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税理士？民商？


1 ：2012/02/29 ～ 最終レス ：2020/05/23
有限会社で営業してます。
酷い税理士に引っかかりまして、大変な思いをしました。
民商に対し何の知識もありません。
どんなもんなんでしょうか？

2 ：
三度の飯を食うのが・・・程度の店です。
赤字ではないですが、たいした利益は上がりません。
今まで会社組織ということで、月３万。決算２０万払ってました。
営業成績が良かった時期は、それでも払えましたが、
近況は、とてもとても・・・です。
現税理士は、トラブルになりすでに解任しました。
（当方に汚点はない、すべて税理士側に問題有り）
他の税理士を探そうかとも思ったんですが、
「民商」に興味をもちました。
経験者の方、内情に詳しい方の意見をお聞きしたいです。
よろしくお願い致します。

3 ：
自分に非はない、相手が１００％悪い
と言ってる人でマトモな人はみたことない

4 ：
低能な煽りはいらない

5 ：
民商って会計、税務と関係ありますの？
なんか共産党ってイメージしかない

6 ：
民商はいいぞ、税金0にできるぞ、税務署前で雄叫びも叫べる、最高だ。

7 ：
>>6
じゃあ、税理士に頼むのをやめて民商にすれば、税額が少なくなるの？
集団で税務署に圧力かけて脅すわけかな？
それって、おもしろそうだな!!

8 ：
age

9 ：
年間費用安いらしいな、聞いた話だがな。
年商5000万円以下なら年間費用いくらで出来る？
経験談聞かせてです。

10 ：
>>1
いい加減な税理士多いから気をつけなさい！！！
税理士に酷いことされたのであれば訴えることもできますよ！！！

11 ：
>>10
どうすればいいんですか？
詳細が必要なら書きます。

12 ：
騙された人をさらに食いものにする
詐欺野郎が増えている。

13 ：
>>2
この税理士報酬すごく高額だね
年間5000万以下の会社なら月、記帳代込みで3000から5000円ｗ
決算申告で4万から6万くらいで済むんじゃないか？
ネタじゃなかったら怖杉ｗｗｗ


14 ：
月3000～5000？安いね。
安すぎるね。法人で。

15 ：
法人なら、最低月３だろ。
１３は・・・・・・・・・・・・アホ！

16 ：
>>15
最低３・・・？嘘だろ
税理士丸投げで？それとも市販ソフト使ってデータを税理士に渡してる？
それに依っても違うと思うけど。

17 ：
>>15
月次契約にしたって３は高いな。
まぁそれだけ御伏せしてるなら年間億単位の売り上げがあるんだろう！

18 ：
月３万も払えねー（払いたくねー）のかよ。これだからビンボー人は嫌なんだよな。


19 ：
3000-5000yenってのは本当に聞いた事が無い。
個人事業主でやってる時でも、月10000円払ってた
プロに頼んで3000円は無いと思うけどね。
気持ち的にも。

20 ：
昔地元にＵターンしたときに二年くらい税理士事務所で働いたけど、安い客ほど手間がかかって儲からない印象。
そこは個人の起業初年でも最低月1万だった。
3000-5000しか払えないのは個別に税理士を雇えないレベルだろうから商工会にいったほうがいいだろ。
つーか依頼するほうも経営者ならさ、月10万以下しか払ってないならコスト的に懇切丁寧な個別対応は無理って分かるだろ。

21 ：
例え100円でも取るならば、くどい程のケアを求めるのが民商クオリティ。

22 ：
俺なんかは全部自分でやってるよ
電子申告ってやつなんだけど間違いがあれば税務署から訂正しろと言われ面倒臭んだけど
融資受ける予定もないんで毎年電子申告で済ませてる。個人的に無料が一番。

23 ：
>>20お前なぜそんなに必死なんだ？
税理士事務所で働いてた割りに矛盾だらけのレスだな！

24 ：
今日から>>20をUタ―ン親父と呼んでやっかんな～o(^-^)o

25 ：
民商だと消費税反対のデモ参加とか選挙とかあるでしょ。
安くても他の義理や付き合いがありそう。
最近テレビCMやってるQタックスってどうなんだろ？

26 ：
紹介サイト経由すると高いだろ？

27 ：
>>25
会社経営してるのか？
だったらネットで税理士探すとか言ってないで
仕訳日記帳を書く勉強するとか、
決算と年末調整だけを安い事務所に依頼するとかさ
いくらでも安く済ませる方法あるだろ。
あとは自分で勉強して行動しろよ。
こんな所で税理士手数料安く済ませる方法教えてれる
人間なんていないんだよ。


28 ：
安く済ませる方法、毎月の帳簿確認作業を３ヶ月に一度にして 決算時期にやってもらい 年５回で済む。 これなら年25万円くらいで済まないか？
税理士に聞いてみ…

29 ：
>>15
おまえ本当のバカだろネットで税理士探してろよ

30 ：
1000円～ってあったけどね。
これは郵送でやり取りするレベルじゃないかな。

31 ：
>>20
君の話が低脳過ぎて泣けたよ
脳内税理士君!!

32 ：
>>20
(*;ﾟ;ж;ﾟ;*).:∵;´、ﾌﾞｯ

33 ：
あ

34 ：
>>20
税理士を雇えないレベルだろうから商工会に行ったほうがいいと
貴方が言ってたので商工会に行ったら税務署に相談しなさいと
叱られました。
貴方は税理士事務所で働いてたんだよね？？？？？？？？？？？

35 ：
www

36 ：
せやな

37 ：
まだやってんの？w

38 ：
つーか税理士報酬払うのもきついくらいなら会社潰して勤め人になるか、一旦清算して別の仕事したほうがいいんじゃねーの
そんな状況になった時点でとっくに事業破綻してんだよ諦めろ
意地張って借金まみれになる前にさっさと行動しろ

39 ：
消費税上げですよ～。
民商さん出番ですよ～。

40 ：
この局面で実績を出せなかったら民商やめるつもり

41 ：
>>38
その通りですね。
地方で60年間飲食やってきたんだけど（家族経営、有限）
もうお手上げです。高級店なんだけど平日が夜2組くらいです。
年４～5千万の売り上げ
薬品会社の接待がなくなり、　弁当で売り上げしてます。
税理士に月　3万円　決算10万くらい　年50万くらいです
毎月の顧問支払いを止め、決算だけはどのくらいで、
やってもらえるんでしょう？
今まで、長く付き合いは出来たんですが、苦しくなってます。
税理士さんが気を悪くしないような話の持ちかけ方とかあるんです？


42 ：
話は簡単
税理士をかえればいいだけ
過当競争で顧問料月一万とかもあるぞ

43 ：
4～5千万の売上なら、記帳は自分でおやりなさいよ。
外注に出せば面倒ないけど、十分自分でこなせる範囲だよ。

44 ：
民商さ～ん
消費税増税法案通っちゃいましたよ～
反対活動しっかりやってたんですか～？

45 ：
ティグレならデモしなくて民商より年間費用も安いかも。
俺も本音は民商やめてティグレに入りたい。

46 ：
守る会もアルヨ！

47 ：
税金が出ないような会社だったら民商でいい
でもそのうち会社を大きくしたいとか、景気がよくなった時とかは税理士が良い
もちろん自社である程度記帳ができるように教えてくれる会計事務所じゃないとダメだぞ
それと調査で大金もってかれる場合は大抵経営者のミス
資料ちゃんと渡してればどんな酷い税理士でも処理はするだろうからな

48 ：
俺のはいってる民商は、政治的な事とか新聞購読とか一切何も無し
年間6万プラス決算月3万の合計9万。
民商効果かしらんが、13年間一回も税務調査来た事ない。

49 ：
いいね！

50 ：
>>38
こいつ頭おかしいな

51 ：
>>36
aho

52 ：
>>48
まじで
いいなーバカな税理使うより全然いいじゃんよ
もっとｋｗｓｋ

53 ：
自分の知ってる民商は、年間１２万で決算まで面倒みてもらえます
最終チェックは、税理士に無料でしてもらえるし
従業員の年末調整なんかも無料で相談にのってくれます
労働保険も年間１５０００円で、やってくれ
追加等の手続きは無料です
政治色も一切なし
民商だから税金が０なんて事はなく
民商の圧力で税金下げてるなんて事もないです
ほとんどの人がまともに払っています
脱税する人は、民商だろうが無かろうがします
むしろ、自分の知っている民商では、「変な事はしないように」と
注意をうけます
「正しく行うのが一番」との考えからだそうです
税務署の前で雄叫びなんてしません
地域によって、だいぶ差があるようですね
融資がうけられないなんて事もなく、普通にうけられます
営業に関しての金銭・労働トラブル等、だいたいの事に対応してくれます
ただ、子どもなどが将来「警察官になりたい」と言った時
いち会員ならあまり関係ないですが、役員等しているとダメみたいです
これは、民商だけにかかわった事ではないですが
あと、新聞配達と集金が面倒ですね
地域のつながりを大事にしているようなので
人付き合いが苦手な方は、苦です


54 ：
民商だと金融機関に相手にされないから借入が出来ないよｗ
社会的信用が低いからねｗ

55 ：
民商に頼む程度の規模しかないなら自分で会計やれよ
ちゃんと記帳できてりゃ税理士に頼んでも決算料安く済む
会計の勉強なんてしなくてもその都度ネットで調べてれば記帳なんて簡単だ
あと自分でやるようになると事務所の整理整頓意識するようになるしやったほうがいい
地頭良い奴なら税務も自分でできるだろうし0円で済むぜ？

56 ：
数字が苦手な方には何とも言えませんが
「自分でやる」
これが一番かもですね

57 ：
民商なんて赤の手先みたいじゃんｗ

58 ：
入会したら最後、死んでも退会できないよw

59 ：
民商の事務局は、会員から「スーパーマン＝何でも屋」を求められて、溺れかけてる状態ですね。
本来の仕事が殆どまともに出来てないし、会員から預かった資料整理もまともに出来てない。
資料無くされちゃいますよ。入会はお勧めできませんね。

60 ：
けど借金関係は最強だと思うけど

61 ：
大きな仕事を数十、数百人で回していないのならば
民商ってか自分で金勘定はいじるべき。勉強になるしいいよ
税理士はそんな暇も無い連中で金がある奴が頼むべきもの

62 ：
＞日本から税理士が消える？(日刊ゲンダイ2013/4/24)
＞
＞月額980円の画期的会計ｿﾌﾄが登場
＞またの名を“税理士殺し”と呼ぶそうだ｡
＞
＞普通のｻﾗﾘｰﾏﾝには馴染みが薄いが､元ｸﾞｰｸﾞﾙ社員の佐々木大輔氏が開発した会計ｿﾌﾄ｢freee｣が話題になっている｡
＞青色申告の個人事業主向けｻｰﾋﾞｽが月額980円｡会社法に対応する法人向けも月額1980円と､破格のお値段｡税理士
＞を雇えば､個人で月1万～3万円､法人で月3万～5万円が相場だから､この会計ｿﾌﾄがｻｰﾋﾞｽを始めた3月の最初の2週間で
＞1600の事業所が申し込んだのも当然だ｡
＞
＞これに顔が“青色”になっているのが､全国7万3700人の税理士たち｡｢勘定奉行｣(OBC)のような会計ｿﾌﾄが出た時も､｢おまんまの
＞食い上げ｣といわれたものだが､今度のｿﾌﾄは､これまでとは中身も内容もまるで違う｡
＞
＞東京郊外で個人事務所を営む税理士が言う｡
＞｢これまでの会計ｿﾌﾄは､勘定をいちいち“手打ち”していましたが､freeeは“全自動”｡ｳｪﾌﾞ口座の明細が自動的に会計帳簿
＞に振り分けられるのです｡従業員数人規模の会社の会計なら､ものの1分で終了ですね｣
＞
netallica.yahoo.co.jp/news/20130427-00000005-a_aaac

63 ：
民商は議論を嫌がる。
自分が用意した結論を即答しないと吠える吠える吠えまくる。
任侠さんのほうが話の持っていきかたがよっぽど上手。
同じ結論でも後味が全然違う。

64 ：
民商入ると、公安警察にマークされるよ。
また、銀行が融資を断ってくるよ。

65 ：
嘘こくでねぇ
公安にマークされるとか、いつの話だよ

66 ：
民商って本来支払うべき税金等の滞納を踏み倒すために存在しているのかね
危ない組織なの？

67 ：
豊島民商問題

68 ：
>>67
まだやってんの？

69 ：
>45
ティグレは民主党がバックについてるんだっけかな。
うちの近くの民主党議員のところにティグレの看板がかかってるのを
見たことがある。
まあ民主系なら恐らく選挙運動やデモに会員を巻き込まないだろうね。
いい意味でも、悪い意味でも。
最近になってグループ内に税理士法人を次々と立ち上げたりもしてるし
（多分改正税理士法対策か、高属性の会員をそっちに回しているとか？）
そういう意味でも民商みたいな無茶苦茶はしないところなんだろうけど、
過去に葛城の税務署員と事務局員とが懇意になった挙句贈収賄事件に発展したって
こともあるから、その点は一応気をつけておいたほうがいいかも。

70 ：
ティグレは同和系やろ？違うの？

71 ：
そう

72 ：
簿記の日商２級あればだいたいのことは出来ますか？

73 ：
やよいでいいんじゃないの？

74 ：
やよいでよい

75 ：
ありがとうございます。周りの同業者は月報？と言うのを毎月税理士さんに
丸投げしてると言ってましたが、頑張って自分でやってみます！

76 ：
運営会社責任者は虚偽説明後逃（笑）
商業施設トリアス　外資ファンドを取り巻く失望と疑念
http://www.data-max.co.jp/2013/10/07/post_16455_dm1504_2.html

77 ：
悪い事は、言わない。民商とは付き合うな！この先大きくなれなくなるよ！

78 ：
民商やめたわ

79 ：
民商は共産党系といわれている
入ると余計に税務調査が入ってくる
法人会　青色申告会のほうが、無難

80 ：
民商とか共産党の上級党員の資金源

81 ：
【所要時間2分】アンケートに答えるだけで抽選で5000円がもらえる大チャンス!!
ttp://www.smaster.jp/Sheet.aspx?SheetID=92406

82 ：
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

83 ：
零細個人経営の店に民商の看板があるね

84 ：
有限だけど、
月３万・決算２０万の所に１０年程お願いしてたか、
「見ての通り厳しいので、顧問料を減額してほしい」とお願いしたら、
決算費用の２０万を１０万にする・・・ってのが、返事。
ソッコーで他所に変えた。
今は、月１２０００円で決算月だけ２か月分。

どこ頼んでもたいして変わらない。
書類の表紙が厚いか薄いかレベル。

85 ：
デザインするだけだったから、自分でもカンタンにできた。後は販売するだけ。だけど、それもup-tがやってくれる。すごい楽だった。
http://goo.gl/zhTHlp

86 ：
クラウド会計でぐぐれ

ＦＲＥＥＥでいんじゃね

民商は申告やってくれるわけじゃないぞ

色々教えてはくれるだけ、やるのは自分

でも助け借りて、多分なんとか自分で申告は出来ると思う

あとはクラウド会計を使って、申告だけ税理士に頼むってのもあるよ

顧問契約なしで申告だけね

87 ：
あと民商だと、なんかあった時に法律相談とか無料であったりするよ

ただ政治色は当然あるね

88 ：
経営改善成功プログラムシリーズ　資金繰りの絶対法則
（ＤＶＤ＆テキストセット、特別特典付き）
http://www.infocart.jp/e/60346/58078/

89 ：
↓文系の大学での勉強って放送大学とAIとクラウド会計ソフトとfintechに置き換わって行くんだろうね。


大前研一が、税理士の集まりで
「海外で税務申告の仕事無くなったって内容」
を言った動画

くそ面白い

お勧め

【大前研一】今後税理士はいらなくなってしまう？！
https://www.youtube.com/watch?v=Hi-ZYEUkTaI

90 ：
税務調査体験談、です。

http://seikatublog.com/?p=1300

91 ：
民商に入ってても、税務署の税務調査って普通に入ってくるんですか？

92 ：
あたりまえでしょ
ただ税理士だとへたすると、税務署の見方だけど、民商だと色々知恵は貸してくれると思うぞ
でも決算とかは自分でやらないといけないから、面倒は面倒だぞ
あくまで教えてくれるだけで、やるのは自分

93 ：
この人、税理士だそうだけど興味深い事を書いている。

http://moriri12345.blog13.fc2.com/blog-entry-175.html

94 ：
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民商加入者だと絶対認可されない
小規模事業者持続化補助金制度
何が何でも認可しないよ

96 ：
(´∀｀∩)↑age↑

97 ：
↑素の様な物を認可されても駄目だよカス！

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100 ：
会員減る一方だね。みんなネット検索するからだろうか。。。


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