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【あやかしがたり】渡航369【はまち・俺ガイル】


1 ：2020/01/11 ～ 最終レス ：2020/02/19
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本文の頭に↑を三行でスレ立てして下さい。

1987年生まれ。A型水瓶座。
犬も猫でもイケる剣道三級のナイスガイ。
仕事とブ口グ更新の傍らに作家業もこなし現在学園ラブコメを執筆中。
枕詞は「ああ、あの帯と絵だけで勝負している……」
嫌いな言葉は「売れてない頃のほうが面白かったよね～」
そんな渡航先生と読者の愛の結晶(作品)を見守るスレです。

ネタバレは公式発売日の翌日0時から。
次スレは>>950が宣言をして立てて下さい。

※荒らしはスルー。荒らしに構う人も荒らしです。

●既刊情報
・あやかしがたり 全4巻 (ガガガ文庫)
・やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。1～13巻　以下続刊 (ガガガ文庫)
　(3巻・6.5巻・7巻はドラマCD付き限定特装版あり、4巻・8巻はイラスト集付き限定特装版あり)
　(アニメ1期BD・DVD1/3/5巻初回限定版にそれぞれ6.25/6.50/6.75巻あり)
　(アニメ2期BD・DVD1～7巻初回限定版に特典小説aシリーズあり)
・僕は友達が少ない ゆにばーす(MF文庫J)収録
短編「ぼっちは変化球が投げられない」
・クズと金貨のクオリディア 全1巻 (ダッシュエックス文庫・さがら総との共著)
・どうでもいい 世界なんて -クオリディア・コード- 全2巻 (ガガガ文庫)
・小説：クオリディア・コード 全3巻 (ダッシュエックス文庫)
・小説：ガーリッシュ ナンバー 全3巻 (アスキー・メディアワークス)

●アニメ・ゲーム最新情報

●関連サイト
ガガガ文庫公式：http://gagagabunko.jp

特設サイト：http://gagagabunko.jp/specal/oregairu/
アニメ公式：http://www.tbs.co.jp/anime/oregairu/
Twitter：http://twitter.com/watariwataru

●前スレ
【あやかしがたり】渡航368【はまち・俺ガイル】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1576673927/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)

2 ：
俺ガイル二次創作のアンチSSを叩いたり擁護したりするスレではありません

アンチSSを擁護した方は
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1578567748/

アンチSSを叩きたい・避難したい方は
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1578568124/

に移り、住み分けをお願いします

3 ：
立て乙

4 ：
>>2
注意勧告だけじゃ根本的な解決にならねえよ
ガハマスレ含めて徹底的に潰すべき

5 ：
つか、あのキチガイ共が住み分けなんざするはずがない

6 ：
>>4
悪いがそういう話は自分の立てたスレでしてくれ
こっちはもううんざりなんだよ

7 ：
登場人物にモデルはいないというソースは何度も貼られてる
意図的に悪評デマを繰り返してるアホとHACHIMAN信者は巣に帰りなさい
https://mrs.living.jp/chiba/a_feature/article/1809886

8 ：
トークショーでもわたりんが否定したしね
というかﾜﾝﾄﾝｷﾝとはじめて意見が合ったな
少し見直した

9 ：
NG推奨

HACHIMAN
ｻｻｸｯﾃﾛ
ﾜﾝﾄﾝｷﾝ
ｱｳｱｳｴ
[211.2.127.105]
ｽﾌﾟｯｯ
ｽｯﾌﾟ
ｽｯｯﾌﾟ
ｽﾌﾟﾌﾟ
ｽﾌｯ
雪ノ下と葉山のモデル

10 ：
>>1
スレ立て乙
色々あって前々スレの時からナンバリングがズレちゃったけど、本当はこのスレは371スレ目だから次立てる時はスレタイを「渡航372」で頼む

11 ：
>>10
おｋ
じゃあ今日はもう寝るわ
おやす

12 ：
自分で建てたスレに人が来ないと言うことがわかってわざわざまた建てたのか、寂しがりすぎるだろ

13 ：
>>12
スレ立てた者だが
>>2に記載してるスレのどちらも俺は立ててないが？
君は何をもってまたって言ってるんだ？

14 ：
>>13
すまん
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1578567748/
ｻｻってやつがこっち立てたのに人が来ないからってもう一度立てたのかと思ってた。
実際いるしな

15 ：
ああ、そういう事か
了解

16 ：
秋野桜とか中野二乃とかがこの物語に乱入して来て三人に一発ガツンと言って欲しい。

17 ：
>>13>>14
人の事を悪く言ってるけど
元はといえば晒しスレのガハマ厨が複垢使って色んなところで暴れまわってなきゃ俺だって何も言わないんだけどな

18 ：
>>17
だからって荒らしていい理由にはならんな
荒らしなんかした奴はその後どんな正論を言っても説得力なんて生まれない

19 ：
>>16
それは面白そうだな

20 ：
電池が悪い

21 ：
なんで同じ名前のスレがあるんだ？
荒らしが作った偽スレは惨めに風化させるのは構わんけどさ
もう片方の方が先に出来てるし
向こうをメインにして、HACHIMAN信者がやってきたら、こっちをそいつを無視して話す為の避難所として使う？

22 ：
それで良いと思う

23 ：
スレをどんなに荒らしても結末は変わらんのになぁ
熱心やわ

24 ：
>>23
それな
荒らしもデマ流し続ける奴もここにはいらんよ

25 ：
もうひとつの方テンプレいじられてるな
ここがまともな本スレ

26 ：
>>23
ガハマスレやHACHIMANスレが健在だからな
あのスレやあいつらがいる限り界隈は平和にならない

27 ：
＜ガハマ厨１＞

「妄想」「根拠」「ガイジ」「電池君」「八幡は雪乃と友達になりたい」
これらのワードを連呼し、複数垢を使いで議論を押し流そうとするガハマ厨の中でも最凶のキチガイ。基本日本語が通じない上に
俺ガイル関連のあらゆるスレ、果ては知恵袋にまでその生息が確認されている
最大の特徴として議論で論破されると、「妄想」「根拠」などのワードを連呼し、
いざ根拠を提示しても「電池君」「ガイジ」などを壊れたradioのように連呼して煙に巻きスレを荒らし議論ができない様にする

＜ガハマ厨２＞（八幡アンチ？）

八幡の求める「本物」を徹底的に否定し最終的には本物が手に入らない。八幡は変わるべきだと比企谷八幡の人間性を否定している
ガハマ厨に比べると人間の言語を理解できる知能を持つが八幡や作品のテーマである「本物」に否定的なアンチよりの連中
八幡の「人格」「本物」に対して否定的で俺ガイルという作品自体を曲解しており、作品のテーマ及び主人公に対して

「そんなものを求めていては成長できない」「八幡は本物を諦める、あるいは妥協すべき」

などと、八幡にとっては大きなお世話以外なにものでもない押し付けがましい感情論を振りかざし作品自体を否定しているような俺ガイルファンからすれば何故、俺ガイル読んでるかわからない迷惑以外の何物でもない連中
主な生息地は「HACHIMAN信者を見守るスレ」でpixivなどの二次創作サイトに度々凸しているキチガイ集団

28 ：
>>26
続きは自分のスレでどうぞ

29 ：
俺がいなくなれば連中が調子に乗り出すけどな

30 ：
ここは原作スレなんだから作品の話しろよ

31 ：
>>30
ほんそれ

32 ：
>>29
別にその連中が調子に乗って誰が困るの？
俺は困らないし原作者や出版社が困るという発表もない
でもお前が図に乗ってるとウザいんで、誰も来なくなった自分のスレで好きなだけ話してればいいよ

33 ：
ササがかまってちゃんすぎて笑うわ
結局誰かに相手してもらいたいたけじゃねーか

34 ：
ササはNG楽だからあまり気にならんな
ヲチスレからくるバカどもは複数回線やVPN使っていちいちワッチョイやIP変えてくるからNG面倒でうざい
多数に見せかけてるが1人か2人のキチガイだしな

35 ：
ガハマさんはっきりと八幡に自分の気持ちを言葉で伝えるべきだろう。
物語の結末としてはあれでいいけど、なんだか雪ノ下と八幡に結論を押し付けてるって言うか。
いささか誠意に欠ける。

36 ：
>>35
八幡が「言わなくていい」と言ったから仕方ないね

37 ：
>>35
結衣から向けられる気持ちを気付かないふりして回避したのは八幡の方だと思う。
むしろ八幡自身があの結末を導き出す為にそうしたんだと、俺には思える。
今やリア充の権化となった八幡には結論を押し付けられようがどんと来いで、アホの子の由比ヶ浜には誠意なんぞ求めちゃいないだろ。

38 ：
それより川崎さんに愛を伝えておいて放置プレイはないわ

39 ：
>>34
そういうことにしたら、アンチは多くない事に出来るからね

40 ：
>>35
言い方悪いけど、結衣の場合11巻以降は自分のダメージが少なくなる方向に舵切ってるからな。ようは告白する事からも逃げた
バンザイ・アタックする度胸や覚悟は結衣には無かったって事だな

41 ：
渡先生はプリキュアの感謝祭行くんだろうか？
サウナと女児アニメがあれば生きていけると言わんばかりの最終巻だったが

42 ：
八幡が告白されたくない以上、無理にする訳にはいかなかったのだろう
個人的にはラストのあれ自体が告白という気もするが

43 ：
ゆきのんとの結婚意識するくらい浮かれチンポ野郎なのに

44 ：
>>35
寧ろ由比ヶ浜が言うべき事やるべき事から逃げなかった事があるか？
12巻の由比ヶ浜の内面描写より抜粋するけも
>彼女が考えていることも思っている事もわかっていて、でも彼女みたいに諦めたり、譲ったり拒否できなかった。
>すごく簡単なことのはずなのに、あたしはなにもできなかった。
>全部、彼女のせいにしてそうしなかった。
要するに八幡の答え(恐らくフラれる)を聞くのが怖くて何もしないのを全部雪乃のせいと責任転嫁と自己弁護を重ねてきた
雪乃に依存して、自分から玉砕覚悟で八幡に告白できないことを
本当は由比ヶ浜自身の臆病さが原因なのに、雪乃のことを口実に自分を誤魔化しているだけの卑怯者で11巻で雪乃に付け込んだ提案をして雪乃を潰そうとした
由比ヶ浜は一巻から何一つ成長していないよ？
八幡や雪乃に責任を肩代わりさせて我が身第一で言うべきことやるべきことから逃げてる
一年前に八幡のお礼を直接言わずに逃げていた事から変わっていない
これらの事を踏まえると最後に由比ヶ浜が戻ってきたのは甘過ぎると思う
何の反省もなく逃げる事しかせず成長しないままだからな

45 ：
>>40
葉山同様に都合の悪い事から逃げて周りに責任を肩代わりさせる卑怯者だからな
今後も奉仕部に居座って八幡と雪乃をスケープゴートにする気満々だろ

46 ：
>>42
ガハマ厨は俺らとは違った俺ガイル14巻を見てるんだな
結局、八幡の本音を聞くのや自分の気持ちを言うのも怖くて逃げただけだろ

47 ：
好きだから告らなくちゃいけないって決まりがあるわけじゃなし。
恋敵がいるから告らなくちゃいけないって決まりがあるわけじゃなし。
好きな奴が恋敵に傾いているからって告らなくちゃいけないって決まりもないだろ。
好きな奴に告るってのはどんな状況でも臆病になるのは当たり前で、
好きだから告りまくるなんて厚顔無恥ってもんだ。

アクションを起こせないうちに相手が恋敵の方に走って、失恋したからといって
それを卑怯だとか逃げてるとか自分を誤魔化してるとか他人に批判される筋合いはない。と思うのだが。

48 ：
>>46
そういうｻｻ干乃が読んでいるのは俺(tuee)ガイルだろ

49 ：
ｻｻってだけで読み飛ばすから何書いても無駄だぞ
ていうか自分のスレあるのになんでこっち来てるの？
恥ずかしい奴だな

50 ：
>>47
屁理屈捏ねてるけど勇気もない卑怯者を肯定しているだけじゃねえか
八幡の様に行動して傷つきたくもない、雪乃の様に変わろうと必死に足掻くわけでもない
自己を変えようともしない他人に責任をなすりつけて自分にだけ甘い上っ面だけ優しい振りした偽善者の糞女に好感持てる要素なんざ欠片もないわ
人として軽蔑するし、この糞を好きな奴の感性を疑う
>>49
黙れぶちRぞガハカス

51 ：
いや･･･自分で立てたスレの責任くらいとれよ

52 ：
>>50
偽善者の意味わかってて使ってる？
傷つきたくないとは？
変わろうと必死にあがくとは？
他人に責任を擦り付けようとは？
上っ面だけ優しいとは？
何でお前の主観と脳内情報で語ってるの？

何で論理的に会話しないの？
何でこのスレに書き込みに来るの？wwwww

53 ：
>>50
さすが、人として尊敬されてる人は言うことが違うね。

54 ：
>>47
受けるダメージ減らす、告白もせずに終わるってのが良いか悪いかってのはその時々だからだけど、所詮その程度なのかって見方も無くはないかと。恋に恋してただけと言う事なんだろうけどさ
まあ、八幡の詰め方もあれはあれでおかしいけど

55 ：
雪乃にはプロポーズレベルでないと通じないし

56 ：
八幡がちゃんと言葉にする話もやってくれや

57 ：
風太郎に八幡をみっちり説教して欲しい。

58 ：
横寺の方が良いんじゃないかな
フー君も説教される側になりそうだし

59 ：
何だか段々八幡気に入らなくなってきた。

60 ：
>>59
それ。俺も気になってる。
いろんな事を計算ずくで運んでるような気がする。
言質を取って言葉を弄して策を弄して、最終的には誰からも文句を付けさせないように終着させてる。
たぶんこの先１０年分くらいの言い訳は用意してるぞ、あの男。
それが八幡だと言われればそうなんだけど。

61 ：
14巻の最後の最後でケチがついたと思うわ
結衣が大人しく八幡と雪乃のもとから去っていれば色んな意味で平和だったものを
ここまで議論が起こるのもそうだが作中内や外も含めて、本当に結衣って厄介なトラブルの種だわ

62 ：
なんで振られた由比ヶ浜を死体蹴りしてんの？

63 ：
由比ヶ浜が告白しなかったから雪乃エンドになったと思ってるんだろ

64 ：
ゆきのん八幡は人生かけてたからな
最初から二人の世界というか惹かれ合う次元が違ってた

65 ：
アニメ・続13話だけでも十分難解で
考察する楽しみはあったな

66 ：
>>59
HACHIMANの真祖だからね

67 ：
オチスレの連中もそうだが不満があるならさっさと俺ガイルから消えれば？

68 ：
>>62
それだけ不快なキャラだからじゃね？
最後とかどう考えても八雪に迷惑をかけるだけだしな
散々邪魔してきたんだから、由比ヶ浜はいい加減にそっとしておいて欲しいって人はかなり多いよ

69 ：
>>59
八幡はそんなに賢くないぞ
人にイジられて笑われる事しか出来ないササほど頭悪くないけど
人をイジって周りを笑わせられる人ほど頭良く無い

70 ：
>>68
お前らHACHIMAN信者は巣に帰りなさい

71 ：
由比ヶ浜が八雪に迷惑かけるとかあるわけないだろ
今の八幡なら由比ヶ浜の持ち込む程度のトラブルなんか即解決だし
>>68は八幡のこと理解できてないんじゃないの？
八巻時点の葉山みたいなやつだな

72 ：
でも由比ヶ浜の抱える問題のうち一つだけはどうしても八幡では解決できない

73 ：
>>71
お前こそ今までの話をよめてねえんじゃねえの？
奉仕部の関係が悪くなったり引っ掻き回したりしたり、八幡が泥を被る原因ってほぼ由比ヶ浜だからな
入学式の時だって八幡は朝早い時間に初登校しようとしてたところからも高校生活楽しみにしてたのは明らかだったのに
それを由比ヶ浜がサブレのリードを離して事故起こして台無しにしたからな
八幡がどうせぼっちだったって自分で言ってるが、もしかしたら高校デビューできてたかもしれないが事故の原因つくったのは誰にある
八幡ぼっちを決定づけたのに責任はないというのは間違い

74 ：
>>71
もしも由比ヶ浜がいなかったら
・一番最初の依頼で毒入りクッキーを食べずに済む
・テニスの時もダブルスは最初から雪乃が出るしかなく時間を無駄にしない
・そもそも戸塚が由比ヶ浜経由で知り合ったから依頼そのものがなかった
・職場見学で八幡と由比ヶ浜が気まずい感じになり、そんなときに材木座が遊戯部との勝負の依頼を持ち込んでくるも、もしも由比ヶ浜がいなかったらまず退部するしないで揉めることがなく、遊戯部入れて奇数になるからダブル大富豪もしなくて済む
・千葉村も別に由比ヶ浜がなくても雪乃が解決に乗り出して、それを八幡が手助けしている
・文化祭も働きすぎて雪乃が体を壊して由比ヶ浜の慰めがなくてもスローガンの様に八幡なりの方法で、雪乃を救おうとしている
続き
・修学旅行は由比ヶ浜がいなかったら、そもそも告白の依頼を受けようと八幡や雪乃を無理矢理押しのける馬鹿がいないから戸部の依頼を受けない、もしくは八幡と雪乃じゃ、恋愛相談の役になんて立てない、つまりは依頼自体がなかったことになる
・生徒会選挙も奉仕部に由比ヶ浜がいなくても八幡が雪乃を守ろうとするから、雪乃を生徒会長にした上で、八幡も生徒会に入るという手段を選んだかもしれない。奉仕部は無くなるが2人の関係は続くから問題なし
だが由比ヶ浜が生徒会長に立候補してたからその案が思いつかなかった
・クリスマスイベントも由比ヶ浜がいなければ雪乃が会長になってるから玉縄を雪乃の毒舌スキルで一蹴し会議は無事進み問題も特に起こらず、雪乃と八幡も元に戻る
・そもそも由比ヶ浜がいなければ雪乃も生徒会長になれていて雪乃は拗ねることもない、初っ端から全力で海浜総合を黙らせることが出来、会議が少ない分、クオリティを上げる時間も取ることができもっといいイベントになってた可能性もある
・その後も由比ヶ浜がいなかったら奉仕部も停滞していないから、少なくとも陽乃さんがいろいろ言ってくることはなかった、雪乃の依存体質も由比ヶ浜がいなくも解決しなきゃならん問題だから別に八幡だけで充分
これを見てもわかる通り由比ヶ浜ってストーリー進行の邪魔にしかなってないんだよ
メリットよりもデメリットの方が遥かにでかい

75 ：
>>74
>>73

全部お前の脳内にしか情報と言いがかりじゃん

76 ：
>>73,74
八幡しか被害受けてないからセーフ
他の人は被害受けてないからセーフ
八幡も被害の中で成長させて頂いてるからセーフ


完　全　論　破

77 ：
高校生活楽しみにしてた八幡があの事故で出鼻をくじかれたってのは有るので
全部というのは読んでないのかと

78 ：
そもそも犬を庇った恩人を入院する程怪我させたのだから、礼以前に会ったら真っ先に謝罪すべきで、由比ヶ浜は人としてどうかしてる訳だが
未だにちゃんと謝罪しないまま一方的に英雄視しつつ、ナアナアになってる、ある意味異常な精神構造は、まともな人程嫌いだと思う
メインヒロインの1人にも関わらず、実際これほど色んなところで「嫌い」とハッキリ言う人の多いヒロインって珍しいんじゃね

79 ：
分かったから自分のスレでやれ
わざわざ自分の気に食わない奴らがいるスレに来て気に食わない事言われたから暴れてるとか小学生か？

80 ：
>>79
だったらこんな所までやってくるHACHIMAスレの連中や由比ヶ浜に都合良い解釈を垂れ流すガハマ厨にも同じ事言ってくれよ
こっちだけで叩かれて連中に何も言わないのはフェアじゃない

81 ：
なんでこんなに荒れているのか分からない

82 ：
そりゃ何スレも見てりゃわかるけど
本人たちが真の荒らしだって理解してないからさ
ここはもう無理だよ

83 ：
まあ最初から当て馬って言われてた舞台装置でしかない結衣を
本気で叩く方も擁護する方もどうかしてる

84 ：
ササ某というやつは妄想の中で生きるボケ老人なの？仮に結衣が彼の語る通りだとしてもそれは作者が物語を動かす都合上その様にしているだけなのに
(勿論俺はササ某と全く異なる考えを持ってはいるがそれはどうでも良い話)
八幡、雪乃、いろは、小町、川崎、戸塚、中2、平塚教諭だけで結衣やそのグループが居ないガイルなんて、例えいろはを上手く動かせても全く興味を持つ事ができないなぁ

85 ：
オオ！俺もササ某だっのか。これは笑える

86 ：
>>84
それはお前がガハマ厨よりの考えだからだろ
少なくとも由比ヶ浜がいなかったら八幡と雪乃はくっつくのが遅くなっても平和だったと思うのよな
寧ろ由比ヶ浜が居たからああいう状態になったとも言える
そもそも2人の間に入り込める余地はないと最初から気付いていたんだから、状況が悪化する前に2人から距離を取るべきだったろ
それを薄々自覚しながら見て見ぬ振りして言い訳して奉仕部の関係を悪化させた原因は誰にあるだろうか
何より由比ヶ浜がいなければ大半のファンが不快にならず穏やかな気持ちでラブコメ読めたのは間違いないと思う
ガハマ厨みたいな迷惑集団も生まれなかったしな

87 ：
そもそも由比ヶ浜は告白してないんだから明確にフラれてもいない。

88 ：
>>85
VPNあるある

89 ：
この作品は会話において主語あるいは目的語をあえて言わないことで、観る側に想像する楽しさを与えていたのな
この作品に限らず、読み返すこと、あるいは観返すことで腑に落ちることが多分にあっていい

90 ：
>>87
「お前は待たなくていい」
って明確な拒絶の言葉だよな？完全に振られたことを理解して由比ヶ浜は号泣した
雪乃が助っ人頼んだ後も自分からは一切話しかけてなく、八幡も話し掛けられるまで気にも止めなかった
「やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。」は基本的に八幡の一人称視点で描写されてる作品
それで八幡が由比ヶ浜を殆ど気にも止めなかったのは眼中がなく興味も殆どない相手だからだろ？
雪乃に行く前に一緒だっのはここまで関わった責任と、雪乃と親友だからという義務感もあって、由比ヶ浜自身には関心はそもそもない
父親への扱いに引いていたし、無理に由比ヶ浜を良く思おうと思い込もうとしていた節がある
何ならいろはや陽乃の方が一緒にいてまだ息が合って相性も良さそう

91 ：
>>90
これな

92 ：
>>90
八幡ズルい

93 ：
そもそも八幡が由比ヶ浜を好きになる理由って何もないよ
自分じゃ何もできず他人に寄生する事しかできず
そんな自分を変えようともせず、自分に楽な選択しかせず努力もしない
八幡はそんなタイプには惹かれないのは本編見てればわかる
川崎とか三浦に好意的だったのはそれだし
寧ろ事故の事や夏祭り、修学旅行の事を考えれば八幡の由比ヶ浜への対応は優しすぎる方だろ
普通の人間なら関わりたくないどころかキレてる

94 ：
>>82
マジレスするとまともに話したい人はみんなTwitterとかFBのグルに移ってる
俺も最近はBANDが多いし

95 ：
>>80
嫌われ者が普通の人と同じように扱って貰えると思ってるのかよ
フェアに扱われるほどお前に価値はない

96 ：
ササ「なんで俺ばっか叩かれるの、どうして俺は味方をしてもらえないの」
当たり前だろ
ジャニーズメンバーとキモメンホームレスが同じ扱いされるされるとは思わないだろうが
おんなじだよ

97 ：
>>94
俺も俺ガイル関係のコミュニティやってるけど
大体の人が俺と同じ意見だったな

98 ：
>>97
嫌われ者のコミュニティとかって、在日グループ、部落グループ、障害者グループみたいなもの
仲間と意見が同じで良かったね

99 ：
>>96
自称いじめっ子VPNくんが又ip変えてらｗ

100 ：
いじめは笑いを周りにもたらす善行だぞ

101 ：
>>98
何だ自己紹介か
ちなみに俺ガイルのコミュニティ関係の日陰者って由比ヶ浜関係だったな
どこのコミュニティでも嫌われ過ぎていて由比ヶ浜好きは相手にされず居場所なんてなかったな
HACHIMANスレみたいに二次創作にケチつける奴も同様

102 ：
>>101
魔改造HACHIMAN教自体がマイナー
そして由比ヶ浜にケチ付けてるのはセーフなの？
そもそもササの顔面がアウトなのに

103 ：
ipコロコロして必死に多数派工作してるが
結衣スキーには頭おかしいのが多数いるって広めてるだけ
逆効果だぞ

104 ：
>>102
HACHIMANとか造語作ってそう思い込んでるのはお前ら晒しスレの連中だろ
ふたばでHACHIMANよりガハマ厨の方がうざいとか言われてたの知らないんだろうな

105 ：
>>104
じゃあ八幡とは似ても似つかない原型崩壊した八幡と呼ばれる何か
って言わないといけないだろ
そんならHACHIMANでいいじゃねえか
いじめられる程度の存在の癖に面倒なことやらせようとしてんじゃねえよ
優しい俺がイジってやってるからって甘えてねえか？

106 ：
>>105
おっまたIPコロコロしたか
上でも言われてたけど、そうやって多数派工作してるてめえらの方がよっぽど気狂いだよな
面倒も何もそういう風にレッテル張ってる奴等の方が荒らし扱いされてる現実についてるのはどう思ってるんだろう？
キャラ崩壊してるからHACHIMANだとかそんなの一部の気狂いは誰も気にしてない
大体二次創作なんて原作者じゃない人が書いてるんだからキャラに多少の誤差があるのはつきものだろ
ガハマ厨は二次読むの向いてねえよ、虐められる程度の存在？邪魔者はお前だろ身の程を知れ

107 ：
ガハマ厨も葉山と雪乃のモデルも関係ない
どんな御託を並べてもこんな事やってる方がよっぽど頭おかしい
https://i.imgur.com/zQRvfFO.jpg
https://i.imgur.com/3leFX2i.jpg
https://i.imgur.com/ReskIPG.jpg
https://i.imgur.com/qMLO5q9.jpg

108 ：
ササはどうも公平に判断されるのが当たり前と考えているところがあるみたいだけど
ファーストクラスとエコノミークラスだと並ぶ列が違うし
高額を資産運用する客と、小額を貯金するだけの客では窓口が違うし
資産家と生活保護受給者が同じ店に来ても扱いが違うし
イケメンとブサメンでは周囲の扱いが違う
そもそもササ自体が八幡と由比ヶ浜に公平な扱いをしていない

109 ：
>>107
荒らしにそれ相応の対応して何が悪いんだ
色んなところで暴れまわり、かつてこのスレをガハマ厨だらけにしてまともな人が入ってこれない状態にし
スクリプトで葉山と雪乃のモデル云々のデマを拡散していた連中の方がよっぽど悪質だと思うが

110 ：
ササにとって不快な電波飛ばしただけで、俺らを殺しに来るのがOKなら
ササを不快だと感じた俺らが、ササの頭掴んでドリブルの練習するのもアリよりのアリ
そもそもササが俺らのことを不快ってのがもう不快だわ

111 ：
>>108
＞そもそもササ自体が八幡と由比ヶ浜に公平な扱いをしていない
俺と同じ意見の人は色んな俺ガイルのコミュニティにいるけもその事はどう思ってんだ？
大体、みんな八幡に好意的で由比ヶ浜に対して悪感情を抱いている現実があるわけだが

112 ：
>>111
お前はいつも多数派を気取りたがるよなw

113 ：
>>111
お前と違う意見の人は色んなスレにいるけどその事はどう思ってんだ？
大体、みんなお前に対して悪感情を抱いている現実があるわけだが

114 ：
>>113
悪感情抱いてるのは主にガハマ厨だけな件について

115 ：
>>114
由比ヶ浜に悪感情抱いてるのは主にHACHIMAN信者だけな件について

116 ：
>>115
そのHACHIMANって造語もそうだがそんな考えこそ妄想だろ
そうじゃなきゃ色んな所のアンケートでこんな結果にはならない
https://i.imgur.com/AkkE3fc.jpg
https://i.imgur.com/61nafyG.jpg
https://i.imgur.com/kTl8Eet.jpg
いい加減に現実をわかれ、わかれよ

117 ：
>>116
これまでの人生でこれだけいじめてもらえて、まだ自分のカースト理解してない？
わからないのかなぁ

虐めてもらえて感謝しないとか何なの？
いじめられたら親と一緒に、感謝の為に頭下げに来るとかやらないの？

118 ：
>>73
雨降って地固まる。固まったんだから良かったじゃん。
それから、修学旅行で八幡が引き受けた依頼は海老名さんのな。

犬の件については由比ヶ浜が悪い。
でも読むべきところはそこじゃない。
若い女の子が謝りたくても謝れない、罪悪感を抱えながら一年を過ごしたんだ。
カラオケに行ってもおしゃれをしても、ふとした瞬間に八幡のことを思い出して笑顔が途切れることもあっただろう。
友達も大勢いただろうが誰にも言えずに悩みもした。それを孤独というんだぞ。
それを乗り越えた由比ヶ浜を罵倒するお前は何者だ。

119 ：
>>117
何こいつわけのわからねえ事を妄想で語ってんだろ
電波飛ばしたいなら晒しスレやオチスレでやってろ頭ガハマは
>>118
ただの自己憐憫じゃねえか
こいつが事故の事を踏み台にして友達作って心の片隅で罪悪感抱いたとしても
こいつのせいで実害被ってぼっちになって絶望して苦しむ事すら傍観した八幡の方がより孤独を抱えているわけなんだが
それに比べたらこいつの安い孤独（）なんて鼻で笑っちまうレベルだろうが

120 ：
ササは自分でスレ立てといてなんでここにいるんだ？
結局は不快な思いしてでも他人に構ってもらいたいだけなんだろ

121 ：
>>120
あれはガハマ厨が寄ってこない為の次スレだったんだけどな
結局オジャンにされたが

122 ：
それにササって基本小学生でも書けそうなことしか書かないよな
それも本編じゃなくてこいつの頭の中で改変された話だから話も通じないし
すぐに誰か殺したがるし

123 ：
>>122
それガハマスレでありもしない都合のいい妄想決めてるガハマ厨にも言ってくれよ
完全なブーメランだな

124 ：
>>121
何言ってんだ
最初から放任してただろ

125 ：
>>121
ここはHACHIMAN信者がやってこない為のスレなんだけど
だからわざわざ分裂したんじゃん
くんなよ

126 ：
>>116
極少ないコミュニティで多数派を気取る馬鹿

127 ：
言い訳できないとすぐ自分棚に上げるのもガキだよな
そもそもこの場所でのてめぇの所行についての話なのになんで他所のスレの話になるんだバーカ

128 ：
>>127
多分給料400万もいってないしザコキャラだけど年齢は40歳超えてる人生のダイセン敗なんだぞ
給料半分でも年齢は倍なんだ
敬ってやれwww
金も嫁もない人生を虚しく生きてるササパイセンにカンパーイ

129 ：
>>128
妄想キメてるとこ悪いけど
俺20代なんだわ

130 ：
>>119
八幡の孤独は自身で選んだ孤高の道だろ。
しかも２年生からは奉仕部で雪乃と一緒になって話が弾んで、言うほど孤独じゃなくなってるし。
で、お前は何が不満なんだ。八雪で完結したんだからお前の望む通りになったじゃん。
お前の言うガハマ厨とやらが妄言吐こうとも鼻で笑ってりゃいいだろ。
他人から向けられる目が気になるのか。だったらお前はまだまだ八幡には追いつけんぞ。
孤高を貫き、己が正義を貫き、理解されないことを嘆かず、理解することを諦める。
ここで由比ヶ浜を罵倒することがお前の正義だというなら、飽きるまでそうしてろ。

131 ：
>>130
あの糞女が八雪の何の責任も報いを受けず奉仕部に戻ってきて八雪と一緒にいるのが嫌

132 ：
>>129
20代（29歳）

133 ：
ｻｻが荒らしの自覚持つのは無理だろ
一度スレタイテンプレ改変したｻｻが建てたスレを普通に使いきってあげたりしたからスレ民皆に支持されてるし自分は正義だ荒らしは自分に反発してる方だで認識完成しちゃってる
ｻｻが余所で暴れてるのもスレ民は皆支持してると多分思ってる筈だぞ

134 ：
>>133
ガハマ厨の横暴に対してキレてる人がいる件について
これでも俺の思い込みだと言い切るつもりか？
969 名前:イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6516-O4pj [126.16.7.114]) [sage] :2020/01/10(金) 00:11:31.92 ID:ryopKTSi0
そもそも結衣に関しては作中の行動に突っ込み入れてる程度だろ。あくまでも一次の範疇だしそれを禁止ってのはねーよ。原作の話するなって言ってるのと同じだし
二次は知らん。二次はそれ相応のスレでやれ。あくまでも作者スレだから原作の話しろよと言いたい
971 名前:イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db29-lZna [39.110.114.147]) [sage] :2020/01/10(金) 03:21:53.94 ID:cNO0SbXC0
>>969
結衣スレ見てきたら、結衣スレ住人立入禁止のササスレの方がマシかと思えるレベルだった件

135 ：
5年もスレ荒らしてるｻｻ干乃に良識なんてある訳がない
カルロス・ゴーンと一緒で母親の腹に良心を置いてきたんだから

136 ：
?何でそこまでするの？
→雪乃と関わり続けていたいから
?共依存はどう解決もしくは否定した？
→そういう側面もあるだけでそれが全てじゃないからレッテル貼りする姉は無視
?本物は見つかった？
→これからも本物かどうか二人で納得するまで試し続ける
?が雪乃があの告白でどうでも良くなったでいいのか

137 ：
10年くらいやってんじゃねぇの？

138 ：
そもそも本物ってそのときどきで変化するものだろうと思う
人間の心は常に変化していくものだし

139 ：
>>138
お前本当に俺ガイル読んだの？
今まで人に裏切られ続けてきた八幡だからこそ本物を心の底から求めたのは読んでりゃわかるだろ
その時々で変わる様な物じゃない

140 ：
>>136
八幡は自分の恋愛感情が本物かどうか今回は間違えたくなくて踏み込めない
雪乃は依存の自覚や共依存の指摘、自信がないので自分で決めて行動することができない、アナザーと違って正しいかどうかわからないけど結衣に譲る行動をとる
最終的に八幡が自分の意志で関わりたいと告白したので、雪乃も自分の意志で応じたって感じだろうか？

141 ：
いや俺の経験的な話

142 ：
>139
八幡人に裏切られたという描写が本編にあった？軽く流し読みした程度だから自信はないけど自意識が過剰気味で色々と勘違いしてきたという話なら記憶に有るが？

ちなみに君が20歳代なら俺は八幡とたタメどしでいいよ。エビデンスを出さなくても良いなら言いたい放題だしね^_^

143 ：
>>132
20歳と240ヶ月だろ

144 ：
>>139
人に裏切られたとか何を言ってるんだ？

145 ：
裏切られたんじゃなくて勘違いしまくってただけなんだけどな

146 ：
むしろ八幡が裏切ってるまである

147 ：
ササが頭悪いこと言って馬鹿にされるスレになってるな

148 ：
https://i.imgur.com/dBCKJRa.jpg
白無垢ゆきのん

149 ：
ササってゆ虐のゆっくりみたいだ

150 ：
>>148
結婚式イメージなのか

151 ：
アンソロジーの情報きたのに話題になってなくて草w

152 ：
4冊も出すのかよ

153 ：
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。
アンソロジー　雪乃side

雪乃の内面は描かれること少なかったからこれは期待
渡航のページ多いといいけど
他の作家にイメージ壊されるのいやだな

154 ：
さがら先生いるから大丈夫だろ

155 ：
天津向…？

156 ：
相方と一緒にエロ詩吟でもやるのかな？

157 ：
天津向は一応ラノベ作家だからな
年収800万くらいだっけ？

158 ：
雪乃サイドやオールスターアンソロジー楽しみだけど
由比ヶ浜サイドだけは要らねえわ。需要なさそうというか山積みで売れなさそう（笑）
紙とリソースの無駄遣いだわ、担当させられる貧乏くじを引いた作者が可哀想だと思う
今からでもいろはや陽乃さんのアンソロジーに変更した方がいいんじゃね？そっちの方が売れるだろ

159 ：
渡からすれば結衣もいろはも陽乃も同じようなものだから
雪乃以外の女キャラは全員八幡と雪乃を引き立てる為だけのロボット

160 ：
>>136
>②共依存はどう解決もしくは否定した？
>→そういう側面もあるだけでそれが全てじゃないからレッテル貼りする姉は無視
自動的に手を貸すあたりで共依存の継続を表現しつつ
雪乃からの告白が八幡の引用ではなく自分の言葉なあたりで自立する気配も描いてる派

161 ：
>>158
巣に帰れよ
HACHIMAN信者www

162 ：
>>157
調べたら2018年の年収1100万以上だった　去年は更に上がってるっぽいな

163 ：
また結衣スレあらしてるよ。
雪乃が歓迎した結末にケチつけてるから、あれはただのアンチ俺ガイルじゃん。
殿堂入り作家に嫉妬してるのかな。

164 ：
>>163
本編の結末を否定してこっから由比ヶ浜エンドになるとか原作否定してる俺ガイルアンチと何ら変わらないガハマスレのヒトモドキぐファン気取るんじゃねえよゴミが！

165 ：
>>164
ゴミはお前じゃん

166 ：
現時点ではお前が否定してる。
完結したんだからこっからもそっからもあるかよ。

167 ：
>>166
これのどこが原作の展開を否定してないんだよ
115 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-5zH3 [126.193.190.181]) [sage] :2020/01/17(金) 15:32:13.99 ID:v9ANvaw3r
皆詳しいんだね
果たして原作での罪滅ぼしなのか、それとも逆転劇なのか
まぁ、とりあえず楽しみにしておこう
127 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3dbc-muX5 [118.154.56.135]) [sage] :2020/01/17(金) 18:03:30.23 ID:+lp5/FbO0
そうか雪乃Sideよりも後発売なのか
これはひょっとするかも

168 ：
このコピペとﾜｯﾁｮｲって僕勉スレでも関係ないレスしまくって荒らしてる奴だろ

169 ：
つまりは荒らしの温床だから荒らされて当然の事をしてるわけだからガハマ厨の自業自得なわけだ

170 ：
まあ逆転劇期待って時点で微妙よな

171 ：
結局ガハマ厨は逃げたのか
都合が悪くなるとだんまりで逃げてやり過ごすのは連中の崇拝対象の糞ヶ浜とそっくりだよな
吐き気がする

172 ：
アンソロ結衣Sideはアナザーの続編的なものでも書いたりするんかね？

173 ：
>>172
書く人はいると思う

174 ：
三角関係の解消をラノベやアニメで扱うのは読者層を考えること難しいからなぁ。俺の知っている中ではRか(タッチ、きみ町)、振られた方を泣かせて去らせるか(キミキス)、泣かせた後に一緒に居させるか(ガイル、きみ町)

ガイルの結末はラノベやアニメになる事を考えると納得できるものだよね。でも丸戸さんのアンソロジーには期待している

175 ：
戻ってきた由比ヶ浜はちゃんと本音ぶちまけた上で一緒にいたいだし
結局辛くなって2人と関係断つにしてもまだ1年時間はある

176 ：
まぁ気まぐれのひかるちゃんみたいに惨い目に合わなくて良かったな由比ヶ浜

177 ：
ゆきのんにはガチしか通じないのか
ゴム着けただけで「アナタの本気が感じられない」とか言われそう

178 ：
>>172
アナザーで由比ヶ浜を選んだわけでもねえし
雪乃の弱さが表面化すれば由比ヶ浜よりも雪乃の方に行くというのが界隈では定説だけどな
八幡が自分の気持ちと向き合う前に終わっただけ

>>176
そのヒロインの事は知らないけど
由比ヶ浜に関してはやった事の落とし前や読者の溜飲を下げる為にもそうなって欲しい人は多そうだけどな

179 ：
>>177
えろのんにそう言われたら、迷わずゴム外しちゃうね。そして本気で中出しするわ

180 ：
八幡でも落とせる女だからな
本気で押して行けば大抵の男には落とせる
…ササみたいなキモメンを除いてな

181 ：
雪乃って、押し押しでホテル連れ込んでパコパコしたら、向こうから彼女面してきそうなところあるな
浮気妻の素質ある

182 ：
風太郎「待たせたな」
八幡「待たなくていい」

うーん。

183 ：
>>176
無視しないでよ!答えてよ～!

184 ：
早くアニメでデートが観たい……😢

185 ：
雪ノ下「チャラ男くん、好きって言って
好きだって言って」

チャラ男「好きだぜ雪ノ下」
雪ノ下「私も好き好き好き好き好き」

チャラ男「愛してるぜ雪ノ下」
雪ノ下「私も愛してる愛してる愛してる愛してる愛してる」

チャラ男「お前は誰のもんだ？」
雪ノ下「チャラ男くんのものです。私の事を好きだって、愛してるって言ってくれるチャラ男くんのものですぅ」

186 ：
ササもササとバトってる方もどっちも頭おかしいが
ササは簡単にNGできるからいいとしてササとバトってる方
ヲチスレ民＆結衣スレ民、頭のおかしいの多すぎない？
由比ヶ浜結衣というキャラのあり方に問題が有るからキチが集まるんだろうなー

187 ：
寝取る側の人間になれないなら、寝取られ耐性付けるに越したことはないからなあ

188 ：
>>186
どう見ても作中での行動自体が擁護できないクズキャラなのに
それを擁護して批判した連中を攻撃して、そんなヒドインをキモい妄想しながら好きになる連中だからな
まともであるはずがない

189 ：
そもそもHACHIMANだの煩く言ってるのはオチスレのガハマ厨だけで他で問題視されてる声なんて殆どみないのだが？
キャラ崩壊してるからHACHIMANだとかそんなの一部のキチガイ以外は誰も気にしてない
大体二次創作なんて原作者じゃない人が書いてるんだからキャラに話に多少の誤差があるのはつきものだろ
そんな事を言ってる奴等は二次読むどころネットそのものに向いてねえよ

190 ：
ツルピカ頭の回線NGするだけでレス飛び飛びですよ神

191 ：
馬鹿「HACHIMANとか煩く言うのは、ガハマ厨だけ」
↑wwww

192 ：
アンソロ楽しみだな
さがら総は八幡と雪乃が将棋を指す話を書くのだろうか

193 ：
丸戸は社会人編で俺ツエーする八幡書いてくれ

194 ：
アンソロちょっと渡のくせに豪華すぎるだろ
ぼっち作品書いてるのにコミュ力、営業力、コネは一級品だな

195 ：
渡先生はラノベ界はもとより世界文学界の至宝
しかしチラッとスレ読んだが冴えカノの丸戸先生がアンソロ参加だと？
死ぬほど楽しみ過ぎるわwww
お前ら良ければ冴えカノも読め
加藤恵にはゆきのんには無いエロさがある

196 ：
冴えカノも面白いっちゃあ面白いけど、俺ガイルみたいな面白さ期待すると肩透かしくらうよ

197 ：
アンソロ楽しみにしてるやつ気持ち悪い
ただの二次創作だろ
HACHIMANでも喜んでそう

198 ：
HACHIMANみたいな駄作よりはマシだと分かってるからね
そりゃ期待するよ

199 ：
一応渡航も執筆するんだよな

200 ：
他作家との実力の違いを見せつけてやれ渡

201 ：
八幡と雪乃のイチャイチャか

202 ：
さがら総の話で変態さんと弄られ、白鳥士郎の話ではロリ王と弄られる八幡

203 ：
雪乃sideのアンソロの作家陣がイマイチなせいで結衣スレ荒らされてて草w

204 ：
干乃、こんな事を言っといて雪乃sideの作家陣にも文句があるのかよwww

https://i.imgur.com/jl4MUZU.jpg

205 ：
各作家の独自色出さなきゃアンソロの意味ないからどうせ同人SSとそう変わらん出来になる
こんなの（八幡、雪乃、結衣）じゃねーって突っ込まれるのが心配というか目に見えてるというか逆に言えば楽しみか
公式で渡航の監修のもと書いてるんだろうから設定的なものが書かれれば公式の設定になるのが気になるくらいかな

206 ：
雪乃sideはいいけど結衣sideはどうするんだ？
アンソロでくっつく話されても虚しいだけじゃね？

207 ：
ガハマさん好きは寧ろ今雪乃とくっついたのは将来別れて
ガハマさんと結ばれるから、と確信してるから無用な心配なんだが😅

208 ：
漫画だとガハマendだっけ？
それでガハマ好きは満足しとけ

209 ：
本編の「結衣side」であって結衣視点から描かれた本編の補完的なものじゃないの？
結衣とくっつくってもう「結衣side」じゃなくて「結衣if」じゃん

210 ：
>>207
あいつらの主張は｢原作･公式通りじゃつまらない、不満である｣って原作や公式、ファンに喧嘩売ってるのとまるで同じだからな
もう面倒だからあのスレの連中全員屠殺でいいよ
どうせ平日の昼間から働きもせず親に寄生して由比ヶ浜の為に八幡のキャラを歪曲して道具にしてる底辺だろ？
生きてるだけで人に迷惑をかけて何も生み出せない社会とゴミ共なんてスレ事抹Rるべき

211 ：
>>208
そんなの一つもねえよ
つかそんな事をやったらそれもう原作Rだろ
一漫画家にそんな権限ねえし何より需要がまるでない

212 ：
>>203
どこがだ？
由比ヶ浜サイドで有名なのなんて田中ロミオと白鳥士郎だけで後は無名なのばっかだろ
アニメ化してる様な人気作家の殆どは雪乃サイドだからな

213 ：
>>211
お前の存在自体が需要ねえよwww

214 ：
>>213
そういうてめえもな

215 ：
>>212
アニメ化作家数って結衣sideの方が多いやろ
作家の格的にも、田中ロミオ＆白鳥士郎＞＞さがら総、裕時悠示だしなぁ

216 ：
>>205
こんなの八幡じゃない…
そんなSSが溢れている界隈で、今一度原作者以外が書く八幡を見直す機会になるはずなのだが
【八幡じゃない何か】が普通になった人には、八幡こそ八幡らしくないと思われる事になるのだろうか…

217 ：
川岸殴魚って渡の同期で友達じゃん
それを知らないとかモグリかよ

218 ：
>>216
八幡じゃない何かじゃなくて、HACHIMANで良いじゃん
回りくどい

219 ：
アニメ二期のキャラデザに私怨でもあるかのような恨み言吐いてる奴がずっと一人いるな

220 ：
アニメ一期のキャラデザ酷いな。

221 ：
三期の作画はどうなるんだろうね

222 ：
二期の作画も怪しいところは多々あるからな。綺麗なのは綺麗だけど

223 ：
クオリディアの作画スタッフが来たら笑えるね

224 ：
まあ大丈夫だろ多分
一期二期ほどの駆け足にはならんはずだ

225 ：
まあ巻数にして1期2期の半分だからな

226 ：
雪乃への告白はちゃんと一話使って欲しいね

227 ：
むしろずっとプロムの話だからアニメだとダレそう

228 ：
12巻から14巻の告白までやたら引き伸ばし感あったけど3期の為だったのかな
本編に関係ない由比ヶ浜とのデート何回やるねんってずっと謎だったわ

229 ：
あれ逆に可哀想だったよな
あんだけ絡みあったのに八幡が靡くことはなかったってことになるし

230 ：
>>228
13・14巻が延期してたの知らんのかよｗ

231 ：
12巻冒頭で奉仕部三人が話してる場面で八幡が然り気無く
｢雪ノ下、今日は月が綺麗だな｣
でも良かったな
それで勇気を得た雪ノ下が八幡に手づくりチョコを渡してきまり
本編だと八幡と雪乃が読書家という設定があまり生かされてないんだよなぁ
精々1巻で宮沢賢治の話したくらい？
もっと読書家設定生かした八幡と雪乃のウィットに富んだ会話を読んで見たかったというのは正直ある
まぁそういう本編で読みたかった描写を今後作者本人によるアンソロや短編集で読んでみたいってこと
俺ガイル1巻を読んで、そういう展開を期待してた読者も少なく無いと思うんだ
まぁその展開だと由比ヶ浜が会話について行けないのはネックだけどアンソロや短編集ならありだと思いました。

232 ：
部室で結衣がまだ来てなくて思わず2人きりになっったところで
読書家設定やら雪乃の毒舌やら八幡の自虐ネタやらで会話のはずむ八幡と雪乃
一方遅れて部室にやってきた結衣が結衣のモノローグにあるように扉の前で聞き耳を立てて
「入り込めないなー。邪魔しちゃ悪いなー」とか思いつつ部室に入る機会をうかがってる短編キボン

233 ：
>>231
雪乃と八幡では読む本の種類も異なるだろうから無理じゃない？八幡のは読んでいるとニヤケ顔になる類の本らしいし

234 ：
星の王子さまも走れメロス・人間失格も原作読み直すと引用多くてにやにやできる
ロミジュリをハッピーエンドと捉えた二人に泣ける

235 ：
>>229
八幡の方がな
本人は遠回しに拒否してるのに由比ヶ浜が一方的に迫ってきて良い迷惑だったろうに
さっさと由比ヶ浜が空気読んで去ってればここまで話は拗れなかったか

236 ：
アンソロは由比ヶ浜のリソース削って最近の本編でスポット当たらなかったいろはと陽乃さんと八幡の絡みに尺を割いて欲しい
由比ヶ浜の話なんかよりそっちの話の方が何倍も需要あるだろ

237 ：
アンソロジーを何だと思ってるんだｗ
単なる同人だぞ

238 ：
>>237
公式から出版してるんだから半公式だろ
二次創作みたいなもんだとしても、需要を考えたら由比ヶ浜より陽乃さんやいろはの方がいい
二次創作でも人気なのその二人で由比ヶ浜は不人気で嫌われてるからな

239 ：
半じゃなくて公式の二次創作だよ
ちゃんと編集のバイアスもかかる

240 ：
ファンの需要を掴んでいる作者や編集の意向が反映されたのが結衣sideの刊行なのだから仕方ないね

241 ：
短編集は八幡雪乃のパートナー版の掛け合いだけでニヤニヤできそう

242 ：
結衣の最初の依頼はクッキー作れるようになりたいではなかったとか
相模が失踪した時に陽乃と葉山はなんかやってたとか
実はたいして葉山好きでもなかったいろはとか
その辺はっきり書いてほしいかなー

243 ：
自分の妄想を公式にしたい奴が尽きないな
それとも俺が読めてないだけなのか

244 ：
>>242
>結衣の最初の依頼はクッキー作れるようになりたいではなかった
どゆこと？
>実はたいして葉山好きでもなかったいろは
根拠は？

245 ：
大して葉山が好きじゃなかった割にはフラれて泣いてたがな
あの一連の流れが八幡の好感度を上げる為とかだったらかなりの策士だぜ

246 ：
>結衣の最初の依頼はクッキー作れるようになりたいではなかった
依頼は「八幡と仲良くなりたい」であってクッキーはその手段ということ
「どうすればより良くなるか考えましょう」だそうだから取り得る目的語は「仲」

八幡は依頼を直接は聞いていないから雪乃の策が入る余地があったからね
ついでに「八幡がいないからスムーズに話が進んだ」は皮肉でなく本当にただの感謝

>実はたいして葉山好きでもなかったいろは
年上スポーツ部キャプテン好きとか普通にキャラ設定の一貫だろ
普通に「あわよくば手を。。。」的に言い淀んでいたし

葉山が「八幡すごいな」と言ったのは八幡を持ち上げたいからだろうし
そして玉砕前提で振られてみたらやっぱり葉山を好きだったことに気づいたんだろう

247 ：
>>246
由比ヶ浜を美化してね？
本当に雪乃に友情があるなら弱味につけ込んで陥れるわけがない
所詮は八幡ありきの上辺だけの友情でしかないだろ
雪乃と仲良くしたのだって八幡が所属する奉仕部の部長だで薄々八幡が惹かれてるのを察して外堀埋める為なんじゃねえの
阿保の癖にこういう所だけは頭が回りやがるからな

248 ：
由比ヶ浜ってそんな人気なの？
主人公の言う事何でも聞いてくれるヒロインって正直フィクションとしてはあんまり見てて面白いと思わんのだけど
良いサポートキャラだなとは思うけど

249 ：
乳デカバブみ従順な犬キャラ都合のいい女キャラは好きな人は好きみたいだな
リゼロのレムがいい例

250 ：
>>247
また脳内にしかない情報だけで意見を言ってる馬鹿www

251 ：
短編集で、雪の下の家にお呼ばれの昼食会は書いてほしいなー

252 ：
それは夕食だったはずで
多分そのまま泊まるはずだったが
酒飲んで酔った（ふりの）陽乃が乱入して

253 ：
>>249
由比ヶ浜と一緒にするのはレムに失礼だと思う

254 ：
結衣や結衣ママみたいな子は腕に抱きついて歩いてくれそうやん。そんなん憧れるわ～

先日(伊勢)神宮の宿泊施設に泊まったのだが70歳位のご主人の腕に抱きついて歩く奥さんを見た。あんな夫婦はいいと思ったよ

甘え上手で料理が上手い(結衣はココ頑張れ)そんで空気を読める彼女なんて最高だよ、多分。知らんけど
(オレんところのは理系女子で自称甘え下手(/ _ ; ))

なので結衣のサイドストーリーを希望

255 ：
むしろ自分の料理で胃袋を掴むというのもアリだな
餌付けして離れられなくしたい

256 ：
>>247
雪乃の弱みとは、どのへん？

257 ：
>>247
お前ｻｻ干乃じゃん。レスして損した。

で、お前の言う>>74の通りに話が進んで面白いか？どこに葛藤があってどこにカタルシスを感じろと言うのだ？
で、雪乃が感激したラストにケチを付けてる>>131でお前がアンチ俺ガイルの工作員だとばれてるわけだが？

258 ：
お前が言うガハマ厨ってのが来ないお前が立てたスレに帰れよ。
それから八雪をそっとしといてやれっていうのもどっかで見かけたな。
１３巻の葉山もそんなこと言ってなかった？
やっぱお前の八幡検定は葉山並みじゃん。

259 ：
ｻｻ干乃と葉山は同レベルという訳か

260 ：
>>257
ああ？うるせえよ糞が
オチスレとか言う掃き溜めに帰れよ

261 ：
八幡と雪乃が良くても読者の悪感情はそれとこれとは別だからな
由比ヶ浜がゴミカスだという認識の俺ガイル読者は数多くいるのは事実だからな
俺ガイルコミュニティで俺と同意見の人はたくさんいる

262 ：
>>257
ｻｻ干乃は何も考えてないから聞くだけ無駄だよ

263 ：
何も考えてなさすぎて最早鳴き声レベルで笑える

264 ：
ｻｻ干乃より結衣の方が考えて生きてる

265 ：
少なくともこれだけは断言できる
由比ヶ浜の存在さえなければ俺ガイルというか奉仕部は平和だったしあっという間にハッピーエンドになっていた
明らかに八幡と雪乃の邪魔しかしてねえからな、ヘイト要因としてなら必要には違いないが読者の溜飲を下げるという意味なら八雪から離れて独り立ちするべきだったよ
誰かに安易に依存し頼らないで自分の価値を自分で見つける成長を示す為にも

266 ：
少なくともこれだけは断言出来る
由比ヶ浜の存在が無ければイベントが発生せずに俺ガイルの物語は始まりすらしてなかった
何も起こらないのはハッピーエンドじゃなくてスカスカって言うんだよ

267 ：
>>265
お前の脳内俺ガイルは巣で披露してこいww
結衣がいなければ、とっくに奉仕部は崩壊してる

268 ：
まあ八幡の性格から事故の有無にかかわらずいずれ奉仕部に入れられてたんじゃないかな
雪ノ下が嫁になるかどうかまでは知らぬ

269 ：
由比ヶ浜いなきゃ何も起こらないってことは由比ヶ浜は俺ガイルにいなきゃいけない存在って認めるようなものだよな

270 ：
メインキャラ誰か一人でも欠けたらラノベなんた成立するわけないだろ

271 ：
HACHIMAN信者はオナニーSSや同人でも読んでろよ

272 ：
イベント起こしたいならいろはや陽乃さんでも代用できるんだよなあ
八幡に負担を掛けない、不快感を煽らないという意味でも由比ヶ浜はもっと早い段階から八幡に告白して振られて
ヒロインからフェードアウトしていろはを代わりにメインヒロインの片割れに持ってきた方が良かったんじゃないの？
事故の関係以外では、専ら部の関係を悪化させて物語の進行を阻害するヘイトを買うだけの邪魔な存在に成り下がってしまっている
サブキャラならこの役回りでもありだけど、ヒロインの片割れとして添えるには長所よりも短所の方が多く魅力が欠け過ぎて失敗だわ
そこら辺は悪いが作者の渡の采配ミスだと思う

273 ：
>>272
お前の意見は参考にならないから巣に帰りなww
何でこっちに書き込んでんだ？

274 ：
>>273
てめえこそ早くガハマスレやオチスレに帰れよ糞袋が

275 ：
ガチぼっちの八幡とガチぼっちの雪乃がくっついても何かあぶれ者同士がくっついたみたいで盛り上がりに欠けるからな
その為に由比ヶ浜とか色々いる
俺ガイルは、リア充が羨むぼっちカップルの話

276 ：
八幡に負担をかけちゃいけないって前提がおかしい
主人公には負担をかけるものだろ
魔王を倒す勇者は物語になるけど
魔王が存在せず何もせずに終わる勇者なんて物語にすらならない

ほんの少しの負担にも耐えられないザコキャラにはスライム出て来ただけでも殺されちゃって終わるのが怖いから
冒険にも出ずに自分は勇者だと言い張ってそれを信じてもらう話がお好みなんだろうよ

277 ：
>>274
何がお前こそだよww
お前が建てた糞スレがあるから、お前の脳内にしか存在しない俺ガイルやオナニーSSの話はそこでしてこいww

278 ：
>>272
代用したら、いろはや陽乃が部の関係を悪化させて物語の進行を阻害するヘイトを買うだけの邪魔な存在になるぞ

279 ：
雪乃派だが最後はうんこでした。

280 ：
由比ヶ浜と付き合いだした最初の半年間は、彼女の全てが愛おしかった
だがあまりにも順風満帆過ぎて、次第に彼女に対して物足りなさを感じるようになった
そうなると、今まで長所だと思っていた部分が、どうしようもない欠点に見えてきた
すなわち、
純粋さは、ただの無知へと
優しさは、八方美人さへと
明るい性格は、耐えがたい無神経さへと変わっていた
そして、半年が過ぎる頃には、彼女に対する嫌悪しか残っていなかった

281 ：
>>272
とうとう作者を無能呼ばわりか。
マジで、病院、行け。

282 ：
どんなに喚いても八幡と雪乃が別れることは無いのに……😥

283 ：
>>280
あるある。
なんでそこで結衣の名前が出てくるのかよくわからんが、恋愛なんてそんなもんだわな。
相手の苦悩を和らげようとして楽観的な助言をすると、まず切られる。俺の友達の友達の話だけどな。

284 ：
>>280
体目当てで付き合うとそうなるよね

285 ：
マラソン大会とバレンタインの曇った由比ヶ浜は周りに気を使うキャラが良い味出してた

286 ：
奉仕部といろはす含めて乱交パーティーして終わり！

287 ：
大志が小町だけでなく結衣といろはも抱いちゃうのも面白そうだな

288 ：
>>287
八幡が由比ヶ浜を好きになる要素が欠片もないからな
寧ろ本編のどこを見たら八結が成立する要素があると思うんだか
毎回の様に「キモい、キモい」と暴言吐いてやることなす事disってきて、しかも八幡の過去のトラウマや由比ヶ浜が感情で動く奴って認識なら尚更好感なんて持ちようがない

289 ：
>276
無邪気で可愛い女の子が連れてくるトラブルというのはたいがい楽しいものだよ

>288
ササ某って単に自分のあまり楽しく無かったと思われる生徒時代と八幡が自意識過剰で勝手に苦労していた中学時代とを重ねて妄想に耽っているだけだよね

作中で八幡が結衣に悪感情を持った描写なんて無いと思うけど？　むしろ恋人にしたいとまでは思わなかったかもだが、結衣を好ましい人と考えているから頻繁に連んでいたんだと思うよ

まぁ所詮お話の出来事なので勝手に解釈しても良いとは思うけどおバカ度満天の妄想を公に晒す必要は無いですよ

290 ：
ササが由比ヶ浜を好きにならない→わかる
八幡が由比ヶ浜を好きになるわけない→あるかもしれない
普通の人は由比ヶ浜を好きにならない→それはない
普通の人は八幡を好きにならない→あるかもしれない
普通の人はササを好きにならない→わかる

291 ：
八幡は雪乃に人生捧げちゃってるからね

292 ：
個人的には「本物が欲しいんだよ」で逃げた雪乃が「本物って何？」とかどーでもいいこと聞いて
八幡がまじに本物の定義考え始めた一方で結衣は「大丈夫」と答えてて
そりゃ結衣要るわと思った

293 ：
ガハマさん余ったじゃねえか
小町川崎いろは三浦ももったいねー
もったいないから俺にくれ

294 ：
>>288
なせが自分の思いを八幡に投影するキモオタww

295 ：
>>292
本物は八幡と雪乃の二人で探して行くものだからね
ちゃんと読んでれば分かるけど

296 ：
個人的には最初からラブコメってよりは八幡と雪乃がどう距離を縮めていくかの物語として読んでたわ
普通のラブコメヒロインと違って本気で主人公を嫌悪してる感じにハマった
中盤辺りまでこいつら好きになるどころか仲間にすらならなずに終わるんじゃないかってくらい距離あったし

297 ：
渡航自身が面倒臭いのが良いよね……っていう体で書いてたと言ってるしね

298 ：
どっちも面倒くさいだろ。しかしまあ、周囲が付き合い出したのを知ったら実情知ってる連中と外野で反応真逆になりそうだよな

299 ：
反応真逆って？
普通にどっちも仲がいいと思ってると思うが
文化祭のときの放送ミスでの雪乃のクラスメイトの反応見るに
二人の会話は外野にもじゃれ合ってるとしか思われてないだろう
喧嘩するほど仲がいいってやつ？
一部特定のキャラ推しの人々にはけなし合ってるようにしか見えないのかな？目が曇ってんよ

>>296
>個人的には最初からラブコメってよりは八幡と雪乃がどう距離を縮めていくかの物語として読んでたわ
アニメにしろ原作にしろ最初から見ていたらそう見るのが当たり前だと思う。素直に受け取って正解

300 ：
由比ヶ浜らヒッキー呼びが治らなかったのはちょっとね
半分悪口やん

301 ：
雪乃が八幡って呼んでくれればそれでええんよ

302 ：
八幡が雪乃にちゃんと好きだっていうシーン早く読みたいなぁ

303 ：
>>299
外野(学内モブ)はなんであんな奴が扱いだろうけど、両方を知ってる連中はまだくっついてなかったのとかになるんじゃね？

304 ：
>>302
アンソロジーでやるかもな

305 ：
>>300
快活な好青年にヒッキーなら悪口だろうが
引き篭もりっぽい顔と性格の奴にヒッキーって言うのなら悪口には該当しないぞ
フケ顔にフケ顔って言うのは悪口じゃなくて事実だろ？

306 ：
>>300
比企谷だからヒッキーなのに…

307 ：
由比ヶ浜「マジヒッキーじゃん」
とか言ってたから比企谷という名字と引きこもりを合わせてる

308 ：
レア名字は周囲が弄りだと思ってても本人は深刻にいじめだと思う典型例だからなあ

309 ：
人の気持ち考えてよという割には由比ヶ浜自身は人の気持ちを全く考えないと言う

310 ：
雪ノ下になるから皆呼べなくなるね

311 ：
>>305
こいつクズだな
人の気持ち考えてない人間の典型じゃね？
ガハマ厨なんてキャラ同様にそんなのばかりだろうが

312 ：
なんだかんだで八幡さんも丸くなったよな

313 ：
>>311
キャラとファンは関係ないだろ

314 ：
>309
305は少し問題は有るが由比ヶ浜は空気を読める設定で人の嫌がることはやらないし、むしろ無意識に自分が関心の無い人に対しても親切にしてしまうキャラクターだろ？(八幡の言葉を借りると「優しい女の子は嫌いだ」となるが)
実際八幡もヒッキーと呼ばれて表面上嫌がることが有ったかもしれないがそれで心が傷ついた訳でもなかろうよ

315 ：
>>314
すべて願望に基づくただの妄想じゃん

316 ：
レールガンTの盛り上がり方がすごいな
俺ガイルよりも桁が二つは違う

317 ：
>>314
・御礼と称して木炭クッキーを渡すなど人の常識としてあり得ない事をやる
・夏祭りの時も八幡が居た堪れなくなってるのにそれに気付かない
・文化祭の時もクラスの手伝いばかりで奉仕部は放置してたくせに雪乃を責め八幡に責任を背負わせる
・修学旅行の依頼の件で戸部の依頼を強引に押し切り厄介事を奉仕部に持ち込む
・アニメ2期の冒頭で事情を知っていてクラスの連中と一緒に八幡の事を笑っていた
嫌がる事をやりまくりなわけだが
八幡自身が忍耐力が強過ぎるからそう見えないのと、実際初対面でヒッキー呼びにもムッとしていたしな
それか雪乃の友達という事もあって無理に由比ヶ浜をよく思おうとしているかだろ

318 ：
>>316
原作からして桁が違うしね

319 ：
そもそも八幡に限らず
自分が関心がない父親や材木座へのぞんざいな扱い
戸部の依頼だって「グループ内でカップルができたら素敵という」という軽はずみな理由で受けて
本当は海老名や戸部の事なんて考えてもいないからな。戸部の恋が成就するかもわからないし、告白される海老名の気持ちも考えていない
もし自分が同じ立場で三浦や海老名が大岡あたりに自分に告白させる様に働きかけたとしたら拒否して迷惑がる癖に
それに加えてカーストが上の三浦に誘われて1年の頃から連んでた相模を切り捨てて乗り換えてる
周りの事なんて何一つ考えない自己中さでこれで由比ヶ浜が優しいとか寝言も寝て言えって感じ

320 ：
>自分が関心がない父親や材木座へのぞんざいな扱い

これ、八幡もやってるな

321 ：
>>320
八幡は口ではああだこうだ言いつつも材木座の小説をチェックしたりとか
助け舟だしたりしてるけどな上っ面だけは優しい偽善者なんかとは違うのがわかると思うが

322 ：
あの事故でサブレ助けてもらったって事実がなければ
八幡も結衣に材木座と同じ扱いされてたんだろうなーと思うところはあるｗ
結衣は材木座のこと中二、気持ち悪いとかいって雪乃の後ろに隠れて心底怖がってたりしてるが
八幡も中学生の頃は中二病だったんだよなー
はっ！逆に考えれば結衣、材木座のことも好きになりえるってことか
又サブレのリード離して材木座に助けてもらってｗ

323 ：
>>321
それくらいで優しいならお前に構ってやる俺ら何か超優しいわ

324 ：
それだと材木座が迷惑被るだろ
材木座自身は将来の事を見据えてる程度にはまともだし
由比ヶ浜なんて言う地雷案件押し付けられるのは良い迷惑だわ
ラストの由比ヶ浜ののつまらないおべんちゃらはどうでもいいから八幡と雪乃への関わりをやめる事を切実に望むんだけどな
八雪は許容してるけど、俺はどうにも葉山とこいつにだけは寛容になれない

325 ：
>>323
俺らって？
由比ヶ浜の事を擁護してるのなんてIPコロコロしてるオチスレの少人数だけだろ

326 ：
雪乃はインデックス以上の不人気キャラだったからな
インデックスさんはかわいいという長所があったが雪乃はなにもない
人気キャラの由比ヶ浜や一色を蹴って雪乃ゴリ押ししたら誰もいなくなった

327 ：
>>324
じゃあ、戸塚が地雷処理するしかないな
ラブコメの王道カプの中性的な男子と風変わりな巨乳女子だし

328 ：
>>317
主観に基づく糞レスしか出来ないカスww

329 ：
>>326
人気投票で雪乃断トツだし
グッズも早々に完売で二次創作も人気なわけだが？

ちなみに由比ヶ浜は全部ドベでグッズ残りまくりで二次創作も全く需要がない産廃だぞ？

330 ：
>>329
ソースだせよww
糞狭い範囲の人気投票ではなく客観的なやつな

331 ：
人気投票ってこれか
https://i.imgur.com/hTDrJZW.jpg
https://i.imgur.com/LUGVOiM.jpg
https://i.imgur.com/4HDB2Lp.jpg
この投票が不正って言うならちゃんと分かりやすく説明してね
https://i.imgur.com/3oMDjbs.jpg
https://i.imgur.com/o1vDfNH.jpg

332 ：
>>331
ガハマ厨が多重投票してぶっ壊したんだろ
バーコードなんてアプリで幾らでも作れるからな

https://i.imgur.com/rc2EhMV.jpg
https://i.imgur.com/22ZMUqQ.jpg

他所の人気投票でもこんな感じだし

333 ：
ササ某の妄想に付き合います。どうせ平行線を辿るだけだとは思うけど以降長文を垂れ流しますがご勘弁

>317
ビーフシチュー を作っているんだが煮込み中の時間を使い君の妄想というか思い込みに付き合ってあげましょう。ラノベやアニメについて語る友人もいないし丁度いいや

もっともアニメが気に入って原作はKindleで流し読みした程度なのでざっくりとしてものになるけどそれは許してね

因みにガイルの女キャラで自分の好きな子は
　いろは>結衣>城廻>平塚教諭>雪乃=川崎で結衣を特に好んでいるわけではない。雪乃や川崎の評価が低いのはリアルでいつも連んでいるから可愛い系に憧れがれるからだけどどちらも好きなキャラでございます

以降断続的に317、319に対する別の見方もしくは詳細をお願いすることにしますのでよろしくね

1、クッキーの件
スミみたいと思ったのは八幡であり結衣じゃないね。結衣は味見とかしない設定みたいだし

オレも学生時代とんでもない見てくれのすき焼きを女の子に食べさせられたことがあるけど別に嫌とか思わなかったよ？八幡も同様じゃない？その証拠に結衣のクッキーを残さずに食べていただろ？

結衣は八幡のアドバイスに従い手作りクッキーを作りそれで八幡の心が揺れて欲しかっただけでは？
まぁこの部分は結衣は料理下手という物語の設定上必要だったのだと俺は理解しているけどどうかな

2、夏祭り
小町がアテンドしたやつのこと？詳細を覚えていないけど話は普通の花火デートを扱っていて自分は八幡がもっとしっかりと結衣をエスコートすれば良いのにと思った程度しか読後感は残っていないや

詳細キボンヌ

3、文化祭/学園祭
結衣についてはハニトーを仲良く食べていた場面しか記憶がないや。あとバンドを組んで歌っていたか

詳細を希望

結衣は女の子の習性として自分が仲良くしている友人達の恋バナに釣られただけでしょう。奉仕部に属しているんだから普通の女の子なら当たり前のリアクションだと思うよ。ましてこの機会に八幡と接近できるという打算もあるだろうしさ

334 ：
>317

4、戸部の件
アレは八幡や雪乃は厄介事として捉えていたかなぁ。
本文にそんな表現あったかしらん？無いよねぇ

ほとんど答えが出ている中、戸部にとって良い結果が期待できない恋愛成就支援とか普通は受けないな。それでも受けたのは八幡の決断や雪乃の同意が有ったからで、八幡は戸部の依頼も奉仕部の活動内容に沿うものと判断したからだろう？

そもそも奉仕部の活動は第三者から見れば厄介事と思える事を含めてその解決に寄与する事じゃなかったけ？

5、アニメ2期の冒頭


戸塚が教室で八幡と結衣が話しているのを見て「教室で二人が話しているなんて珍しいね」とか言っていた所らへんの話かい？

だとしたら君の気のせいだろ？アマゾンプライムで今視聴できないから確認出来ないけどむしろ結衣は八幡をフォローしていたと思っていたが

チョット休暇

335 ：
>>332はこういう人ですから

>>68で八雪をそっとしとけと発言して、葉山と同じ見解を示す。
>>131で雪乃が歓迎してるラストにケチをつける。
>>272で作者を無能呼ばわり。

ログは保存した。何度でも貼る。

336 ：
>>331
妥当な結果だよね
周りの俺ガイル読者もこの3人に人気が集中してる

337 ：
由比ヶ浜の｢人の気持ち考えてよ｣は、まぁ八幡が海老名に告白したから嫉妬してヒステリックに叫んだだけだろうな
それより由比ヶ浜が海老名と友達っていうのは疑問
それこそ人の気持ちを考えない(笑)八幡ですら海老名が戸部に異性として興味ないことを見抜いてたのに
由比ヶ浜は海老名の気持ちを全く察してるように見えない
海老名にたいする気持ちの理解度は
八幡＞結衣
なんだよなぁ
それに気づいてたからこそ
海老名も八幡を頼ったってことだろ？

338 ：
眠いけどとりあえず締まるまで
>319
6、親父の扱い
中学生や高校生くらいの女の子が父親な対する一般的な態度だよ。勿論父親とラブラブな子もいるだろうけどね
うちの妹も外面が良く学校やご近所の評判はすこぶる良かったけど中高校生時代の父に対する食事時の会話や風呂、洗濯物の扱いは褒められたものじゃなかったな
7、材木座らの扱い

比較的大柄なデブが意味不明の呪文を唱えながら部室内をウロウロしていれば普通の女の子は雪乃や結衣と同じ態度をとるよ
それよかプロム関係でゲーム部や厨二と一緒に仕事をした時の事を思い出すべき
結衣は彼等の名前すら覚えていない位ほど彼等に無関心だったけど、彼等から姫扱いされていたじゃない。それって厨二達は結衣のことを好ましい女の子と捉えていたということで、結衣が彼等に対して見下す様に態度を取っていなかったことの裏返しと言えるんじゃないの

8、三浦について
カーストとか関係無しにガイルの物語の中では人間性の観点から相模よか断然三浦の方が上でしょう。
(物語を作る上に相模はそう設定されているし)
何より友達関係は自分とより合う人と関係を深めて行くものだと思うので、結衣と相模との友達関係も三浦と出会うことで変質して再形成されていくのは当たり前じゃないの？

339 ：
このラノのランキングだと雪乃がダントツトップだったよな
確か全ラノベヒロインでも一度御坂美琴抜いてトップになってたと思うが

340 ：
一度だけとは言えこのラノのキャラ部門の投票で御坂の連覇を止めたってだけで充分じゃね？

341 ：
>319
長文ごめんね、これが最後

9、結衣は自己中？

程度の差はあるけど人間誰しもみんな自己中だと考える方が自然でその中で比較的空気を読み、人のことも考えられる女の子として設定されているのが結衣だと思うけど？

女の子が好きな男の子(男の子も一緒)と一緒に居たいと思うのも、それが為に多少視野が狭くなっても当たり前じゃんよ。そんな事で自己中なんて言われたら色恋なんて出来ないよ

自分が良いと思える人にはライバルがいることが普通だからね。色恋は本能的なものだから多少無理目なこともするし結果として他人の心を傷つけることもあるだろうさ

この点結衣は雪乃と八幡の気持ちを良く汲み取り自制の効いた行動をしているように思うけどね。自分が結衣なら雪乃が遠慮している間に勝負を決めてしまうと思うよ

最後にアマゾンプライムを通じて最近ハマったアニメで「君のいる町」という作品があるのだけど物語の最後にヒロインが叫ぶセリフを残して自己満足的に消えますね

「自分の友人の好きな人を奪っ手まで手に入れて幸せは心から喜べる訳が無い。
それでも、いいの！
ハルトくん(主人公の名)と一緒にいられたら、
誰に何を言われても、どんなに嫌われても
好きな人と一緒に居られるならそれだけでいいの！
それが私の望んだ事だから」

このヒロインを自己中と非難し毛嫌いした視聴者もきっと多いけど個人的には共感する所が多かった

342 ：
>>337
友達に弱みを見せられないなんてよくある事じゃん

343 ：
禁書は俺も読むけど禁書と俺ガイルじゃ読者が求めてるものが全然違うだろ
少なくとも俺は禁書の上条当麻がどのヒロインが好きかとかまるで興味が無い
つか上条の恋愛描写自体が全く無いしな
個人的には姫神が好き(望みゼロだがw)

>>342
海老名さんにとって戸部に興味ないのは弱みでも何でも無いし、そのことを隠してもいない様に見えるが
海老名(やだ、私が戸部君にまるで興味ないのがばれたらヤバイ！何とか戸部君に興味あるふりしないと！)
↑
こんなこと海老名さんが考える理由があるの？

344 ：
>>343
そこはよく分からん
単に結衣に悩んでる姿を見せたくなかったという見栄だったのかもしれん

345 ：
あのグループは三浦中心で成り立ってるから由比ヶ浜と海老名の関係も三浦ありきってだけだろ

346 ：
>>333
便乗
> 1、クッキーの件
結衣の依頼は「八幡と仲良くなりたい」であってクッキーに持ち込んだのが結衣だったかどーかさえ実は怪しい
平塚は「手料理」で止まってた
最後の結衣の相談が「仲良くしたい」だったのは１０年越しの伏線だぞ
> 2、夏祭り
いみわかんない
> 3、文化祭/学園祭
陽乃と隼人が雪乃の作業量を調整しているので結衣じゃなにをやってもだめ
陽乃が満足するには多分雪乃が誰かに対してカリスマ発揮しないと
> 4、戸部の件
葉山らの将来はそのまま奉仕部の将来のケーススタディだし受けるのが正しかろ
> 5、アニメ2期の冒頭
いみわかんない

347 ：
>>338
>6、親父の扱い
メタな話だが心理小説のヒロインに親父がいていーわけがない
ラスボスと仲が良い仲間とかただの敵だ
>7、材木座
同じくメタな話だが八幡はカースト外からカーストを眺めているのであって八幡のカースト底辺は自称だ
ついでに相模と折本は人物ではなくカーストで判断するとまちがえる、っていう話（を八幡に示す為の舞台装置）だからね
>8、相模から三浦に乗り換えた
いやあ相模捨てるのはどーみても正しいだろ、、、
>>341
>9、結衣は自己中？
結衣は１０巻まではただの舞台装置なので否定しがたい
１１巻以降は願いと依頼の乖離を楽しむ話

348 ：
>>337
由比ヶ浜と海老名は、友達の友達、なんじゃないかなー

349 ：
やっばりこの三人には共感できねえなあ。

350 ：
結衣は最初から最後まで舞台装置だろ
ただの舞台装置を叩くことも、その行動に色々理由付けて擁護することも無意味

351 ：
キャラ設定からしてガバガバだしな

352 ：
設定と言動がマッチしてない上に話の都合で性格が変わるからね

353 ：
「結衣のポジションはいろは・陽乃で代用可能」ってよくよく考えたらヤバい発言だよな
代われるという事はいろはと陽乃が結衣とキャラが被ってる、つまり書き分けできてないって意味になるじゃん

354 ：
結衣の八幡への気持ちについて

八幡は、気づいてて知らないふりした。
雪乃は、ほぼ気づいてない。（another除く）
外野、全然気づいてない。
葉山、三浦、いろは、小町は気づいてる。

で、いいのかね？

355 ：
>>354
材木座も知ってるんじゃね
だから付き合ってると思ったんだろうし

356 ：
俺ガイルのキャラデの人？ってとあるシリーズの人だよね
レールガン今期から2クールらいしけど
俺ガイルは参加しないのかね？大丈夫？

357 ：
>>355
材木座は気づいても「我の勘違いであったか。そもそも八幡を・・・」とか言って納得しそうだな。
おかしな事に拘るやつだと思われそうだが、結衣の気持ちを誰が知ってて、知らなくて、知ってて知らないふりなのかで、
俺の作者に対する評価が１８０度違ってしまうのだよ。なるべく良い方向で考えようとしてるけど。

358 ：
>>357
普通じゃね
おかしな事だとは思わんよ
俺は設定的な矛盾よりも心理面での矛盾のが気になるし

359 ：
>>354
>雪乃は、ほぼ気づいてない。
はあ？

360 ：
ぶっちゃけ雪ノ下って、最近まで由比ヶ浜を見下していたよね
由比ヶ浜の比企谷への気持ちも「はっ、下らない価値観ね！」とか見下していたよね

対等だと認め出したのは、
・９巻で「ゆきのんはずるい」「あなたも卑怯」と口論したとき
・11巻で「ゆきのん、それでいい？」と問い詰められたとき
あたりからだよな

争いは同じレベル同士でしか発生しないからな

361 ：
なんだいつもササと一緒に荒らしてるやつだったか

362 ：
>>359
ほぼ気づいていないってことにしないと、ゆきのんの性格が思った以上にアレな感じになっちゃわね？

363 ：
雪乃と四葉が嫌われる理由はそこだよなぁ
性格悪すぎるわ

364 ：
気付いてるから元々諦める気だったんじゃないの？
13巻のラストが正にそうだったじゃん

365 ：
>>360
3巻で結衣に戻ってきてほしいと言ってたが、それはどういう気持ちで言ったのか気になるね

366 ：
>>364
複数回線でゆきのん好き煽ってるか、ササ召喚しようとしてる荒らしだから
まともに相手する必要ないぞ

367 ：
幾ら煽っても八幡と雪乃が愛し合ってるのは変えられないのに……😭

368 ：
>>363
雪乃と四葉は性格が悪いんじゃなくて要領が悪いだけ

369 ：
結衣の八幡への気持ちは初回依頼の時点で雪乃にそれとなく伝わっている派
３巻末で一線引いて１４巻でこれで終わりと思ったのに八幡が二回目プロムに巻き込んだ派

370 ：
雪乃は初めから性格とか行動指針とかアイデンティティーとか探してる状態だから性格悪いとはちょっと違う

371 ：
何考えてるかわからんどこかの主人公と違って八幡の頭の中は最後まで雪乃だったし
離れようとしてもお互いに惹かれあってるの描かれてたから由比ヶ浜は最初から勝負になってなかった

372 ：
アンチ乙
八幡にとってガハマさんは高嶺の存在過ぎて気持ちに応えられなかったというのが
ガハマさん好きの間では当たり前の認識なんだが？

373 ：
結衣は最初から最後まで視姦されるだけだった

374 ：
あのさ、ガハマさんが一回ハニトーチックなパンをくれたらお礼にデートに誘うのにさぁ
ゆきのんが毎日毎日おいしい手づくりクッキーや紅茶をくれるのにスルーはおかしくない？
俺の気にしすぎ？

375 ：
八幡にまともな容器で紅茶が出るようになったのクリスマス以降だからなー

…はっきり言えばクリスマスよりも前に勝負を決められなかったから結衣は負けたんだろ。まあクリスマスよりも前だったとしても振られてた公算の方が大だろうけどさ

376 ：
そもそも八幡はどっちを選ぶとかで悩んだ描写無いんだよなぁ😢😢😢

377 ：
「八幡は毎日雪乃に罵倒されてる」などと主張するHACHIMAN信者に聞かせてやりたいな

378 ：
まぁ紅茶とクッキーに関しては作者が平和な奉仕部の象徴として書いてるからスルーさせたんだろうな
あと奉仕部三人の関係については三人ともお互いの気持ちを何となく察しながらも三人の関係が心地好いから気づかないふりをしてたってことだろ

379 ：
要領が悪い　面倒くさい　頑固
八幡「だがそれが良い」

380 ：
まあ蓼食う虫もと言うしな
結局のところ惚れた晴れたは「誰か」が問題なんであって、属性で決めてたらそれこそ偽者になっちまう

381 ：
八幡というか、八幡に感情移入や自己投影してる読者自身が

・要領悪いのに頑固
・カースト底辺なのにプライド高い
・成績も微妙でコミュ力も低いのに頭が良いと謎の自信を持っている

の三重苦だからな
だから同調して好きになるか、同族嫌悪するかなんだろ

382 ：
>>180
>八幡でも落とせる女だからな
一方、落とそうともしてないのに勝手に落ちてたガハマさんというチョロイン

383 ：
今朝の鬼太郎に雪乃が出ててワロタ

384 ：
八幡に自己投影して見てたらそら雪乃はめんどくさすぎて無理ってなる人は少なくないとは思うけど
結構特殊な読み方だと思うんだよな…

385 ：
そういう特殊な読み方をする奴らを人はHACHIMAN信者と呼ぶ

386 ：
両方面倒くさいので隔離するのが正解
新主人公俺でガハマとやらせろ

387 ：
ガハマさんにはさやかみたいに仲良くお喋りする八幡と雪乃を物陰に隠れながら観察して欲しかったな。

388 ：
>>384
当人達は特別な読み方とは思っていても、おかしな読み方とはカケラも思ってないんだろうな

389 ：
普通の奴は初期の雪乃を推すだろうな
後半のキモくなった雪乃が好きなのはキモオタのみ

390 ：
ガハマを推してたのは最初から最後までキモオタだけどな

391 ：
雪乃ちゃんはなんで休みの日はツインテなの？
原作だと最初学校でもツインテだったのにアニメではストレートになってた

392 ：
>>391
初回の買い物のとき、陽乃と逢った日は偶然
１４巻でのデートのときにツインテだったのは初回の買い物が雪乃フラグが立った日だったから
だとえもくていい

393 ：
八幡があの日髪型覚えてたことが雪乃的にはポイント高そう
というかあの日の思い出が雪乃には大事な思い出で八幡が覚えてるか確かめたかったのでは
とか想像するとエモいね

394 ：
あのシーンは挿絵含めて色々とエモい……

395 ：
1巻から読み返してるけどマジで最初の方、雪乃嫌な女だなw
比企谷の扱い酷すぎて泣けてくる

396 ：
そのギャップがあるから雪乃に萌えるというのに
素人はこれだから困る

397 ：
後付k

398 ：
1巻の雪乃は世界自体を拒絶してるからな
別に八幡だけに冷たいわけじゃない
むしろ八幡の居場所になることかを言明してる分八幡には優しい

399 ：
ねえ奉仕部って魚の釣り方を教えて自立を促すが方針だったのに中盤以降魚の釣り方を教えようがない案件ばっか受けてるのはなんでなん？

400 ：
そういった依頼しか来ないからじゃないの

401 ：
実際にやってた事は学内のトラブルシューターだしなぁ

402 ：
>>399
そういう依頼が思い付かなくなったからじゃね

403 ：
結局魚の釣り方を覚えたのが部員だったっていうオチ

404 ：
>>395
材木座より遥かにマシな扱いだろ

405 ：
6巻から便利屋になったよな
後雪乃は学校の課外活動に人性かけすぎ
八幡への依存よりそのガチさが怖い
なんか生徒会長に成れなかった時の人生終わった感じとかマジ過ぎてヤバイだろあれ

406 ：
生徒会長に成れなかったからというより
2人にははっきり言わなくても分かってもらえると思っていたのがそうじゃなかったので落胆した感じじゃね？
自分のこと理解して貰えてなかったみたいな

407 ：
>>406
というかわかって貰えると勝手に思ってた自分に落胆って感じでしょ

408 ：
札幌雪まつりに俺ガイル雪像が登場
https://ab-alba.info/oregairu_yukimatsuri2020/

グッズも販売もだって

409 ：
>>408
眼鏡ゆきのん可愛ええーー

410 ：
雪像の中にスピーカー仕込んで「デトックスビーム！」ってやるのかな

411 ：
つーか雪足りたのか？。それとも自衛隊が頑張ってかき集めたのか？

412 ：
>>406
生徒会長選挙の時の雪乃は八幡のやり方を否定してたからな
言わなくても比企谷君なら分かってくれる、とは思わないんじゃない？
まぁ生徒会長になりたい気持ち半分、比企谷君が何とかしてくれるのを期待する気持ち半分
そんな自分に失望みたいな？

413 ：
>>405
>なんか生徒会長に成れなかった時の人生終わった感じとかマジ過ぎてヤバイだろあれ
「人生終わった感じ」とかそんあり成りたかったのならたら反対されようが妨害されようが立候補してただろう
ちょっと受け取り方が大げさというかズレてる気がする

>>412
>比企谷君が何とかしてくれるのを期待する気持ち半分
どういう期待をしていたと？

414 ：
そんあり
↓
そんなに

415 ：
生徒会長戦の雪乃は人生というか人格というかアイデンティティ賭けてたと思うけれども
生徒会長戦後の廃人化は大げさに受け取るべきだ
その後の八雪の対玉縄ユニゾンアタックのカタルシスやばい

416 ：
いや、だから人生とか人格とかアイデンティティ賭けてたのなら
反対されようが妨害されようが立候補してただろうって

417 ：
雪乃は雪乃で行動する理由を奉仕部の依頼（と維持）においてたからね
その姿勢が八幡とおなじくらいにまちがっているのだけども

418 ：
>雪乃は雪乃で行動する理由を奉仕部の依頼（と維持）においてた
それは君の妄想に過ぎんでしょ
雪乃は奉仕部という枠にとらわれていない
もし自分が生徒会長になったくらいで壊れる関係ならそれまでのものと考えている
このときの雪乃は八幡に理想を裏切られちょっとグレてる？ｗからね
まあこれも俺の妄想っちゃ妄想だが

419 ：
雪乃が「動く理由もなくなったのね」と言う理由は一色の立候補阻止の依頼の撤回、つまり奉仕部の依頼の撤回、でいいと思うのだが

> 雪乃は奉仕部という枠にとらわれていない
> もし自分が生徒会長になったくらいで壊れる関係ならそれまでのものと考えている

もちろんこれらには同意するけども

420 ：
立候補阻止ではなく当選阻止だ、、、

421 ：
>>413
＞どういう期待をしていたと？

さあ？雪乃の中に、比企谷君なら何とかしてくれるのを期待する気持ちがあった、ということ自体が俺の想像だからなぁ
ただそう考えた方が後の雪乃の依存云々に繋がり易いと思うんだよ

422 ：
これからアンソロ4冊ぐらいでて渡も短編書くんでしょ？
アニメ俺ガイル完の円盤特典は何書くんだろ別ルート？

423 ：
円盤別ルートは既に書いたからなぁ
まぁ短編集で八雪成分を補充してくれると有難い

424 ：
普通に八幡と雪乃でディズニーデートやろうね

425 ：
雪ノ下家で夕食は読みたい

426 ：
二人で天下一品は間違いなく行く

427 ：
ついに社畜の俺にも渡航情報が来たぜ
WHOって誰

428 ：
>>422
タイトルが「それでも小町は義姉が欲しい」だっけ。ifのような気がするな

429 ：
>>427
世界保険機構

430 ：
今日は近所の天一で晩飯食う

431 ：
>>427
渡航自粛しろって奴だろw

432 ：
アンソロは八陽成分をぜひ
あるいは東大法３か経営を前提に陽乃に数学理科叩き込まれる姿を幻視している

433 ：
>>432
それらが理解できるほど八幡はスペック盛られてないぞ…

434 ：
雪乃が八幡に勉強を教える話はありそうだな

435 ：
雪乃はむしろ結衣を救ってあげて感がある

436 ：
>>435
今頃結衣に勉強教えてあげた所で雪乃や八幡と同じ大学に行くのは無理でしょｗ
まあ結衣には兄弟がいるようには見えんし両親からしたら一人娘に大学くらいは行かせてあげたいかもしれんが

437 ：
雪乃は頭良くても八幡は由比ヶ浜より頭良いかと言われると変わらないとしか言えない
八幡って真面目そうな見た目なのに不真面目で勉強出来ない奴だし
もしくは根が真面目なのに頭は良くない奴

438 ：
>>436
結衣はこれから先そうした要因で足を引っ張る可能性が高いと思うよ
色んな所でも言われてるけど八雪と結衣の別離エンドの方が後顧の憂いもない円満なエンドだったって言われてる

439 ：
八幡は理由があれば勉強するんじゃね知らんけど
将来のどこかで雪ノ下母が葉山と八幡を比較するイベントが多分あるんだろうし知らんけど

440 ：
>>438
雪乃はぼく勉の成幸や五等分の風太郎みたいにガッツがないからな…
案外三人でFランに進学するかもな

441 ：
雪乃だけ良い大学に行って、別の男からぐいぐいアプローチされて悪い気もしなくてそのままNTRれて…
って展開だとありそう

442 ：
>>437
八幡は予備校の私立文系コースでスカラシップ取るくらいの学力だぞ

443 ：
荒らしに反応するな

444 ：
八幡はそもそも文系じゃ学内トップクラスって話があってだな…
全て底辺さまよってそうな結衣とは雲泥の差があるだろ。第一受験に不要だから数学の勉強しないってのは普通にあり得る話だしな

445 ：
>>444
基本他人に寄生して自分で何かを成し遂げる事ができない人間よな<由比ヶ浜
確か教師からの受けは悪くないといった様な記述があった筈だし
ついでに言うならば進学校における「お荷物」という存在は、由比ヶ浜みたいな成績不良で進学が危ない生徒や醜聞になる問題を起こす生徒等の学校の評価を下げる様な生徒では？

446 ：
>>438
まあ奉仕部三人の関係を綺麗に締め括るなら八雪と結衣がお別れエンドの方が綺麗に纏まったわな
雪乃が結衣が離れていくのが嫌で自分の気持ちを八幡に言えなかったのなら
それを乗り越えさせて、結衣との関係が無くなっても自分の意思で八幡と恋仲になる事を選択できれば明確な成長展開に持っていける
雪乃と結衣が対等な友達なら尚の事、馴れ合いを選択しちゃいけないし、選択した結果故に別れが訪れてもそれを受け入れるのが本当の友情だと思うけど
結衣にしたって、このまま2人と一緒にいてもスペックや価値観の根本的な違いから2人の足を引っ張る可能性が大だしな

447 ：
もう3人で下らない会話する姿が想像できない
恋愛ネタはタブーだろうしな

448 ：
今までの関係みたいなことを築こうとするならガハマさん相当キツイだろうなぁ

449 ：
>>448
男女三人の関係で恋愛拗らせてカップル成立で一人が余った場合、元の鞘に収まるのは土台な無理な話だよ
結衣は勿論の事、八幡と雪乃だって気を使おうが気まずい雰囲気が流れるのは必須

450 ：
三角関係でどちらかとくっ付いたら、1人残されたのは疎外感と嫉妬、くっ付いた側も気まずさを感じるし関係が壊れる
現実的に考えたらそりゃ無理だわww

451 ：
八幡や雪乃を悪く書きたくなかったんだろうな
物語シリーズの暦、ひたぎ、翼のトリオに影響された可能性もありそうだが

452 ：
>>451
八幡と雪乃がくっ付いてそれで結衣が離れる事になってもそれが人間関係の必然で避けられない仕方ない事かんだから悪くなくね？
お互いになあなあで誤魔化して無理にやってくよりかは納得する人の方が多そうだけどな

453 ：
結衣と別離してたとして八幡や雪乃を悪く思うのは結衣スキーだけ
理屈が通用しないから何言っても無駄だぞｗ

454 ：
葉山グループとのやり取りで好意を受け入れないと人は離れていくという考えに
3人とも否という選択をしたってオチなだけでは

455 ：
「友達を犠牲にしてでも自分の恋を成就させたい」というエゴを書きたくなかったのかな

456 ：
まあ賛否の差は恋愛が全てかそうでないのかの差じゃないかとは思う
逆に言えばたかが失恋程度でお前は関係を絶つのかと

457 ：
>>454
葉山グループのそれとこれとは別だろ
現実的に考えて無理がある話と一緒にされてもな

458 ：
>>456
失恋程度というが世の中の人間の殆どが似たケースになった場合、人間関係が疎遠になるのが殆どだろ
どうやっても当人同士は気まずくなって今までの様な人間関係を継続するのは無理がある

459 ：
最終的に「非現実世界でのお話だから仕方ないね」って結論で終わる

460 ：
差しでなら関係続けられそうだけど3人では会話に気を使いそう
雪乃の八幡弄りはイチャついてるようにしか見えない

461 ：
結衣の恋愛感情云々だけの問題だけでもないけどな
八幡と雪乃の足を引っ張る可能性が高いのもそうだが
何より結衣自身が八幡と雪乃の側にいることに居場所として前に進んでないだろ
馴れ合いを選択してるのと変わらない

462 ：
>>457
君ならどうする？って言われて八幡は葉山とは違うと言ってたけど
偽告白で好意を回避させると同時に結果的に結衣の好意を回避することになるのは
8巻のモノローグから八幡認識してただろうから似たような話じゃね？

463 ：
ぶっちゃけ残るのは雪乃⇔結衣間の関係だけだろうな
八幡はアレだから結衣の事なんて視姦するだけ

464 ：
>>461
前に進もうとしたら小町といろはに妨害されたからね

465 ：
14巻を読む限り八幡は奉仕部を無くす前提で雪乃に告白して結衣には｢お前は待たなくていい｣芽の無いことを伝えてるんだから
別に馴れ合いの関係を望んではいないけどな

466 ：
雪乃可愛さに八幡がイエスマンに成り下がるのか。それはそれで面白そうだな。

467 ：
>>465
由比ヶ浜がいても邪魔にしかならないから奉仕部に来んなって事だろ
八幡と雪乃に甘えないで自立しろって事だろ

468 ：
ようやっと読み終わったけど
八幡ゆきのんガハマさんの、うざったい恋愛は
ちょっと読んでて辛かったな。
短編集出すみたいだけど、材木座目線の一本欲しいな。
ぶっちゃけ初期八幡ポジを中盤以降一手に引き受けたの材木座だろ。
最後まで、クソみたいな扱いで女子側からは名前さえ覚えてもらえない。
リア充という上級国民へ行ってしまった八幡より
よっぽど親しみを感じてしまうんだ(´・ω・｀)

469 ：
どう考えてもHACHIMAN信者の多くは八幡よりも材木座に近いスペックや扱われ方なのに
俺は材木座より八幡に似てるって思い込んでるの笑うしかないってwww

470 ：
>>465
いや奉仕部を無くす前提じゃないでしょう。あくまで由比ヶ浜次第だったが
当初雪乃が奉仕部を畳もうとした理由は八幡と両思いになれて半分クリアされている
14巻最後のシーンで雪乃と八幡が奉仕部を畳むつもりだったのは由比ヶ浜が来ないから
穴が空いたような気持ちだろうからな
由比ヶ浜が来たときの雪乃の「由比ヶ浜さん、来て、くれたの」というセリフと
八幡のかけたピースが嵌った気がしたって独白から
プロムの残務処理をしながらも由比ヶ浜が来てくれるのを期待していたことが見て取れる
で、奉仕部畳むはずだったのに「そうね、きっとずっと続くわ」に180度変わってるからね

471 ：
>>470
そうかもね、八幡としては奉仕部を無くしても雪乃に気持ちを伝えたい！というニュアンスだったかも
その上で結衣が居てくれるなら上々だろうな

472 ：
恋愛なんか人間関係の（本物の）ごく一部の構成要素に過ぎないだろ、
というエンディングだったと思っている

473 ：
６巻から９巻、文化祭からクリスマスイベントのあたりは
意識高い系を嗤う馬鹿な読者が対話法弁証法ブレストに気付かない姿をそれに気付くさらに一部の読者に見せて嗤わせたり
リーダーシップ欠如した相模を嗤ってリーダーシップ論を知らない馬鹿を嗤わせたりする
要するに無知と馬鹿を半可通に笑わせるという素人いじり系お笑いみたいな構造だから
（もちろん作品構造上は単なる対比あるいは皮肉であってそんな構造を作り出したのは読者なのだが）

八幡から見て雪乃は本物の、結衣は恋愛の対象、という構造が作られたのが同時期なんで
ラストダンス後の平塚の「恋愛は本物に含まれる」的な台詞がこの伏線を回収したと考えるなら
最後の奉仕部の三人を恋愛関係としか見ない連中は集合を理解してないとして嘲笑っていい、という構造になってる様な気がするぞ
知らんけど

474 ：
ぼくにはよくわからない

475 ：
八幡というツンデレお姫様を、二人のイケメンが取り合う話だからな
最終的に雪乃が選ばれたとしても、ガハマさんもイケメンのままだからな

476 ：
そもそも結衣を恋愛の対象として見ていたのだろうか…？

477 ：
性的な目で見ていたのは確実だね
一年近く視姦してたくらいだし

478 ：
>>473
結衣を恋愛の対象として見ていて偽告白とかして傷つけて遠ざけようとするだろうか？

479 ：
>>476
見てたら最終巻であんな選択しないでしょ
ガハマさん好きがなんとか自分の気持ちの落としどころ探してるのに追い討ち掛けるの止めろ😠😠😠

480 ：
文化祭のときの「もう一歩くらいは踏み込んでもいいのだろうか」をどういう単語に落とし込むかなんで
それは恋愛ではなく結衣の好意に対する義務感な気はそりゃするけども

481 ：
１０巻の「踏み越えた一歩がせめて足跡になればいい」とか
１１巻の「ちゃんと踏み込んで後で悔やんできちんと偲ぶ」とかいう
生中出即斬みたいなクズな姿勢を恋愛と呼ぶかどうかなのだがまあいいだろ

482 ：
>>476
断言できる断じてそれはない
雪乃が助っ人頼んだ後も自分からは一切話しかけてないし、八幡も話し掛けられるまで気にも止めなかった
それで八幡が由比ヶ浜を殆ど気にも止めなかったのは眼中がなく興味も殆どない相手だからだろ？
雪ノ下に行く前に一緒だっのはここまで関わった責任と、雪ノ下と親友だからという義務感もあって、由比ヶ浜自身には関心はそもそもない
何ならいろはや陽乃の方が一緒にいてまだ息が合って相性も良さそう
つまり何が言いたいかというと八結という「原作からして万に一つもありえない」作品を投稿するのは原作否定にもなるのではないという事
今までの八幡と由比ヶ浜の事を振り返って見ても奉仕部での初対面の悪印象、事故から一年も謝らなかった事、八幡の意思を聞かずに強引に押し切って負担を掛ける結果になったりと嫌な事ばかりで八幡が由比ヶ浜を好きになる要素って考察していくほど無い

483 ：
>>470
雪乃は確かにそうかもしれないけど
八幡は由比ヶ浜の事を雪乃が悲しむからぐらいにしか思ってないだろ
所詮は雪乃のおまけでしなく本人には何の関心もないよ

484 ：
>>482
ゴミが断言しても誰も従わねーよ

485 ：
>>484
ガハマ厨以外は八幡は由比ヶ浜を恋愛対象として欠片も見ていない所か義務感だけで本人の事を何とも思ってないのがこのスレの見解みたいだけど
俺以外のレスも見てみたら？

486 ：
>>485
だから他の奴が言うならそうなんだろうなってなるけど
まったくおんなじ事言ってもお前か言うから駄目なんだよ
昔からそうだろ？
お前が言ったら何言っても聞く価値ねーんだよ

487 ：
>>485
お前のログ。ｻｻｸｯﾃﾛ。

>>68で八雪をそっとしとけと発言して、葉山と同じ見解を示す。つまり、八幡検定が葉山並み。
>>131で雪乃が歓迎してるラストにケチをつける。
>>272で作者を無能呼ばわり。

ログは保存した。何度でも貼る。

488 ：
しかし海老名への嘘告白が自己犠牲だから気に入らないって超今さらだよな
そもそも最初の出会いからして八幡は自分の命をかけて赤の他人の犬を助ける超自己犠牲人間なんだから
自己犠牲を止めさせたいなら部室で初対面した時に説教するべき

489 ：
>>487
じゃあお前のこの八幡や雪乃アンチのレスも残さなきゃな
少なくとも渡は八幡と雪乃を肯定的に描いて由比ヶ浜を否定的に描いてるんだから俺のレスの方がまだ内容に則っているのだな
362 名前:イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd79-9rwV [58.3.174.215]) [sage] :2020/01/25(土) 19:04:22.75 ID:t3Lwm/Jl0
>>359
ほぼ気づいていないってことにしないと、ゆきのんの性格が思った以上にアレな感じになっちゃわね？

466 名前:イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1179-/fp1 [58.3.174.215]) [sage] :2020/02/01(土) 23:46:27.69 ID:GGys/esz0
雪乃可愛さに八幡がイエスマンに成り下がるのか。それはそれで面白そうだな。

490 ：
>>480
>>481
>文化祭のときの「もう一歩くらいは踏み込んでもいいのだろうか」をどういう単語に落とし込むか
もう一歩くらいは踏み込んでも「勘違いされないか」
じゃないか？大事な「友人又は奉仕部の仲間」として誘われるばかりでこっちからも誘わないのは不誠実みたいな
>>473と同じ人だよな？
結局どうなの？結衣は恋愛の対象だったの？

491 ：
これ以上ガハマさん好きを虐めないで😢

492 ：
>>489
手間が省けたぜ。
俺は俺の>>354に、「そうとしか考えられない」又は、「その可能性もある」と答えてほしいの。
>>466はお前への当てつけ。八幡を何の根拠も無くディスられた感想はどうだ？

493 ：
案の定食いついてきやがって。袋叩きに合う覚悟はしてたが、反応したのおまえだけじゃん。
当てこすりされてるの自覚があったんだろ。

494 ：
>>490
>結衣は恋愛の対象だったの？
八幡から結衣への感情が「勘違いされないか」程度であっても（実際私もその程度だと思う、これも同意する）、その一歩を恋と呼んで良いと考えているよ

雪乃への感情が平塚曰く「共感と馴れ合いと好奇心と哀れみと」云々の複雑なものであって、
結衣への感情は雪乃へのそれに比して無視できる程に軽くて、では恋という簡単な単語は結衣に充ててしまえ、という感じで

495 ：
正しいことを言おうと間違っていようと
嫌われもんのササが言っただけでどっちみち間違いなんだよ

496 ：
いつまで下らないヒロイン論争してるんだ
ガーリッシュ、クオリディア、俺ガイル
以外で今一番力入れてるゲラゲラをわたりんが書いて発売するらしいぞ
わたりんの俺ガイル完結後の新作だぞお前ら買えよ

497 ：
お前も買えよ

498 ：
10巻の手記はそれぞれ誰のものだったの？
そもそもあれ必要だったのだろうか？

499 ：
GET UP! GET LIVE!(ゲラゲラ)
◯企画 天津向
◯ストーリー 渡航、王雀孫
◯キャラクターデザイン 由良
◯音楽 TAKA(狂奏カルマ)
◯プロデュース MBS
◯テーマソング ヒャダイン

ライブは大好評で3rdライブが決定！
アニメ化まったなしだぞ
これは予想ではなく予言だ

500 ：
懐かしい人と組んでるな
まだライターしてたのか

501 ：
>>498
八幡、葉山、陽乃
２と３はそれぞれ葉山と陽乃の行動原理を説明してる
葉山も陽乃も本人は外面を糾弾してほしいのに周囲は外面に気づいててでもそれごと愛しちゃうとこまで一緒だとか
葉山は八幡もフィロストラトスも振り切って陽乃を追うけど陽乃はそれをくだらないと思ってるとか

502 ：
>>498
アニメ続＃11の予告で部分的に該当者のキャストが声当ててた気がする

503 ：
俺ガイルの逃避先置いとくぞ
主人公無双HAHIMAN派→よう実
黒髪ロングヒロインといちゃこら派→青ブタ
そのままはまちっぽいのみせろ→弱キャラ
さあ好きにしろ豚ども

504 ：
じゃあ弱キャラで
青ブタは話が重い

505 ：
青ブタもHACHIMANなんだよなぁ

506 ：
俺が好きなのはお前だけかよ！
↑
これもそうか？
これだけ知らんのよな

507 ：
>>502
あれ関係ないってTwitterで言ってなかった？

508 ：
>>503
黒髪と明言されてないけどロングヘアヒロインといちゃこらする作品に物語シリーズとかみーまーも入れようぜ

509 ：
>>507
そうだっけ？まぁ俺も正解だとは思っちゃいないけど

510 ：
ゆきのんって寝取られが映えるよね

511 ：
もう青春モノはいっかなー
お前らはまた別のキャラを見つけブヒ続けるがいい

512 ：
主人公にだけ心を開いていく孤独な黒髪ロング美少女
一見ハイスペックだが実は姉や兄にコンプレックスを抱いている
話が進むにつれて少しずつ主人公に依存していく……
これはもうパクリというよりテンプレだよね
どんどんやっちゃってくださいwww

513 ：
アニメ3期とアンソロジー楽しみです
雪ノ下家でパパのんと対面する八幡みたいｗ

514 ：
ざっとログ見たがササなんとかってなんで自分の立てたスレに行ってないでこっちにいるんだ？
架空のキャラに責任云々書いてるのに現実の自分の責任は取らないんだ？

515 ：
アニメを見ていないのだけど
八幡の主観であって他人の考えが解らないから面白いっつー話を三人称で見るのって面白いのかな
台詞もモノローグもまちがってるという話を映像で見てて話が解るのかな
販促ツールだと思えば面白さはどうでもいいのかな

516 ：
八幡の思考(モノローグ)と実際の状況、描写や周囲の差異を第三者視点で見られるってのが一番大きいかと
モノローグと違うから改悪だとか騒がないのが吉

517 ：
>>514
匿名掲示板でしか相手してくれる人いないからな

518 ：
>>510
多分雪乃でNTRの良さを知った奴いるよな

519 ：
>>514
ガハマ厨が荒らしたり寄ってこない為に建てただけだからな
荒らし対策の為にやったのに何で俺が責任を取る意味がわらからない
その証拠に由比ヶ浜を肯定したりしなきゃ俺は何もしないぞ？

520 ：
>>514
>>519を見れば分かる通り人間性が根っこから腐ってる

521 ：
>>519
管理する気がないなら建てるなよ

522 ：
>>520
由比ヶ浜や葉山、色んな所を荒らし回っていたガハマ厨に比べれば俺の人間性なんてマシな方だろ

>>521
次スレとして立てただけなのに管理もクソもないだろ
だったらこのスレを立てた人はこのスレを管理する責任があるのか？ないだろ

523 ：
これ主人公周りのヒロインは魅力的だとおもうんだけどさ、八幡に共感できる読者って多いのかね？
要するに赤の他人との接触や関係構築に極限まで臆病な訳でさ、ひたすら失敗を恐れる結果失敗してしまう長期に渡るコミュニケーションイップスじゃん？
長期ボッチであることを完全に開き直って受け入れているなら、元々0に対して追加でどれだけ失敗を重ねても0でしかない
失敗しても損しない成功したら得するだけの無敵トレーディング状態なのに臆病ってのは人間の心理ロジックとしてどうなんだろうか？

524 ：
>>523
０を越えてマイナスになるから無敵なわけではないだろう

525 ：
1巻の時点で完全に開き直って受け入れてるわけではなく
諦観状態だっただけだと思えたけど

526 ：
学校・バイトをサボったり痛い作文書いたりするのは確かにぼっちである事を受け入れているようには見えないや
構ってもらいたくて周りの人の気を引こうとしていると考えた方が自然だな

527 ：
周囲との精神年齢の差、アダルトチルドレン、トラウマ、自閉、etc,
コミュ障になる理由にはいろいろあるけど
八幡はその理由を無視して単にコミュ障あるあるなエピソードを集めただけなんで
八幡のコミュ障系の振る舞いの分析にはほとんど意味がないと思ってる

「会話に字幕が見える」とかな周囲との精神年齢の差に由来するエピソードだけ詳細ではある様に見える
けど自分がそこに共感できるからバイアスかかってるだけかもしれん

528 ：
昨日の再放送見てて気づいたけど、八幡は修学旅行のとき、同じ部活とはいえ、
文化祭のトリの演奏を務めた美少女二人を独占して白昼堂々食べ歩きとかしてたんだな。
こんなん同学年の男子から嫉妬の嵐だろ。

529 ：
うみくんとかあばだんごにフォローされてたのワロタ

530 ：
>>528
（誰がどう見ても八幡はリア充だからしょうがない）

531 ：
入学式の日、比企谷八幡は雪ノ下家の車に跳ねられ入院
比企谷八幡と雪ノ下家では示談が成立していた
しかし比企谷八幡は高校二年の夏休みまで自分を跳ねた車が雪ノ下家の車だと知らなかった
↑
これ謎すぎじゃね？
どこの時空の人間だよ八幡さんw

532 ：
>>531
それを書いたのはpixivのコーリア　リグレットって奴か？

533 ：
>>519
可哀想だから親切心で教えてやるが
お前がいくら正当性主張しても誰も聞いてくれないぞ？
しいていうならその理由はお前が顔面障害者だからだ
わかったか？

534 ：
>>533
あと荒らしである事も追加で

535 ：
>>531
ドライバーが個人経営者か業務委託かは知らんけど普通に守秘義務あるし
被害者に雇い主を知らせないのは普通だと思うよ

536 ：
誠意には欠けるけど示談を担当した弁護士が相手方の名前をあえて伏せるとかもあるしな
ただ親相手に話まとめたにしてもまともに被害者に合わないってのは常識的に見てそうそう無いけど

537 ：
>>533
顔面障害者って実際に会った事もないのにただの憶測でしか言えてねえじゃねえか（笑）
煽り文句にしても実際の俺のレスの内容に照らし合わせた事を言えよww
自称虐めっこの由比ヶ浜並みの低脳野郎には無理な話だろうが

538 ：
>>536
1年間も菓子折りだけ渡してまともに謝罪しに来なかった由比ヶ浜とかな
しかもほぼ初対面で飼い犬を庇って死にかけた人間に「Rば」とまできてる
八幡の対応なんて優しすぎる方だろ、普通の人ならブチ切れてる

539 ：
>>538
また脳内情報の普通かよww

540 ：
初対面時の由比ヶ浜は八幡と雪乃のやり取り見て羨ましく思って
雪乃の八幡に対する対応を毒舌まで含めて()見倣ったのだろうか
まあ初期だから作者もそこまで考えてなかったと思うが
んーでもすぐあとのあーしさんとの諍いで「（八幡と雪乃が）合ってて」って言いながら泣いてるしなー

541 ：
良い子にしちゃうと本命の雪乃が霞んじゃうからね

542 ：
霞むというか自分飾って偽りの自分見せても八幡には見抜かれるし
そうなったら結衣に勝ち目ないしな

543 ：
中学の時八幡の面白シーンみたいなのをつべで見た数日後に真っ暗なリビングでリアルタイムで材木座クラッシャーの回を見てハマって、そこから初めてラノベを買って今更14巻読んだんだけど自分の青春が終わったような気がしてボロボロと泣いちまったわ(もう終わってるけど)
短編集まで強く生きねば

544 ：
>>542
じゃあお呼びじゃないからしゃしゃりでてこないで帰れって話だ
奉仕部に訪れた由比ヶ浜が取るべきだった行動って素直に自分から謝って八幡と関わらない事だろ
少なくとも一年間も放置した由比ヶ浜に八幡を好きになる資格はなかったと思う

545 ：
雪乃を引き立てる為とは言え杜撰なキャラ付けさせられて可哀想だな
ガリナンの八重と言いクオリディアの蓮華と言い渡の「優しくて可愛い子」への歪んだ欲望がヤバい

546 ：
>>544
ゆきのんはいいの？
あんたなんか知らねえって言ったんだぜ？

547 ：
>>546
雪乃のどこら辺に過失があるのかさっぱりわからないんだが？
雪乃は車を運転していたわけでもなく同乗していただけであって何一つ本人に落ち度はねえだろ
八幡は犬を庇って怪我した側だし、落ち度があるとするなら犬を不注意で放した飼い主の方に責任があるんじゃないですかね
それから原作三巻で雪乃は自分なり気遣ってるからな
「あなたたちは助けた助けられたの違いはあっても等しく被害者なのでしょう？なら、全ての原因は加害者に求められるべきじゃない。」
全ての責任は自分の側にあると言ってるんだよな、少なくともこの時点で責任や償いをする素振りもなかった屑、由比ヶ浜よりは数倍はマシ

548 ：
結衣を支離滅裂なキャラにしないと「数倍マシ」と言われない雪乃

549 ：
って、またササかｗ
お前が俺ガイルを語る資格だってないだろ。
作者を無能呼ばわりして、八幡検定が葉山並みだってことが証明されてるだろ。
俺ガイルアンチの俺から見ても、お前の言動は見苦しすぎる。

550 ：
だから「数倍まし」とか言うなってばよ。
具体的に何倍マシなら八幡が好きになるってんだ？

八幡が由比ヶ浜を恨んだか？雪乃を嘘つき呼ばわりしたか？
八幡は自分の正義に則って行動する奴なんだよ。その結果、怪我しようがヘイトを集めようが気にしない奴なの。
そこらへんきちんと読んで理解しろ。

551 ：
>>549
俺ガイルアンチならHACHIMANスレとか言う掃き溜めに篭ってれば？
まあ少なくとも由比ヶ浜アンチの主張の反証は作品内で一切されていない、そして俺と同じ意見は大勢あって定説の一つになってる
犬の事で迷惑かけたことも反省せずリード離したことも作品内で一切フォローはされてない
酷い娘、ずるい娘と描かれてるのも11巻からずっと続いてる、13巻では念を押すようにガハマの狡さが描かれてる
それで振られても自業自得、酷い女って自覚してたし当然だよねと思う読者が大勢いてもなにもおかしくないな
11～14巻のガハマの酷い女と卑怯属性、そしてその結果としてガハマの失恋のカタルシス
作者の考えが自分達の様な主張と一致してなければこの様な展開にしていないと思うが？

552 ：
>>544
じゃあお前も帰れよ
お呼びじゃないんだから

553 ：
>>552
帰れと言われて帰る奴じゃないよ
ウイルスと一緒で脳を持たないんだから人間の言葉を理解できる訳がない

554 ：
>>535
守秘義務はあっても人身事故の場合警察は殺人罪も視野にいれて調査するから雇い主は知らされるだろ
雇い主が後ろ暗い所が無ければむしろ被害者に雇い主であることを隠すデメリットはあってもメリット無い

555 ：
>>552
意味がわからない
少なくとも俺がいる事でガハマ厨の抑止力にはなってるしな

556 ：
>>551
八幡を雪乃のところへ行って思いを伝えろって言ったのは誰？答え、結衣。
雪乃に八幡が諦めてほしくないんじゃないかって言ったのは誰？答え。結衣。
結衣のどこがずるくて、ひどくて、卑怯なの？お人好しじゃん。
まぁでも、八幡の気持ちは雪乃に向いていたとは思うけどな。

557 ：
>>556
＞八幡を雪乃のところへ行って思いを伝えろって言ったのは誰？答え、結衣。
捏造、乙
由比ヶ浜が言うよりも前に八幡は覚悟が決まっていた由比ヶ浜の影響なんて全くねえよ
＞雪乃に八幡が諦めてほしくないんじゃないかって言ったのは誰？答え。結衣。
雪乃に電話されなきゃ知らんぷりしてた癖に善人面してんじゃねえよ虫唾が走る
＞結衣のどこがずるくて、ひどくて、卑怯なの？お人好しじゃん。
ガハマ厨の脳内ではな大体いつも八幡や雪乃に責任被せて自分は何もせず都合の悪い事から逃げてる
基本受けの態度だからで自分から動かなきゃだめな場面でも待ってる
そもそも由比ヶ浜って夏祭り、修学旅行の時もそうだけど、自分の自己満足やった事で八幡と雪乃を苦しめてる

558 ：
>>555
抑止力どころか呼び込んでるじゃねーか
ガハマ厨が騒ぐのってお前が出てきた時だけだろ

559 ：
>>558
事実を言ってるだけなのにそれで顔真っ赤にして暴れるこいつらが悪い
別に間違いでも何でもないんだから黙って受け入れてろよ
謂わば正当防衛みたいなもんそれでも黙らないならガハマスレに殴り込むだけ

560 ：
ダメだ
分かっちゃいたけど人間の言葉が通じん

561 ：
>>559
間違いだとは誰も言ってないぞ

562 ：
>>557
ほら、やっぱり読めてない。
んじゃなんで１３巻のシメで雪乃に告らなかったんだ？「それって、俺のことが好きってこと？」
それだけで良いだけじゃん。
八幡は雪乃に振られるのが怖くて、うじうじ結衣に愚痴ってるじゃねぇか。
八幡は結衣の態度を見て、雪乃に告っても大丈夫だと確信めいたものを持ったんだぜ。
告る覚悟を結衣に補強させてるようなもんだ。
一人でやるって言ったのは雪乃だろ。しかもそれが八幡を諦めるための代償行為だってことを
結衣は看破してるじゃん。

563 ：
>>554
役員付き運転手の雇用主は一般に雪ノ下家とか雪ノ下建設とかではなくてハイタク屋か個人事業主だよ
タクシーが人身事故で警察沙汰になっても乗客は言及されないよという話だ
デメリットは超あるよ　俺が資産十億超の家に事故ってもらえたら喜んで脅迫するし
実際たぶんこのあたりが「比企谷」の名が雪ノ下母に効いた直接的な理由よね

564 ：
>>562
結衣に関して美化妄想がすぎる
俺ガイルアンチといいながらガハマさんスキー
いや結衣が選ばれなかった結末を見て俺ガイルアンチになったのか

565 ：
>>562
＞んじゃなんで１３巻のシメで雪乃に告らなかったんだ？「それって、俺のことが好きってこと？」
告らなかったというよりも雪乃の願いは何か聞き出そうとしたら「由比ヶ浜の願いを叶えて」と言われたから引き下がっただけ
別に八幡自身が臆病なわけじゃねえよ
＞八幡は雪乃に振られるのが怖くて、うじうじ結衣に愚痴ってるじゃねぇか。
つくづく八幡を過小評価して由比ヶ浜に都合よく解釈してるな
別に拒絶されるのが怖いだけじゃなく雪乃の願いを叶える為に由比ヶ浜のお願いを機械的にこなしていただけだぞ
謂わばここまで関わった義理と雪乃の願いを蔑ろにしたくない誠意故に由比ヶ浜に関わっていただけで告白する覚悟云々とかどう解釈すればそういう風に読めるんだ
現に八幡は雪乃と関わりを持てない事が嫌で仕方なかったと語っている
＞一人でやるって言ったのは雪乃だろ。しかもそれが八幡を諦めるための代償行為だってことを
そんな面倒な事になった原因は由比ヶ浜だけどな
由比ヶ浜に遠慮して雪乃は八幡と恋仲になる事ができない、つまりは由比ヶ浜が邪魔していたわけだ

566 ：
>>562
結衣に関して美化妄想がすぎる
俺ガイルアンチと言いながらガハマさんスキー
いや結衣が選ばれなかった結末を見て俺ガイルアンチになったのか

567 ：
早くアニメで告白が見たいです

568 ：
※荒らしはスルー。荒らしに構う人も荒らしです。

569 ：
>>562
ガハマ厨以外から由比ヶ浜が美化してるよう見える模様ww
まあこれが正常な人間の反応だよな

570 ：
>>569
ｻｻ干乃の正常な人間の定義=自分に都合の良い事を言う奴

571 ：
>>564
八幡のやり方がちょっとばかり気に障っただけだ。
さんざん連れ回した女に別の女の所に行くように言わせて言質を取るような真似をしたことだけが、ちょっとイラつく。
作者の品位を疑う一歩手前だったが、王道エンドで〆たあたりは流石だなと思う。
小中学校の学校図書に推薦しますか？と問われれば「否」と答えるくらいにはアンチだ。

572 ：
>>571
結衣が連れ回されたとか言うところがガハマさんスキーだよなｗ
八幡は12巻最後に雪乃の方選んだこと結衣に明確に示してるから
13巻では雪乃の共通の友達として雪乃のプロム成功させるために一緒に行動してるだけでしょ

573 ：
>>571
連れ回してねえだろ
由比ヶ浜が見苦しく八幡に付き纏っただけで
八幡からは13巻の最後に由比ヶ浜の願いを叶える様に雪乃に言われただけで
由比ヶ浜への感情なんて雪乃が悲しむから程度で何の感情も抱いてねえよ
2回目のプロムの時も由比ヶ浜に話し掛けられるまで八幡が由比ヶ浜には関心もなかったのは馬鹿でもわかる

574 ：
ムキになって否定してるHACHIMAN信者二名www
雪乃に振られるのが怖いって結衣に愚痴った事を否定しないのは潔くて良し

575 ：
>>563
それだけじゃなくてライバル企業や対抗派閥、対立候補にバレたらそれでネガティブイメージばらまかれるってのもあるな
事故だけでもアウトに近いけど、その対応で叩かれる事もままあるし

576 ：
>>573
１３巻で陽乃に電話した時、なんでわざわざ結衣の前でしたの？ついてきてほしかったんじゃねーの？
お前の知ってる八幡は随分薄情だな。
アンチの俺でも八幡の結衣に向ける優しさはわかるぞ。無駄に気遣わない事、無駄に罪悪感を持たない事、
結衣の気持ちに気づかなかったことにすることが、八幡が結衣に向けられる精いっぱいの優しさだ。
お前の言う通りの八幡を、はたして雪乃は「好きよ」と言ってくれるのかね。

577 ：
>雪乃に振られるのが怖いって結衣に愚痴った
いつそんな愚痴ったんだろう？
同じ妄想を言ってるｱｳｱｳｴｰ Sa13-JGLVとﾜｯﾁｮｲ 2d79-Zca7は同一ってことでおｋ？
結衣信者ってやっぱ一般読者とは違う俺ガイル読んでるんだな

578 ：
>>576
陽乃に電話した時ってｐ313～ｐ316あたりのこと？
ついてきてほしかったなんてことどこに書いてある？
正直なところ、あまり気は進まないとむしろ逆のこと書いてあるが？ｗ

579 ：
>>577
じゃあｻｻ干乃と同じ事を言ってるあんたはHACHIMAN信者か
お互い一般読者と疎遠になってしまったな

580 ：
ページ数だと電子書籍組ついていけないんでセクション名で書いてくれると助かる

581 ：
>>580
§7.レンズ越しに、海老名姫菜が見る風景は

>>576
>１３巻で陽乃に電話した時、なんでわざわざ結衣の前でしたの？ついてきてほしかったんじゃねーの？
単に作者が陽乃と結衣の対決？場面見せたかっただけで結衣の前で電話したと思える
わざわざ結衣と別れてから電話する意味ないしな

582 ：
いろはす～

583 ：
>>581
ばびがと失礼いたしました

584 ：
>>563
>役員付き運転手の雇用主は一般に雪ノ下家とか雪ノ下建設とかではなくてハイタク屋か個人事業主だよ
>タクシーが人身事故で警察沙汰になっても乗客は言及されないよという話だ

確かにそうだね

>デメリットは超あるよ　俺が資産十億超の家に事故ってもらえたら喜んで脅迫するし
>実際たぶんこのあたりが「比企谷」の名が雪ノ下母に効いた直接的な理由よね

君の上の説によると雪ノ下家はタクシーの乗客だから、事故の責任はタクシー会社にあり雪ノ下家は関係無いよね？
例えば角川書店の社長が乗ってたタクシーが事故を起こしても、その責任は一切角川書店には無いよね？

ちなみに俺は築地の雇い主は雪ノ下家だと見ている
根拠は陽乃が築地を呼び捨てにしてたことや、雪乃の発言や母のんの発言

仮に雪乃が乗ってたタクシーが事故を起こしたのなら雪乃や陽乃や母のんの発言は全く違ってただろう
まぁどっちにせよ雪乃に全く罪は無いけどね

で、これは雪ノ下家が築地の雇用主だった場合の説な

例えば八幡が雪ノ下議員と対立的な立場にある同選挙区の県議会議員だった場合
築地が雇用主の雪ノ下家の名前を隠していて、後から判明したら、例え雪ノ下家側に全く落度が無かったとしても風評被害的に雪ノ下家は不味い立場になる

>> 575
それな

585 ：
１４巻の小町といろはすのやりとり
小町「いろは先輩にも悪い話じゃないかと」
いろは「お米ちゃん誰の味方なの？」
これ何の話ですか？

586 ：
>>585
巻末の結衣が依頼者として戻ってくるやり取りの算段についてでしょ
「（まだお兄ちゃんを諦めてない）いろは先輩にも悪い話じゃないかと」
「（そんなまたもつれかねない展開に持ち込むなんて）お米ちゃんは誰の味方なの？」
っていう意味だな

587 ：
ほーん、お米ちゃんがガハマさんに根回しして
依頼させたんやね

588 ：
普通に祝ってやれよ
ゆきのんかわいそうじゃん

589 ：
雪乃が八幡のパートナー？に成って以降、小町が雪乃のことどう思ってるのか知りたいのに
なぜこの作者は小町と雪乃の対面シーン描いてないのか
小町にどういう態度取らせるべきか考えあぐね困って投げたのかな？

590 ：
くっそどーでもいいけど小町が雪乃母か結衣母に籠絡されたら致命傷だなと思った

591 ：
雪乃のパートナーという言葉選びが葛西臨海水族園のペンギンでの「死ぬまで番を変えない」だと思うとエモくて好き

592 ：
>>590
いやどっちにも籠絡されんでしょｗ
>>591
なるほどパートナーという言葉選びは11巻のフンボルトペンギンの夫婦の
「どちらかが死んでしまわない限り、同じパートナーとして連れ添い続ける」
に掛かってたか。八幡と雪乃のこれからを暗示してるわけね
すごく参考になったサンクス

593 ：
八幡のって恋愛感情とは違うよね？

594 ：
まだそんなこと言っとんのか
往生際の悪いこと

595 ：
怠け者の八幡が奉仕部で頑張っているのは雪乃に認められたいからだぞ
人助けをしたいんじゃなくて雪乃に誉められたいから依頼を受けているんだぞ
恋愛感情って事にしなかったら、八幡が雪乃に執着するヤバい奴になるぞ

596 ：
>>593が可哀想になってくるからそれ以上は止めろ

597 ：
スマン。熱くなってたわ
雪乃に固執するのは恋愛感情って事にしなかったら、八幡が訳分からん理由で雪乃につきまとうヤバい奴になってしまうと思うとつい…

598 ：
>>597
そのヤバい奴に惚れてたガハマさん
振られてよかったな（笑）

599 ：
なのに、結衣を焚き付けるお米ちゃん

600 ：
お米ちゃんの行動　ゆきのんが知ったら険悪になるな

601 ：
本当は八雪エンドを認めたくないお米ちゃん

602 ：
>>599
焚き付けるって何？どゆこと
>>600
恋愛面でしか考えられない人はそう勘違いしちゃうんだろうな

603 ：
この人達にとっては小町が
雪乃が兄（八幡）のパートナーというのに不満で結衣に乗り換えさせようとしてるって
自己満足のために行動してるキャラになってるのか（驚愕）

604 ：
小町的には雪乃もガハマさんも味方したいって気持ちがあるだけでしょ
何も雪乃に不満があるからガハマさん応援した訳じゃないと思うが

605 ：
小町が喚いてもガハマさんが割り込もうとしても結果は変わらないんだ……

606 ：
>>604
いや恋愛感情抜きで
・八幡と雪乃は奉仕部に結衣が来ないのが寂しい
・結衣は八幡と雪乃の元に行きたいが、二人の邪魔なのでは？と遠慮が有る
小町がこの双方の気持ちを読んで結衣が2人のところに戻る口実を与えただけだからなあ

607 ：
なるほど　お米ちゃん　ポイント高すぎだわ

608 ：
>>606
小町さん流石ですわ

609 ：
とはいえ奉仕部という場所なしで雪乃と八幡が継続できるという気もしなかったり

610 ：
>>606
余計なお節介じゃね
八幡と雪乃自身の意志を無視してるし、由比ヶ浜を招き入れた事で2人が迷惑を被る可能性を考えてなさすぎるだろ
面白半分でやってると言われても否定できないだろ

611 ：
>>610
八幡と雪乃2人だけの閉じた世界をお望みか？
果たしてそれが2人にとって幸せなのだろうか？

612 ：
でもまぁ八幡と雪乃の関係性に変化あったなら今まで通りってことにはいかんよ

613 ：
やろうと思えば寝業もやれる八幡が閉じた世界とな？
…ある意味、雪乃と漫才やってるだけでやる気出さないでいられる方が周囲は平和なんじゃないかね？。八幡が働かないとならない＝周囲に何かしらのトラブルが発生した時なんだし

614 ：
レールガンTが面白すぎる
これで俺ガイルファイナルが駄作だったらどうなっちゃうんだろ？

615 ：
>>612
八幡と雪乃というか八幡と雪乃と結衣の関係性に変化あったんだから今まで通りにはいかんよ
だからこれから小町のフォロー受けつつ関係の再構築していくんじゃないの？
>>613
ごめん何言ってるのかワカンナイ

616 ：
>>611
厄介事に巻き込まれるよりは幸せだと思うけど違うのか
人の恋路を邪魔する奴は馬に蹴られて死んじまえとか言う言葉もあるしな

617 ：
>>613
だからこそ小町の余計なお節介でトラブルの種の由比ヶ浜を奉仕部に招き入れたのは不味かったと思う
雪乃の小学校時代にどっかの葉虫が雪乃を虐めていた女子との仲を取り持とうとして事態を悪化させたように

618 ：
2人だけの閉じた世界エンドにしまうとみーまーとか電波女のパクリになっちゃうから仕方ないね

619 ：
陽乃がいるから仮に結衣が離れて行った状態のままだとそれについて揺さぶりかけられそうな気もするから
まだ小町が介入した方がマシな気もする
3人でいればいるで陽乃はそれで絡んできそうだけどまだ小町がいる分緩衝材にはなりそう

620 ：
>>619
寧ろ陽乃さんからしたら由比ヶ浜が八雪の側にいる事自体が望まぬ事態じゃないのか？
いつまでも未練がましく八幡と雪乃に縋ろうとしてくる由比ヶ浜なんて陽乃さんが言っていた共依存そのものじゃねえか

621 ：
八幡と雪乃が陽乃の望み通りに動く必要ないし、そもそも陽乃の干渉こそが八幡と雪乃への依存心の表れだろう

622 ：
>>620

そもそも共依存だなんて本気で思ってないからそれでも関わろうとする八幡と受け入れた雪乃の妨害をしなかったんじゃないの
比喩的表現なのは先生が指摘してたし

623 ：
>>622
だから八幡が覚悟を決めて雪乃と関わろうと決めたから共依存じゃないと判断したんだろう
それで馴れ合いを促進させる由比ヶ浜がまた2人に関わってきたら台無しじゃねえか

624 ：
>>616
人の恋路を邪魔したら

It's High Quality.

な銀バッタの群れに全身を貪り尽くされるんやで

625 ：
由比ヶ浜の宣戦布告の方がスッキリした。

626 ：
>>623
陽乃は最初から3人とも本当に共依存とは思ってなかったと思うが
先生も葉山もわざとあんな言い回しを陽乃がしてたと示唆してたし

627 ：
>>624
ゼロワンか

628 ：
>>624
冤罪でカップルを破局に追い込んだ悪徳刑事は変身解除された上に服をボロボロにされたからな

629 ：
この人の考察当たりすぎだろ
https://www.loserblog.net/entry/2019/01/14/160100

630 ：
>>629
最新巻買う金がないって騒いでた底辺さんじゃん
これしきの考察で当たりすぎって自画自賛ってやつですか？

631 ：
>>629
13巻で一番気に入った文って、1巻での表現を持ってくるっていうよくある手法じゃん

632 ：
アニメ系の薄い考察サイトしかないのはどうにかならんのかねえ

633 ：
すぐ別れるbyいろはす
これ必要だった？

634 ：
>>629
雪ノ下エンド当てただけじゃん
雪ノ下エンド予想が大半だったでしょ

635 ：
>>626
13巻の陽乃さんの独白を読み返してみろ
由比ヶ浜に対して「間違いをそのままにしておくのは気分が悪い」って思ってる
その前にこれが独占欲なら可愛い物だがそうじゃないから性質が悪いと思ってるって事は由比ヶ浜が2人の側にいる事を歪に思っているという証明だろうが

636 ：
>>635
また、お前の主観による感想かよwww

637 ：
>>633
結衣（と自分）に希望を持たす？だけの言葉
雪乃以外いろははもちろん誰も八幡のプロポーズ告白内容知らないだろうからな
知ってもまた同じこと言えるかどうか
葉山に付き合ってるのかと聞かれ、それどころじゃねえって言って
単に付き合ってる以上の関係匂わせたくらいか

638 ：
>>633
アンソロジーとか短編の伏線かもな

639 ：
>>629
由比ヶ浜の願い
願いは「比企谷に自分か雪ノ下かを選択させること」だと予想します。
↑
当たってるか？これ
どこでどう判断したか知らんが個人個人の解釈次第では？

640 ：
>>634
むしろそこを外してたの結衣派だけじゃね？

641 ：
俺ガイルの考察は「俺ガイル　考察」でぐぐるだけで結構出てくる

これが最大公約数的で良かった

https://note.com/inanakisiki/n/ncc672f0ac96b

642 ：
>>641
＞結ばれた八幡とゆきのんが多分あのまま奉仕部を終わらせて二人で始めていこうとしていましたが、あれっていろはすが言っていたように、絶対長続きするわけないんですよね。
＞だって奉仕部の依頼ですら二人でほとんど解決できてませんでしたからね！
＞だからあのままだと、遅かれ早かれ二人の関係性も途絶えていたのだと思います。 間違いなく何も始まらずに終わっていました。

なんたる八雪アンチ

643 ：
>>641
>ゆきのんの本当の気持ちを目の前で聞いて、本当に大切にしているゆきのんに自分の気持ちを全部あげてしまいます。
その前に「全部貰うね。ゆきのんの気持ちごと、全部貰う」って言ってるんだが？都合の悪いことは目に入らないのだろうか？
>だって奉仕部の依頼ですら二人でほとんど解決できてませんでしたからね！
いやほとんど八幡が解決してたが？
絶対長続きするわけないの根拠になってないね
＞だからあのままだと、遅かれ早かれ二人の関係性も途絶えていたのだと思います。 間違いなく何も始まらずに終わっていました。
根拠が全く示されていない。希望的観測かな？
感想全体的にガハマさんを美化し過ぎだな。一番背中押したのは陽乃なのに
いななきしきってあのエロ漫画家か
エロじゃない俺ガイル4コマ嫌いじゃなかったがこういう間違った解釈するところ見るとガハマさんスキーだったんだな
巨乳エロ漫画家だからさもありなん
この考察が良かったってことは、たいした感想ブログ無いんかね
ﾜｯﾁｮｲ cb25-mZAXさんが自分でブログ描いたほうが良いんじゃない？

644 ：
全体的に言ってる事が的外れな典型的な同人ゴロだな

645 ：
妄言録、いつの間にかプロム編まで行ってるけど、話飛び飛びですか？
全巻欲しくなってきた

646 ：
>>645
あれは作者がガハマ厨だからなあ
あまりにお勧めはしないからサンデーGXの漫画の方を勧める

647 ：
>>643
アイツは結衣かいろはの本や乱交本を描いてるくらいだから雪乃には関心が薄いのかもな
ただHACHIMAN信者ではないからアンタが指摘してやれば間違いに気付くだろ

648 ：
なんかあの感想をエロ漫画家とかエロ同人書いてるっていう色眼鏡でしか見てないような気がする
あとどっかのHACHIMAN厨はきっと2万字も読めないから適当にゴロ扱いしてるだけw

649 ：
どんなに喚いても八幡と雪乃の仲は引き裂けないんだよなぁ……😢

650 ：
いななきは八雪を裂くつもりはないだろ

651 ：
いろはす～

652 ：
いろんなものを諦めて
妹にちょっかい出す陽乃が一番
こじらせてる件

653 ：
>>643
ストーリー上で結衣がいなければ奉仕部が破綻してた箇所はプロム対立前までの範囲ででも
* 嘘告白の後に八幡の告白が嘘である事を確認した（告白が嘘だってこと以前に海老名の依頼も意図も結衣や雪乃には伝わってないからね）
* 「本物が欲しい」と言われて逃げた雪乃を追った
* その後「本物って何」と聞く雪乃とかそれをマジに考え込む八幡とか無視して「大丈夫」「このままじゃやだよ」と収めた
* クリスマスイベントでのミーティングを雪乃と八幡とが一緒になって破壊した後にフォローした
かなあ、多分もっとある

感想と考察は違うよ、好き嫌いと正誤あるいは主観と客観の違いで、考察だと反証できるからね

654 ：
>>653
＞* 嘘告白の後に八幡の告白が嘘である事を確認した（告白が嘘だってこと以前に海老名の依頼も意図も結衣や雪乃には伝わってないからね）
あの嘘告白をやったのはそもそもの原因は戸部の依頼に反対した八幡と雪乃を強引に押し切った由比ヶ浜のせいだろ
謂わば由比ヶ浜のせいじゃねえか
＞* 「本物が欲しい」と言われて逃げた雪乃を追った
八幡と雪乃の仲が拗れて奉仕部が滅茶苦茶になったのも由比ヶ浜のせいだろ
＞* その後「本物って何」と聞く雪乃とかそれをマジに考え込む八幡とか無視して「大丈夫」「このままじゃやだよ」と収めた
大したフォローでも何でもねえよ
＞* クリスマスイベントでのミーティングを雪乃と八幡とが一緒になって破壊した後にフォローした
由比ヶ浜が全部納めたみたいに捏造してんじゃねえよ。あれくらいの事ならいろはでも代用できるわ

そもそもトラブルメーカーの由比ヶ浜がいなければ奉仕部の仲に亀裂が入らないので、言ってる事が完全に的さ外れだわ

655 ：
>>654
代用できないから結衣が出てきたんだろ

656 ：
雪ノ下ママンが比企谷気に入って寝取る展開もあるかもね

657 ：
3期いろはすのCV変更希望

658 ：
>>656
姉はともかく母の容姿も当たり前のように絶賛する八幡さん笑った

659 ：
むしろ唯一称賛されない相模の容姿どんだけ悪いの

660 ：
>>657
何でだよww

661 ：
八幡がなんか行動する時はいつも雪乃絡み

662 ：
雪乃に誉められたいというのが八幡の行動理念だからね
八幡にとって依頼は雪乃に誉められる為の手段に過ぎない

663 ：
> 雪乃に誉められたいというのが八幡の行動理念だからね
どこかにこの種の記述あるだろうか
雪乃から八幡の依存は山のよーに見つかるが
八幡から雪乃への共依存の証拠を（そう指摘された直後にしか）見つけていない

664 ：
八幡は雪乃大好き過ぎる
人生捧げるレベルって入れ込み過ぎやろ

665 ：
https://i.imgur.com/NC9LT9b.png


雪乃とガハマがフュージョンしたらこんなんなのかな

666 ：
>>663
このスレのｱｳｱｳｴｰはホラばかり吹いてる荒らしだから相手にする必要なし
「材木座のモデルの人は」ではじまる例のコピペ毎スレ貼ってた奴だし
[211.2.127.105]も同一

ｱｳｱｳｴｰと[211.2.127.105]はNG安定

667 ：
>>664さんの言うように
八幡は雪乃のこと人生捧げるレベルで大好きというか愛してるレベルなのに
>>641のいななきしきによると「長続きするわけない」んだそうだ
なんか二人の気持ちが通じ合う前も後も同じと思ってるんじゃないかと思ったね

>>653
>感想と考察は違うよ、好き嫌いと正誤あるいは主観と客観の違いで、考察だと反証できるからね
ご自分が>>641で
「俺ガイルの考察は「俺ガイル　考察」でぐぐるだけで結構出てくる
これが最大公約数的で良かった」
って言ってるんだから
「https://note.com/inanakisiki/n/ncc672f0ac96b」
は感想ってタイトルだけどあなたにとっては考察でしょ。違うの？

668 ：
>>659
小町が妹だから目が肥えてるんだろ、多分

八幡自身も死んだような腐った目を除けば顔は整ってる方らしいしな

669 ：
八幡がガハマさんでなく雪乃を選んだのは

今はガハマさんに伝えることが出来ないから雪乃で妥協した

というのがガハマさん好きの総意なんだが？😠😠😠

670 ：
「八幡は雪乃に必要とされたいから頑張ってる」と言っておけば良かった
HACHIMAN信者が「誉められる」という言葉に拒否反応を示すとは思わなかった

671 ：
ガハマさんは前々から比企谷に対してスキスキアピールしてるし比企谷もそれを自覚している。
仮に比企谷が由比ヶ浜のことを好きだったらそれを理由に安心してとっくに受け入れてる。本物が～云々についても条件はクリアしてる

つまり比企谷にとっての本当の本物は雪ノ下雪乃、揺らぎようがない

672 ：
>>666
そいつの巣はHACHIMANオチスレとか言う八幡アンチスレな
二次創作とかに度々凸して自分達の荒らし行為を正当化するガハマ厨の気狂いども巣窟だぞ
あのスレがある限りずっとここに凸してくるだろうな

673 ：
「雪乃に誉められたいというのが八幡の行動理念」と言ったらホラ扱いされた(泣)
HACHIMAN様（=信者自身）を上から目線で誉めるのは許さないってか

674 ：
「相思相愛ならずっと続く」かと言えばそんなわけなかろ
八雪だとか八結だとか結雪だとかを問わず一般論として
>>667
>感想と考察は違うよ
は
>この考察が良かったってことは、たいした感想ブログ無いんかね
の行であなたが感想と考察を混同していると思ったのさ
そーでないならすまんかった

675 ：
ガハマさん好きがとうとう一般論とか持ち出してきて泣けるんだ……😭😭😭

676 ：
>>674
いななきしきが「長続きするわけない」と書いてることに関してのその返しはおかしい
>>667で書いてるように
俺ガイルの考察は・・・・これが最大公約数的で良かった
といって君が紹介してきたのがいななきしきの「感想」だから、最初に勘違いしたのは君の方だが？
なんかレスが言い逃れがましくなってきてるように見えるが大丈夫か？ｗ

677 ：
>>675
俺ガイルに一般論なんて通用しないのにな

678 ：
創作モノで主人公とメインヒロインが結ばれて終わったモノに対して
将来別れるかもしれないだろって感想しか抱けない時点で単純に可哀想やな……

679 ：
陰キャ陽キャ関係無しに
馴れ合いを好む人って実際居るの？

680 ：
私個人のエンディングの理解は
雪乃は自分の言葉で告白できる程度には自立できて、八幡も普通のコミュニケーションできる様になりつつ、
それでも普通に二人が今後付き合っていくには一般的な普通の恋愛と同程度の障害はあって、
二人がその障害を乗り越える時にこの先一年間だけでも結衣やいろはや小町が側にいればいいなあ、という辺りだ
だから私は「八雪は長続きするわけない」は「八雪にも今後障害はあるだろ、乗り越えられるかどーかは書かれてないし知らんけど」というあたりで同意する
あるいはハッピーエンドだから別れないだろとゆー理屈には俺ガイルはそんな単純な話じゃなかっただろという理由で反対する

いやもうぶっちゃけ八雪ENDだと思っているしそれで満足だし素晴らしいし
学生の段階で数十億円級の金融資本背負った雪ノ下建設御令嬢を手に入れる為にはそりゃ自身の社会資本と人的資本との全てを賭けるしかないよな、なんて理想的なエンディングなんだ、とまで思ってるわ
とはいえ結衣を捨てる寸前の八幡の「違う気持ち」が私には何だか解らなくて棘の様に残っててなあ

>>676
私は>>641は考察として紹介したつもりだったんだ、そして感想を名乗りつつ考察だと思っているよ
だから私は
>この考察が良かったってことは、たいした感想ブログ無いんかね
の行であなたが感想と考察とを混同していると勘違いしたのさ　すまんかった

681 ：
うおながいすまん

682 ：
八幡は確実に雪ノ下家で尻に敷かれる立場になるであろうw
あのラスボス2人に勝てる気がしない

683 ：
>>678
同人ゴロなんてそんなもんだろ
それに絵が可愛いというだけで原作を知らなくても一定以上評価する層はいるからな
俺ガイル自体を知らなかったり、アニメから入って表面だけしか知らず内容も何となくでしか知らない様な浅い連中がいても不思議ではない
ssみたいにキャラや話を知ってなければ入り込めない媒体ではないから絵の評価は対して当てにならない

684 ：
お前らがめんどくさい話してる間にゆきのんは俺が寝取っておきますね

685 ：
今まで俺ガイル読んできたなら八結派とかに限らず遠からず別れるだろうってのは分かりそうなもんだがな
まぁ別に八雪派は結婚してるの好きに想像すればいいと思うけど

686 ：
>>684
そんな事をしたら、ﾀﾋぬまで八幡につきまとわれるぞ
アイツの雪乃への妄執はマジでヤバいから

687 ：
八雪が共同経営者になってる未来なら容易に想像がつく

688 ：
陽乃がしゃべろうとするたびに顔面ぶってオラオラセックスしてやれば簡単に依存するわあいつ
静ちゃんと八幡は卒業後たびたび飲み会するだろうけど、
朝起きたらベッドインしてるのが容易に想像できるな

689 ：
陽乃はより強い男が出てくればすぐ惚れるだろ
依存しまくるぞ
孫悟空やルフィなら即効付きまとうのは目に見える

690 ：
今氷菓も再放送してるから見てて思ったんだが、奉太郎と八幡はどっちも
省エネでやる気ないのに、変な部に入れられて無理やり働かされてしまう
とか似てるな。

691 ：
いろはす～

692 ：
>>685
ペンギンはパートナーを一生変えないっていう考察好きだった

693 ：
>>682
だが、それがいいで片付けられてしまうだろうしなぁ…
端から見ればアレでも本人が良いならそれで良いんじゃね？

694 ：
八幡ばかり雪乃にベタ惚れだからな……

695 ：
>>692
それって考察なのか？
間違いなく11巻のペンギンの解説とかかってると思うんだが

696 ：
少なくとも雪乃の方はあのペンギンの解説にかけてパートナーって言葉選んだろうから
雪乃は一生添い遂げるってほど八幡にベタ惚れだな

697 ：
俺ガイルは誰とも付き合わず部室で3人仲良く笑って終わるのがベストだろうな。あんなに恋愛を否定してる八幡が最終的に雪乃と付き合うってのは理解できなかった。八幡は憧れてたのかな

698 ：
お互い人生捧げ合う仲だからね
付き合うとかそういう次元じゃないんだ☺?

699 ：
あと、なんか自分を納得させるために義務だの責任だのと言ってるのまじでキモい。まぁ八幡の人間性からして仕方がないんだろうけど

700 ：
八幡が好きだの愛してるだの言葉にする姿が想像出来なかったから告白は想像の上をいった
人生があの二人には合ってる

701 ：
でも最後追いかけて好きって言ってるよね🤔

702 ：
高校生カップルの将来の約束なんてその時だけだよ
俺たちはそういう世間知らずな初々しさを愛でるべきであって八幡と雪乃にとっても失敗を経験して将来別の相手とくっついた方が幸せな人生を送れるだろう

703 ：
と思っておかないと精神崩壊するからな

704 ：
いろはがﾋｯｷｰだけ「先輩」呼びなのは結局何でだったの？

705 ：
最後に八幡が告白してりゃ結衣は恋人「みたいな」という表現はしなかろ
たぶん一生賭けて言わせてみせるとか今際の際に言ってやるとかやってる

706 ：
>>704
多分書いた渡本人も分からない

707 ：
まぁ最初はマジで名前覚えてなかったんだろう

708 ：
比企谷先輩～って呼ぶより　先輩～って呼んだ方があざとい気がする

いや変わらんか

709 ：
>>704 ヒッキーとの距離感をキープしたいからでは

この作品は時間の経過と共に
お互いの関係が変わるって事に
フォーカスしてるラノベだと思う

710 ：
むしろなぜ八幡はいろはすだけあだ名で呼ぶのか

ついでに「あいったぁ」的な超上っ面なやり取りもたぶんいろはが初出

711 ：
八幡的にいろはすはヒロイン2人とは別のカテゴリーだろうからなぁ
小町戸塚材木座あたりに好き勝手言えるのと同じだろ

712 ：
「先輩」はただの愛称
不特定多数の先輩達がいる中でも先輩と呼んでるしな

713 ：
結末には文句はそんなにないけどあと3巻は短縮できてたんじゃねって印象が残ったな
ぐだぐだがなかったらこの最終巻はもっと評価されただろう

714 ：
次回作はね
陽乃がムキムキマッチョにメロメロにされる続編くれよ

715 ：
プロム連続は強引すぎた
1回目のプロムが八幡案を取るべきだったんだよ
母親と姉は雪乃の未熟であると思い知らせることができるし、
近隣校と交流の方が名目になる

716 ：
プロム編は考察厨に媚びすぎてつまらん

717 ：
次回作？普通に三年生編だが？

718 ：
いろはは古典落語の時そばを知ってる
渋い趣味してるぞw

719 ：
>>680
9巻辺りだったか八幡が
沼に引きずり込むようなものだ？みたいな意味不明な独白してたし
3人の関係に名前はないとか八幡も雪乃も「3人の関係」についてこだわってたり？
結衣はわからんが八幡と雪乃は3角関係ずっと続けることにやぶさかでないのかという気もする
日本だと普通に重婚？になっちゃいそうだし母のんとか絶対許さないだろうがｗ
手記1が八幡だとすると違和感ない？人間失格読んだこと無いから知らんけどｗ

720 ：
いろはす～

721 ：
>>719
誤）3角関係ずっと続けることにやぶさかでない
正）3角関係ずっと続けることにまんざらでもない
>>716
プロム編は考察厨に媚びてるってどゆこと？

722 ：
推理小説が楽しいのは一回だけという奴の典型よね
11..14巻の構造は初回プロムで八幡がまちがえたのはどこでしょう、という推理小説だから

723 ：
716=722
ねんのため

724 ：
これ面白いけどカオスな駄文だなぁw
元ネタわかる人には最高なんだけど

725 ：
完璧超人大学生
雪ノ下陽乃→実家暮らし、卒業高校に入り浸り、年下論破してイキる小物の暇人、親の七光り、彼氏なし
桜島麻衣→国民的女優、高校生で一人暮らし、マンションキャッシュで買える、大学生で数億の車所有、朝ドラ2回主演、彼氏もち


並べると酷いな!(^^)!

726 ：
コロナの話
ニュースで専門家がやんわり言ってて驚異をぼかしてるけど

これってまさにヒッキーの言う偽物のコミュニケーションってやつだよな？
本質をわかっているのに誰も触れないおためごかし

727 ：
>>725
だから、母校に入り浸ってはいないと何度言ったら……
親の七光りとかイキってるとか主観だし

728 ：
>>725
求められている役割が違うから仕方ないね
麻衣さんはメインヒロインでひまのんはコメディリリーフだし

729 ：
雪乃も姉弟子ぐらい八幡と常時いちゃつけばいいのに

730 ：
いろはす～

731 ：
TVアニメ第3期「やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。完」新キービジュアル、PV第1弾、OP、EDタイトル 公開！
https://www.tbs.co.jp/anime/oregairu/
「俺ガイル完」PV第1弾
https://youtu.be/V_Cvvl1fVBE
OPテーマ「芽ぐみの雨」やなぎなぎ
EDテーマ「ダイヤモンドの純度」雪ノ下雪乃（CV.早見沙織）＆由比ヶ浜結衣（CV.東山奈央）
【放送日時】
2020年4月9日より、TBS、BS-TBSほかにて放送開始
【スタッフ】
原作：渡 航（小学館「ガガガ文庫」）
キャラクター原案：ぽんかん?
監督：及川 啓
シリーズ構成：大知慶一郎
キャラクターデザイン：田中雄一
制作スタジオ：feel.
オープニングテーマ：芽ぐみの雨/やなぎなぎ
エンディングテーマ：ダイヤモンドの純度」雪ノ下雪乃（CV.早見沙織）＆由比ヶ浜結衣（CV.東山奈央）
【キャスト】
比企谷八幡：江口拓也
雪ノ下雪乃：早見沙織
由比ヶ浜結衣：東山奈央
一色いろは：佐倉綾音
ほか

732 ：
すんごく百合っぽく演出してるけど
八幡と雪乃がバカップルになってしまうんだ😅

733 ：
おい新作映像部分にいろはすがいないぞ。サキサキはいるのに

734 ：
オールナイト　アニメ3期の1話あるんだな　いいなー見たかった
PVみたけど八幡　さらに声低くなってる感じ
1期の頃のような感じがいいんだけどな

735 ：
そうか1話はもうできてるんだな。

736 ：
三期OPのザビの部分なのかわからないけど、ゆきのんのキャラソン、君にクレッシェンドのザビにすこし似てる気がするの俺だけ？

737 ：
陽乃はアニメ見ても原作見てもどうも好きになれんな、作者はこいつのこと嫌いなのだろうか？
初登場からして苛つくのだが、ああいうウザキャラいるよねみたいな感じ。
二次創作じゃ大人気だが原作とキャラが離れすぎててわからん、姉キャラで登場人物全員に強く出られるからか？

相模も好きにはなれんが後書きでこういう女子いたよねみたいなこと書いてるから作者の若い女子に対する想いは歪んでるのかもしれん。

738 ：
陽乃みたいな女子はいるよ
だが結衣はいねーな

739 ：
ウザキャラというか厄介な人間として振る舞ってるわけだから
2次創作までこの設定持ってくる必要はないんじゃない

740 ：
八幡のキャラデザ1期の絶妙にモテなさそうな感じが戻ってていいな
2期はクオリティ高いけどちょいイケメンすぎるかなって思ってたから個人的には嬉しい
作中で言われてる通り目でこんなに印象変わるんだなって思ったわ

741 ：
雪ノ下ちゃんも二期デザよりかわいくなってそうでよかった
二期のんなんであんなに目がかわいくないの？

742 ：
もう3期1話出来てるのか
万策つきなさそうでなにより

743 ：
EDは雪乃・結衣・いろはの三人で歌って欲しかった…

744 ：
ぶっちゃけいろはすってヒロイン枠じゃないからな

745 ：
1話見てきたぞ
川なんとかさんファンはこれで成仏できるな

746 ：
初登場時の時代背景もあるんだろうけどゆきのんのニーソはやっぱキャラと違うよな
普通にハイソでいいのに

747 ：
渡がニーソ好きだから仕方ないね

748 ：
3期は12巻からということか　すごいところで切ったんだな……

八幡が14巻で全否定してるのは11巻末（＝２期ラスト）だよ
「たった一つの答えしか許されない」＝「彼女だけはずっと、正しい答えを見ていた気がする。 」
「言い訳を重ねて保留し」＝「歪なものを歪なままにしておくことは、正しさたりえるのか。」
「詭弁だらけの詐術」＝「雪ノ下が、自身の未来を誰かに委ねるなんて、そんなことあっていいはずがない。」
「歪んだ欺瞞を強要した」＝「雪ノ下の問題は、雪ノ下自身が解決すべきだ」
だからねーたぶん

749 ：
「雪ノ下が、自身の未来を誰かに委ねるなんて、そんなことあっていいはずがない。」
「雪ノ下の問題は、雪ノ下自身が解決すべきだ」
とか言ってたくせにプロムに口出し手助けし、終いには「お前の人生歪める権利をくれ」
11巻最後の八幡の言動は何だったのか？いや何のためだったのか？ｗ

750 ：
八幡らしい面倒臭さやね

751 ：
本音と建て前の差じゃね？

752 ：
結論を出すのを先送りしたかっただけじゃね？
クズい

753 ：
多分これが真相


渡「格好いい事言わせてみたけど、矛盾しちゃったのでなかった事にしました」

754 ：
11巻の八幡はバレンタイン前に結衣をデートに誘ってたりお礼のチョコは受け取れないと考えたり超クズいだろ
舞い上がってたんだろう　知らんけど

755 ：
ついでに
「優しさに縋り」＝「結衣のその優しさに逃げてはいけない」
「誠実さに甘え」＝「雪乃に委ねてしまってはいけない」
「ひと時の夢に酔ったふりをして」＝「俺は理想を押しつけたい。微睡みの中で生きていけるほどに強くはないから。」
「正しい答えと言い張った」＝「誤魔化しのない、俺の望む答えを、手にしたいのだ」
だと思うよ　たぶん

756 ：
八幡雪乃好き過ぎるだろ……
どんだけ取り繕ってたんだよ

757 ：
>>732
百合っぽい振りして3人共、八幡が好きなんだぜ・・・
女って怖い

758 ：
陽乃さんは闇が深過ぎる
アレが無ければ

759 ：
渡航声優ライブのドキュメンタリーラノベ？的なもの書いてたんだな
はまち以外目だたないが以外と本定期的に出してんな

760 ：
>>759
最近お笑い芸人の小説書いたぞ
ここで全く話題にならんが

761 ：
声優の次は芸人か
渡はお仕事モノ好きだな

762 ：
葛西臨海公園の真ん中の水族館のへの案内の看板のところ
葛西臨海公園駅のバス停のニューデイズ付近

763 ：
https://i.imgur.com/szJb9Ka.jpg

764 ：
いろはす～

765 ：
>>754
そういやー最終巻最初読んだとき
「待たなくていい」
って言った所で6巻の
「待ってもどうしようもない人は待たない。待たないでこちらから行くの」
って結衣のセリフ思い出した（んだがその後の結衣の涙と雪乃選んだと思える行動から失念してしまっていた）
この「待たなくていい」って言葉を選んだ意味はなんだろう
結衣の受け取り方次第の言い方してるように思えるが
>>755
すまんがぜんぜんわからんｗ
そういう考察してるサイトあったら教えて欲しい

766 ：
これだけ時間経ってるのにまだ現実を受け入れられないガハマさん好き可哀想過ぎる……😭

767 ：
罪なラノベだなほんと

768 ：
八幡が気持ちをはっきり言葉にできるようにいつかなるかもしれないけどそれを待つのは雪ノ下ってことやろ？

769 ：
続は全編通して作画良かったし最終回まで丁寧に動いてから完も心配ないだろうと思ってたが
完1話かなり作画良くて逆に後半クオリティ保てるのか心配になった

遊戯部の部分とかアニメはどうするんだろ
軽く回想で紹介？
日常回、遊戯部や柔道等の未アニメ化部分もOVAとかで映像化して欲しい
せめて地上波で10.5巻のOVAを放送しろ
ビジネスチャンスことごとく逃してるぞ無能P

770 ：
なぜかabemaで放送しない俺ガイル

771 ：
KADOKAWAじゃないしな
dアニメストアも最近やっと許可出たくらいだし

772 ：
abemaで成人の日に同じガガガの下セカが放送されてたから放送可能なんじゃないかと思うが
1期、2期放送するなら3期放送控えた今が最適だと思うんだがなあ
ほんとビジネスチャンス逃してる感

773 ：
同じガガガでもTBS.ユニバーサル、マーベラス等
製作委員が違うからな
ニコニコって1期は最新話無料だったけど2期は有料だけだったよね
生放送はタイムシフトなしでやってたっけ？
今回アマプラが最速なのなんでだろ
金出してくれてんのか？

774 ：
一応完結させてやったぞ感が強いよな
もう俺ガイルで稼ごうとは思ってないのか？

775 ：
ここって雪乃ENDの時にどういう反応だったの？

776 ：
割と落ち着いてた気もするが

777 ：
一部の暴れてたのが消えた位じゃね？

778 ：
はがないみたいにならなくて良かったって声が結構あったな。

779 ：
しっかり主人公がヒロイン好きな気持ち描ききったからな

780 ：
八幡が雪乃しか見てないってことが明確に描写されたからね

それでも現実を受け入れられない>>765のような悲しきモンスターが偶に沸いてしまう😢

781 ：
>>765
「いつかきっとうまくできるようになる」は雪乃も八幡も言っていることだから
「待たなくていい」はその雪乃も八幡も待つな、という事だと思ってるわ
最悪だと結衣と雪乃の仲ごと切り捨てようとしたのかも知れんなと　しらんけど

けど八幡がいま伝えられない「もっと別の言葉、違う気持ち」はなんだろうね、、、

782 ：
>>777
主にHACHIMANスレのガハマ厨どもな
たまにこっちにきて暴れてるけど

783 ：
というかガハマスレやHACHIMANスレの連中が消えない限りまた荒らすだろ
アニメ始まったらまた葉山と雪乃のモデルのコピペ貼ったり
八幡や二次創作、ガハマの扱いがどうので暴れ回るぞ
現にHACHIMANスレの連中はあちこちに凸してる

784 ：
>>781
>「もっと別の言葉、違う気持ち」

その直前にガハマさんが「一言言えばいいだけなのに」と言ってることから
単に好きとか愛してるというようなことだと思うけど、あの時点の八幡からしたら
そういう単一化した気持ちだとは思ってなかったし、実際、そうじゃなかったんだろう。

陸橋での実質プロポーズで思いの丈をぶつけてすっきりしたのか、その後は
結構素直になったと思うけど。

785 ：
「もっと別の言葉、違う気持ち」は結衣に対しての気持ちだと読めるけども

雪乃への気持ちが一言じゃないのは同意するとして

786 ：
>>606
小町ちゃんさすが世界一かわいい妹　

787 ：
レールガンTが面白すぎて俺ガイルが糞だとはっきりわかった
雪乃って婚后さんどころか湾内さんよりも魅力がないよな

788 ：
ガハマ厨は現実をちゃんとちゎくししろ

789 ：
>>787
かまちーとわたりんじゃ作家としてのレベルが違うから…

790 ：
かまちーはまず日本語の練習しないといけないレベルだからな·····

791 ：
面倒くさい人間の面倒くさい恋愛
それが俺ガイル

792 ：
もっと他にいう事があるでしょの返しに好きって言わない奴はまぁいねぇな
ラノベだからこその青臭い言い回し

793 ：
八幡は湾内さんにビンタされて説教される側の人間だから

794 ：
>>787>>789
なっ？こんな感じでオチスレの八幡アンチどもが荒らすだろ

795 ：
八雪厨がウザすぎて冷めた

796 ：
>>787
せめてぼく勉か五等分と比較してやってくれ
ニセコイやはがないでも可

797 ：
>>796
ぼく勉は由比ヶ浜と似た様な思考回路のうるカス選んだ時点でゴミだろ
後付けで過去にこんな事があったから好きでしたとか、今までの流れを否定する様な糞みたいな理由で納得できる読者なんているわけねえだろ

798 ：
>>797
うるかは努力で推薦勝ち取った上に苦手な英語を克服したぞ
それをカスとは何事だ

799 ：
>>798
文理の邪魔をしに勉強を教わりにいくわヘタレで逃げてばっかだったじゃねえか
文乃にすら「友人の話」と恋愛相談し文乃が察してフォローしてくれる
バレンタインですらヘタレたばっかのに合格したら1番乗りで告白って色々都合よすぎふざけんな

800 ：
邪魔するつもりなんて一切ねえよwww

801 ：
>>792
虎舞竜なら13章掛かるところも
俺なら2小節だから
っていう押尾語録みたいなもんかw

802 ：
>>797
ゴミはお前じゃんwww

803 ：
>>799
他の作品でも脳内情報で語ってるのか？ww

804 ：
かまちの本は暗号みたいで意味不明だった。

805 ：
>>797
おまえがゴミなんだよ
俺ガイル界から消えてくれ

806 ：
>>805
ガハマ厨やオチスレの底辺こそ俺ガイルの癌だからこの世から死滅してくれ
てめえらが幾ら喚こうが原作の結末も読者の大半が八幡好きで由比ヶ浜嫌いなの多いのは揺るぎようがないからな

807 ：
>>806
ガンはお前のことじゃん
脳内情報でしか語らない癖にw

808 ：
ヲチスレが消える時はHACHIMANが滅びる時だ

809 ：
コロナの影響でレールガン放送延期
大手のJCでさえ延期だと

一番の問題はレールガンは2クールで来期の俺ガイルと被るし
両方ともキャラデ、総作監が同じ田中雄一
スタッフ確保できてるか？

810 ：
レールガンが終わるまで延期しそうだな
あのシリアスストーリーは作画が崩壊した状態でやっていいものじゃないし

811 ：
いろはす～

812 ：
ゆきのん口調の女子って、実際に居るの＿？

813 ：
どっかのお嬢様には居るんじゃない？

814 ：
西尾先生の作品によくいるイメージ

815 ：
ゆきのん口調とガハラ口調って同じ？

816 ：
>>806
ハメのエロスレで泣き喚いてハメのアンチHACHIMANを通報して不対応になった方は言うことが違う

817 ：
>>815
こよこよ口調とガハラ口調の中間という印象

818 ：
女性言葉を使う女性は多くない
中性言葉を使う女性は多い

819 ：
ガハマ厨がスレを荒らしても八幡と雪乃は両思いだよ！

820 ：
>>818
俺ガイルでも女言葉使ってるのそんなにいないしな

821 ：
うちの姉貴は自分の事を俺とか言ってたが正直不快だった
女性はやっぱ私の方がいいよ
文句言うと三倍になって返ってくるから黙ってたけど

822 ：
一人称が俺という女はLGBTでなければ、かなりレアじゃね？
僕っ娘と同じで一度もお目にかかったことがない

823 ：
原作で戸塚も自分で男って言うまでは僕っ娘かと思った

824 ：
僕っ娘俺っ娘その他特殊な一人称は、属性としてはアリだが現実にいたら間違いなく距離置く

825 ：
>>821
その姉、彼氏or旦那居る？

826 ：
一人称や口調や語尾で話者特定させる構造だと女性キャラ数に限界があるな
俺ガイルもあーし、うち、あたりで限界だ

827 ：
>>826
わたしと私とか、あと相手の呼び名とか？
くんなのか君なのか、ちゃんずけさん付け、でも間違いなく被るわけだが、レギュラーメンバーは意外と被ってない感じ

828 ：
「～わよ」「～だわ」とか女性言葉、というか漫画、アニメ言葉

829 ：
よう実11.5巻読んだ後に俺ガイル14巻読むと違いに驚くな
同じ先輩の卒業式でもここまでレベルが違うのかと

830 ：
どっちがいいのそれ

831 ：
敵キャラ全Closeって見たことある？

832 ：
誤爆

833 ：
いろはす～

834 ：
1期のキャラデザが好きな奴

835 ：
>>821
別にお前が彼氏な訳じゃないからええやんか
それよりお前は彼女いるのか？

836 ：2020/02/19
クソブス雪ノ下とくっつく話とかいらんやろ
１４巻までの話なんざ２話で片付けて
後全部オリジナルにしてガハマやいろはすでしこらせろ

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【サッカー】＜ポーランド5部＞DF加藤幹仁と契約！「底知れぬ可能性を秘め、3年以内にビッグクラブへ移籍する可能性がある」と明かす
☆いただきストリートを語ろう★　7周目
全盛期の南野陽子と全盛期の白石麻衣ってどっちが凄かった？
【橋口たかし】最上の明医・最上の命医 Part20
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