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ロボアドバイザー Part18
- 1 ：2018/06/28 〜 最終レス ：
- ※前スレ
ロボアドバイザー Part17
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1528807216/
ロボアドバイザー Part4
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1510442275/
ロボアドバイザー Part5
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1513077025/
ロボアドバイザー Part6
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1515121182/
ロボアドバイザー Part7
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1516899338/
ロボアドバイザー Part8
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1517877242/
ロボアドバイザー Part9
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1518479584/
ロボアドバイザー Part10
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1519202004/
ロボアドバイザー Part11
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/152005023
ロボアドバイザー Part12
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1521248377/
ロボアドバイザー Part14
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1524194347/
ロボアドバイザー Part15
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1526084681/
ロボアドバイザー Part16
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1527771308/
- 2 ：
- 今、「地獄への門」が開かれた。
悪魔の集金ロボ「ウェルスナビ」
ガチホで年間手数料1パーセントという”狂気”
どうする、どうなるロボコン事情
ウェルスナビ アフィリエイト 報酬
http://growrichslowly.net/wealthnavi/
で、最近ね、とある広告会社の方から連絡を頂きました。
「ウェルスナビをアフィしてくれませんか？」って。
「報酬単価は〇〇円です」って。
驚いたんです。。報酬単価高いっ！！って
（中略）
うん、要らないな。みんな要らんよ、これ。
今まで通り、低コストのETFで投資を続けましょう。
http://political.hatenablog.com/entry/2017/09/02/232139
ブロガーがすすめて、そこから新規口座開設してもらうとその
ブロガーに3,000円くらいもらえます
http://shareblog.info/archives/10651
（ウェルスナビ）から高額なアフィリエイト報酬を得ている。
未確認の情報によると、１口座開設あたり、2,000円〜の破格で
成果報酬額を設定し、ユーザーを増やしているという。
→→→手数料、全てアフィ小僧 と 柴山フレンズの報酬へ
人気の「お任せ運用」 コストは高めで見えづらく
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO16455540W7A510C1NZKP00?channel=DF280120166591&n_cid=LMNST011
＞長期的に安定運用を目指す投資家は特にコストに敏感になる必要があります。
- 3 ：
- ウェルスナビは一時出金すると、多めに売って「すぐにETFを買いに行く」
不思議な動作しかできないので、出金するときは「全出金」がお勧めです。
https://i.imgur.com/7i4swEi.jpg
https://i.imgur.com/8S0cYML.jpg
規約がいつの間にか変更されており、50万円無いと
「前倒しリバランス」は発生しなくなりました。
https://i.imgur.com/cnshnOS.jpg
- 4 ：
- 435名無しさん＠お金いっぱい。2018/06/19(火) 15:57:58.60ID:xBBjh4Yk0
ウェルスナビって手数料1パーも酷いけど、
その手数料以上の現金を常に保有してるのもやばい
この現金は利息も何も発生しない、寝てるだけの金
投信ならこんなことにならない
仕組みが糞だよ
438名無しさん＠お金いっぱい。2018/06/19(火) 16:35:58.12ID:qaqfFJlL0
>>437
WealthNaviをご利用になる際は、運用開始後の預かり資産の時価評価に対し、※1％（年率、消費税別）の手数料を頂いています。
ってことで、ウェルスナビの口座で寝かせられてる現金も手数料の対象ですわ。
440名無しさん＠お金いっぱい。2018/06/19(火) 16:40:39.96ID:MrkyX6fA0
まじかよ
金を産まないどころか、マイナス金利の口座じゃねえか
- 5 ：
- 257名無しさん＠お金いっぱい。2018/06/16(土) 17:28:11.76ID:E+Vm58ZI0>>267>>287
分配金があると、年0.4％とかの税負担が発生するので、手数料1％と合わせると年1.4％の負担になる
他社でデタックスをしないと1.4％のままだけど、柴山ならデタックスして1％で済む
0.4減らせるっていう数字を、なぜか1％から引いて実質手数料は0.6％だと誤魔化してる
天才で金融のプロが、こんなことを誤解してるわけがない、分かった上でやってる
258名無しさん＠お金いっぱい。2018/06/16(土) 17:37:21.91ID:E+Vm58ZI0>>288
あと、デタックスをするには含み損を使うので、含み損がなきゃいけない
右肩上がりを想定してるのでいつまでも含み損があるわけじゃないし、
デタックスに使った含み損は、税計算上は含み損ではなくなるのでどんどん少なくなる
だからデタックスをやれるのは初期だけで、長期でやったら途中からはやれなくなる
なのに実質年0.6％がずっと続くかのように言ってるのも酷い
柴山は天才だが、その才能をみんなのためではなく、自分や株主のために使って金を稼いでる残念な人
こういうのはブログに書いても誰も褒めてくれないし、アフィ貰ってるブロガーに叩かれるし、柴山も怒る
もう俺もアフィやってロボアド勧めまくろうかな、結局儲けたもん勝ちだわ
資本主義は正義さえ殺してしまうとは知らなかった
- 6 ：
- ウェルスナビに５０万いれるのと
ifree s&p 500に５０万入れるの
どっちが利益でますか？
- 7 ：
- >>6
リターンはほぼ同じなのであとは手数料を鑑みて下さい
ちなみにウェルスナビの手数料とifreeの手数料は、1000万円預けた場合
10万円と2万5千円の違い出るからね
- 8 ：
- ifreeは配当金を信託会社総取りって本当ですか？
- 9 ：
- 誰もそんなこと言ってない
手数料バカはズレてんなあw
999 名無しさん＠お金いっぱい。 sage 2018/06/28(木) 20:17:18.20 ID:v5uFbFmd0
分配金が出る分それだけ株価が下がってるってわかってる？
分配金で手数料はまかなえるからあとは株価が上がればいいって理論はおもいっきり間違ってるぞ
- 10 ：
- >>6
経済情勢による
- 11 ：
- >>9
分配金は全部横取りされるって事ですよね？信託報酬実質2パーセント超えですか？凄いですね。
- 12 ：
- 手数料考えたらどう考えてもウェルスナビより
ifreeのほうのよくないですか？
- 13 ：
- >>11
＞>>9
＞分配金は全部横取りされるって事ですよね？信託報酬実質2パーセント超えですか？凄いですね。
すいません
＞>>7
に対してです。
- 14 ：
- 7月3日にslim s&p500が出るからそれにしとけ
- 15 ：
- 家政婦を雇って作らせて食べるラーメンと自分で作って食べるラーメンの違いだろ
貧乏人の非リア充ほど手数料ガーって叫んでる気がする
- 16 ：
- 貧乏人がお気軽に買えるほどETFは安くも効率良くも無いぞ
- 17 ：
- どちらかというと少額から積立できるロボアドの方が貧乏人向けだな
- 18 ：
- 手数料的には貧乏人むけじゃないよね(^o^)
- 19 ：
- 貧乏人向けじゃなくて情弱向けだな
- 20 ：
- ウェルスの分配金て米国税10%は引かれてるのかな？
口数分かんなくて確認できない
- 21 ：
- アフィ、ブロガーが金の為に持ち上げる
↓
投資素人のカモが食いつく
↓
投資を学ぶ
↓
あれ？これ手数料が高いだけのバランスファンドじゃん
↓
撤退、最初に戻る
- 22 ：
- 電子交付に載ってた。
これ税控除受けられるのかな
- 23 ：
- >>17
>>18
>>19
１人で何ぶつぶつ言ってんの？
- 24 ：
- emaxis slimは実質ロボだね
- 25 ：
- ウェルスナビは専用スレ作って隔離して、
きちんとロボットアドバイザーを比較して語るスレにしたい
VESTAとか、無料のアドバイス型みたいのが増えてきてるんだしな
- 26 ：
- >>25
よし任した
- 27 ：
- 手数料＝入金金額で卒業なんじゃね？
- 28 ：
- 今朝のウエルス、マイナス2.0%
今朝のテオ、マイナス2.0%
生かさず殺さず元本マイナスでも手数料きっちり。
- 29 ：
- >>28
現金にも手数料ドン！
- 30 ：
- >>1
おつ
- 31 ：
- Nikkei 225 Index YEN-Based Futures：BUY
9月限
22290円22290円22290円22290円22290円
22290円22290円22290円22290円22290円
22290円22290円22290円22290円22290円
22290円22290円22290円22290円22290円
22290円22290円22290円22290円22290円
22290円22290円22290円22290円22290円
22290円22290円22290円22290円22290円
22290円22290円22290円22290円22290円
22290円22290円22290円22290円22290円
★決済の日時とPRICEは非公表です
- 32 ：
- 77000返して！
- 33 ：
- 駅構内でパチンコの広告の隣にウェルスナビの広告が貼ってあってワロタ
- 34 ：
- 詳しい方にお聞きしたいのですが
先週くらいから100万入れてて、97万程度に減ってます。
来月引き落とし分から自動積立2万円を設定しておりますがそうではなく、今回のような大きな下落タイミングで手動で入れていったほうが良い結果になりますかね？
手数料が高いのも理解しておりますが自分で取引するのは面倒なのであくまでウエルスナビ 上で完結させたいです
- 35 ：
- 大きな下落‥
- 36 ：
- >>34
無尽蔵に金があるなら好きなだけタイミングを見て入金すれば良いですが、そうでないならやめて投資のことはほっときなさい。
- 37 ：
- >>34
なる
- 38 ：
- >>34
考えるのを辞めた人向けのサービスなのだから、だまって何も考えず積み立てするのが良いよ。
市場は読めないんだからドル・コスト法で定期積立してればいいっていうサービスだもんな
ぶっちゃけこの動作だと「ロボ」とは言えないんだけどなｗ
個別株を弄ったことがあるのであれば、VTIや為替のチャートを見て、売りフラッグ・買いフラッグで
クイック入金、利食いして資産を高速に増やすことも可能。
むしろこういう動作をロボがしてほしいだけどねえ。
ま、チャート読めないなら高い手数料払って黙ってるしかないね
- 39 ：
- これアカン奴やろw
- 40 ：
- トランプの野郎ー
- 41 ：
- バフェットはSP500を買い下がり部分回転した方が良いと言っている。
1655米SP500ETFとかでフォワードテストで比べて見れば？
1枚安いから少額でも%で比較できると思う。
10万円以下手数料無料の証券会社を使えばいいと思う。
テストしちゃった方が色々わかるよ。きっと。
- 42 ：
- テオ開始10か月
最高+9.9％ 最低-1％ 今3.9％
- 43 ：
- 3万へって狼狽するならそもそもするな。
- 44 ：
- 4月から投信はじめて全ファンドマイナスやで
ひふみ、楽天米株、楽天世界株式、セゾン2種、ニッセンインデックスバランス4均・・・
- 45 ：
- ウェルスナビから「改善のためのアンケート調査」が来とる
- 46 ：
- 手数料下げるのが唯一にして最善の改善策だと思うけどやらないだろうな
- 47 ：
- お前らこんなものより、fcoin買いなよ
従来の投資なんてバカらしくなるくらい金増えるで
- 48 ：
- ウェルスのアンケートド真面目に書いて出しといたわ
柴山さんよろしく
- 49 ：
- ロボアドのメリット教えてください
- 50 ：
- 手数料を下げて効率フロンティア上のポートフォリオがウリのファンドオブファンズの一バランスファンドとして生き残っていくか、ロボならではのサービス・運用手法を追加するかだよロボアドの進む道は
投信積み立てと差別化出来ないと現状ではほぼ下位互換でしかない
柴山さんたのんます
- 51 ：
- >>49
勉強になるところ。
ホントいい勉強になった。
- 52 ：
- >>49
日本が終わってることを実感できる
こんな糞ベンチャーに大企業が金入れまくってる
グローバル社会だから、世界で稼げる会社を作らなきゃいけないのに、
国内で自国民から搾取することばかり考えてる
100万円を入れて1年で1万円の手数料、
その間に投資のことをいろいろ勉強したら得るものは大きい
積み立てて放置するだけならメリットはないので、手数料の安い投信を買えばいい
- 53 ：
- >>49
子供用に口座作って運用させてみたらいい勉強になると思う
- 54 ：
- >>53
そういうのはジュニアNISAあるしな、免税もあるしそっちの方が勉強の意味でも間口は広いんじゃないの
- 55 ：
- >>52
逆に考えたら入り口は糞でも投資に興味を持たすことに成功したから貢献度はすごいと思うけどな。街行く一般ピーポーにETFって知ってるって聞いてどれだけの人が答えれるのやら
スタートに立たすのも相当難しのが日本。
そしてスタートにたったビギナーを容赦なく刈り取っていく。（株とかな）
その点ほんま初心者向けだと思うで。
手数料はくそだけど。
- 56 ：
- そもそも投資なんて１０００万クラスためてからやっとこスタートに立てるって感じだから、ロボアドで貯めるのもいいのかもね。
手数料はくそやからわいは絶対しないが。
- 57 ：
- ロボとかAIとかなんか凄そうなワードとおしゃれなサイトとアフィ報酬で人を集めるだけの現状のロボアドのままじゃすぐに見抜かれて廃れる
今のネット社会ではアフィ宣伝は有効だけど中身がボロならそれが広まるのも早い
手数料を安くするのか、1%でも納得できる付加要素を搭載するのか
しょせんファンドオブファンズなんだから本家直買いに勝つのは難しいし後者で何か凄いものを見せてほしい
テオにはその点少しだけ期待してる
- 58 ：
- テオはまだロボアドっぽい売り買いしてるもんな。ガチホールドのウェルスナビとは違うで。
- 59 ：
- テオ始めたおかげで投資に興味がわいて米国株とかiDecoを知ることができたから感謝してる
テオはとっくに解約済み
- 60 ：
- 爆上げキタコレ
- 61 ：
- 手数料下がったら投信やめてウェルスやりたい
- 62 ：
- エアプじゃないやつは手数料さげてちょってアンケート出しとけよ
- 63 ：
- 今は宣伝費に金ばらまいて素人を集められてるけど中身を見れば客が長期で預けようと思えないもんな
20年30年後も存在してるとは思えない
- 64 ：
- >>62
もう長いこと旨い汁を吸ってきたんだから、解約が激増しない限り無理だろう。
- 65 ：
- 素人な自分にとってはロボアドはキッカケをくれた
しかし、投資に対してより興味を持ったことにより
思考停止で放置より自分で狙ってやってみたい
と考えるようになってきてしまった
自営業なんで時間もまあ自由がきくので
ロボアドはラクチンだからいいけど
卒業するタイミングは当初の予定より早まりそうだ
柴山さん、面白いものを教えてくれてありがとう！
- 66 ：
- ダウ怒りのメガトンパンチきてるな！
月曜日プラテンしたら出金してトルコリラでも買うかな
- 67 ：
- >>65
お金を増やすのが目的だったんでしょ？
やめない方がいいと思うけど。
WealthNaviは、ノーベル賞受賞者が提唱する理論に基づく金融アルゴリズムに則って、預けた資産をコントロールしてくれるんだよ？(しかも手数料はたった1%)
今は米国株が好調だから錯覚してるかもしれないけど、この高度なアルゴリズムの恩恵をたった1%の手数料で受けられるのは、とてもお得なことだと思うよw
- 68 ：
- 自分でETF購入してみて分かったことがある
購入して積立続けるのはいいけど
売却して円転した年の確定申告が怖い
まさに行きはよいよい帰りは怖いだな
- 69 ：
- >>66
積立は底でかってほすぃ
- 70 ：
- これ、いきなり100万入金したら、98万くらいつかってETF買いに行くってのがまずおかしいんだよ
現金は ＞三井住友銀行、みずほ信託銀行およびりそな銀行の信託口座にて保管 と説明がある
じゃあ100万を三井住友にプールして、そこからアルゴでコツコツETF集めていけばいい
買うべきタイミングでなければ、別に現金のまま保有してても良い
現金でも0.001%の利息付くからな
あと、現金から手数料引くのは流石におかし過ぎる
柴山さん、何があったのか知らんけど金に汚すぎ
- 71 ：
- >>68
円転しても確定申告はいらないんだけどなんなん
- 72 ：
- >>70
じゃあ手数料はどこから引けばいいんだ？何がおかしいんだ？
- 73 ：
- >>70
それなら最初に３０入金して少しずつ入金していけば？
- 74 ：
- >>71
調べると申告必要無いって言う奴、ちゃんと計算して申告しろって言う奴、役所で聞いてこいって言う奴、外国株式取引目的なら不要だよ（外貨預金のみでFX的利用はOUT）って言う奴、
一日で完結させればOKっていう奴、数日数円レートがズレた程度のガバガバ運用でも税務署は何も言わないよって言う奴
色々意見があってどこまで信用できる回答なのか分かりづらい
雑所得20万円以下なら問題ないだろってのはまた別の話だし
ETFは素晴らしい手数料安い投信より儲かるって意見がほとんどでこういうデメリットについて言及してる人が少ないんだよね
- 75 ：
- >>74
具体的にどういうデメリットがあるの？
- 76 ：
- >>75
ETF切り崩した時に特別口座なのに申告が複雑になったり
申告漏れ扱いにされて追徴とかが怖い
- 77 ：
- 今日は爆益
よい週末を迎えられる(^-^)
- 78 ：
- 最後大垂れ(T_T)
- 79 ：
- https://i.imgur.com/mhIp1PO.jpg
もう少しの我慢
- 80 ：
- マイナスしかいねーな
- 81 ：
- プラス組はもうだいたいアレしてしまったから…
もう損してるやつしか残ってない
- 82 ：
- アンケートきた
これ販促の材料にするためやろ
どこが不満なのか訊いてこそ顧客満足のためのそれになる
柴山は客を人と思ってないわ
- 83 ：
- >>74
お前は税金について白黒はっきりつくもんだとおもってるけどとんでもない。
ガバガバ。
だから回答もブレる。
長期投資でETFのデメリットなんてあるか？金融ショックでさえ買いましチャンスなのに。ああ。世界崩壊したら紙くずになる程度か
- 84 ：
- プラスだけどドルは依然マイナス
円も為替でまたマイナスになりかねん
秋まではこんな感じでしょう
- 85 ：
- 税務署もばかじゃないから、他種目で負けてるようなのは統計的に除外して
余分な調査なんかやんないよ。
マネーロンダリングな仮想通貨とかは例外。
だから仮想通貨は2重の意味でばからしい。
死匠みたいな天才は論外。
理屈で言えば、地主でウェルスだけやる、とかで勝ってるやつは
来るんだろうけど、実際にはありえない。
次の年には違う種目で大損ぶっこいてるだろうし、
費やす労力に対してペイが出ない。税務署は。
組織としてそのくらいの統計蓄積はある。
だからきっと税務署員とか相場やらないやつが多いとは思う。
- 86 ：
- 税務署だって何もヒトを殺したいわけでも、家庭離散促進したいわけでも無い。
負けるのがわかってるものを単年で多少勝ったってそんなもん追い込んでたら、
むしろだんだん中堅若手職員の士気が崩壊してくる。俺たちは死神か？ってことになるから。
損益通算も20万円もユーザー保護の制度ってよりもむしろ
職員の精神衛生と士気を保護するための制度だ。
もちろん、なんか脱税してるやつは総体で掛かるよ。
それはハナシが別。
- 87 ：
- 違和感があるとしたら経験不足。
そこでわかること。
A、結局は相場で負けると税務署は思ってる
B、結局はエスカレートして色んな種目に手を出して大損ぶっこくと税務署は知っている。
特に勝ってるやつはそうなので、多少勝ってるやつを調査したり追い込む必要は無い。
もちろん他で脱税してる資産家とかは別。
C、相場に関しては何重にも税金は過程で掛かってる。
紙を売買してるわけじゃ無い。
それも税務署は統計的に知っている。アマゾンのが税金的には反社会的だろう。
まあ、ヤマトから税金取ればいいんだけど。
実際には来ないよ。
3年すればどうせ負けてるからつじつまも合う。
手続して無いからって、結局負けてるのに税金だけ遡って取るとかそこまで税務署は鬼畜じゃ
無いし、庶民を殺しまくりたいわけでも無い。
- 88 ：
- 税金ノックアウト
手数料ノックアウト
実際に歴史上起こって来たこと。
増えたところで割り合いで取るので、へこんだところでその分の生活費が足りなくなって
良くないことが起こる。
さすがに税務署はそれはわかって来たので、
後は関係無いって言っても、職員だってそれがどーなるかだんだんばれてくる。
士気に関係する。
あと、にわとりを絞め殺したら卵を産まなくなるってのもある。
どうせするカネなんだから税金にしちゃえば？って思想もあったんだろうが、
思った以上に相場の乱高下個人回数レバ掛けのへこみが想像を絶するので
実際に税金で死ぬ事例が続出、隠されていても隠れた統計がなんとなくわかっちゃうのが税務署だから
まあ、そういうことなんだと推測する。
手数料＝販売コストも税金もわかりずらく転化されてる。
そういう面もある。
1%以外の面が大きく、その意味で販売コスト転化が1%以外の部分では小さいと
キタオはマジで考えた可能性がある。
ただ、現実はそれで済まないけどね。ナマモノが張ってるわけだから。ロボットで無く。
- 89 ：
- A、脱税追い込んでも、後でぴんぴんして儲けてるやつが多い
B、ところが相場で半端なの追い込んでも、後でいなくなってるやつが多い
これが士気に関係する。
これがかなりはっきりして来たので、スルーしたい。税務署も。
余計な書類付けてんじゃねーよ、くらいじゃないのか？マジ。
- 90 ：
- 搾り取りやすい個人からきっちり取るに決まってるだろ。何甘えたこといってんだ。自営でもしたらすぐわかるだろうが。
大手から取る？ないない
- 91 ：
- 今年のわいの成績
株 +17万
ロボ -7万
ロボが足引っ張っててわろた
- 92 ：
- >>68
特定口座作ってねえの？
- 93 ：
- 円 +3.8%
＄ +2.2%
- 94 ：
- >>92
特定口座でも、ドルで受け取って、円転するまでに時間が経って為替差益が発生すると、
為替差益の分は確定申告しなきゃいけないの
普通のリーマンは年20万までの雑所得なら申告しなくていいというルールがあるし、
投資家のちょっとした利益じゃいちいち税務署は動かないとるーぷ先生がおっしゃってるけどね
1億円のＥＴＦの分配金が200万円2万ドル、為替が10％も動いても20万円の為替差益しかない
1000万円を売却して10万ドル受け取る、10％動くと100万円の為替差益だけど、
売ったならすぐ円転すればいいしこんなに差益が出ることは無いだろう
- 95 ：
- >>85
>>94
とても勉強になりましたありがとうございます
自分でも申告めんどくせーなと思ってたけど税務署側はそれ以上に面倒くさいと思ってるし仕組み自体も面倒くさく出来てることがよくわかりました
あまり細かいこと考えずに続けてみようど思います
- 96 ：
- 昨日のダウも結局小幅上げだったな
おいーーートランプぅーーーーー
- 97 ：
- 言っとくけど少額だからって適当にしてると結構くるぞ。まとめてな。最終的には運要素高いが。
- 98 ：
- アンケートこないのは初めて２ヶ月たってないからかな(ι'ω')
- 99 ：
- >>98
5日目だけど来たよ
迷惑メールにでも入ってるんじゃ？
- 100 ：
- このたび、WealthNaviをより良いサービスにするため、アンケートを実施することになりました。
WealthNaviを長くご利用いただいているお客様の声を、今後のサービス開発・改善・情報配信の品質向上に活用させていただきます。
と書いてたが５日でもくるんだな
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