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浅井ラボ「されど罪人は竜と踊る」第六十七階梯


1 ：2018/05/31 ～ 最終レス ：2018/06/08
角川スニーカー文庫から小学館ガガガ文庫へ移籍して新たに生まれ変わった
暗黒ライトノベルの始祖にして最終作「されど罪人は竜と踊る」シリーズ。
第七回スニーカー大賞奨励賞受賞作家浅井ラボとその作品を語るスレ。
次スレは>>980さんが、無理な場合は他の人が宣言してお願いします。

アニメスレ
されど罪人は竜と踊る Ⅲ
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1526228476/

前スレ
「されど罪人は竜と踊る」第六十六階梯
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1525109833/

2 ：
【著作リスト】
○単行本
・ガガガ文庫版
『されど罪人は竜と踊るDD Dances with the Dragons』2008.05
『されど罪人は竜と踊るDD2 Ash to Wish』2008.06
『されど罪人は竜と踊るDD3 Silverdawn Goldendusk』2008.09
『されど罪人は竜と踊るDD4 Soul Bet's Gamblers』2008.10
『されど罪人は竜と踊るDD5 Hard Days & Nights』2009.02
『されど罪人は竜と踊るDD6 As Long As I Fall』2009.04
『されど罪人は竜と踊るDD7 Go to Kill the Love Story』2009.08
『されど罪人は竜と踊るDD8 Nowhere Here』2009.10
『されど罪人は竜と踊るDD9 Be on the Next Victim』2010.07
『されど罪人は竜と踊るDD10 Scarlet Tide』2011.06
『されど罪人は竜と踊るDD11 Waiting Here to Stop the Noisy Heart』2012.05
『されど罪人は竜と踊るDD0.5 At That Time the Sky was Higher』2012.09
『されど罪人は竜と踊るDD12 The One I Want』2013.04
『されど罪人は竜と踊るDD13 Even if you become the Stardust』2013.12
『されど罪人は竜と踊るDD14 果てしなき夜ぞ来たりて』2014.09
『されど罪人は竜と踊るDD15 瑠璃色の放物線』2015.01
『されど罪人は竜と踊るDD16 永劫を夢見るままに』2015.02
『されど罪人は竜と踊るDD17 箱詰めの童話』2016.07
『されど罪人は竜と踊るDD18 どこかで、誰かの歌が』2016.08
『されど罪人は竜と踊るDD19 灰雪の蹉跌』2017.02
『されど罪人は竜と踊るDD20 三千万の美しき残骸』2017.09
『されど罪人は竜と踊る オルケストラ』2018.01 ※アンソロジー短編集
『されど罪人は竜と踊るDD21 天への落日』2018.03

・角川スニーカー文庫
『されど罪人は竜と踊る』 2003.02
『灰よ、竜に告げよ』2003.06
『災厄の一日』2003.12　※短編集
『くちづけでは長く、愛には短すぎて』2004.01　※上巻
『そして、楽園はあまりに永く』2004.08　※下巻
『追憶の欠片』2005.01　※短編集
『まどろむように君と』2005.07　※短編集
『Assault』2006.05　※ジオルグ事務所短編集

3 ：
著作リスト－
・HJ文庫
『TOY JOY POP』2006.9
『Strange Strange』2010.12

○雑誌掲載(単行本未収録分)
・月刊ノベルジャパン(ホビージャパン)
「原稿料泥棒」コラム　イラスト：弘司
・神曲奏界ポリフォニカアンソロジー「ぱれっと」より短編
『音色は遠く、耳に届かず』収録(2007年8月31日)

○ドラマCD
「されど罪人は竜と踊る　完全版1・2」
ttp://www.movic.co.jp/book/cgi-bin/search/listgen_c.cgi?MODE=0&DEF=cdsearch-normal&FILE=momoya&CLASS=more&SEARCH=MACY-2800+MACY-2801
「スニーカーCDコレクション　されど罪人は竜と踊る」2004.02(ムービック)
「スニーカーCDコレクション　ザ・スニーカースペシャル
「されど罪人は竜と踊る 禁じられた数字」」※ザ・スニーカー2004年4月号応募者全員サービス

○漫画版単行本
『されど罪人は竜と踊る』2006.6　カドカワコミックスエース。漫画家は灰原薬
○新漫画版単行本
『されど罪人は竜と踊る 輪舞1～3』サンデーGXコミックス。漫画家はミトガワ ワタル
【関連リンク】
・小学館 ガガガ文庫 されど罪人は竜と踊る
ttp://www.gagaga-lululu.jp/gagaga/lineup/DD/
・浅いっぽい(浅井ラボ氏のブログ)
ttp://asaippoi.blog51.fc2.com
・浅井ラボファンクラブ
ttp://homepage2.nifty.com/aruma/
・白いページ(され竜絵師宮城氏のサイト ※現在再構築中)
ttp://www.dd.iij4u.or.jp/~miyagi/index.shtml
・ナナナナナナ(され竜2部絵師ざいん氏のブログ)
ttp://777nnn.jugem.jp/
・講談社タイガ(執筆予定)
ttp://taiga.kodansha.co.jp/
・サンデーうぇぶり
https://www.sunday-webry.com/series/1006
・アニメ公式サイト
http://www.tbs.co.jp/anime/sareryu/

4 ：
スレたて乙

5 ：
>>1乙
ありがとう

6 ：
>>1乙
ドーチェッタ閣下もお喜びだ

7 ：
使徒編さ、イーギーとジャベイラの護衛て、うさぎ以外の使徒きたら間違いなく殺されてるよね
時間稼ぎすらできなさそう

8 ：
わざわざ近親者を狙う理由がある本命のアンヘリオ相手だとどうにもならなそう、っていう点が一番きっついんだが
他の使徒連中にとってはジヴ（ジャベイギ）を個別で狙う意義が薄いんで（ジャベイギは腕利きの攻性咒式士なんで殺害数は一般人よか相当多いだろうが）眼鏡を殺しにかかった時みたいにわざわざ状況選んで奇襲かけるような事自体無いだろうからそこまで絶望的でも。
特に戦闘力が飛び抜けて厄介なカジフチは非戦闘員なるべく殺さないマンなんで急に宗旨変えしなければまぁ大丈夫だろう。
ガユギギ二人相手取ってほぼ互角のモーフィースとか、遠距離からハメRスタイルのエウニピエデ母子辺りはどうしようもない。ブラーシェモもまぁ無理だろうがあまり襲う理由がない。吸血鬼に出来たら使えるからイギジャベの方が狙われる可能性あるぐらいか。
ペネロテ姉妹はイギジャベが関わった時点で既に二人になってたし、高位前衛のイーギー居るならギギナにやられた時みたいになるんじゃねーかなぁ。
メレニボスは相手側からの奇襲ではなく、かつイーギーが謎体術に対応できるなら全く勝ち目が無いことも無いとは思う。厳しいけど

9 ：
本人が言ってたがジャベがウルトラビームを会得していればアンヘリと
カジフチ以外なら撃退出来る。
エウニピエデ母子にも意味無いか。
ブラーシェモもパンハイマの時と同じ事になるかも。

10 ：
され竜キャラ強さランキングだれか作って

11 ：
>>10
豚騎士にでも頼めば良いのでは？

12 ：
残念ながら可変レートだからなあ
ラボたんの気分に依存するので執筆中の切羽詰まった時期に枕営業でもやれば大躍進できるかも

13 ：
BLEACH並とまではいかないが、変動がね。

14 ：
ゲさん>>他

15 ：
14にはげしく同意
最強議論は21巻あたりだけで分かるようになったな
ネイアスの話と戦闘シーンと、世界の敵たちの集会シーンで

16 ：
もっと歳いってる龍も設定はあるんだけど、実際には生きてるかどうか怪しまれてるし
これから黒龍のゲさんを抑えるのに、取引で五大龍の力を借りましたとかも興ざめだから
作中に出てくることは無いんやろなぁ

17 ：
ゲさん級>龍の壁>ファスト級>>宙界の壁>>ミルメ級>ロゴ級>>国家破壊の壁>>シザリ級>ユラ級>伯爵の壁>パンハイマ級>ガユス級>イギー級

18 ：
アニメやっぱ微妙すなぁなんか
いや、苦労してるのは凄くわかるし評価して上げたいんすけどね
前も言ったがズオルーもうちょっとやばい容姿にしてほしかった

19 ：
仮にお前らが凄腕咒式士で七大事務所に属す場合、何処に入る？

20 ：
オキツグ如きに引いた怨帝と同レベルの黒鉄帝を降臨させようと奔走する鉄王

21 ：
もういないけどシャギリエがいいなぁ

22 ：
同じくもういないけどガングドラム。部下思いだったし当初のイメージに反してまともな上司だったように思う。部下が彼の死に憤ってたのもポイント高い

23 ：
虎目だか猫目だかと一緒の事務所なんかにいられるか！俺は自分の部屋に帰らせてもらう

メタ的な意味でジャベイギ事務所が死亡率低そう

24 ：
七大手ってそんなにキャラ立ってなくね……
というかキャラが立つと退場していくスタイル
ホロコフもシャギリエもガングドラムも好きだったよ

銀狼社はパンハイマの捨て駒感すごいし主人公組は昔ほど絶望的じゃないけどクソ強敵との連戦が目に見えてるしその他モブ事務所はなんかのついでで壊滅しそうだしやっぱジャベイギ組かな

インフレに置いてかれ気味とはいえ作中トップレベルに良識があって顔の広いラルゴンキンがバックにいる安心感すごい

25 ：
ジャベイギ組はなんていうのかな。
ハンバーグ定食がストーリー上の敵や問題だとすると、ガユギギがそれを喰わざるをえず、ハンバーグに添えられたポテトやブロッコリーを最後に片付けるポジションみたいな……自分でもなに言ってんのかわからなくなってきた……

26 ：
>>25
例えばどうかと思うが気持ちは分かる

27 ：
>>22
部下の大半がついてこなさそうな作戦を実行して勝手に憤ってるあたりがもうダメダメ

28 ：
され竜の世界は一部を除いて、個人の力は無力だから
パーティ組まんと生き残れんな
どういうメンバーとパーティを組むかが
楽しいが

29 ：
かといって人数集めても突出した個に蹂躙されて終わるんだよな
数が脅威なんてのは到達者以下にしか通用しない

30 ：
12か13階位でパーティを組めばいい
テセオンやドルトンとか生き延びれているだろう

31 ：
踏破者のカジフチアンヘリオを三派合同がそれなりに追いつめられたのは数が居たからだぞ
中位以上の翼将辺りから、数でどうにかなるイメージ全く沸かないのは確かだけど

32 ：
>>17
ロゴ級ってなんや？

33 ：
>>30
そうだよな人類最強1.2.3を揃えて待ち受けてればどんな敵だって余裕だよな

34 ：
カジフチとアンヘリオはカジフチ・アンヘリオ・ロレンゾの到達者バトルロイヤルで消耗してたからだろう
ロレンゾがいなくてカジフチもガユスたちを狙ってきてたら勝負になってないと思うよ

35 ：
到達者じゃなくて踏破者だった

36 ：
世界中から有名所を集めてもワーリャスフと愉快な仲間共に蹂躙されたからなぁ

37 ：
ウフクスやらシザリオス辺りになってくると、近づいただけでオートで即死させられたり、攻撃がそもそも全く通らなかったりするんでその辺りを突破出来ないやつは何百人居ようが何の意味もなさそうだが
カジフチアンヘリオ、改造後ユラヴィカぐらいの踏破者下位ラインの連中はギリギリ戦闘にはなってくれるんでまぁ、無いよりマシ程度には効果あるんじゃねぇの数の暴力。0と1程度の違いだけども。
半分乱戦のドサクサとは言え、一部時点のドルトン如きに殺されかけてるんだぞカジフチなんか。

38 ：
ドルトン如きとはなんだ！
事務所に客が来たら進んでお茶を出す好青年だぞ！

39 ：
まぁ良いやつだとは思うよ！

40 ：
>>14、>>17
ゲさんを人形とか言ってる虎目が抑えてる奴を何故先頭に入れない？
>>20
いやザムザ・ザが言ってたように帝を一体呼べば他の帝や巨神を呼べるんだよ。

41 ：
怨帝は黄金龍相手に戦いを挑んで生き残ってるだけでも今なら評価したい

42 ：
ガ・ユスとギ・ギナが龍の因子を覚醒させて終わるしかないね

43 ：
お前は天才か⁉︎
その発想がなんで俺は浮かばんかったんや

44 ：
ガユギギは指輪パワーで強化がダメでもレメディウス方程式の展開で内なるナリシア級に咒式が強く並列化していく可能性に賭けていきたい

45 ：
ガユギギが一歩一歩着実に、かつ道を踏み外さぬよう強くなっている最中、次元跳躍の勢いでインフレする世界よ。
フロはラボからマップ渡されて ご都合ルートを歩行用エスカレータで歩んでる。

46 ：
なにげにガユスは最初は数日かけなきゃ発動できなかった第七階位を戦闘中に二つ並行して紡げるようになってるっていう驚異のジャンプアップを遂げているんだよな
まあアザルリは第七階位を十一重展開とかしてたけど

47 ：
外なるジヴーニャを作ろう！

48 ：
今マンガとかアニメで1巻振り返ってるとジルドの多重展開ごときで(並行で反射咒式紡いでたのもあるけど)ヒーヒー言ってて面白い
一年足らずで第七階位を自分の腹に魔杖剣刺しながら一日何度も使うようになる

49 ：
でもそんなの事務所に客がきたら進んでお茶とお菓子をだすギギナさんになったらもういらないじゃないか！

50 ：
マックスは何回？7？10とかつかうやついないの

51 ：
強くて人望もあるラルゴンキンさんが実は事務所の兵力拡大の為に
他国で紛争起こして目ぼしい奴スカウトしたり、紛争で生まれた孤児を兵士として鍛え上げる一方で
使えない奴は容赦なく生体実験の素材としてラズエルに売り飛ばしたりしてるのを知って

オヤジ・・・・・・嘘だろ・・・・・・　とかイーギーが茫然自失となるのを
ガユギギが罵倒して立ち直らせて戦うラルゴンキンエンド

52 ：
ガユスは7階位の咒式を使うと神経が灼けるから何発も撃てん

53 ：
>>50

最高は第七階位だったはずだが、最近『超階位』と『戦略級』が追加された。一部かもしれんが国や大陸を吹き飛ばすような咒式
一都市くらいなら軽く吹き飛ぶくらいインフレしている

54 ：
最高が7ってかそれ以上はほぼ未確認なだけで超階位も咒式原理がわかればそのうち階位が決まってくるやろ

55 ：
自作した咒式にも階位がついてる場合があるからこんがらがる

56 ：
1万年かけて海から帰ってきた龍アナピヤが他の龍も手懐けてめでたしめでたしになる

57 ：
ベギンレイムってアレ「1万年生きてる龍の存在からして竜種の寿命は1万年前後は少なくともある」
っていだけで、作中で老衰死した竜の話も出てないから、1万年程度で済むかどうかも定かじゃないよね

58 ：
事務所にヒナギのキャラ来ないのはなんでだろ。あんだけ人種多様なんだから、なにかと話題になる侍か忍ジョブのキャラ来てもいいと思うんだが。
実はラボの中では有望な新キャラが内定してたりするのかね。

59 ：
>>58
ガユスが放浪時代に組んだ侍が来ると思ってた

60 ：
それたぶんオキツグだから入れん。

61 ：
オキツグ本人じゃなくてオクナガとか真田家の近親者だろ

62 ：
てs

63 ：
もう記憶が薄れてるんだけど放浪時代の侍の知り合い居たのは覚えてるんだがオキツグとかその近縁とかそんな上位と知り合いフラグ立ててたのか
眼鏡置きのくせにやるやんけ！

でも冷静に考えるとアザルリ代わりに倒してもらう時に「久しぶり～」とかやってないからオキツグじゃなさそう

64 ：
>>63
眼鏡置きが意味深に「どこかで聞いた覚えのある声だ」とか言ってるけどな

65 ：
ヨルガも元々オキツグの蒐集品の1つとかじゃねーの
オキツグの息子や親戚かなんかなら、最大業物のヨルガ持ってても不思議じゃない

66 ：
ハオル編でオキツグの声聞き覚えがあるとは言ってたが
さすがに時々回想してる放浪時代の相棒とか
見ただけで分かるんじゃないかとも思うから
似た親族か何かなんじゃないかとも思える

67 ：
まあオキツグは龍皇国一位だし、ニュースで報道されて聞いた声という線もあるか。

68 ：
オキツグ、本編出ガユスの前に登場するときはいつも面皰付けたままだけど
目元見えるから気づくかな？

69 ：
ガユス妙に顔が広いよな。流石に爵位持ちだっただけはあるのか

70 ：
とりあえずオキツグの行方が一番気になる

71 ：
ミルメオンの謎空間は瞳の力を使ってるのか

72 ：
あの能力は子供時代から使えるってのが謎
マジでなんなんだあれ

73 ：
アザルリも瞳の力で五次元咒式が使えるようになったからミルメオンも子供時代に瞳に触れたんじゃないか？

74 ：
自称歴史と物語を終わらせる分岐点マンなんだから終わらせた方の分岐があの時空間なんやろ

75 ：
ミルメオンが善人方向にシフトし始めたから展開上虎目の処理に困りそうだけどどうするんだろ
このままじゃ勝手にミルメオンにビビって暴走して場を荒らすだけになりかねない
あと最新巻終盤で目の色が青と緑って絞られたけどこれガユス本人かジヴっていうめちゃくちゃややこしい展開になりそうなのも不安

76 ：
イルソミナスの広範囲殲滅攻撃を時間停止じゃない謎移動であっさり躱したミルメオン
ならあんな龍の一撃だって同様に躱せそうだが、そうならないと言う事は謎移動も
発動条件があるのだろうか？
あるいはリンドがいたから使えなかったか。

77 ：
ミルメオンはあれ人の形した怪獣だろ。
善意であれ悪意であれ、オキツグ級でなければ動いた時点でどうしようもできない大災害。

巻き込まれる側はたまったもんじゃないから、そういう意味で悪魔か神とか言われてんじゃない？
俺が到達者級でも傍にいたくないわ。

78 ：
ジオルグが勝てたんだから、神でも悪魔でもない
なおジオルグ

79 ：
ジオルグだけがミルメオンの謎を解いたんだろう

80 ：
つまりそのジオルグをヤった存在が最恐なんだな。

81 ：
眼鏡、聖女、ハイパルキュ、虎目、玩具遣いの一家団欒エンド

82 ：
オキツグやファストは見ただけである程度推測立ててたし
龍の単なる超凄い規模の通常攻撃でファストが防がなきゃ死んでた扱いだったから
まあ種がある類の技なんだろうなミルメオン

83 ：
空間と範囲がどうのこうの言ってたから、龍の面打撃に対応できなかった、という言い訳ならゴゴールやイルソミナスの攻撃を無効化できたわけがない
限定空間内の可能性を局限する咒式かなんかで、①対応の暇がなかった②どの可能性を選んでも被弾して死亡していた
くらいしか思いつかん

84 ：
ミルメちゃんは初出の暴君感のが好きだったな
ビビられてるぐう聖マンも嫌いじゃないが、別のキャラでやってほしかった

85 ：
ひょっとしてそれらしい伏線立ててた奴がいつの間にか主人公側になっていくのって伏線なのか？
クロエとミルメがきちがいの世界線だと詰むから、ヨーカーンさんが頑張ったのかもしれない

86 ：
パンハイマはただのクズでは終わらないと思ってる

特に意味もなく意味深なこと言っては誤魔化してる変な描写があるから、勇者っていう妄言がゾアイデスの予告した人間の終わりと関係してると予想してる
容赦ない場面続く割には変な形でフォローされたりするし、
ガユスとギギナに対して何かと理由つけて甘かったりするし、その割には軽視はしてないって断言してるし、
ガユスがパンハイマいい奴なのか？いやそんなはずはっていう、このシーンいる？みたいな自己問答も、本当にパンハイマが善人なら伏線になる

何はともあれ、作者にしか見えない何かしらの前提がパンハイマにはある
全部が全部ただのキャラブレや、狡猾な印象持たせようとした演出が滑ってるだけだとは思えん
でもハイパルキュ編の唐突にお助けキャラやって去っていくところは絶対いらなかったと思うの

87 ：
>>86
ラボが泣いて喜びそうな深読み

88 ：
作者は口語が苦手だからパンハイマみたいな口調に癖のあるキャラをあまり出してほしくない
思い出したように「～ぢゃ」口調が出てくるとゾクっとする

89 ：
際立った口調でも無いとなぜかさまざまなキャラのセリフが似たような話し方のクセや言葉選びに統一されていき
誰が喋ってるかわからなくなるんだぞ！しょうがないだろ！

90 ：
～に過ぎるとかいう万能言語
皆言ってて笑う

91 ：
この作品で滑らないで済んでる、且つよくある描写ってなんだろうか？
自分は料理・食事シーンを押す

92 ：
聖女の口調は酷かったな。お前完全に男だろって感じになってた
ラボの女キャラは全員似たようなもんだが特に

93 ：
さんざん言われたがクエロの口調改変マジいらね

94 ：
クエロは設定の改変がひどすぎて口調は霞んでる
当初の予定通りダークサイドに落ちた暗殺者にしとけよ

95 ：
アナピヤ編の自分の言動と行動を思い返して
うわあああしてそうな現在のクエロ

96 ：
食事シーンはほんと好きだ
美味しそうな描写でよく描かれている

97 ：
アナピア編最後らへんの本気で復讐しにきてて絶望感が半端じゃなかった頃のクエロ返して…

98 ：
ペトレリカに飯奢ってもらったシーンほんとすき

99 ：
処刑人って何だったの？ねえ何だったの？

100 ：
砂漠の人らが付けたあだ名


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