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メディアファクトリー・MF文庫J総合スレッド159
- 1 :2019/05/06 〜 最終レス :2019/06/09
- メディアファクトリー MF文庫Jの作品について語りましょう。
・内容バレの解禁は公式発売日の24時(翌日0時)からです。
・次スレは>>980が立てて下さい。
・次スレを建てる時には文頭に以下の文字列を入力して下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
・MFブックスの話題は関連スレでどうぞ。
・荒らしは放置が大嫌い。見かけたらさっくりNGでどうぞ
■関連サイト
http://www.mediafactory.co.jp/
http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/
http://mobile.bunkoj.com/
http://blog.mediafactory.co.jp/mfbunkoj/
■関連スレ
MFブックス総合スレッド3
https://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1464156979/
※NOVEL 0 / ノベルゼロ総合スレ は消滅
■前スレ
メディアファクトリー・MF文庫J総合スレッド158
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1545930126/
- 2 :
- 中身がないラブコメが好きな人が一定数いて中身がないラブコメが好きじゃない人が一定数いるって話なんだよ
特に最近は俺ガイルや弱キャラみたく明確にメッセージ性のある作品が好まれるからね。ネット彼女や何故カノみたくぼっちオタクがそんなんで惚れるか?って理由で何故か美少女にモテる系は敬遠されがち
昔は迷い猫とか乃木坂みたいなのでも人気あったからね
- 3 :
- ラブコメなんだからラブコメであること自体が中身であり外身みたいなもんだろ
- 4 :
- 変好きもメッセージ性あったのか
- 5 :
- 中身がないとか薄いとかいう曖昧な評価はその人の好みの話になっていないか、
読んでいないというのがほとんどのような気がする
- 6 :
- 中身ないラブコメは、画集として優秀なんだよ
読んでも読まなくてもいいから、好きな絵師の作品を気楽に変える
人気絵師の書き下ろしイラストと、やたら分厚い設定集があると思えばいい
- 7 :
- その人なりに中身のあるなしに基準あるのかもしれんが
本人以外にはよう分からん
ただ、中身ないけど好きみたいなこと言う人もいるから
人にもよるが単純な好き嫌いで認定してるんでもないらしい
- 8 :
- 4コマラノベ的な短編の集まりでも徐々にその世界や登場人物の事を判明してくる的なのも
ストーリーは無いけど楽しめるって感じかなあ。
そういうのでも、終盤それまでちらほら現れていた事柄が収束して完結ってパターンに
しそうだから最終的にはストーリがあるものになっちゃう気はするけど。
それはともかく、昔のジュブナイル的なラノベが読みたくなってきている時期なんじゃないかなあ
大迫純一……は無理だけど、伊達将範とか引っ張りだしてくてくれないものか
榊一郎とかもそういう指定で発注したらがっしりした話を書いてくれるんじゃないかなあ。
- 9 :
- ラブコメみてニヤニヤするだけで満足する人もいれば俺みたくそれじゃ物足りない人間もいるわけなんだよなぁ
何故カノやネット彼女はまだ新人さんみたいだからストーリー構成やキャラクター構成、文章がまだ未熟なのも薄いって言われてる理由なんだろうけど
- 10 :
- 学園異能ものとかで、主人公とヒロインの漫才みたいな掛け合いが面白かったりしたのが受けて
もういっそ掛け合いだけでいいんじゃないかとかそんな流れになって
掛け合いのみって感じのラノベが出て、飽きられてきたとかいう可能性もあるかな。
あくまで自分の場合はだけど、「俺もおまえもちょろすぎないか 」とか
読んでる途中で、うーんと、とりあえずこれはまた後で読もう
って感じで他の本を読んでしまって放置したりしてるのはそんな感じかも。
- 11 :
- ボーイミーツガールで主人公と女の子が出会い、いちゃいちゃする話はいっぱいあるけど
電撃の「ほうかご百物語 」とかは結構楽しめたし。
いちゃいちゃものとして元祖に近い(?)「HJの勇者と魔王のバトルはリビングで」とかも
面白かったんだけど、やっぱ流行の移り変わりかなあ。
- 12 :
- そういう人も居るしそうでない人も居るとか
単に時流における趨勢にすぎない、とかいうことが
すなわち、中身の有無ということになるのか
- 13 :
- ラブコメは中身の有無よりキャラの「濃さ」が重要だと思うわ
イチャイチャやデレシーンが可愛ければ可愛いほどラブコメとしての質が高まる
ラブコメにおいてストーリーは添え物であってラブコメ読者が求めているものではない
勿論、その添え物すら完成度が高ければ相対的に「濃さ」も濃密になっていくだろうけど
前スレで挙がった作品はそういう意味では中身が無いと思う。キャラも添え物のストーリーも弱すぎる
- 14 :
- とりあえずこのスレのやつらの話鵜呑みにしたら
売れないことだけはわかるわ
- 15 :
- >>8
榊一郎は今も定期的にがっつりとしたもの描いてるぞ
ただ、よくいる「そろそろ硬派で質の高いファンタジー読みたいわー」とか言う層が
口ばっか達者で、全然買ってくれないだけ
- 16 :
- >>14
誰もそんな話はしてないんだよなぁ
- 17 :
- 独自の理論や分析力もってるなら自分で書いてみてはどうです?煽りとかでは無くマジな話で
- 18 :
- >>15
高校受験に必要な〜以外の榊一郎って名前がついてる本はたいてい買ってるのになあ。
- 19 :
- 自分が読みたいと思ってるジュブナイル的なものは硬派で質の高いものとはちょっと違うかも。
daddyfaceとかaddとかゾアハンターとか。
ポリフォニカだとゴールドとか。
- 20 :
- 分析できるのなら創造もできるはず、という発想ができる人って、何を食って育ってきたのだろう。煽りとかでは無くマジな話で
- 21 :
- >>20
お前の母ちゃん
- 22 :
- 母ちゃん喰ったのか?この食人鬼!
- 23 :
- 流れと本当に関係ないけど、188円セールとかやってるんだな
https://bookwalker.jp/label/97/?np=1&qpri_max=200
- 24 :
- 売り豚・オリコン厨の俺にとっては電子書籍とか有害だわぁ
特にMFは発行部数に電子書籍含めないから紙の売上が減るだけだし
- 25 :
- この掲示板で書かれてることなんてただの雑談だからなぁ
たとえばさ料理店の話をして「あそこの料理が美味しくない、特にスープがだめ」って雑談してたら知らない人に「じゃあお前が作ってみろ」って言われたら意味わからんだろ?
少なくとも買って読んだんだからあーでもないこーでもないって雑談するくらい読者にはあると思うんですよー
- 26 :
- 消費者はどこまでいっても消費者でしかないので、
彼らに創造性を求めた時点で反論としては的外れだよな
創作者の「じゃあお前がやってみろ」は「僕はクリエイター失格のゴミクズです」って言ってるようなもん
- 27 :
- 元々は「こんなの誰でも書ける」への返し言葉だろ。
これだと反応は「じゃあお前書いてみろ」で正しい。
- 28 :
- 平気で中学生や小学生が考えたような話だとか、評価するような奴はいるしな
- 29 :
- ファミ通とGAだったかな、なんでこんなの出版したんだろってレベルのがあったのは。
- 30 :
- 数多の競争・審査を潜り抜けてプロとして商業出版されてるんだからその時点で凄いんだよ
このスレに限らず好きな作品を褒め語ると必ず否定・批判する奴らが現れるから
おちおちと話題に出すことも出来ない。作品にリスペクトを、嫌いな話題なららスルーで
- 31 :
- とりあえず、ステマ認定するのはこのスレぐらいじゃねーかな?
- 32 :
- 電撃もだろ
三木のせいで
編集自らダイレクトステルスマーケティングというワードをかました自業自得なのはここくらいだがな!
- 33 :
- おかげで電撃はレーベルスレが未だに機能不全だからなぁ…
まあ個別の作家スレは生きてはいるみたいだけど
- 34 :
- 早漏
- 35 :
- 電撃の作品の話したいけど新しく立ててもどうせ今も粘着してるのがいてすぐ終わるだろうからなぁ
あの執念ほんますごいわ。悪い意味で
- 36 :
- さすがに特定作品とか編集だけでなくレーベル全体に波及してるのは怖い
- 37 :
- 奴らいわく、追い出しはしていない、あくまでも提案してるだけなんだと
- 38 :
- 三木なんてもう、電撃からは離れてゲーム作ったり新しいレーベル立ち上げたりしてるのに
いつまで電撃に粘着するつもりなんだろうな?
- 39 :
- >>35
実際、以前に新スレが立ったことがあったが数分で荒らしにきてたからな
スレ違いを指摘されてもシベリアに行けとか開き直ってたし、完全にキチガイだわ
- 40 :
- IPありで電撃総合立てたろか?
- 41 :
- 【重版決定!】コミカライズも絶賛連載中の『ぼくたちのリメイク』最新6巻と5巻が重版決定です! なんと6巻の初動は今シリーズ一番の売り上げに! 6巻発売以降に1巻から追っていただいている方も多く、大感謝です!! コミカライズ単行本1巻も絶賛発売中!
やべえ・・・この売り上げで一番なのか・・・
- 42 :
- オリコン 2019年3月25日〜2019年3月31日 文庫(2019年4月8日付)
*1位 *30,746部 *30,746部 Re:ゼロから始める異世界生活 19
11位 *13,103部 *13,103部 Re:ゼロから始める異世界生活 短編集 4
18位 **8,511部 **9,018部 精霊使いの剣舞 20 共鳴の聖魔剣
28位 **5,995部 **6,562部 変態王子と笑わない猫。 13
35位 **4,944部 **5,192部 自称Fランクのお兄さまがゲームで評価される学園の頂点に君臨するそうですよ? 6
41位 **4,515部 **4,966部 教え子に脅迫されるのは犯罪ですか? 4時間目
50位 **3,846部
2019年3/25-3/31 POS週間文庫
82位 何故か学校一の美少女が休み時間の度に、ぼっちの俺に話しかけてくるんだが? 2 出井愛
88位 ぼくたちのリメイク6 木緒なち
122位 異世界スーパー幼女村長☆彡 裏ダンジョンで暮らしていた幼女ですが、のんびり村長ライフ始めました 弥生志郎
笑えねえ・・・
- 43 :
- どんだけゴリ押すんだよ
- 44 :
- >>40
ワッチョイ止まりでなんとかならんかー?
- 45 :
- それよりも弥生志郎の心が折れないか心配だわ
流行りもの書けないのに必死に真似てるのにやっぱり爆死って
この人は一般文芸のほうがあってそうだけど
- 46 :
- >>41
(RT)ぼくリメ重版です! 皆様の応援のおかげです、ありがとうございます!! ここまで巻数が進んでから初動が伸びるというのはめちゃくちゃ異例らしく、編集さんもマジで驚いてました……これ、まぐまりのお二人と、配信きっかけで読んでくださった方のおかげですね。ありがとうございます……!
異例の事態だぞ
- 47 :
- この作者と編集だけが盛り上がっているスタイルは嫌いじゃない
面白くも売れなくても気にせず我が道を行ってるこのラノベはすごいのは疑う余地はない
面白くも売れもしないけど
- 48 :
- アニメ化まで嘘つらぬくんやろ
アニメ化して売り上げブーストすりゃワンチャンあると思ってるんだよ
まぁ似た作品でごーすとが外部でヒット作品作ったからしゃーない
- 49 :
- >>44
構わんけど、あいつらIP嫌うからどうかなと思って
- 50 :
- >>49
IPでもワッチョイでもどっちにしろやってくるもんだと思ってたから、軽めのでいいかなと思ったけど
効果が出そうならそっちでもいいかなぁ
- 51 :
- >>47
こうたけが必死にツイッターで初動が〜初動が〜って持ち上げてるの面白過ぎるけどな
お前Vtuber配信でもそれしか言ってないし売上げ以外誇れるところないんかいって感じ
それも新人賞作品に毛が生えた程度の売り上げなのにまるで超看板クラスの扱い。俺がキオなら恥ずかしさと情けなさで泣けるわ
- 52 :
- >>42
発売日が金曜とかでランクインしてないならまだわかるけど、
月曜発売でこれはあまりに酷すぎる
- 53 :
- なんでそこまでして押さなきゃならないんだろうな
「木緒の作品」で実績があるわけじゃなくて、アニメ化作品の
ライター陣の末席で噛んでた程度で
そのアニメもことごとく外してるのに
題材も今更ゲーム制作がどうこう言ったって絶対受けないって
ウザいは中身読むまでわからないレベルでゲーム制作部分は伏せて
新鋭絵師による宇崎ちゃんのパクリパッケージで売ってるだけだぞ
- 54 :
- リゼロにはなかった不快感
リメイクは書店で見かけるのも嫌になってきた
- 55 :
- 変好きが8巻でアニメ化したからそこを目処に頑張ってるんだろうな
つまりゴリ押しはもうちょっとだけ続くんじゃ
- 56 :
- 今のMFはそういうレーベルだって意思表示だからな
諦めてスルーするしかない
- 57 :
- マジでリメイクを無理矢理売れてるように見せるっていうの
GA文庫の普通に売れて重版連続とか見てると哀しくなる
- 58 :
- >>57
同じ重版連続でも売上見れば分かるもんな
まあGAのアレはMFじゃ企画通らなかったでしょ。明らかにリメイクの邪魔になるし
- 59 :
- アニメ化、表紙替え再版、書店店頭に山積みだった
R15思い出すわ
最初からアニメ化まで決まってんだろ
最終的にこうたけの首飛ぶんじゃないの
宣伝費考えたら既に大赤字でしょ
- 60 :
- リメイクは逆行要素なしで普通にクリエイター志望者たちの青春物にした方がまだマシだったと思う
少なくとも凡人が天才に寄生しつつ引っ掻き回してる不快感は避けられた
- 61 :
- >>60
つまりまんまキオってことだな…
- 62 :
- >>55
変好きはたいしたごり押し(MFJ基準)もなく目に見えて売上上がってたから一緒にしちゃいかん
- 63 :
- 転生による人生2回目のアドバンテージを
あそこまで不快に描いてみせたのは木緒なちの才能だと思う
そこを伸ばして悪役令嬢もの書けばヒットするんじゃないかな
- 64 :
- 変好きは最初から売れてた定期
売れないのに続くリメイクが異例なだけ
- 65 :
- >>45
弥生志郎はかわいそうだよな
前作のクリエイターものもリメイク1巻よりは売れたのにね・・・
- 66 :
- 変好きは3巻まではいい感じで売り上げつつ
4巻からいきなりオリコン比150%増という。
コミカライズ効果か?
- 67 :
- 弥生先生もエロゲ経験あってこうたけの担当になってたらチャンスあったのに…
ゴミ主人公が周りの邪魔になるだけのリメイクよりも幼女が頑張る村長ライフの方が不快感ない
- 68 :
- >>53
あれ新鋭絵師じゃなくてアイドルマスターシャイニーカラーズの絵師だぞ
ばっちり売れ線の絵師を使って売った例
- 69 :
- やっぱ絵師に力を入れるのは大事だな
- 70 :
- ラノベ初めての人気絵師は売れるからね基本的に
- 71 :
- リメイクってさ
主人公 コネだけは凄い木緒なち
天才クリエイター 新人賞とった新進気鋭の作家たち
まんまこの構図だよね
周りに迷惑かけて主人公だけが得をするっていう
- 72 :
- リメイクは「このライトノベルがすごい!」での悪い意味で部門で殿堂入り確定してるから
まぁ著者も担当もランキングに入っているのが皮肉だと気付いてないんだろうが
- 73 :
- 周りの迷惑を考えないからな
- 74 :
- >>68
あれはあれで、全力で表紙詐欺やって隠すぐらいならなぜゲーム要素入れたのかわからんけどな
ヒロインピンのウザかわラブコメやってりゃよかったのに、結局ただのハーレムで同人ゲーム作ってて
話の主軸は表紙のヒロインじゃなくて、別のヒロインだし
- 75 :
- >>42
リメイク重版するなら、これより上のやつみんな重版しないとおかしくね?
- 76 :
- >>75
マジレスするとおかしくはない、ラノベに限らず漫画でもそうだけど基本は「累計」では1巻が一番積んで巻数が大きくなる度に篩に掛けるから、初版絞ったけど曰く「異例の初動伸び」
- 77 :
- >>76
訂正・続き
巻数が大きくなる度に篩に掛けられ売上は減っていくのが普通だから、初版絞ったけど曰く「異例の初動伸び」の結果重版
つまり単純に他より初版を制限してただけかな?
- 78 :
- 前回もおなじこと言ってましたよね
学習能力ないんすかw
- 79 :
- 久しぶりに来たらお前ら1年以上リメイクごり押しばっかり言ってるのかよ
さすがに引くわ
どうせリゼロの時にもごり押し言いつづけてた連中だろ
逆張りすりゃかっこいいとでも思ってるのかね
- 80 :
- いちいち久々に来たとかウソを言わんでもいいよ
- 81 :
- キオ本人か友達なんだろうけど読めば読むほど擁護出来ない作品だって分かってんのかな
- 82 :
- リゼロとかとレベルが違うのでリゼロもひどい落ち方だったがその底辺以下なので
今いう最高の売り上げですら
- 83 :
- 逆張りってそもそも売れてないものに逆張りもクソもなくね?
- 84 :
- ほんとそれw
- 85 :
- やっとリメイクの話題から離れても運命に引き寄せられるようにリメイクの話題に帰ってくるな
- 86 :
- 自分たちでツイートするからね
- 87 :
- リメイクの不快感はなんていうかけものフレンズ2の不快感に通ずるものがある気がする
- 88 :
- 言ってることが支離滅裂だからなあ
リゼロはMF読者や他の作家を煽ったりしなかったからね
池本のダイレクト発言が燃えたくらい
- 89 :
- 新人賞作家「あの、僕の新作続きはだせそうでしょうか?」
編集K「リメイクリメイク!」
新人賞作家「リメイクよりも売れてるってことは、出せる――」
編集K「リメイクリメイクリメイク! 死んでもリメイク!」
新人賞作家「あの、僕の――」
編集K「リメイクリメイクリメイクリメイク! 木緒なち最高! あかんアニメ化してまう!」
- 90 :
- 現実にそうなってるのが笑えない…
- 91 :
- 舐めプしても余裕っていうなら
今後も木緒推してりゃいいと思うが
冷静に考えたら担当編集の人生の無駄
- 92 :
- こいつらリメイク以外の本にも読者がいることが理解できてないんやろな
ほんまツイートが不快
- 93 :
- それは思う
でもリメイクに担当が本当に惚れてるなら
周りに迷惑かけるのに興味がないのもわかる
- 94 :
- 自己中すぎよなええ加減にせえよと
- 95 :
- >>92
ツイートって誰の?
- 96 :
- 結局売れないとごり押し言われ続けるやろ
リゼロは実力で批判を消した
- 97 :
- エイルンや拷問姫は5巻ぐらいでごり押し諦めたのに
なんでそれよりはるかに売れてないリメイクは押し続けるのかね?
なちの自費出版自費宣伝説唱えてみる
- 98 :
- 小学館の「響」みたいなもんだろ
面白くもないし売れるはずがないものを、全力プッシュして「売れてる感」演出したらどうなるかという実験
- 99 :
- わざわざ担当直々にVtuberのコラボ配信出るくらいだろ
奴にとっちゃリメイク以外は担当作ではない
- 100 :
- >>97
もしそうなら他のMF作家は文句言えないね、個人での上乗せなら
レーベルとしての宣伝費の割り振りは近レベルの売上作品と一緒ってことになるから
- 101 :
- >>100
不当表示じゃね?
消費者庁に連絡すればいいのか?
- 102 :
- >>101
何言ってんだ?露出宣伝に金かけてるだけだから自由だぞ
- 103 :
- >>102
自社買いで重版させて重版ゴリ押ししたら優良誤認だよ
胸を張って悪くないと言えるようなことじゃない
- 104 :
- リゼロはアニメノチカラやわな
- 105 :
- リメイクやリゼロを叩いて、年カノ・いもウザをageる
絶対GA信者このスレに潜んでるだろ
- 106 :
- >>105
最近このスレで年カノ話題になってないし、いもウザ話題にはなってるけど面白いとはいわれてなくね?
むしろあなたGAアンチさんかな?
- 107 :
- こいついつもGAのせいにしてるな
- 108 :
- いもうざが引き合いに出されるのはリメイクと同じクリエイター物だからだろ
まあリメイクの酷さを語る為の道具にされてるのは間違いないが
そもそもGAなんてダンまちとこれ以外ゴミみたいなもんだし持ち上げるのは無理
- 109 :
- そういや昔もリゼロ叩いてGA上げしてた覚えあるわ
- 110 :
- まあ実際ダンまちのほうが2倍近く売れてるし
いもうざのほうがリメイクの5倍くらい売れてそう
- 111 :
- >>108
ゴミでもないだろ
売り上げ的に出版点数に対する年間売り上げならここ数年トップ独走だぞ
- 112 :
- >>111
それって結局編集主導で売れる作品しか出さないを徹底したらそうなるからな
どこも点数落としてその方向になりつつあるけど
そうなると出版つまらなくなるわ
- 113 :
- 総夜ムカイ、話題にされずVtuberに担当者奪われ、小説化人生終了wwww
返品の山www
- 114 :
- >>113
どこ情報やねん
- 115 :
- やっぱ別の所で有名だと変なアンチ湧くんだな
- 116 :
- 結構有名なはがき職人さんだっけ
- 117 :
- 頼むから売れない作品はところざわタウンに寄付してくれ
>>114
どこ情報か聞きたければ電凸、Vtuberの方の担当者に
情報が違った場合は>>100を参照
- 118 :
- アニメ化作品無くても去年GAに圧勝したからな
- 119 :
- >>111が元にしてるデータは「観測値」の合計だから圏外も含めた総売上は出版数の多い電撃・MF・富士見と差が出るぞ
>>118
夏アニメの「変好き」VS「超人」は現時点の初動で2倍変好きのが上だからもっと差が広がるだろうな
- 120 :
- 超人は漫画が売れてるんだよなあ
既にシリーズ総部数ではダブルスコアで超人が上
- 121 :
- アニメ化でおいていかれるのは変好きの方だろうな
異世界転生は原作が伸びなくても漫画が伸びるし
変好きはアニメで売れそうにもない
- 122 :
- ラノベなのにコミカライズを誇っちゃう?まだ結果はわからないけど負け惜しみだろそれは
あと発行部数はレーベルごとに基準が違うから同レーベル内でしか比べられないぞ
- 123 :
- 今時小説だけで誇っちゃうのか? 負け惜しみだろ
32万部と80万部で相手になってないんだが
- 124 :
- 迷い猫オーバーランのコミカライズが売れたからといって原作の手柄ってわけでもなかったからな
- 125 :
- >>119
観測値でなくオリコンが出してるレーベル別売り上げだよ
それを出版点数で割ればGAの黒字の出し方すごいのがわかる
圧倒的に一冊あたりのアベレージが高い
- 126 :
- パチンコって版元に金入るのかな
リゼロのパチスロ売上が凄いことになってる
- 127 :
- アニメ版の版権だったら制作委員会で分割だろ
原作者に何パー行くかは知らんけど
- 128 :
- 原作者印税は5パーくらいで絵師と半々みたいなのはテレビで見たことあるけど、角川にはいかないのかね
- 129 :
- 変好きは内容的に矢吹神とは言わずとも漫画家に恵まれたら
コミカライズも映えて売れそう
- 130 :
- >>125
あれ、オリコンが出してるわけじゃなくて有志が計算してるだけのような
オリコンにランクインしたのレーベル別に足しただけ
- 131 :
- >>130
年間はオリコンが出してるのもあるですよ
- 132 :
- GAも随分落ちぶれたよな
もはや売上じゃ勝負にならないからソース元も不明で計算方法も謎だけど黒字が凄いとかいう意味不明な持ち上げ方しか出来ない
- 133 :
- 「神アプリ曰く」〜の続きまだかな
- 134 :
- >>132
そうか?
むしろ出版元も去年一番売り上げが伸びた出版社じゃん
- 135 :
- 角川と違って値上げが10円程度だからまだシェア奪う可能性はある
MFもかつては割安感で売り上げ伸ばしたのにね
700円近く金出して原画集になってるラノベ買うならイラストレーターの同人誌や
PixivfanboxやFantiaの有料プランでコンテンツ見た方がコスパいいんすよ
- 136 :
- ラノベの値上がりは感じるよなぁ。今や700円超えも珍しくなくなってるし
気軽に読み捨てするには躊躇うお値段だわ…
- 137 :
- >>134
そりゃ虎の子のりゅうおうとゴブスレのアニメ年だったからな
- 138 :
- 榎宮とかいう奴がツイッターで新人作家に回りくどいマウント取ってるの見てドン引き
- 139 :
- >>135
>PixivfanboxやFantiaの有料プランでコンテンツ見た方がコスパいいんすよ
これだけはないわ、アントワネットかよ
- 140 :
- MFはスコップと変態とリメイク以外には宣伝費全然出さないからな
- 141 :
- >>140
変態はアニメ化するし分からんでもないけどスコップとリメイク推しは害悪過ぎる
無理矢理推して流行らせようっていう魂胆が透けて見えるんだもん
ぶっちゃけどっちも面白くないし
- 142 :
- スコップは面白くないってこともないと思うけど
ノリが寒いと感じる人には絶対無理だけど
- 143 :
- 西野はあかんの?
コミカライズも始めたけど
- 144 :
- >>139
絵師によってはコミケのグッズ取り置きしてくれてたりとメリット大きいのよ
- 145 :
- なぜ僕アニメ化しないかな…
- 146 :
- メリットは費用対効果だから、メリットだけ強調されても金額に見合わないとねー
そいえばこないだここにいた編集のトークショー行ったら絵師がPFB向けプレゼントとかやってたのは見たな
- 147 :
- >>141
最初からごり押し枠のその二つと
自力でそこまで持ってった変態いっしょにしちゃいかんよ
- 148 :
- >>140
教え子も追加で
- 149 :
- 金をかけても圧倒的に成果がでいないのがリメイク
- 150 :
- >>147
スコップも変態に比べたら全然・・・売れてるしな
- 151 :
- 変態じゃなくてリメイクすまん
- 152 :
- 木緒なちがあれなのはいくらコケても無かったことにして
またアニメ化前提で企画やりましょう!とかゴミのようなことしか言ってなさそうなことか
どんだけ損害出せばこいつを排除しようって動きになるんだろう
サークレットプリンセスはやばいよなぁ・・・
回収できてる点が見当たらない
- 153 :
- というか、アレか
木緒はデザインの仕事の打ち合わせですきあらば自分に書かせてくれって頼んでいるんだよな
昔はちゃんと作家の能力を見て慎重に依頼してただろうに
コネで本出して面白いわけもなく
- 154 :
- コネも実力の内?
sprite解散、サープリ98枚……作家も絵師もコネは糞だ
コネを見せられるとああこのレーベル腐ってんだなと思うわけ
ガガガもコネ受賞で荒れてるし読者はそういうの敏感なんだよ
- 155 :
- >>153
担当編集がエロゲマニアだからしょうがないね
能力とか見てないんだよ。僕が好きな作品だから一緒にお仕事したい、っていう女みたいな思考で仕事してんの
あいつの唯一の長所が新人賞作家だろうが何だろうがごり押しで巻数増やす事だったけど、
人形剣士も打ち切りでその長所すら過去のもの。ひたすらリメイクに刊行枠割いた結果がこれ
- 156 :
- >>154
サープリ98枚だったの?
草生える
- 157 :
- 私物化ってやつか……
新人賞組をしっかり売り上げた上でやれよな……
- 158 :
- 「勝てば官軍」リメイクが来年アニメ化されたとして
失敗・トントン・成功の心情的なボーダーラインはどのへんよ?
- 159 :
- ボーダーはリゼロ
- 160 :
- >>158
そんなもん「よっぽど爆発的ヒットにならなかったらどれだけ売れても爆死」認定するんだろ
内容的にはむしろネトフリとかアマプラとかのどっかでドラマ化したら割と面白いと思うんだがなあ
- 161 :
- 内容がつまんなくて叩かれてるのにドラマにしても盛り上がるわけねえだろ
- 162 :
- 視聴率低迷で盛り上がらなかったらガンガン人気俳優を投入すればいいってプロデューサーが言ってた
- 163 :
- オリコン載らずにアニメ化ってさすがに史上初?
- 164 :
- >>163
七星のスバルは?
- 165 :
- R15は?
- 166 :
- いっぱいある 特に最近は多い
が、そのレベルでアニメがヒットしたのはKAエスマ文庫作品しか知らない
- 167 :
- R15はほんと今でも覚えてる
どこ行っても全巻目立つところに重版が山積みだったもん
タワー作ってるとこもあったし
ほんとめちゃくちゃ
リメイクのごり押しなんてR15に比べたらカスみたいなもん
- 168 :
- ランスアンドマスクスもだな
いっぱいはないだろ
- 169 :
- R15はラノベが売れた時代だから
リメイクもかわらん
- 170 :
- アニメ化前圏外レベルからおそらく一番伸びたのは灰と幻想のグリムガル
ここまで売れたら十分成功だろうな
- 171 :
- グリムガルよりユーフォニアムじゃね?
- 172 :
- ユーフォはラノベか?問題
- 173 :
- >>155
あれ打ち切り決まってたの?
てか、逆にごり押しで伸ばされてた新人賞ってどれのことよ
- 174 :
- 京アニ製作だと思ったら代アニ製作だった?
- 175 :
- 受賞作=あさの・さがら
受賞作家=平坂・赤松・志瑞
------------
別業界=ノボル・榎宮(漫画)・衣笠・イズル
傭兵=川口
WEB産=長月
生抜きファースト文庫やなろう文庫も良いけど
MFは柔軟で臨機応変だからこの10年間トータル業界2位と結果が表してる
- 176 :
- 10年間トータル2位ってどういう計算だよ
- 177 :
- そのうちまともに残ってるの
赤松と志瑞
あと衣笠と長月だけという現状をどう見るかでは
- 178 :
- さがらの新作6000くらいだろ
平坂は逃げた
志端は精霊が終了
ノボルはリアルに死んだ
榎宮は書かない
イズルとは喧嘩別れ
川口は看板タイトル引っさげて移籍
衣笠、長月、赤松だけじゃん
- 179 :
- 平坂とか次はGAで書きそうだしなあ
- 180 :
- 窓口が大きくチャンスが有りそうとプロの作家陣からは好まれてるし
大手だから新人も集まる、WEB産の発掘もしてるしその内ふらっと救世主も現れるさ
- 181 :
- それは流石に楽観視だと思うけどネラーが悲観的になったところでしょうもないしな
- 182 :
- 平坂に見捨てられた時点でもう終わってたよね
- 183 :
- 平坂はツイッターでもMFの編集とほぼ絡んでないのが面白い
あの一時代を築いた編集者ってもう殆どMFに残ってないんだろうな
- 184 :
- 今はスコップが救世主じゃないの?
- 185 :
- そういえば、ストライプ・ザ・パンツァー の人は何処に行ったんだろう。
- 186 :
- 売上的に救世主とはとてもとても
- 187 :
- リゼロとよう実の二枚看板であと何年かは安泰だろ
池本を信じろ
- 188 :
- GA作家平坂はワロタ
- 189 :
- リゼロはともかくよう実は二期ないなら書かなくなると思うよ
- 190 :
- >>180
電撃は最大手で競争激しいうえに看板長寿作が多くて付け入る隙が無い
GAは生抜き作家がグルグル回っていて外部作家は厳しい
スニーカーはこのすば抜いたら.....
デビュー済の作家が好むのは大手5レーベルならMFか次点で富士見だろうな
逆にワナビは手厚く新人育成に実績の有る電撃・GAを好むんだろうな
- 191 :
- 誰も覚えてないだろうが、五年ぐらい前に平坂はGAで書く予定あったんだよな
このラノかなんかに情報が載った気がする
- 192 :
- 新人賞応募なんて出版社に大きな顔されるし、なろうで連載して書籍化の流れの方が
かっこいいって流れになってるかも。
- 193 :
- 平坂GAを妄想もなにも実際情報でてたわけだからなあ
そういやアスタリスク作者のガガガも続報がないままだな
- 194 :
- 今回も授賞式出てるみたいだしなGAの。妹さえ終わりそうだしGAはまあ書くんじゃないの
MFには戻らんやろ
- 195 :
- ラブコメの看板が無いし平坂が戻る余地はありそうだけどな。変好き一枚じゃ弱い
まあ戻るメリットも義理も無いんだろうけど。はがない最終巻の投げっぷりみたらなあ…
- 196 :
- 看板あるよ
リメイクっていうんだ
- 197 :
- >>196
で、それはいつアニメ化されるんだい?
- 198 :
- >>195
MFがラブコメの看板自体必要としてないだろ
変好きだって売れてからやっと押すようになったぐらいだし
- 199 :
- ストライプザパンツァーの作者は随分前にここを離れたよ
ツイッターで怒ってたし酷い目にあったみたいね
講談社の投稿サイトで賞とってたけど再デビューらしい
- 200 :
- 為三 → 芹沢政信なのか。
夏希のたね → 笹木さくま、みたいなもんかな。
そういえば絶深海のソラリスの人も行け不明だな、
KCGから出してたSatanDay Nightも好きだったんだけどなあ。
- 201 :
- >>198
ラブコメ好きだから悲しいなあ
昔はMFと言えば萌えとパンツと妹とラブコメだったのに
- 202 :
- MFだけに限らず正統派のラブコメ減ったよね
最近は年の差とか変態とか変化球のラブコメばっかり
- 203 :
- そりゃ売れた作品と似たようなものを出そうとするからね
陰キャラぼっち物とクリエイター物はまだまだ増えそう
- 204 :
- >>203
MFは新人賞で一本はラブコメ出してるけど蕎麦だったり神様だったりで少し捻りを入れてるのがな…
ラブコメなんぞとりあえずヒロイン候補が何人か居て絵が可愛くて主人公を巡って時々じゃれ合ってればいいんだよ!!
- 205 :
- 異能力者バトルな展開にならなければ問題ないさ
- 206 :
- つまりリメイクか
- 207 :
- アポロが何だって?
- 208 :
- 作らせるガールとかネットで人気だったのに打ちきりになったじゃん
いくらブヒれても売れなきゃ打ち切られるんだよ
- 209 :
- 異世界拷問姫ってMFだったよね、アレはまだまだ続きそうなんか?
- 210 :
- >>203
クリエイターものは増えんだろ
リメイクぐらいゴリ推しても売れないことがわかったし、いもウザは作家・編集・営業・書店と連携してまで
徹底してクリエイターものであることを隠して売れた作品だから
逆説的にいかにクリエイターものが売れないかを証明している
- 211 :
- >>209
続く
それほど売れてはいないが
押し方見ても編集のお気に入り枠だからな
- 212 :
- >>211
18万部とかうれてるんだけどね
- 213 :
- すってる!
- 214 :
- >>210
確かにそんな気はするな
エロマンガ先生や妹さえが立て続けて売れたという背景もあったから、
クリエイター物が売れるようになったと判断するのは分かるんだけどね
- 215 :
- クリエイターものは取材が楽で自分の知識で書けるのと
間接的な自書伝として自己顕示欲も満たされるから、書きたがる作家が多い
- 216 :
- >>214
エロマンガと妹さえは作家パワーが別格だから参考にならんのにね
特に妹さえは「平坂」の看板取っ払ったら売れてないぞあんなもん
そんな事も理解出来なかったバカな編集が三流作家と共にクリエイター物出して爆死してるわけだが
- 217 :
- じゃあ俺が「妹さえエロR先生」を書きます
- 218 :
- アポロで思い出した小ネタ
アポロ全盛期の当時のこと。やたらと穿いてない表紙が多かったのは、
編集長「パンツが見えるとなんかいやらしいから、パンツは見えないように」
編集「え、でもこういうアングルだと穿いてないように見えますよ?」
編集長「パンツが見えなければ、よし!」
そのせいでぱんつはいてないイラストが増えた。
と、元MF編集が誕生会で言ってたとかなんとか
- 219 :
- エロマンガこそ俺いもなきゃ売れてないだろ
俺いもとパターン一緒やし
- 220 :
- 結局、「クリエイターもの」を押し出してない作品が売れてるんだよ
より性格に言えば、クリエイターものであることは一切ウリにならんから、他にウリを用意してる作品
エロマンガも妹さえも、パッケージから感じ取れるクリエイターもの感は薄い
爆死してるクリエイター作品は、「シナリオライター主人公!」「ラノベ編集が主人公!」
「業界のリアルを描きます!」みたいなことやってコケる
- 221 :
- 「クリエイターもの」は売れないと言われてたよな
リメイクが盛大にずっこけて実証してしまった
- 222 :
- リメイクは旬を過ぎたジャンルでやり直しという周回遅れになってる中で編集のみが応援している姿だけは微笑ましい
- 223 :
- クリエイターもの、職業ものは3歩ぐらい退く感じかな。
読みたいって気がしない。
- 224 :
- 冴えカノ2012アニメ2015
エロマンガ2013アニメ2017
妹さえ2015アニメ2017
いもいも2016アニメ2018
ぼくリメ2017アニメ?
- 225 :
- 14歳とイラストレーターはそれなりに売れてるわけで
結局、リメイクが悪いだけのような気がしないでもない
- 226 :
- クリエイター物をアピールしている作品は売れないんだろうね
確かにエロマンガ先生も妹さえも作家あるあるネタはあるけど、
俺はそこを魅力に読んでいるわけではなくて女や仲間とのやり取りに惹かれてるな
- 227 :
- クリエイターをメインに据えたら死ぬよ
- 228 :
- 14トイレはJC売りもあるから
あれもプッシュのわりにパッとしない結果だし
- 229 :
- ぶっちゃけ、中身は関係ないんだよ
中身でどんだけクリエイター要素いれようが、パッケージで気づかれずに買ってもらえたら勝ち
GAのいもウザだって、あれ中身はかなりクリエイター要素メインだから。表紙妹は実質サブヒロインだし
内容通りに、「最強ゲームPの俺が最強クリエイター達を支配する」みたいなクリエイター要素押し出すタイトルで出したら
いくらトマリ絵があろうと、空前の大爆死だっただろうよ
- 230 :
- 教え子の主人公も新人賞でコケたラノベ作家だったな
さがらが書くと嫌味な気もするがw
- 231 :
- >>all
Jasperballの動画きてたよ。参考までに置いておく。ヤクバとヤマグチノボルとの写真もあった。
ヤクバハイルとは作成中の予告
https://www.youtube.com/watch?v=ikYSYTrZLig
現在作成中の予告編です。後日、字幕をつけたものをアップします。
- 232 :
- とはいえ、教え子の主人公のモデルは間違いなく本人だぞw
- 233 :
- リメイク読むか迷ったが読まなくて良いかな
- 234 :
- パッケージ詐欺の教え子もひどい爆死はしてないからな
リメイクだけやらかしてるからクリエイターものを押すのはアカン
- 235 :
- >>231
動画の最後のところは衝撃だな。ヤクバとMF文庫が2003年からズブズブだったなんて。
作者が亡くなっても賑わっていたヤマグチノボルスレが停止しちまう訳だ。
https://imgur.com/a/b6HfLjo
MF文庫といえば「よう実」、「よう実」といえば「衣笠彰梧」
http://youkosozitsuryoku.com/
「衣笠彰梧」といえば「ワルアク」こと「流星ワールドアクター」はヤクバと全て繋がってた。
ヤクバが「ワルアク」を薦めるのは、売れれば自分の懐にも儲けの数%が入ってくる仕組みにしているに違いない!!
- 236 :
- ↑のさぁ削除依頼どうやってするの?
やりかた解らないからメデファクの問合せフォームに送ってもいい?
リメイク関連で好き勝手書かれてるから、そっちも目付けられるかもと怖いけど
- 237 :
- そいつはどこでも出てくるからスルーしろ
- 238 :
- そっかぁ....まぁ俺もミイラ取りがミイラの可能性も無くはないしなぁ
- 239 :
- ぼくたちのリメイクをぼくがリメイク的な?
- 240 :
- お前ら今日の新刊買うの?新人賞の続刊が気になるけど2巻って打ち切りラインだから買うの怖いわ
- 241 :
- 主人公以外リメイクされる筋合い無いよな
- 242 :
- それが全て
3人のクリエイターに悲惨な未来が待っててそれを回避するためとかなら分かるんだけど
たんに主人公だけが得してるからもやる
- 243 :
- Twitterとかで面白いって言ってる奴らはその辺どう思ってるのか気になる
- 244 :
- どうあがいても冴えカノにはなれんて
エロゲライターの時点で作者の実力違いすぎるし
実際MFJでもエロゲで実績あった衣笠が結果出してるのに
ただのコバンザメの木緒が同じ土俵に立てるわけないやん
十両と大関の差だぞ
衣笠は未完成でも覇権エロゲ出してるからな
- 245 :
- なんかMF文庫のHPにWebから4つ書籍化させるみたいなこと書いてあるけど、MFもついに新人賞は捨ててWeb小説の書籍化に切り替えてきたのか?
- 246 :
- カドカワブックスからも出すみたいだから半々くらいじゃないか?
やる夫スレ発らしいから元ネタ分抜いて商業化できるものがそこまで数あるとも思えないし
- 247 :
- 他の三人がクリエイターとして成功するも結局は自殺や引きこもりや女に刺される破滅エンドになってて
三人のファンである主人公がそれを回避するために奮闘する話ならまだ楽しめたかも
- 248 :
- 14歳の7巻を買って来たけど次巻の発売が年内に出せるように頑張りますと来たな
主要キャラが多すぎなのに刊行ペースが遅いと話が進まなくてつらいな
- 249 :
- >>248
今は一番売れてる異世界魔王だけを書きたいんだろ
アルティーナなんてもう8ヶ月出てない…
- 250 :
- その辺はまさに優先度とスケジューリングの問題だからなあ
売れるうちに売れるのを書いてもらって、次にこっちがアニメ化とかなったら注力してもらうとかいう融通はあるんじゃね
- 251 :
- いや、優先度もなにも、既存作品まともに刊行できねえくせに新作始めんなって話だろ
打ち切りは仕方ないし、病気等のやむを得ぬ事情で執筆自体困難とかならしょうがないだろうけど
「新作売れてそっち描きたいから、過去作は適当にエタで」とか、読者舐めすぎだろ
まあそういうことやっても、平然と売れてる奴が多いのがラノベ業界だから
完結させる意味なんてないのかもしれないけどさ
- 252 :
- 年2〜3作なら普通じゃね?
- 253 :
- 新人賞は2巻で打ち切り?
続きそうなのある?
- 254 :
- >>253
人形剣士はこうたけだから続くかもね。ニリツ絵のオーラもあるし
聖語はもう音沙汰無いから無理だろ。ラブコメの神様は2巻読んだ限り終わっても違和感ない
青キラは読んで無いから分かんない
- 255 :
- 聖語が一番売れてたけどな
次がラブコメ
- 256 :
- ラブコメの神様はラブコメで絵が可愛いっていうちゃんと売れる要素満たしてたな
肝心のキャラと掛け合いがしょぼかったのが残念
- 257 :
- 新人賞の2巻どれもネトカノより売上低いじゃん
これは打ち切りまったなしだな
- 258 :
- しかし、今度はゴブスレの後釜さがしかよくやるなMFJも
- 259 :
- 売る気がないなら新人賞なんてやめればいいのにな
どうせ今度のやる夫書籍化はガンガン宣伝するんだろうし
- 260 :
- なんかもうGAの格下といわれるのも
そゆとこだぞといいたい
- 261 :
- 最近は新人賞でもマトモな絵師を連れてくるようになったし、
完全に売る気が無いわけじゃないんだろうけど結局Web小説に偏重しているのがなあ
氷室さんだってもうちょっと続けても良かったんじゃないか
リメイクのゴリ押しが叩かれている理由を理解していないようだし無理か
- 262 :
- 担当編集の権力みたいなのが透けてみえるのもなあ
こんなんやから編集ガチャ叩かれるねんで
- 263 :
- >>249
アルティーナ新作でないのはレーベルの問題な気も。あそこは既存作家ほぼ壊滅して、エロとなろう売りだぞ。
- 264 :
- 緋弾のアリアはいつまで出るんだろう
30巻とかそうそうないぞ
- 265 :
- >>263
でも今月も箕崎の新作出るみたいだし
なろう関係ないしなあ
- 266 :
- アルティーナはアニメ化がポシャッて
絵師がしばらく体調崩して
作品自体が休止になった
復帰後はファミ通で別作品の絵師やってるしな
むらさきは別でアニメ化できたからいいが
himesuzは無念だったろう
- 267 :
- アルティーナはアルティーナに魅力が感じられないのがすべてだと思ってる
- 268 :
- むらさきはよくアニメ化できたよな
漫画が売れたからなんだろうけど
文章もキャラも中身も魅力ない書き手すぎてなあ
売れてるもの量産作家という
三河の劣化みたいな感じ
- 269 :
- 原作も売れてるでしょ
あれが面白いかどうかは人によるけど、売れてるもの量産して売れてるんならなんの問題もなくない?
ちなみに俺は面白いと思った
- 270 :
- たいして売れてないしアニメで全然伸びてないじゃん
- 271 :
- ゆうれいの頃と比べると格段に上手くなってるねえ
- 272 :
- 個性皆無って意味では皆無だよな
三河とかは文体にそれなりに個性あるけど
- 273 :
- >>264
20巻越えてアリア編が終わり、ここからは本編のキンジ編です宣言
東京五輪までは続きます
そろそろ終わり見えてるんじゃないかな
- 274 :
- そもそも三河がむらさきの子飼いというか、むらさきの会社に所属してるからな
影響受けてるのは三河の方だろう
- 275 :
- 最近は作家もソシャゲライターやったり会社興したり色々してるのね
- 276 :
- 箕崎といいみんなそんな方向性だな
編集やったりも含めて
アニメ化で儲けた金とコネで生き残りに投資
- 277 :
- むらさきあたりならまだわかるが箕崎あたりまでいくと作家やってる意味すらもうわからん
- 278 :
- 作家がほぼレーベル専属・専業で食っていける時代は終わったからな
具体的にはWebからゴミ小説拾ってきて本にする作業を始めた頃に終わった
- 279 :
- 専業で食えないから作品のクオリティは下がる一方
片手間で作られたものは片手間の価値しかない
- 280 :
- ぶっちゃけそっち側に回る方が儲かるだろうしねみんな
なら搾取する側にいくわな
- 281 :
- >>279
なろうなんて片手間で作られたものなんだが
その方がだいたい売れてるし
- 282 :
- 売れない書き下ろし作品に価値はないしな
- 283 :
- >>281
うんだからクオリティは下がってるよね
- 284 :
- 何故カノとかあんなもん絶対ラブコメ全盛期だったらGOサイン出なかったレベル
- 285 :
- ゴミを売るのが商売
- 286 :
- >>280
一番儲かるのは、作家で本出して一発当てるルートなんだろう
ライター業や編集業は、どこまでいっても固定給だし
けど作家ルートの成功率が極めて低いから、他のことできる奴は他のことでコンスタントに稼ぐ道にいく
- 287 :
- 編集は場合によるよ
フリー編集ならロイヤリティ契約もある
- 288 :
- 青キラ打ち切り?作者がファンへのリプライでそれっぽい事書いてるけど
新人賞で一番売上げ低かったんだっけか
- 289 :
- 新人賞でなんで売れない作品ばっかり獲るんだろうね
馬鹿じゃないのw
- 290 :
- >>289
どうしたら売れるの?
- 291 :
- せっかく西川貴教にラジオで宣伝してもらったのにな
- 292 :
- 売れたら新人賞くれてやろう
- 293 :
- >>289
編集部が売ろうとしないんだからな
そりゃ売れないわw
- 294 :
- 売るのはリメイクだけで充分
- 295 :
- ですよねー
新人賞よりリメイク
もはやこれは常識!
- 296 :
- **,458 けものフレンズ2 ←new!
**,414 ブギーポップは笑わない
**,349 魔法少女特殊戦あすか
**,156 W’z《ウィズ》
**,136 エガオノダイカ
**,*98 サークレット・プリンセス←木緒なち
前期売り上げ最低おめ
リメイクアニメ化して98枚以下目指そうぜ!
- 297 :
- 木緒サークレットプリンセス98枚なち先生の
ぼくたちのリメイクを信じろ!!
こねっこねっ!
- 298 :
- スマホ太郎 1596枚
サークレットプリンセス 98枚
おしい!2枚超えたな!
- 299 :
- 蒼の彼方のフォーリズム 1,003
足してもスマホに勝てないようw
- 300 :
- 初シリーズ構成で98枚ってもうアニメの仕事無いレベルだろ
- 301 :
- >>300
コネをなめるな💢💢
- 302 :
- 木緒みたいななんでも売れなくするゴミとsaitomメインビジュアルでやるなら
また虚淵でやったほうが軽く100倍は儲かっただろうな
まさにどん判金ドブ
- 303 :
- >>302
コネをなめるな💢💢
- 304 :
- アニメがボコボコだったからか
ゲームの方ではベータ版でアニメ組がスタメン固定だったのに正式開始で固定がはずされ
サポート限定だったアニメと一切関わりのないサブキャラたちもスタメン起用できるようになり
アニメ組は全てのステータスがサブキャラより低かったため
アニメ組はチュートリアル終了後、即編成画面から消えることに
また、好感度を上げて見られる個別ストーリーがアニメ組には用意されておらず
アニメを知らない大多数のユーザーは、アニメ組になんの愛着も湧かないので使おうとも思わない仕様
なのに、メインストーリーだけには主役ヅラして出ばってきて
スタメンどころかサポートにもなれない彼女たちが
自ら戦ってすらいない強敵たちと繰り広げるスポ根ドラマは謎以外の何物でもなく
ゲームストーリーでは殆ど理解できないバウトの設定と合間って
ユーザーはただただ失笑するばかり
そんなアニメ組の彼女たちについたあだ名は「謎の五人組」
うける
- 305 :
- >>296
こうたけ98人の内の1人説あるなこれ
- 306 :
- こうたけ98
- 307 :
- キショなちてんてーの98グループ
シリーズ展開はじまるよ!
第何作目かは…ぼくたちのリメイク!略して僕リメ!
絶賛重版したような夢を見ている最中!
あの平坂読も呆れ半分でGA移籍だよ!
- 308 :
- 新人賞全部打ち切りか?どいつもこいつもあとがきで打ち切り示唆してんな
1巻出た時点で2巻打ち切り決まってるようだな
- 309 :
- 木緒なち98
打ち切りとか甘え
- 310 :
- 新人まじかわいそう
- 311 :
- 青キラとラブコメの神様は最低限の区切りついたからいいかもしれんけど、
人形剣士とかあれで終わりって意味分かんなさ過ぎてヤバい
RPGで道中の中ボス倒したら突然エンディング流れるようなもんだろ
- 312 :
- 禁句っぽいから誰も触れないんだろうけど
僕の知らないラブコメってなんだったのだ?
- 313 :
- >>308
そりゃ打ちきりとは言わんのでは?
最初から1巻の予定だったんだろ
- 314 :
- 去年はまだクロコネと氷室さんが生き残ってたのにな
一昨年もクズ熊の作者が今ネトカノでバズってる
で現行の第15回は数打ちゃ当たる作戦に切り替えか……ほんと悲惨だな今年の新人は
- 315 :
- >>314
王道がメインだった14回と比較して15回は現時点で変化球多めだしまあその通りなんだろうな
無名に王道出させて失敗するくらいなら変わった作品ぶつけてラッキーヒット狙ってる感じ
とはいえ普通の新人賞なら何だかんだファンタジーとラブコメに上位賞与えるけど…MFだしなあ
- 316 :
- エイルン完結すんの? コミカライズ始まったばっかなのに?
これ絶対コスト回収できてないし、企画編集者やべえんじゃねえの
- 317 :
- ネトカノはどこでバズってるんだ?
全然そんな風には見えないが・・・
- 318 :
- >>316
池本に何か言える奴はいないだろ
リゼロよう実がなかったらMFなんてファミ通以下だぞ
- 319 :
- 池本がそうしたんやんけ
会社としては扱いに困る奴
- 320 :
- イケモトとこうたけがベテランで立場強いんだっけ?
エイルンとリメイクが延命されまくった理由が分かるな
- 321 :
- >>319
会社が池本やこうたけの行動を許可して予算も割いてるんやで
- 322 :
- >>296
円盤505枚のミカグラは原作ごと完全凍結されたのに
458枚のけもフレ2が凍結されないのはおかしいよなあ?
KADOKAWA(とその系列)ってコネとえこひいきばっかだよね
- 323 :
- いけもととこうたけはベテランで副編集長
でもそれ以下のかみながが編集長
なぜでしょう
A:人間性
- 324 :
- https://ir.kadokawa.co.jp/recruit/2020/story/01.php
リゼロ自慢
- 325 :
- 死んでくれねえかなあ
- 326 :
- >>324
これすげえなwww
- 327 :
- あれだけ宣伝してアライブやガンガンでコミカライズも同時にやって
それでもアニメやるまで伸び悩んでたって
池本はたいしたことないのでは…
アニメにしても連続二クールだったからこその成功だし
- 328 :
- 田中とアニメスタッフのおかげです!でしかねえよね
- 329 :
- こうたけよりはマシ
- 330 :
- どっちも読まない身からしたら目糞鼻糞だわ
- 331 :
- 編集者って高学歴のエリートだぞ、僻み書き込みは辞めたまえ
- 332 :
- 高学歴のエリートなら普通出版社なんかに入らんし
もっと高い成果出せるはずだろ
- 333 :
- エリートといえるか微妙な東大文学部卒だけどわりと出版行くやつ多かったぞ山川とか
- 334 :
- でも高学歴で角川は負け犬だろ
三大いけよ
- 335 :
- まあここももともといた庄司が東大だっけ?
- 336 :
- 講ラノの編集は勝ち組か
- 337 :
- >>336
なんか売れてる作品あったっけ?
- 338 :
- >>337
あれでも一応3大出版社だし…
- 339 :
- ないだろ
なくても年収1500万くらい貰えるのは勝ち組だろうね・・・
- 340 :
- 結局、今のMFの編集で優秀なのって誰なの?
- 341 :
- 結果論からいえば池本
本人は無能だろうがおんぶにだっこだろうがリゼロとよう実なしじゃMFはもう回らない
- 342 :
- その二作も編集じゃなくて作品が優秀というのが悲しい
- 343 :
- よう実はともかくリゼロは優秀か?
アニメ化するまで数字が伸びなかったと池本が言ってるぐらいだし
よう実はクソアニメにされたけど滅茶苦茶売れてる
- 344 :
- そりゃラノベが一番数字伸びるのはアニメ化されたときだし
アニメ化前のラノベ買う層は全体として見ればかなりコア
- 345 :
- 2019年7月25日
ttps://mfbunkoj.jp/product/new-release.html
何故か学校一の美少女が休み時間の度に、ぼっちの俺に話しかけてくるんだが? 3
著者:出井 愛 イラスト:西沢5ミリ
妹紹介所でお兄ちゃんになってください! ただし実妹が全力で嫉妬します
著者:岩波零 イラスト:日向 あずり
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- 346 :
- ほかの作品のあらすじは普通なのに
エイルンは殴り書きみたいな一行のみでワロタ
編集のゴリ押し延命にも限度があるんだなぁ
- 347 :
- >>344
コアといってもシリーズが続いて宣伝もされてれば興味を持ってもらえるものなんだよ普通は
コミカライズだって新規開拓のためだしな
池本はそれが全然効果なかったと言ってる
池本が無能だっただけじゃなく作品にも魅力がなかったてことだ
ISみたいなもんだな
- 348 :
- リゼロで良かったのはアニメだけって話だからな
アニメ以外では価値はない
- 349 :
- リゼロはゴリ推しせんかったら、どうにもならんかった作品だろう
一巻なんかとにかく冗長で、レムもいなくて、なに一つとして面白くないもん
よくも悪くも、「最初からアニメ化確定で全力プッシュ」ぐらいのバックアップなきゃ
絶対に売れなかった作品
- 350 :
- 結局のところ
なろうスタートのラノベ含むメディアミックス企画作品であって
ライトノベル作品ってわけではないんだよね
それをライトノベル作品に見せかけようとしたけどこけたってだけで
- 351 :
- 宮本サクラ続刊なのか。本当ああいうラブコメ売れるのな
- 352 :
- あれ一巻売れてたっけ?
二巻のあらすじ見てもこれで終わりな気がするが
- 353 :
- >>347
アニメ化前のラノベ追う層には受けずアニメから入るライトな客には受けた
ただこれだけの話だろう
- 354 :
- >>353
脱落率そんな変わらんと思うのよね
- 355 :
- なぜ僕は8月かな?てっきり7月には出ると思ってた
- 356 :
- そしてやはり出ない聖語。14回の新人絶滅確定だな
15回もあんだけ獲ってて全滅すると思うとオラワクワクすっぞ
- 357 :
- >>347
アニメヒットしても原作伸びないのもあるし逆も然り
伸びないもんは伸びないし伸びるものは伸びる
そもそもISの舞台設定とキャラは間違いなく流行作ったし馬鹿にできたもんでもないしな
- 358 :
- リゼロはとにかく鬱展開が長い上に主人公の癖が強いからそこで脱落者が出るんだよね
無料で観れるなろう版とアニメ向きのストーリーだから根本的に書籍にむいてない
まあMFの中じゃ一番好きだけど
- 359 :
- >>357
ISのような舞台設定とキャラはIS以前からよくあったが…
- 360 :
- ISはアニメとキャラデザが強かった
純粋に原作の力で売れたのって良くも悪くもはがない以降無いんじゃないの
ああいうラブコメ推していけばいいのに
- 361 :
- 原作(イラスト)の力
- 362 :
- 平坂「リゼロ推しするMFには俺は必要ないみたいですね」
- 363 :
- ISの新しい絵師なんやねん
全然似てないし可愛くないわ
- 364 :
- >>362
安心しろ、稀代のヒットメーカー木緒なち先生がいる
あれ?....そういえば木緒先生のラノベデビューはGA文庫だった
GAファンがMFにつっかかって来るのはもしかして
「引き抜かれた(怒)」「本来ならリメイクはGAの看板だったのに」
こういう逆恨み感情からきているのか?大人になれよ、
好きだった気持ちそのままに移籍先でも応援してあげろよ
- 365 :
- >>362
今のリメイク押しを見て
離れてよかったとガチで思ってるだろうな平坂
- 366 :
- >>364
GAは現実的だろ
売れなかったやつをデザイン仕事の付き合いで
ダラダラ書かせるようなことはしないだけ
実際三河ごーすとも上手く使って当ててるしな
絵が可愛いだけで内容はちょっとあれだけど
ゲームとか作るパートがまるまる不要じゃないですかね…
- 367 :
- >>358
リゼロはここと原作スレで散々アニメ向きじゃないって言われてたんやで
アニメが成功したからどうとでも言えるだけや
- 368 :
- ISはアニメで大ヒットしただけで原作の時点で売れてただろ
あれに似た設定のものはあっても振り切ったものはなかったな
ここを離れてからのイズルを見るにあれは完全にMFの功績だが
- 369 :
- >>367
アニメの成功も製作期間2年でしかも2クールっていう破格の待遇だからこそだしな
普通アニメの製作期間は1クールで半年だ
- 370 :
- アニメの力の入れ具合なら結果論だけどアスタリスクが浮いてるよな
2クールはコレとリゼロだけ、続編はゼロ魔、はがない、アリア、リゼロ
アニメに厳しいイメージの有るMFで何で分割2クールだったんだ?
- 371 :
- >>370
それこそ池本担当だからじゃね
アスタのイベントで作品についてドヤ顔で解説してネットでも笑われてたの覚えてるわ
- 372 :
- イズルはバトルフィールドで伝説的な文章力を見せてネットを震撼させてたよな
- 373 :
- 平坂はMF出てガガガでも妹さえがヒットして本当によかった
ヒット作の次でも普通に爆死するやつら多いからな
- 374 :
- >>370
アリアは続編じゃないぞ
スピンオフでやってたのを雑に扱って雑に終わらせただけ
アスタにも似たスピンオフ書かせたけどあれも雑に扱ってた印象しかないし、AA周りは酷い仕事しかしてない
- 375 :
- MFが作品を雑に扱うのは毎度のことだし…
MF5とか酷かったからな
先に完成してたノゲラだけがヒットした
- 376 :
- MF5は魔法戦争で主人公とラスボスの顔が同じっていうネタバレがヤバかったわ
- 377 :
- 平坂とかトレパクブラジル人とか今のMFの内情見下してそう
ブラジル人もSE所属で脱出する準備整えてるしツイでは元担当としか絡んでないし
イズルだけは今でも戻ってデカい顔したがってそう
- 378 :
- これイラストレーターから下ヤバイだろ
19/05/26 1週
聖剣学院の魔剣使い 4,709部
14歳とイラストレーター7 3,327部
あまのじゃくな氷室さん5 1,070部
ネット彼女だけど本気で好きになっちゃダメですか?2 957部
人形剣士は絶ち切れない2 601部
膝の上のJC作詞家 397部
青色ノイズと<あこがれ>キラーチューン 388部
- 379 :
- むしろよく観測できたな1000部以下とか
- 380 :
- 集計2日やろ?
打ち切りシリーズは絞られるやろし普通やない?
- 381 :
- トレパクブラジル人って一時期池本が担当になったはずだけど
池本アホすぎておろされてSEなの?
- 382 :
- >>380
それposで一週間の集計や
でもオリコンでも聖剣学院が似たような数字だったから大きなずれはないと思う
- 383 :
- >>382
これがPOSの1週目やろ
オリコンも集計日同じやで
- 384 :
- 聖剣爆売れしたからトータルでは勝ちの月とか思ってそう
本当新人賞が不憫だわ
- 385 :
- 爆売れ…?
- 386 :
- 今週のオリコンで一万弱出るんじゃね?
どんだけ刷ったか知らんが売れてるだろ
- 387 :
- そこまで行くか?
- 388 :
- >>387
基本的にこの日割りの場合、2週目も初動と同じくらいかそれ以上売れるから
- 389 :
- 2週目6000くらいやろ
おねショタでタイトルも一昔前の学園バトルみたいだから全然売れないと思ってたわ
- 390 :
- 教官ものじゃない異能学園ものは全然見なくなったし一周回って需要あるんじゃないかと思う
- 391 :
- というより志瑞にそれを求めてる層が厚いんだろう
- 392 :
- >>385
よその基準で考えんなよ、MFだぞ?w
- 393 :
- >>391
志瑞が学園ラブコメ書いたら多分こんだけ売れてないだろうしな
古典的とはいえファンタジーだからちゃんと前作のファンを引き継ぐ事が出来た
- 394 :
- まあゼロ魔の件もあるしプッシュするのは正当
- 395 :
- >>388
マジ?なら、よう実10万狙えるのか?
- 396 :
- 志瑞先生、川口先生の新作で世界設定にも協力するらしいし、大活躍じゃないか
- 397 :
- なんであんなクソゴロ会社みたいなのに関わったんだ?
MFの裏切り者になりたいのか??
- 398 :
- MFで成功した作家、みんなMFを出ていく説
献身的なのはさがらくらいか
- 399 :
- さがらもガガガで書いてるし渡の犬やってただろ
赤松くらい
- 400 :
- まあ他で爆死したからなぁ
- 401 :
- アリスベルが次を出せないレベルでこけたからな
あれが上手くいってたら赤松も去ってただろ
- 402 :
- あれだって順調に一万以上は売れてたんだから、そっちに全振りしてればアニメ化まで行ったろうけどな
ていうか、AAのアニメやるからってことであっちから手引いたんじゃないの?
それなのにアニメの出来は雑だし、安定して一万以上売れてたノベライズ版のAAなんの告知も無しに打ち切るわで、ほんとよくMFに付き合ってるよ赤松は
- 403 :
- >>397
協力しただけで裏切り者呼ばわりはさすがに心が狭すぎないかっつーかまるでMFみたいな言い方だな
- 404 :
- >>403
協力するにしても相手が悪く無い?
川口そそのかして版権引き上げたT澤だぞ
- 405 :
- MFの編集者気取りか、香ばしい
- 406 :
- T澤のツイッターほどではないだろ
- 407 :
- 裏切り者には制裁を加えるべき
- 408 :
- 川口に協力はMF的には気持ちよくないだろ
ザマーミロだが
- 409 :
- こいつ川口スレでも電子書籍がーと騒いで無視されてる自作自演くんだろ
- 410 :
- つってもMFは川口を優遇したのかっていうとそんなこと全然なかっただろ
逃げられたのは妥当というか
- 411 :
- 読者に負担かけてるだけのキチガイゴロ
- 412 :
- 寺澤vsキチガイのレスバ開始か
- 413 :
- やはり自演くんだ
- 414 :
- >>410
優遇どころかリゼロ推しの被害者だろ
- 415 :
- アニメで原作の売上が伸びて今に至るわけだから
被害者とはとても言えないと思うがw
むしろ独立のブースターとしてMFが踏み台にされた形だ
- 416 :
- >>415
アニメになったのはそれだけ売れてたからだぞ
売れてないのにアニメ化したのとは違ってな
- 417 :
- 5倍どころでなかったぞリゼロとの差
- 418 :
- 魔弾は売れてたからねえ
散々な扱いやったけど
- 419 :
- アニメで伸びるどころかイラスト交代やらイラストなしが乱発して売り上げ下げられたんだよなあ
それは剣舞も同じだが
- 420 :
- あーそうか
魔弾のアニメ放映する前に担当のケソが
小学館に移ってたからな
後任の編集は残務処理なりに頑張ったんじゃないの
引き継ぎじゃ手柄にならないからな
それを冷遇っていうなら
角川がMF買収したときに抜けた奴らを憎めよ
平坂と田尾典丈だけ連れていったケソは特に憎いだろう
- 421 :
- 恨む恨まないとかどうでもいいだろ
会社として取引してるんだから仕事しろって話じゃねーの
体制が変わって社員が辞めようがそれは勝手だろう
- 422 :
- その手柄になるならないだけで
適当な仕事した結果がリゼロの成功なんだけど
その結果作家たちに見限られてるわけで
それがいいというならいいんじゃねえの
そういうやつはだいたい会社じゃ失脚するけどね
- 423 :
- 頑張ったとかわけわかんねーこと言ってて草
頭小学生か?w
- 424 :
- 平坂はついていったわけでもないだろう
MFが嫌で逃げ道に使っただけで
- 425 :
- 各々が自分の手柄を優先するから組織として問題なんでしょ
あまりに常識がなくて編集者が叩かれる理由がよくわかるわな
>>420みたいな考え方のやつ多いんやろなあ
- 426 :
- なんか分かったようなことを言ってる奴が笑える
- 427 :
- 平坂はMFが嫌じゃなかったらあんな最終巻出さないよ
あいつもあいつで絵師に振り回された作家の一人だし
ブリキ、MFとはもう仕事したくないだろう
- 428 :
- ブリキもMFに思うところありそうなのがな
電撃では仕事してるし
- 429 :
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- 430 :
- >>429
買い物前に見つけて良かったわ
- 431 :
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- 432 :
- 人形使いって面白い?
- 433 :
- ハインラインのは面白かったよ
- 434 :
- ガガガ文庫のもいい百合だったよ
- 435 :
- 月曜から一度どもぼくだけのリメイクの話が無いだと?
- 436 :
- 飽きた
- 437 :
- T澤のおかげ
- 438 :
- ぼくリメはクソっていう流れがMFはクソって流れになっただけだから寧ろ悪化しているという
- 439 :
- ガガガの副編として移籍するほうが
岩浅にとってはMFに残るよりは正解に
見えたわけで 少なくとも当時はな
それは講談社に行った庄司栗田も同じだった
叩かれながらもいればより
リゼロ 、よう実を売った池本はじめ
居残り組は頑張ったとしか言いようがないじゃん
かつての優秀な編集者が全て抜けて一からやり直したんだから
ゼロから!というべきかな
- 440 :
- ぼくリメごり押ししてるMFJはくそだって流れだから通常運転では?
ぼくたちのリメイクなんてもう話すことなんもないよ、むしろよく話せたほうだよ
- 441 :
- 何はともあれゼロの使い魔の完結に携わった人たちは称賛されるべきだと思う。
あと、かのこん、どうにかならんですかねえ。
- 442 :
- >>439
そりゃ、天下の小学館と講談社だからな
庄司もケソも、担当作の売り上げ部数なんてMF時代の半分以下になってるだろうが
給料は倍になってるよ
- 443 :
- 池本はむしろそいつら出ていったから
編集になれたんだろ
- 444 :
- 角川600万
講談社や小学館1400万
くらいの差はあるからな
- 445 :
- 庄司栗田の場合シリウスも部署一緒だから転スラマネーでくそボーナス出てそうなのがねえ
- 446 :
- ケソはガガガでも実績出してるしな
平坂を引っ張っていけたのが一番の功績かもしれない
- 447 :
- まあ漫画ラノベ合同の編集部だったから
当時転スラまでアンテナ伸ばせたって部分もあるだろう
もう金脈は残ってないのに後追いでこけまくってるレジェンドノベルスとかはやばいけど
- 448 :
- レジェンドは別編集部だろあれ
- 449 :
- 発行部数スレより(10日集計)
よう実売れすぎでこのすば越えも見えてきた志瑞の新作も調子よさそう
*33,369部 *75,595部 ようこそ実力至上主義の教室へ 11
**4,612部 **9,082部 聖剣学院の魔剣使い
- 450 :
- 俺が作者なら、もしまだ2期の話無いってんなら移籍も視野にFA宣言交渉する
- 451 :
- よう実が売れる理由がわからん
読者獲得最大好機のアニメは不発だったのに
- 452 :
- 俺も不思議だ
8万売れてる作品にしては読メの感想も少ないし
この層が買ってるってのが分からない
- 453 :
- まあ既存の読者を離さないクオリティを維持してる
売り上げが下がらないから棚から撤去されることもない
棚にあれば新規が手を出してまた読者が増える、ってループなんじゃない?
最近はヒットしてもドンドン右肩下がりって事例がザラなのに、よく伸び続けてると思うわ
- 454 :
- 10巻も出てる作品に手を出す新規がそんなにいるとは思えないがなあ
まあ他の理由なんて考えつかないが
- 455 :
- オリコン 2019年5月27日〜2019年6月2日 ライトノベル作品別(2019年6月10日付)
*1位 *39,319部 ようこそ実力至上主義の教室へ
*3位 **8,825部 Re:ゼロから始める異世界生活
よう実は新刊の他にも既刊が6000部ほど売れているから新規読者も入っている状態だな
リゼロも既刊売れ続けているから凄いな
- 456 :
- アニメだろうがクチコミだろうがとりあえず手に取ったファンを離さないってのは強いな
ラブコメと違ってストーリーの質が求められるから大変だろうし
ぼくリメの作者も見習えよ
- 457 :
- >>451
そのアニメ化がきっかけで原作の売り上げが爆発したんだから好機は最大限生かしただろう
- 458 :
- 読メのレビュー数なんてまったくあてにならんよ
このラノなどの人気ランキングもそうだが
- 459 :
- 読者メーターが角川に買収されてから
くっさいちょうちんもちがいっぱいいるからね
帯レビューに自分のコメント載せてもらえるからw
- 460 :
- よう実は中高生に人気があるんだろ
ほんとはすごいけどクラスのはしっこで実力隠してるとか中高生はめっちゃ好きじゃん
- 461 :
- >>460
西野もだなw
- 462 :
- リゼロは新刊大して売れないのに既刊がやたらと売れるのは何故なのか
刊行ペースが早いにしても明らかに挙動がおかしい
- 463 :
- なにとでもコラボ撃ちまくってくるからじゃない?
あと何故か近畿某駅構内のチラシで、リゼロと全く関係ないイベントにまでリゼロが使われてて気持ち悪い思いしたけど、知らない層からしたらそんなでも宣伝効果はあるんでしょ
- 464 :
- 1期終わってからも各所で展開続いてるからね
今もソシャゲコラボと異世界アニメやってるし
- 465 :
- 2期の予習としても売れる理由になる
アニメの範囲内の既刊もハズレがないのも大きい
- 466 :
- プリコネ コラボはクソつまらないし
評判も悪い
セルランも上がらないという
作者下手だよね
アニメの人にかかせたほうがマシとかいわれてて
ジワるよ
- 467 :
- 完全なるリゼロファン向けのシナリオだからな
- 468 :
- それは作者がコラボの意味を分かってない馬鹿ということでは
- 469 :
- そりゃ盗作かつまらんオナニーしかできない作家だし
- 470 :
- リゼロのパチスロ人気だから新規ふえたのでは
- 471 :
- >>468
リゼロファンを取り込むためのコラボだから、別に間違ってはないんじゃない?セルラン上がったらしいし
プリコネだけが好きな奴はそもそもコラボ自体嫌いだし、考えてもしゃあない
- 472 :
- やっぱageながら語る奴はクソだな
- 473 :
- 無双で無敵の規格外魔法使い2巻出ないのかなー
1巻がもうずいぶん前のような気がしたけど2月刊だからそんなに前でもなかった
個人的な期待感で月日の感覚おかしくなってるわ
- 474 :
- リゼロはストーリーがないほうがうける
レムだけが一番
- 475 :
- 衣笠作品はエロゲー時代からやってるけど途中まではめっちゃ面白い
ただいつも最後ぶん投げて終わるからそれだけがな…
- 476 :
- 自分自身やってないから興味無かったけどtwitteしてるMF作家って結構多いのね
尚、衣笠はtwitteする様に促されるも不要、あとがきで十分と突っぱねた模様。カッケー
- 477 :
- >>476
絶対失言して炎上するからやるなってあかべぇから言われてるだけだろ
- 478 :
- ティーリ面白かったなー。最後以外
- 479 :
- ラノベに向いてると衣笠引っ張ってきた庄司はセンスあるよね
まとめられなくてもいいし
- 480 :
- ティーリって読んでないけど衣笠はラノベでも最後はぶん投げるのか
- 481 :
- 俺TUEEE苦手だから衣笠は合わん
- 482 :
- >>480
強引なだけ終わらせてはいるぞ。エタカスよりかは遥かにマシ
- 483 :
- なんか急に出てきたすごい奴の粋な計らいで問題が一応解決しました〜みたいな感じで読んでて困惑したわ
あれ絶対主人公が天使と悪魔のハイブリット的存在になるのかと思ってたらそんなことはなかった
- 484 :2019/06/09
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