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1980年代最高の捕手は誰なのか？
【一塁手で】選手として要らないスペック【ＧＧ賞】
- 1 ：2015/10/10 ～ 最終レス ：2020/04/18
- 一塁手としてのダイヤモンドグラブ賞受賞
大谷除いたパリーグ全投手のバッティング技術
- 2 ：
- サードの軽打
- 3 ：
- なんで一塁手としての守備力が要らないスペックなのかな？
一塁の守備何てどうでもいいと思ってるの？
- 4 ：
- 草野球だとバッテリーの次に重要なポジションなのにな。野球をしたことが無い記者がどれだけ多いんだ？
- 5 ：
- >>3>>4
でも、ファーストは打撃優先で
あまり恩恵は受けないのも事実だろ。
2004年渡邊博幸（中日）とか、
西武にいたバークレオなんか史上最強のファースト守備と言われながら
打撃優先で使われなかった。
- 6 ：
- 藤田平が晩年ファーストにコンバートされたとき
「野球にこんなに楽すぎるポジションがあったのか！」と
あまりのラクチンさに愕然としたという
- 7 ：
- >>3
うん。どうでもいいと思ってる。
今まで一塁守備が完璧なのに、
クビになった助っ人外国人は沢山いる。
逆に一塁守備でさえままにならない、守備に不安なのに、
守備は目を瞑って、
打撃だけで何年も生き延びた外国人はいくらでもいるわなw
- 8 ：
- 要らないスペックとか言っちゃうのは飛躍しすぎ
一塁手が守備上手いとプラスになるのは間違いない
- 9 ：
- ファーストの肩の強さ
- 10 ：
- 下手より上手いほうが良いに決まっている。
要らないスペック、というのは言い過ぎ。
一塁が打撃優先のポジションであることは否定しない。守りしか能が
ない奴に一塁のレギュラーなど、あり得ない。
「打つだけの奴＞守りしかない奴」が起用の優先順位になることは、
同意する。
- 11 ：
- ファーストって守備機会多いから上手いにこしたことない
- 12 ：
- でかくて普通の捕球技術があればそれで十分
- 13 ：
- ファーストは身長＋股割りが出来るヤツを優先する。
あと喧嘩っ早いヤツは向かない。判定が気にくわない
と、すぐに塁審に突っかかり退場になるからな。
- 14 ：
- 面白そうなスレではあるが、絶対に
「守備走塁は打撃に比べて･･･」
「内野安打だけの打率など･･･」
「セイバーでは･･･」
という話になると見た
- 15 ：
- 一塁手で不要なのは強肩
- 16 ：
- ファーストって確かに強肩必要ないよね？
それと新庄が２軍でファースト守った事あるんだが、
あまりにも守備範囲が広いのか？無理な打球取ったはいいが
毎回投手がカバーに入って無駄に投手のスタミナ奪うのと、
セカンドの守備機会の邪魔になるんで不向きとされたね。
- 17 ：
- イケメンのキャッチャー
- 18 ：
- およそ野球の能力として表出されるもので、チームの成績に関係しない
ものなどない。
ただ、確率の関係で比較的影響が少ないというのはある。
- 19 ：
- >>17
藤井「打てへん分は顔でカバーリングや」
- 20 ：
- クローザーとして、多彩な変化球も要らないな。
ストレートとあともっとも信頼出来る変化球１つでもじゅうぶん務まる。
多くて３種類まで。
それ以上は短いイニングでは不要。
- 21 ：
- パリッシュは大概のファーストゴロはピッチャーがベースカバーに入ってたな
自分で一塁ベース踏む時は足伸ばして届く程度の時だけｗ
当時見ててコレはピッチャー負担やわーって思っとったわ
- 22 ：
- OPS1.000クラスの打者のバント技術。
- 23 ：
- >>22
張本みたいな活かし方があるぞ
- 24 ：
- 長打力無い一塁手はいらないだろ。
- 25 ：
- >>22
張本は多用はしなかったが打率稼ぐためのセーフティーバント上手かったらしいな
足がそこそこ速くて左打者とくれば狙ってみたくもなるのか
- 26 ：
- >>24
アンタは、銀次や中村晃をｄｉｓっているのか？
- 27 ：
- 王が川崎に張本にセーフティバントを教われと言ったんだよな
- 28 ：
- 盗塁センスのある投手
- 29 ：
- >>1
駒田ディスってんのか
- 30 ：
- >>5
バークレオはDHだし
- 31 ：
- 球界に冴羽魂は不要
- 32 ：
- ファーストで強肩は活かしにくいけど
フライ苦手な左腕投手がコンバートする場合、勿体ない
- 33 ：
- >>32
サードへの送球や本塁へのリレー返球を考えると
やはり強肩の方が有利
- 34 ：
- >>33
有利は有利なんだろうけど、そういう機会が少ないうえに、
過去の歴代ファースト守備の上手いとされた王や駒田らで、
強肩は居ないし、捕球やほどほどの守備範囲は評価されても肩を評価された一塁手は居ないね。
- 35 ：
- 江川は超俊足だったらしいが、試合で発揮する機会はほとんどなかったんだろうな
- 36 ：
- 野手の投げたボールが自然と変化する能力
- 37 ：
- 左利きの内野手としての能力は活かし難い
- 38 ：
- １番DH柴田
- 39 ：
- どんなバウンド送球でも捕球するファーストというのはものすごくありがたい
- 40 ：
- >>34
王も駒田も元投手なのにな。
- 41 ：
- アヘ単の一塁手、三塁手、左翼手
- 42 ：
- 肩書「元Ｆ１セブン」
- 43 ：
- >>41
銀次、草野
- 44 ：
- >>36
これはマジで要らない
- 45 ：
- 投手の素手で打球をとる能力はないほうが無難よね
- 46 ：
- 投手のダイビングキャッチ能力（？）
- 47 ：
- 守備の上手いＤＨ
・・・そもそも成立しないか、こんなんｗ
バントの上手い四番打者
クローザーの打撃力
・・・とか、そういうこと？
岩瀬なんかは打撃良かったらしいね。
もちろんあった方が良いには決まってるんだろうけど。
- 48 ：
- 田中秀太みたいな選手の
便利にどこでも守れる能力は良し悪し
いいトレード話があっても出してもらえない
- 49 ：
- >>46
野手はケガしないダイビングキャッチの能力が必要やね
桑田みたいに9人目の野手論者で、止めてもやる投手には必要か
- 50 ：
- >>47
ロッテの４番打った今江はバント上手い。四番目の打者という感じだけど
- 51 ：
- 内野手の遠投120メートル
- 52 ：
- 投手の右投げ左打ち、左投げ右打ち
- 53 ：
- >>47
張本はセーフティーバントの名手
- 54 ：
- 草野や吟じて草野球がめちゃくちゃうまい選手みたいだよな
- 55 ：
- >>51
オールスターの余興で遠投があって定岡、山本浩二、門田が投げたけど
断トツで定岡、浩二が100メートルくらい、門田は90メートルとかだったって昔の週ベにあった
てっきり「強肩外野手＞強肩内野手」だと思ってたが違った
ガチで肩の強さが必要なのは内野手だって結論づけられていた
- 56 ：
- 三塁手と遊撃手は寧ろ強肩じゃないとだろ。
- 57 ：
- >>13愛甲。身長はそんなに高くはないが股割りができる身体能力があった。
- 58 ：
- >>52
斎藤隆が右投げ左打ち
ランディ・ジョンソンが左投げ右打ち
- 59 ：
- ギャンブルに強い
- 60 ：
- ボテボテの内野ゴロや、深いところからの送球で投げる野手に良い
ボールを放るような余裕がないケースを考えたら、ファーストが
上手いのって結構大事だなあ、と思った。
ワンバウンドを巧くキャッチしたり、足がベースから離れそうなところ
をギリギリ踏ん張ったり、それがアウトになるかセーフになるかで
差が出てくる。
- 61 ：
- >>58
・川口和久が左投げ右打ち(しかも晩年、右打ちに変えた)
・藤川球児が右投げ左打ち
みたいな例もあるんだけどねえ…
あと敗戦処理メインの大洋・久保文雄投手が
左投げ右打ちってのも必要性を感じなかったw
- 62 ：
- 確かに、投手の右投げ左打ちは、
打席で投げる方が丸出しだから、デッドボールとか危険だなあ。
- 63 ：
- やっぱ軽量サードはだめだわ
昨日の川端にしてもさ、間に合わないだろうけど
拾って送球して肩の強さを見せて欲しいね
なにあれ 肩の強さに自信がないんだろうね
松永やノリなら微妙なところに持ち込めるだろうなぁ
- 64 ：
- 大谷の二刀流は左打ちだから当てられるのでダメだと言っている人多かったね、デビュー前。
- 65 ：
- 圧倒的に強い・弱いチームの抑え投手は必要性ないよね
- 66 ：
- 大谷の俊足も要らないスペック。
実はハムで一番の俊足は大谷らしいが
無理して走ってケガさたら困るから
無理して走ると走塁コーチが上に怒られると、岩ちゃんが言ってた。
- 67 ：
- 江川もチーム１の俊足だった
- 68 ：
- 足の速さは純粋な身体能力の有力な指標の一つなので
アスリートとして突出した能力を持った投手なら俊足でも無意味ではないのかも
- 69 ：
- 無駄かどうかは分からんが、
優秀な投手は足が速いことは多いね。
相撲でも横綱が一番速いことがよくある。
江川は桑田が入団してきたら2番目になったとか言ってた様な。
斎藤も速かったらしいし。
何年か前の白鵬曰く「一番速いのは朝青龍関、次が自分」だったという。
- 70 ：
- NFLではドラフト前にドラフト候補を集めて
40ヤード走や垂直飛びといった運動能力を測定するテストやるよね
- 71 ：
- >>69
斎藤って入団当初は内野手転向も検討されたらしいね
逆に足が遅かった大投手というとなんといっても野茂だな
- 72 ：
- 選手として必要だけど試合では決して発揮されないのが、
野手のスタミナ
- 73 ：
- >>72
後藤武敏にスタミナがあればな。
- 74 ：
- こういっちゃなんだけど、
野球ってせいぜい投手を除けば、
持久走的なスタミナとかは大して必要のないスポーツだよね。
- 75 ：
- そうかシーズン過ごすのは大変らしいぞ
素人からすれば試合なしでも同行するだけで化け物らしい
だからコーチも年を取ると一軍きつくなり基本自宅から通える二軍に回りたがる
- 76 ：
- ベテラン選手の衰えの証明として第四、第五打席の成績が落ちるって昔から言われてる
年間130試合以上やってたらそうなるわね
まして新幹線・飛行機・バスでのドサ回りだもの
- 77 ：
- 草野球レベルでも炎天下で30分守ったら死がちらつくぞ
打球があまり来ないライトにしてもバックアップで結構走るし
- 78 ：
- そう考えるとオーバーで外野のスタメンを張り続けた金本って化け物なんだな。しかもドーム球場もDHもないセ・リーグで。
- 79 ：
- >>78
広島市民と甲子園でを天然芝球場でホームゲームをやれたからな。
- 80 ：
- >>78
ドーム球場もない、ってプロ野球じゃ夏にデーゲームなんて普通ないし、ドームは人工芝だから選手寿命短くなるだろ。
- 81 ：
- >>80
パ・リーグの場合だとオールスター前の土日のデーゲームなんてザラだぞ。
- 82 ：
- >>79
あれは大きかったな。
- 83 ：
- 浮上
- 84 ：
- 現在の球界では守備、足が普通の中途半端な
右投げ左打ちの野手が要らなくなってきてる
らいい。ドラフトとか
- 85 ：
- >>36
- 86 ：
- >>36
- 87 ：
- >>78-79
来年からは楽天の本拠地（コボスタ）も天然芝になるようだ。
パリーグだからＤＨがあるとはいえ、松井（稼）もその仲間入りするかも…。
- 88 ：
- 松井稼頭央は人工芝だったから活躍できた。
- 89 ：
- それなら守備・足が普通の中途半端な右投げ右打ちの野手も要らなくないか？
- 90 ：
- 今のドラフト世代の右投げ左打ちが多すぎるから
同じ中途半端なら右右のほうが需要あるらしい
今年も右左の野手に大物ドラフト漏れいるし
右左の飽和に気づいて右右に育てた世代がドラフトかかるまで、この状態続くかも
あと守備の問題はあるが、パワーで考えると右左より左左のほうが
利き手の問題で需要あるらしい
↑これらは今年のドラフト後のコラムでの
ドラフトの現状
- 91 ：
- そうなると元はサウスポーだけど野球の時は右投げの選手はどういう扱いになるんだろう？
- 92 ：
- ちなみに右利きの左投げや
左利きの右投げの野手で著名な選手はいるかな？
ケガで投げる手を変えた野手とか、、、
- 93 ：
- >>92
？？？？？？？？？？
右投げ左「打ち」なら掛布を嚆矢（多分）に大勢居るけど、左投げ右「打ち」は
あんまり思い付かないぬ(´・ω・｀)
最も変わっているのが左投げ両打ちの広島の川口。
川口本人に依るとその方がスムーズにバットが出るとか何とか。
- 94 ：
- そうじゃなくて、たとえば
利き手が左なのに右投げ左打ちで
↓
>>あと守備の問題はあるが、パワーで考えると右左より左左のほうが
利き手の問題で需要あるらしい
↑
こういう評価をされ、左左より低評価となる恐れがある選手ってこと
- 95 ：
- あと守備の問題はあるが、パワーで考えると右左より左左のほうが
利き手の問題で需要あるらしい
↑
引き手じゃなく
押し込む手が利き側のほうが良いという理論のこと
- 96 ：
- >>92
松中がアマチュア時代に右投げで守ってたのは知ってる
- 97 ：
- かつての横浜
一塁 高木豊
的が小さく捕球が下手
高木放出→駒田FAで獲得
タクロー・進藤・白ローズ等の守備力が本領発揮
横浜(大洋)第二次内野守備黄金時代到来→横浜優勝
( ＾ω＾）
- 98 ：
- >>92
「元来は左利きなのに、野球では右投げ」という選手
知ってる範囲内では二人いる。
（一人は岩隈、もう一人は山﨑武司）
- 99 ：
- へぇ～
じゃあ山崎武は>>95の基準では有利な評価されたのかもね
左利きなのに右打ち
捕手でプロ入りだけど
- 100 ：
- >>92
張本も子供の時に右手ケガして左投げじゃなかったっけ
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