうそろそろだと思う

643 ：
>>642
それって出さないと言う・・・
いや、なんでもない

楽しみですね

644 ：
マシーネンのキットがスケジュール通りにでることはまずないんだから
気長に待ってればいいんじゃない？

645 ：
今となってはあの長い再販までの日々が懐かしい
出張や旅行に行った時にそ町のプラモ屋を探してあの箱を見つけるのに必死だった
慰安旅行の岐阜の田舎町でグスタフとＰＫＡを見つけた時は嬉しかったなあ

646 ：
あれ、ガチャーネン2をドラゴンが作るっていって
結局ガチャ化はしない、ホビーロビーのみ販売ってなったあと
一般販売の話って消えたっきり?

647 ：
とりあえず外出ようぜ。
憶測よりも確実なものが転がってるから。

648 ：
ホビーロビーにまだ在庫あるからなぁ

649 ：
>>646
確か、今回のワンフェスで肉抜き穴を埋めるパーツを付けるとかやってたらしいから普通に売るんじゃない？

650 ：
>>646
半年前のワンフェスの時の一部ログ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/mokei/1509615288/504-512

ホビージャパンでＦＢとケッツァーもガチャで出せそうって発表した直後のＷＦで
次はＦＢＳＧとＰＫＡ（と女性パイロット）って展示があって
以降情報なし、今回のワンフェスでもガチャーネン新情報なくて
続報待ち

毎月のＨＪとかチェックしとき

651 ：
>>634
起承転結すらなくて、何が面白いやら意味不明な漫画だったな
別段絵がうまい訳でもなかったし

652 ：
あれは考証だとか考察とかで煮詰まっているところで読むと馬鹿馬鹿しくなってクールダウンできる効果があるんだかないんだか

653 ：
>>651
やおい

654 ：
ミリタリーには興味ない読者を呼び止める意味合いもあったかもしれん
工ロに全振りしてりゃ、まだ支持されたんだろうけど

まぁ、マシーネンと女子高生フィギュアとか出て歓喜されてる時代だから
先見性はあったかもしれない

655 ：
マシーネンに考証や考察する要素なんてあったっけ？

656 ：
>>655
✕考証や考察
○妄想や深読み

657 ：
だよね

658 ：
おっさんになるとモロエロよりチョイエロの方が良くなってくる

659 ：
>>651
新ケルベロスだったか忘れたけど、機械生命体「機機械械」には
腹か買えるほど大笑いしたんだけど・・・あと、目つきの悪いＰＫＡとか。
　今更だけど、お絵かきサイトにはお世話になりました、ド下手（小学生ＬＶ・・・バレそうだ）
な絵だったけど、定光様はじめ暖かいコメントがあり、楽しかったです。当方のＰＣ更新中に何かかが
あったらしくサイト閉鎖されてて凹みました。
　当時、画像保存方法知らなくて、もう２度と見れないのが悔しいです。（自分のは見る価値ないのでいいけど）

660 ：
年末に向けて新製品や再販は無いのかね？

661 ：
模型ファクトリーが閉店するらしいけど、ここってSAFS用の金属製ディティールアップパーツを販売してた所だよね？

662 ：
若い新規のファンがさっぱり増えないね～。

663 ：
お布施が足りないとこうなるんだよ

664 ：
>>661
なにそれきになる

665 ：
今時ガンプラ以外の模型作ってる人たちは高齢化で次々と死んでいるから（笑）やむを得ないデスね。
若人だけでなく今やどいつもこいつもスマホいじっている奴ばっかだし。
日本はもうモノ作りの国じゃなくなったのか？
未来が楽しみだね。

666 ：
昔マシーネン専門ショップとか無かったっけ？

667 ：
雑誌の広告であったね。
おばちゃんと横山センセが一緒に写ってるの。

668 ：
あれはモグラの特集用のネタじゃなかったの？
棚とか昔の店みたいだし店員がおばちゃんというのも・・・。

669 ：
バンドでR

おい変換ｗ

670 ：
バンドデシネ。
普通にでるが……
バンデシネで入れてももしかしてで出る。
ぐーぐる

671 ：
ガチャーネン第2弾はいつ頃発売なんだろう

672 ：
フル可動ガチャーネンって出ないかな

673 ：
自分で作ったほうが早い

674 ：
元からたいして動くデザインじゃないし
関節部分でぶった切ってボールジョイント仕込むだけで簡単に行けるわな

675 ：
スネークアイの再販ｷﾎﾞﾝﾇ

676 ：
おらはナイトストーカーが欲しいデス

677 ：
ウエーブのAFSSAのルナポーンが2箱積んであって
開けてみたらそれぞれ白とカーキだったんだけど
このキットって時期によって成型色違がかったのかな？
それとも自分が入れ間違えたのかな？
ランナーはどっちもあってるぽいからいいんだけどね

678 ：
とにかく、作ろう

679 ：
>>677

ルナポーンが発売された頃のマシーネンの模型展示会で、確か大阪だったかな？、RLM02グレーの成型色のルナポーンが限定販売されたりしたことがあったのは覚えてる

その時に購入したか、中古屋に放出されたのを巡り巡って入手したか

WAVEのマシーネンでパッケージ変えないで成型色を変えて再販したことあるのはSAFS、3Qメルジーネ、陸戦ガンスくらいじゃね

WAVEで違うランナーが混じった流通品があったと昔ツイッターなんかで見た記憶あるから、間違って混入した成型色違い品を知らずにアタリを引いてた可能性もあるかもね

680 ：
で、1/35ファルケはもう出さないの？長野県のメーカーさんは出さないなら出さないで公式にゴメンナサイしてほしいんだけど？
プラモデルの世界ってこういうのウヤムヤにして無かった事にしちゃうのが当たり前的な空気なの？

681 ：
>>680
寿命の関係で待ち切れないのは理解できるけどもうちょっと冷静になるんだ。

682 ：
マックスファクトリーの1/12プラキットＳＡＦＳも無かった事になってるね。
他にも予告して結局出なかったの新旧取り混ぜてナンボでもあるね（笑）。
昔からのファンはこれからどんどんあの世に行くし、新規のファンもいないからしょうがないね。
それに公式にゴメンナサイした日にゃあ「思い出したぁ！キーッ！」とか言って永久に蒸し返すしつこいジジイが続出するからやらん方が無難。

683 ：
>>678
おっおう

>>679
詳しくありがとう
WAVEの中古は買ったことないので整理がてら
インストとか見てたらファイルの中から見つかりました
25thのやつみたいです
こんなのあったこととか買ったのも忘れてました



https://i.imgur.com/jerp6W6.jpg

684 ：
塗装カード組み立て途中にすでに箱もろとも捨てている自分は変なのか？
SF3Dの頃はバインダーにダブりも保存してたけど復活後は何故か面倒臭くなって全部あげちゃった（笑）。

685 ：
ＳＧとスネークアイ再販してちょ
あと３Ｑはもう再販しないのかな？

686 ：
ノイスポッターとPKAは最後のお祭り用にとってあるんでしょ？

687 ：
ノイの方はもうあきらめたよ。積みプラ組むわ。
でもあれ作りにくいんだよな～。

688 ：
まだまだケルベロス・ドールハウス・サンドストーカー大御所控えてまんがな・・・

689 ：
トリはシェンケルだろ

690 ：
ケーニッヒクローテを忘れてた。

691 ：
Wave プラウラー
そっちか

692 ：
11月下旬 3,600円
https://www.hobby-wave.com/products/mk018/

ところであまりよく分かってないんだけど
プラウラーってシーピッグの左手付き&背面外装無しver.ってこと？

693 ：
プラウラーはファイアボールの左手付き＆背面外装だよ

シーピッグの背面外装とは違うがの

恐らくファイアボールがコンパチで作れるようになってるんでしょ

ラクーンが通常SAFS作れたように

694 ：
プラウラーが出るのか！
「あ、ありがてえぇっ（カイジ風に）！」
自分はスネークアイ系のデコボコヘッドが好きではないので久々の複数買い決定だ！
日東には無かった安定感！カッコよすぎる！犯罪的だっ！

695 ：
ガチャーネンと35ファルケはポシャッちまったらしい
アクアマリンはもうマシーネンのキットを出さんだろう
海洋堂にはどうにか続けてもらいたいけどどうなるやら

696 ：
スノーマンが欲しい

697 ：
>>696
SAFS出たばかりだし
鼻自作して付ければいいだけじゃね？

698 ：
スーツ系の単価が5000円になる日も近いな

699 ：
FIREBALLにおまけで鼻が入ってたな

700 ：
ハセガワからは音沙汰なしか…
もう超絶ディティールのシェンケル出して派手に爆死して打ち止めでもいいや

701 ：
日東プラウラーの頃から疑問だったのだが、透明なシーカー部分の中にある押し出しピン跡だか油口だか知らんが、マシーネラーのたしなみとしてあの丸いヤツは削っちゃいかんのか？

702 ：
偵察型大杉問題

703 ：
>>701

綺麗に削り取れるならすればいいんでないの

704 ：
ファイヤフライ欲しかったな・・・。
もちろんガレキじゃなくプラキットで。

705 ：
>>695
ポシャったって、まじか

706 ：
ウソをウソと見抜けないと以下略

707 ：
プラウラーに合わせてファイアボール再販するかな？

708 ：
販売価格から鑑みて、
プラウラーとファイアーボールのコンパチ仕様と思われる。
自分的にはニットー版のプラウラーをとっくの昔に完成させていて、不満な点はないので、
ウェーブ版プラウラーからイントルーダー（レーザーガン装備型プラウラー）がこさえれないと、
買う理由がなかったりする。

709 ：
日東はプラウラーの次にカウツ出した後倒産したんだよね～。
だから演技悪いので次はカウツ以外（3Q版あるけど）でよろしく。

710 ：
おまえの都合とかどうでもいい

711 ：
歳なのかWAVEに飼いならされたのか
ニットーのは作るの面倒で後回しにしちゃう

712 ：
プラウラーやラクーンのシーカー部分が、ディフェンダーとかいう実在のヘリに転用されててワロタw

713 ：
すげえな!
現実がやっと追いついたんだな!!



ってか、ボケに乗ろうと思ったがつまらんわ。

714 ：
ヤクルトはエンジンから作られた

715 ：
>>701
おすきになさればよろしいのでは？

716 ：
いんだよ、こまけえコトは～。

717 ：2018/09/03
>>705
ガチャーネンとアクアマリン、35スケールでバッティングすることをアクアマリンが聞かされていなかったらしくてもめたって話
35ファルケは実現させてほしかったがな

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