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珍しい記録 Part49
石毛宏典のファンっていたの？
実は大学を卒業していない選手
近鉄バファローズスレ Part9
もしも江川卓が1988年以降も現役を続けていたら？
【テレビ・ラジオ】懐かしの野球中継■■■
1996年のプロ野球
戦前の予想を大きく裏切ったチーム
先発ローテーションの4〜5人目くらいに出てくる印象のあるピッチャー
☆彡エースと呼ばれなかった名投手☆彡
2番にショボい打者を置いた強力打線
- 1 ：2019/01/30 〜 最終レス ：2019/06/03
- 打順が多くまわってきてかつクリーンアップの前に出塁が期待できない打者を置くという日本の伝統
姉妹スレ 過去ログ
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1320093164/l50
- 2 ：
- ６野村
４正田
９前田
５江藤
７金本
３ロペス
８緒方
２西山
- 3 ：
- ８５年阪神
- 4 ：
- ５コールズ
６小森、種田、神野
４立浪
９パウエル
８音
７山崎
３大豊
２中村
- 5 ：
- >>4
それ、どっちかと言うと5番にショボい打者を置いた強力打線じゃないか。
- 6 ：
- 大村
水口
ローズ
中村
礒部
吉岡
川口
的山
ギルバート
- 7 ：
- 戦力がショボいとこほどいい打者を集中して配置しないといけない
けど打てなくなると繋ぐ野球をしないから駄目だと叩かれる
戦力が豊富なチームは2番に雑魚置いたって勝てるからこの流れは中々消えない
- 8 ：
- ２番でも強打者だった強力打線は
1999マシンガンの波留
2000ビッグバンの小笠原（ただし１番が井出や石本でしょぼい）
2004史上最強の清水
2003ダイハード川崎は非力だが打率はまずまず
これが２番バルデスだったら得点力は上がっていたのか下がっていたのか
- 9 ：
- >3
阪神のセンターは守備が良かった 小技や盗塁でそこそこ働いた
>6
近鉄いてまえは武藤が怪我しなくショートに入ったら凄い打線だった
- 10 ：
- 2001年の水口は打率.290で出塁率.384だから言うほどしょぼくはない
むしろ出塁率に関しては優秀な部類
- 11 ：
- 緒方
東出
ディアス
金本
前田
新井
浅井
木村一
- 12 ：
- 荒井
渋井
杉浦
ホーナー
レオン
広沢
八重樫
池山
荒井は3割 杉浦レオンは3割20本
ホーナーは3割30本 広沢八重樫は2割8分
をクリアした強力打線のなかで、
打率1割9分8厘の渋井
- 13 ：
- >>12
杉浦の打点、50ちょい
- 14 ：
- >>13
あからさまに渋井の影響を受けてるな
四死球もかなり少なかったし
- 15 ：
- 1990 オリックス
松永
福良
ブーマー
門田
石嶺
藤井
本西
中嶋
小川
- 16 ：
- Ｖ９時代の巨人の土井は非力だけど、２番をよく打っていた。
土井こそが「打撃はやや弱いが、強力なクリーンナップにつなぐ」野球の
代表例だと思う。
- 17 ：
- >>15
スタメンデータベース見たけど1990年は福良は殆ど２番打ってない
- 18 ：
- 2009年の中日
低打率の単打マン荒木を2番に起用
中日は2位と検討したが本来の１番と違って盗塁できるチャンスが減った。
しかし、盗塁に拘る荒木は出塁すると無謀な盗塁を試み、盗塁死王になった。
- 19 ：
- >12
栗山はセンスがあったけど1年出る体力はなかったか
- 20 ：
- 出塁率2割5分1厘の渋井を上位に置くとか
関根はなかなかのクレイジー監督
- 21 ：
- 水口とか福良みたいにそこそこ率残せて出塁能力あるテクニシャンならいいじゃん
エセ小技師の単なる非力打者を置くのが最悪だよな
東出とか荒木みたいなね
- 22 ：
- 福良とか規定打席３割も打ってるし
全然、ショボくないんだが
- 23 ：
- ギャレット 水谷 ライトル辺りが居た頃の広島も、
二番に三村や大下が居て、尻でっかちな不細工な打線だった
上位打線のほうが、安全パイじゃないのか？とも思った
- 24 ：
- ８長野
４藤村
６坂本
２阿部
５村田
３ロペス
９高橋由
７谷
- 25 ：
- >>4
鳥越は?
- 26 ：
- 90年代の中日は2番とショートがセットで
そのショートがオールしょぼかったから
当然2番もしょぼかった
まともなのは99年福留とコンバート前の立浪だけであとは種田酒井久慈鳥越山本樋口と字面だけでわかるしょぼいのばっか
- 27 ：
- >>24
は逆さ打順のほうが機能しそう
- 28 ：
-
2000年以降は先発2番から控えに下げられる試合が殆どだったが…
http://www.geocities.co.jp/sayashigumi/order/2001giants.html
4仁志
6川相
5江藤
8松井
3清原
9高橋由
7元木
2阿部
4仁志
6川相
5江藤
8松井
3マルティネス
9高橋由
7元木
2阿部
- 29 ：
- 2番トラウト 2番ジャッジ 2番クリスブライアントみたいなことを2番小笠原がやってたけど、何で廃れたんだろう？
- 30 ：
- 効果が低かったからじゃない？上手くいけばどこだって真似するわな
- 31 ：
- 昔というか今でも２番バッターは出塁率の高い打者を１番に置きその１番を補助する役割が大きい
だから打席での制約も多くタイトルが取りづらい、もっと言えばタイトルを取れるような打者には勿体ない打順
首位打者争いの常連だった篠塚が２番に入ったシーズンがあったけど３割を割ってしまった。
篠塚曰く、２番だと打率が２分から3分落ちるど上の方で名前出てる正田は晩年こそ２番だったが首位打者取った年は自由気ままに打てる１番だった気がする福良も３割打ったシーズンは２番じゃなかった気がする
- 32 ：
-
１９８５
9真弓 34HR
8弘田 5HR
3バース 54HR
5掛布 40HR
4岡田 35HR
7佐野 13HR
6平田 7HR
2木戸 13HR
- 33 ：
-
１９７８
6 高橋慶彦 ,302 7HR
4 三村敏之 ,249 11HR
9 ライトル ,296 33HR
8 山本浩二 ,323 44HR
5 衣笠祥雄 ,267 30HR
7 ギャレット ,271 40HR
3 水谷実雄 ,348 25HR
2 水沼四郎 ,271 7HR
- 34 ：
- >>32
当時の阪神はクリーンナップと真弓以外は
平均以下なのばっかだからこれはこれでいいだろ バースが消えて掛布が衰えたら即暗黒時代だし
- 35 ：
- 平尾 田中秀太
- 36 ：
- 最近は３番に最強打者を置くパターンが多いけど
阪神はそれを先んじてたな
- 37 ：
-
田尾 上川 谷沢 大島 モッカ 宇野 中尾 小松
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1259586314/
138 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2011/11/27(日) 10:02:17.69 ID:5K2AaqHJ
８２
田尾 平野 モッカ 谷沢 大島 宇野 田野倉 中尾
８３
平野 上川 田尾 谷沢 モッカ 大島 宇野 中尾
８４
田尾 平野 谷沢 モッカ 宇野 大島 中尾 上川
８５
平野 上川 谷沢 宇野 モッカ 大島 中尾
6 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2009/12/01(火) 01:29:41 ID:HZT2ZQr9
８２年から８４年までの中日は最高に面白かったね。
中日の歴史全体で、これだけ豪快なチームカラーは無かった。
６番打者がホームラン王なんだから。
落合中日は黄金時代なんだろうけれど、地味な職人タイプ志向の奴ばっかりでつまらない。
- 38 ：
- >>36
というか掛布4番固定だったからバースは3番にいれるしかなかっただけだろ
同様に掛布が若い頃は田淵4番固定だったから3番掛布だった 田淵いなくなっても一年だけスタントン4番固定だったが
- 39 ：
- バントをしない2番打者・山本
ショボいどころかワクワクしたがカズ表記には萎えた
- 40 ：
- T
- 41 ：
- >>32
弘田は非力だけど前年3割だし
1番が出塁できなかった時に1番の代わりが務まるからなあ
- 42 ：
- >>13
73打点だろ
- 43 ：
- >>34
平田2番というのも悪くなかったんじゃないの？バント上手かったし。
- 44 ：
- 1972年に大熊は打率を7分近く下げたが、福本の盗塁に貢献したとかで、
かなり年俸がupしたが、福本の得点82→99 大熊自身の得点56→34と、
計5得点も減っているから、さすがにupはおかしい
- 45 ：
- 長打や好打率は期待しないバント業主題のスレタイじゃないの
- 46 ：
- 仁志と江藤って通算打率同じなのに出塁率は.050も差があるんだな
- 47 ：
- 1990年西武
1 辻
2 平野
3 秋山
4 清原
5 デストラーデ
6 石毛
7 安部
8 伊東
9 田辺
- 48 ：
- 2番というか、辻も平野も常勝チームだから評価されていただけで、
出塁率もショボいし、後ろに大砲3人いるのに得点も2人ともショボい
同時期の大石新井 島田白井 松永福良のほうが上
- 49 ：
- 2018年西武 山賊打線
1 秋山
2 源田
3 浅村
4 山川
5 森
6 外崎
7 中村
8 メヒア
9 金子
2番より9番の方がショボイけど
- 50 ：
- >>48
でも辻は93年の首位打者だからな
西武の90年〜93年はほぼこのオーダーだったでしよ
- 51 ：
- 9番はしょぼくて普通
2番は5番あたりと比較しないと
- 52 ：
- 1985阪神は後半戦長崎が6番に入ったときの打線の機能の仕方がそれまでと違っていた
- 53 ：
- >>47
鈴木健はこのあたりの時期に「他チームならレギュラーで出れる」と言われてたな
- 54 ：
- >47
辻は走攻守に秀でてイチローの前のイチローのような選手だった
野球の楽しさを教えた
- 55 ：
- 辻の打撃はあのスタイルの割に安定していなかった印象
- 56 ：
- >>47
パ・リーグ1990年前後の一番二番打者ってのは、ほとんどが二塁手外野手のペアだな
辻平野、大石新井、佐々木湯上谷、西村横田 あとは松永福良、田中幸誰か
監督が誰でも松永福良が欲しいよな。辻平野なんてAKDがいなけりゃクソ
- 57 ：
- いぶし銀ってのは、優勝しさえすれば、やらたと誉め称えられる
あからさまなのがオリックスの馬場
三塁手なのに、あの打点と得点なんて4流なんだが、
優勝したんでシレッと良しとされた
- 58 ：
- 馬場 大島 小川 勝呂
地味すぎるよ イチロー以外誰みたいなチームで優勝したな
- 59 ：
- こいつ本当にリアルタイムで野球見てたのか？
馬場が称賛されたのはバッティングじゃねえだろｗ
- 60 ：
- >>56
白井一と鈴木は無視ですか
- 61 ：
- 辻は、本当は２番を打たせたかったが
思いのほか、バントが下手だから１番のなった
って言われていたな
- 62 ：
- >>57にとっては三宅秀史なんて三流選手なんだろな
- 63 ：
- >>53
鈴木健は東尾西武の時は５番打っていたよね
97年の時のりーぶ優勝決定サヨナラホームランを打った勝負強いバッターだった
- 64 ：
- 1989年近鉄 近鉄猛牛打線
1 大石
2 新井
3 ブライアント
4 リベラ
5 鈴木貴久
6 金村
7 村上
8 山下
9 真喜志
ブライアントの４連発の年
神様仏様ブライアント様
- 65 ：
- >>63
V2時代は健が4番でマルちゃんが5番だぞ。
- 66 ：
- >>61
バントが得意な小兵と誤認してるやつがたまにいた
- 67 ：
- 辻とか中日の荒木はプレイスタイル的にどう考えてもバント上手いと思っちゃうよなぁ
- 68 ：
- 2番打者としての三冠王の成績
.323 6本 63点
- 69 ：
- >>67
好守好打の二塁手がバント下手とかイメージしづらいよな
南海ファンとしては河埜やドイルとかどうだったっけなと
- 70 ：
- 篠塚もバント下手糞だったな
野村克也が「篠塚なら併殺にならない方向に打つ位の事はできるのだから
無理にバントをさせなくてもいい」と解説で言っていた
- 71 ：
- >>64
スレ違いやろ。
新井がショボいのか？
- 72 ：
- 新井は２番で首位打者を取ったよね
- 73 ：
- 新井が近鉄で大活躍をした時は
「南海は何を考えて新井を放出したのか？」と散々言われてたな
当時は「南海のトレードは補強ではなく補弱だ」と言われたほど
素っ頓狂なのが多かった
- 74 ：
- 逆に最強の二番打者って誰だ？
小笠原道大？豊田泰光？簑田浩二？
- 75 ：
- ２番という打順は、チームバッティングを要求しなくても
誰もが打率を落としてしまう、呪いの打順
本当に打てる打者を２番に置かないのは
使う側のそういう配慮があるのではないか
- 76 ：
- >>74
怪我をする前の前田智徳
- 77 ：
- >>73
その代わり、近鉄を戦力外になったカズ山本を獲得したのも南海。
今までのプロ野球の歴史でこれだけ若くて（26歳）
打率も残せてそこそこ長打あって守れて走れる選手を自由契約、戦力外から獲得出来たことないんじゃないの？
- 78 ：
- 当時はドラ山本な 覚えとけ
- 79 ：
- >>75
チームバッティングを要求しなくても、選手が自発的にチームバッティングをする
次がクリーンアップなんだから、球数投げさせたりランナー進めたりするのは当然のこと
逆にそれが出来ない２番は打率が良くても、チーム成績は悪くなる
新井が首位打者になった年は近鉄は最下位だし
- 80 ：
- 2から4がクリーンナップでいいのにな
- 81 ：
- 野球脳が優れた選手じゃないと2番打者による併殺打が怖い。
- 82 ：
- 90年代後半のマリナーズは
2番アレックスロドリゲス、3番グリフィーだったね
よくグリフィーロドリゲスをドラフトで獲得するのみならず、
あれほどのレジェンドに育て上げたモンだ
確かに2人ともデビュー当時から天才と言われていたけど。
- 83 ：
- マリナーズすげーな。
ここにランディジョンソンとイチローも
居て同じチームにいてもおかしくなかったわけだ
投手ランディジョンソン、遊撃手アレックスロドリゲス、中堅手グリフィー、右翼手イチロー
- 84 ：
- 今年は2番トラウト 3番大谷で行ってほしい
- 85 ：
- >>74
ネフタリ・ソト
- 86 ：
- MLBのトレンドはバントをしない左の強打者の２番
今となっては1998年開幕時の２番桧山進次郎は先進的な采配と言えたのだろうか？
- 87 ：
- 87年の巨人打線
- 88 ：
- >>86
打率が低くて三振が多すぎる当時の檜山じゃ当てはまらないだろう
- 89 ：
- >>86
最下位阪神なんてどの打順もドングリの背比べ
深い意味は無い
- 90 ：
- やっぱり２番最強は
本塁打王のソトで間違いない
- 91 ：
- 2006のWBC前に2番強打者論が確立していて日本にとっては良かった
- 92 ：
- >>86
85年の近鉄栗橋とか
94年のダイエー山本和とか
時折そういうのは出ていたから全然先進的でも何でも無い
- 93 ：
- 栗橋羽田淡口らの典型的なラビッターぶりは酷かった
- 94 ：
- 南海の新井放出は佐々木誠の台頭でしょ
結果は間違いだったかもしれないが
- 95 ：
- 新井はOPS8割超えたの2度だけだからなあ
- 96 ：
- >>94
あと山田勉な
そのあと伸びなかったが
- 97 ：
- 打率.260そこそこの３０中盤外野手が
あそこまで活躍するとはまあ誰も思わないだろ
しかも南海は新井と同じ山本門田佐々木と左の外野手ばっかいたし
- 98 ：
- 山本・山田の一・二番
60番トリオ
サード香川
とても新鮮 どれもポシャった♪
- 99 ：
- マリナーズオールタイムベストナイン
岩隈久志
城島健司
Jオルルッド
Bブーン
Kシーガー
Aロッド
イチロー
ケングリフィーJR
青木宣親
Eマルティネス
- 100 ：
- 3連覇の広島打線も該当するか
2番の菊池は最多安打のタイトル獲得経験（2016）はあるが昨年は打率.233で出塁率も高くない
思わぬところで一発が出る意外性はあるのだが
100〜のスレッドの続きを読む
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