【若木民喜】キング・オブ・アイドル 〜K・O・I アンチスレPart1
本スレ
【若木民喜】キング・オブ・アイドル 〜K・O・I 6恋
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1516933699/
ネタバレスレ
【ネタバレ】キング・オブ・アイドル 総合キング・オブ・スレッド2【K・О・T】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1517986645/
保守まで人任せか
やれやれだ
若木が金八先生をたとえ話にして「これからはキサラ編のようにやる」って言った以上は瞳編もキサラ編と同じ構造ってことになるはずなんだけど
「キサラ編とは絶対に違うんだ！」って言い張ってるのは滑稽を通り越して哀れですらある
今までのKOIからの方針転換も完全に受け入れてるけど
「今までは今までで楽しんでいたけど、それを投げ捨てられてもどうでもいい」ってすごいよな
与えられたエサならなんでもいいのか
それとも待望の瞳編でささいなことはどうでもよくなってて、ちょっとでも批判されると敵と見なして攻撃モードになるだけなのか
無駄に攻撃的なのは後者かな
キャラが違うのが問題なんだよな
こういうことするキャラじゃなかった
まあ、隔離されてみてやろうかね。
その状態で本スレがどれくらいの賑わいになるかウォッチさせてもらうとするか。
ま、まだ読んでないけど。
なんか先週今週とコマがチマチマして台詞がギュウギュウに詰まっていて読みにくい気がする。
ところで、屋根の上の瞳のコマだけど、瞳のサイズやポーズがおかしくない？足下が斜めの屋根の上に立っているポーズになってない
気がするんだが？
というか兄なり姉なりがいるかと思ったが一人娘かよ。
神社継がせようとしてる親がネムズに入る許可なんてださないと思うんだ。
ネムズがいい加減なのか、許可が要らないほどの年齢なのか・・・
あのSD絵って多用しすぎない方がいいと思うんだけどねぇ。
ラブコメディになってるんだからコント感満載で何か問題あるのかって
友達でもないキサラにまほろが何か協力した気になってるキサラ編の糞つまらなさと同一視されたくないわ
親父やまほろのSD多用で瞳の可愛さが強調されるか？
その方が瞳の可愛さも引き立つ
キサラ編についてはめちゃくちゃアンチだから
ラブコメディとコントは違うと思うがな。
とは言え、今回の瞳が可愛く描けているのは否定しない。
でも、俺はヒロインの可愛さだけで漫画を評価は出来ないくらいに漫画読みを拗らせてるのだ。
それを否定したらまんがタイムきらら系の漫画とか読んでいられないわ
隔離スレ立てる最近の風潮にも合ってるな
あざとい天然キャラが合わないんだろうな。
まことと瞳のラブコメ漫画の話で曲解すんなや
つーかさすがにこれ以上のスレはいらん
> 可愛さがあってそこに日常があって漫画が成り立つんでいいじゃん
> それを否定したらまんがタイムきらら系の漫画とか読んでいられないわ
おう、だからその辺は俺は読んでないよ。
古見さんは好きなんだけどな。
瀬奈編もそんなに面白くなかったがキサラ編は糞つまらなくて
キサラのキャラ自体が程度の知れた小物に成り下がったから
そういった意味では今の瞳編はまこととラブコメ漫画してて楽しめてる
サンデーラブコメとしては古見さんも初恋ゾンビも天使とアクトも輪廻も大好きでニヤニヤしながら読んでいた口なんだが、今回の
これはチョロ過ぎる瞳が一方的に初対面のまことに発情してるだけで、読者としてニヤニヤしながら見守りたくなるラブコメとして
の読後感が沸かないんだがなぁ。
そもそも神のみもそういうラブコメとしては読んでなかったしな。
その言い方だとビッチみたいだ
本スレにどれだけ人が残るか見てみたいし
便利な歌ですねー
そうそう、本スレにどれだけ人が残るか見てみたいってだけだよ、俺もw
そっとしておいてやろう。
複数ヒロイン漫画で贔屓のヒロインのメインの巻だけ途中のコミックス買うような買い方してるんじゃないかな、奴自身が。
ゴキブリ云々言ってるのはID:tIihIvfWだろ？
ちょっとID確認ぐらいしてくんない？
キチガイとは言ったけどゴキブリ云々は本スレじゃ言ってない
ID:tIihIvfW と一緒にすんな迷惑だから
瞳キチの長文でも、アンチスレ立てた人でもない
>>22でも言ったけど念を押しとく
了解
瞳だけが贔屓ってわけでも無いんだがな少なくとも俺は
長文の人ほど瞳押しってわけでもない
読めるならら舞とか神南が見たい
キサラもそこそこ押しだったがキサラ編で見事に裏切られて
キサラの小物感を突き付けられて萎えたからな
明らかにキサラは瀬奈、瞳、未来とはまほろとの距離感や立ち位置が違うから
まほろのライバルとかもっと強敵で居て欲しかったのに底が見えてしまったのがな
ゴキブリ云々は置いとくとして、通常コミックスの売り上げとして、途中の巻でメインを張るヒロインの人気でその巻だけ売り上げ
が持ち直すなんて事は普通あり得ないと思うんだがな。
アニメの円盤売り上げ事情はその巻だけ売り上げが上がる事はよくある
例えば化物語
01巻 15,513(29,372) 19,103(37,251) 24,755(58,048) 09.09.30 ※合計 82,803枚
02巻 18,731(38,973) 20,752(42,655) 22,557(53,396) 09.10.28 ※合計 75,953枚
03巻 18,607(41,319) 20,317(43,409) 20,901(52,135) 09.11.25 ※合計 73,036枚
04巻 22,363(48,105) 23,918(49,937) 26,058(57,909) 10.01.27 ※合計 83,967枚
05巻 19,804(46,317) 21,716(48,631) 22,698(53,844) 10.02.24 ※合計 76,542枚
06巻 21,066(51,141) 22,576(54,016) 23,749(55,978) 10.07.28 ※合計 79,727枚
4巻（なでこスネイク）で持ち直してるのが見て分かる通り
良く有るか最近は
へー、あるんだ。
まあ化物語だと続き物の途中で売り上げが回復したというより、全然別の話が始まってその短編の部分だけファンが買ったみたいな
感じではあるけど。
アンチスレ32レス
本スレ20レス(しかし、その内でアンチの批判レスとそれへの罵倒レスが15レス位を占める)
明らかに本スレは過疎ったな。何のためにアンチを追い出したんだかw
まほろと雰囲気同じかなぁ？
まあ、芝居が下手だから結果的にまほろと雰囲気が似てると感じさせていると言えなくもないか。
「仕方ない」なわて言ってるけどオブジェクト安売りの必然性あるかな？
万能便利ボイスで説得→解決なんてクソ展開すぎるってさすがの若きも思ったんかね。
それに変わる解決策でオブジェクトが便利道具になり下がるのもクソ展開だけどな。
キャラの言動が全般にすごい馬鹿っぽいんだよな
「その娘をはなせ!!」と同じノリで使えない理由が見えない
>>46
単にオブジェクトにはこんな使い方もあるって思い付いて描きたかっただけじゃないの？
瞳の行動もいちいち嫌な感じなんだよなぁ
村人がもう村に愛着がない？
「村のため」って言いながら村人との距離感遠いし微妙すぎる
「東京のアイドル学校に入った神社の娘っこが祭りの日に帰ってきて歌ってくれるんだと」って話なのに
「じゃあ観にいくべえか」って誰もなってないし
瞳も親しげに村人と談笑して誘うわけでもなく、街宣車よろしく大声で宣伝してまわって誰も関心もってくれなくて諦めるとか
んでそれらを全部どうせオブジェクトで解決なんだろうなって思うと今からうんざりだ
「優しい○○さん、東京に行くと行ったら応援してくれた××さん、仲良しの△△さんのいる村」じゃねーんだよな
完全アウェイ
そんな程度かもしんないねー
それにしたって歌の上手さの定量化だの可視化だのはどこいった？
つーか「はっ」は歌じゃないだろー
5話で
だからこれは初期から想定してた使い方なのかもしれない
歌とは・・・
この作者主人公以外の男キャラの外観描くの全体的に適当過ぎじゃね
どこかで楽したいんだろうなーってのが伝わって来るぞ
まことに聞いて欲しいというのはメタ的に考えれば作者が読者に聞いて欲しいメッセージのある歌という事になると思うのだが、
ここでこのような形で歌わせるなら既存の歌をメッセージ性を込めて歌わせるべきだと思うんだよね。
ベタベタで行くならウサギ追いしかの山とか。何故ならいつもの若木作詞オリジナル歌詞を歌わせても読者には歌に聞こえないから。
読者がメロディーを知らないと読者の脳には歌として響かない。単なる文字の羅列にしか過ぎない。普段のくだらねえアイドルソング
なら構わないが、物語として意味のある歌を使いたいなら読者の脳にメロディーが流れるのでないと全く効果がないと思う。
という事で、既存の唱歌みたいなモノが歌われるのか、かのんの歌が歌われるのか、はじ恋が歌われるのか、といった所を予想して
いるのだがどうだろうか？
アンチスレでやれ
紛らわしいから本スレ巡回から外すか・・・
おめえさんどっちの立場だよ。>>54を読んだらアンチスレを巡回から外せやと言いたくなるが！？
分裂はいらんかった立場だから片方(今はこっち)にレスが集まった方がいいと思ってレスしたのが54
書き方悪いけど「アンチスレでやろうぜ！」なノリ
歌とか一切無しの指先から発射する感じで
こんなんが可能ならアイオス返さずに姿くらました二人を
ネムズが血眼になって探し回らなきゃおかしいぞ
まほろと瞳の方がブレまくってて酷い
まほろは言わずもがな、瞳でさえ天然こじらせてちょっとおかしい子になり始めてる
何かと評判()の背中にホウキ装備の2階飛び降り逃避行がな
キサラがキャラブレてないというのは若木の言う通り完成されたアイドルの苦悩を一応描かれてたって意味で
まほろを批判する事こそあれキサラ叩きはおかしいと思うんだ
うーん、キサラは完成されたアイドルの苦悩じゃなくて、１度売れたけど人気が下降線の落ち目アイドルの苦悩だと思うけどね。
「一度成功した」というニュアンスか
その後、下降線の落ち目アイドルという部分に繋がるのはその通り
本編で見る限りでは着々とオブジェクト操作技術を身に着け、オブジェクトの数を誰よりも早く誰よりも多く増やし、
クラスで一番にものしていってる最中だったわけだ
「闇落ちしたキサラをまほろが救い、キサラがセンターを勝ち取る」って筋書きにするためにそうなってるんだろうけど
テーマとしての本筋がそのせいで台無しになってるな
言われてみればそうだね。
キサラは誰よりも先行して成功していたけど、歌うことを楽しんでなくて何か黒いの出ちゃったからお前アウトってされちゃった
訳だよな。
てか大綱祭りってどんなことする祭りなんだ？
大きな綱を村民が掛け声と共に編み上げるとか、大綱を担ぎ上げてどっかに奉納とか想像した。
でも触れもしない(キサラ編の紙飛行機から判断)、操作も瞳かまほろ任せの綱また納得できないオチが付きそうだ・・・
そうなんだよな
「一度ヒットした後鳴かず飛ばずで頭打ちだったから」じゃなくて
「一番にならなきゃ！って思いつめてノイローゼになったけど、みんなの喜ぶ顔がみたいからっていう初心を思い出して立ち直った」話なんだよな
でも別にステージのキサラはみんなのことなんて見てないけどね
「そういう話」にするのなら、自分自分で余裕なくなってファンのこと見なかったけど、ステージで応援してくれてるファンのことを見てその人のことを想って歌う、みたいにすべきで
そういう部分は過去回想だけで済ましやがる
今回の瞳の「村への想い」も今のところそう
うむ。
着実にネムズで力を付けて来ているのがキサラだった筈だよね。(まあ本人的にはテスト時にはまほろに負けている意識がある訳だけど)
決して劣化して失敗しているわけではない。
にも関わらず、作者がおかしな自己投影をして劣化してる扱いにしちゃったんだよな。
こんな風に自分を励ましたいってだけでさw
『一度成功した漫画家というのはやっかいだ。
勢いでとった成功を「頭」で再現するのは難しい…。
もがいた挙句、良かった所まで変わってしまった。
皮肉なことに、向上心が人を劣化させてしまうんだ。
だが、ここで漫画を描くのをやめちゃダメだ。漫画を描き続けるんだ、若木！！
がんばってる人に…劣化なんてある訳がない！！
若木先生は昔も今も、ずっと輝いています！！
みんな−！！僕の漫画好きー！？
初めて読み切りが載った日！！
初めて連載をした日！！
読者が喜んでくれた！！
僕はそれが嬉しかった！！
読者がキラキラしてくれたら…
僕もキラキラになれる！！全部わかった！！
こんなとこ（売り上げFランク）でモタモタしてられない！！
今日もみんなをキラキラにするよ！！
僕の漫画で！！
でも、これから楽しみだな。これから若木民喜の、全盛期が始まるんだ！！』
だが、若木の場合はそもそも結果が出せて無くてまさしく劣化してる訳だが、キサラはちゃんと結果を出してるのに『お前楽しんで
なくてなんか黒いの出しちゃったからダメ』！と切り捨てられるという話だから、全然若木が自己投影していい話じゃねえ！！
せめて観客から
「キサラはもう落ち目だな」
「フレッシュメイツなのにフレッシュさがないわw」
「やっぱフレッシュメイツ推しは青田買いでこれから伸びてく原石を見つけ出すのが楽しみだからな」
みたいな批判ガンガン浴びせていかないとなぁ
どこまでも内面問題というか独り相撲でしかない
そこは若木の漫画みたいだ
そうだよね。
そもそも今回のキサラの挫折ってのが理不尽だよね。
若木がやったように漫画に例えてみれば、漫画描いてヒットさせたけどお前楽しんで描いてないからダメ！と打ち切り喰らった、
みたいな話だ
と思わない？
実際そうだな
売上トップだったのが2番手に落ちたけどまだ売れてます、みたいな
ん？
ちょっと分かりにくい。
瀬奈や瞳と違って固定ファンすら付いてないのがキサラの立ち位置を曖昧にした失敗の象徴とも言える
せめて意味ありげに出てきた子役アイドル時代のライバルの娘と勝負して勝つぐらいまではして欲しかった
自分から立ち直ったならまだしもまほろに助けてもらったから
よくて振り出しに戻っただけ
それがいかにも成長みたいに描かれたから違和感ありまくりだった
AKB49みたいな大所帯ユニットならともかくネムズってごく一部のアイドルだけプッシュしていく方針に見えるからなんかかみ合わないな
どうせ新入生がデビューするっていうそのへんまでは描かないだろうけど
あとテレビルートが今までなかったから若くなくなったら職員として雇用って、くいっぱぐれがないとはいえなんか夢がないな
女優とかタレントとかにはなれない
> 若くなくなったら職員として雇用って、くいっぱぐれがないとはいえなんか夢がないな
> 女優とかタレントとかにはなれない
それについてふと思ったが、売れなくなったアイドルを職員として雇用って設定に無理を感じるなぁ。
まあ、ネムズビルがこんな
http://livedoor.sp.blogimg.jp/studiotrefle/imgs/8/b/8b848ecc.png
だから職員は膨大な数が必要とは言え、こんなビルを維持して稼げなくなったアイドルを職員として飼い続けられるような稼ぎが
ネムズにあるとは思えない。
オブジェクトで世界を席巻して世界の芸能界の頂点に君臨しているっぽい初期の印象のネムズなら可能だろうけど、テレビ局には出禁
でオブジェクト増幅器の完備したネムズ直営会場でしかコンサートをした事がないというネムズの設定改変で、そんな事が可能な規模
とは微塵も思えなくなった。
ネムズの収入は現役アイドルの稼ぎと過去の楽曲の印税だろう。
スタッフは組織として必要な仕事をしているのだろうが、直接的には何も稼いでない訳で、人件費だけが嵩んでいくのに。
まあ、引退アイドルを全員雇用してるとか書いてた訳じゃないけどね。
モード学園とかあんな高層ビル建てるくらい稼いでるんでしょ
小さな雑居ビルの一室じゃ説得力がない、だからといってフジテレビ社屋ばりにデカい建物の芸能事務所とかそれはそれで現実味なさすぎ。
それこそ放送業界まで牛耳ってないと無理やわ。
これ346プロだろ、どう考えても
なんで物語の途中でいきなり765プロになってるんだよｗ
これですか、346プロの建物って？
http://livedoor.blogimg.jp/kaigai_no/imgs/1/b/1bc6ae70.jpg
まあ、テレビ局に出禁というのはテレビ局が入れてくれないんじゃなくて、ネムズが所属アイドルをテレビ局に出さないって意味
なんだろうけどね。
だから弱小プロがテレビ局に入れてもらえないというのとは違うんだろうけど。
ただ、テレビという圧倒的メディアを使わないし、直営会場以外でコンサートしないというなら、圧倒的にメディアを席巻なんて
しようがないだろうから、初期のネムズの印象からは大幅に縮小してるよねえ。
そして2chﾎﾟﾁﾎﾟﾁ
まほろ母の時代にはオブジェクトなかったんだぜ
そもそもまほろ母がネムズ所属ですらないだろ。そもそもネムズがあったかすら不明。
あー、先生がネムズ職員だからてっきり二人ともネムズ所属だと思い込んでたけど
今さかのぼって読み直したら「ネムズの職員は元アイドル」「同じ事務所で同期デビューだった」と言ってるから
ネムズ所属ではなかったと考えたほうが自然なのか
あー、じぶんで書いてて気付いてなかったけどネムズ職員が元ネムズ所属のアイドルって漫画に書いてた訳じゃなかったんだな。
元ネムズ所属というのではなくアイドル経験者を雇用してスタッフとして働かせているって事か。
俺もネムズのアイドルがアイドルを卒業したらネムズのスタッフになるというのと間違えてたわ。
アイドル辞める歳になったらネムズでスタッフとして働ける終身雇用の良心的巨大芸能事務所みたいに思ってたけど、設定を勘違い
してたな。
こうなるといつできていつ世界を席巻したんだかわからなくなるな
「アイドルを目指すもの全てが憧れる最高峰のアイドル養成学校」
「第７回ネムズファイナルセレクション（まほろたちが受けた入試）」
ここからすると、第1回の卒業生がアイドルデビューしてから今年で3年目で
フレッシュメイツ以外の現役アイドルは3期分しか存在しない可能性も？
ジュニアメイツ（2年生）のジェミニが最高峰のクイーンって言われてるから実は層が薄いのか？
大手ならテレビ局が逆らえるはずがない
オブジェクトの歴史が浅い可能性が高いか？
オブジェクトの歴史は10年と単行本版第２話の冒頭で語られてるね。
出禁というのはネムズがテレビ局に出さないという話かと思ってたんだが…。
サンデー残ってたので確認したら、土偶校長が「一般テレビへの出演を解禁します。まずはサウンドステーションにアンファンテリブルが出演します」と言ってるのでネムズ側がテレビに出さない方針だったのは確かなんだろうけど。
でも、それに対するマスコミのリアクションが
「ネムズって一般テレビ局出禁じゃなかった？大手芸能事務所と仲悪いからなぁ。」
「それだけアンファンテリブルに自信があるんだろ？これはバズりそうだな。」
ってんだよね。
大手芸能事務所がテレビ局に働きかけて出禁にしてるなら、ネムズのエースがテレビに進出してくるってんなら尚更妨害してくる
はずだよな。
ネムズ側に自信があればあるほど大手側は妨害する筈。それでもアンファンテリブルが出演出来るってんなら、アンファンテリブル
がテレビ局が大手と喧嘩してでも出演して欲しい超目玉アーティストって事でないと成り立たないよね？
はて？
「ネムズのアイドルを使ったら、うちの事務所の視聴率取れるタレントをお前の局には出さないぞ」って脅してるってことだよね
それでもネムズ出すなら大手芸能事務所と縁切りに等しいよなぁ
特にテレビで推したいのもいなかったから
表向きはテレビに出さない戦略を取っていたとしか思えない
で、大手のがたまたま出ないのか番組がしょぼいのか知らんが
アンファンをねじこめたってことだろう
いや、会見のニュアンス的にリアルで言う所のMステに鳴り物入りで登場させるって話だと思うが。
そこら辺は解釈の違いだろうけど土偶はまずはとしか言ってないから
他もがんがん行きたいけどって願望込みに見えた
これがサウンドステーションを皮切りにだったら鳴り物入りになるが
そう簡単に局がネムズにつかないだろうし
Mステで階段三番目くらいに下りてくる拍手まばら程度
HEY❇︎3の誰やねんコーナー的扱いだと思う
アンファンの活躍で発奮する展開予想してたが
贔屓先生や寝言騒動でまさか出番なしとはなあ
1~1.5くらいじゃないの
「10万部出火!」のアオリでサンデーも義理は果たしたんだろうし
100〜のスレッドの続きを読む