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【三木一馬社長】ストレートエッジ【ステマ】


1 ：2016/04/09 ～ 最終レス ：2016/05/23
電撃文庫編集長三木一馬氏が社長に就任する新会社ストレートエッジについて語るスレです。

http://storage.mantan-web.jp/images/2016/04/07/20160407dog00m200035000c/001_size8.jpg

　人気ライトノベル「とある魔術の禁書目録（インデックス）」や「ソードアート・オンライン」「魔法科高校の劣等生」などの担当編集者として知られる
「電撃文庫」編集長の三木一馬さんが3月31日付けでKADOKAWAを退職し、4月1日に新会社「ストレートエッジ」（東京都中野区）を設立したことが明らかになった。
資本金は990万円で、取締役にKADOKAWAの鈴木一智・アスキー・メディアワークス事業局統括部長が名を連ねた。

　新会社では、クリエーターのマネジメント業務、出版物やキャラクターコンテンツ、アニメーションの企画、制作などを手掛ける。
契約作家は、「禁書目録」の鎌池和馬さん、「ソードアート・オンライン」の川原礫さん、「魔法科高校の劣等生」の佐島勤さん、「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」の伏見つかささんなど。

社名の「ストレートエッジ」は、「直定規」のことで、創作者の目印となれるように定規というガイドラインに沿って迷わずまっすぐと目的地へたどり着ける意味を込めた。
三木さんは新会社の設立後も、外部の担当編集として、電撃文庫の作品作りにかかわる。

2 ：
新社長三木一馬氏の電撃編集長時代（2013年-2015年）の華麗なる業績の推移

2014年
ラノベレーベル別売上額Top15。（※ラノベ年間売上上位1万作品対象）
電撃文庫（54.8億、16.8%）
↓
2015年
ラノベレーベル別売上額Top15。（※ラノベ年間売上上位1万作品対象）
電撃文庫（42.5億、11.9%）

《2013年1月～12月発売のオリコン一万部越え作品合計比率》
67本　3,640,733部　28.2％本　44.6％部　電撃文庫

《2014年1月～12月発売のオリコン一万部越え作品合計比率》
59本　3,242,086部　26.5％本　44.2％部　電撃文庫
－42万！！！ｗｗｗｗｗｗｗ

《2015年1月～12月発売のオリコン一万部越え作品合計比率》
54本　3,081,849部　26.6％本　43.1％部　電撃文庫
さらに－16万ｗｗｗｗｗｗ

3 ：
【新社長三木一馬氏の電撃編集長時代の華麗なる噂の数々】

●電撃文庫がステルスマーケティングに手を染めているという噂
Http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13107708388
●電撃文庫編集部 が 2ちゃんねる 掲示板のスレッドを 荒らし てたって本当ですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10114171370
●アスキー･メディアワークスの埋め立て荒らし事件について。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14119146294
●電撃のうぇぶらじに敏腕？編集者の三木一馬が出てないらしいんですが
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10129919720
●なぜ、アフィブログは電撃ステマ事件について報じないのでしょうか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14140177274
●塔京ソウルウィザーズの続巻が出ないのはなぜ？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12141051297
●第21回電撃大賞（2014年）の応募者数が激減したのは、2ch荒らしの噂のせいですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13143146783

4 ：
電撃文庫有名敏腕編集者　ステマ疑惑
http://i.imgur.com/1P7aLMO.jpg

　　　　　　　　　/／シﾍ三三ミミミﾐヽヽ
　　　　　　　　∥∥/ ｀､ｉﾄヽﾐﾍヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　Y/ｿ､　 ,,,ヽミﾐ､ ヾヾヾヾヾ}､
　　　　　　　　 ヾ》= 〉　=-~ヽ＼ｉ＼＼＼lﾘ
　　　　　 　 　 　 ｉ /　 ￣´　 ｀ `!|^)ｿﾉ≧_ノ
　　　　　　　　, -､',`‐^'ﾍ　　　　　 ｨ--'三ミ≦
　　　　-‐､ヘ(::::丿ﾞfﾆ=ヽ　　　　 / {》》ミﾄﾊ
　　／-､＼ヽ(^＼　ｉT,´　....,,,,,,　 　 ハ⌒ﾞﾞ`ー‐-
　　{　／〉ﾉ_ﾉ 〉 /⌒｀ー‐'''''´　　　/　 〉　　　　　⌒ヽ
　 ／::::／ ⌒ ／　　　　/＼＿／　　/　　　　／　　　ヽ
　(::::／　r─'ﾞ　　　　　/　／＼　　 /　　　／　　　　　 }

　　　　　　　ステマパワーで編集長ゲット！
　　　　　　俺のステマは誰にも止められない

三木 一馬（みき かずま、1977年9月12日 -

初心者にもすぐ分かる！電撃のしくみ
http://i.imgur.com/1d1T3Qh.png

5 ：
【「電撃ステマ事件」（別名：早漏事件）の概要】
　2013年2-4月、匿名大型掲示板（2ch）ライトノベル板で電撃文庫作品関連のスレッドにて悪質な荒らし行為があり、
一連の荒らしが電撃文庫（AMW）社内の端末から行われた、と発覚してしまった事件。
　自社作品の宣伝のため、電撃文庫関係者が恒常的に2chスレを荒らしているのではないかと疑われた。

2013年2月、電撃文庫出版の某作品のスレッドがラノベ板にたてられたが、ある人物が「R、早漏」と侮辱的な書き込みを行い、
当該スレを「荒らしのたてたアンチスレ」と勝手に決めつけ、埋め立て荒らしを敢行。
さらに、同一作品の新しいスレ（宣伝文句がちりばめられた電撃に都合のよいスレ）を立ちあげた。

　2013年4月、2ch運営が一連の荒らしのIPを公表。上記の罵倒レス・埋め立て荒らし・宣伝工作がAMW社内の端末から書き込まれていたことが発覚。
電撃文庫関係者による荒らしである可能性が強く考慮された。
　荒らしの動機としては、はじめに立てられたスレが当該作品の宣伝に都合悪く、
電撃文庫関係者としては宣伝に適したスレを立てたかったからとの仮説がささやかれ、電撃文庫が日常的に2chを宣伝に利用していた疑惑も浮上。

　しかし電撃文庫はこの荒らしについて一切謝罪も釈明も行わず、作品担当である三木一馬編集が同時期に突然ツイッターを停止したことから、
同編集が荒らしの主犯である疑惑まで浮上。

　普段はこのような事件に飛びつくはずの「やらおん」以下大手ブロガーたちはこの件に関して完全に沈黙したことから、
以前より噂のあった電撃文庫と大手ブロガーの癒着関係（大手ブロガーは電撃文庫の宣伝工作の手先？）をさらに強く疑わせることとなった。

電撃文庫社内の端末から荒らされたスレ 　～R、早漏～
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1361431084/

電撃文庫社内の端末から立てられたスレ 　～ケモナーに目覚めちゃうかも～
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1364910174/

三木編集が同僚にステマ攻撃をしかけている疑惑
http://heyhey.syoyu.net/smarket/smarket10

6 ：
三木「猫太郎、お前をラノベ作家デビューさせてやる。あとがきでは俺のことを…わかってるだろうな」
猫太郎「はい！　喜んで三木様を褒め称えさせていただきます！」

三木「このスレは宣伝の邪魔だな…。猫太郎、俺お前のスレ荒らして埋めるから協力しろよ」
猫「え…？　2chのスレを荒らすんですか？」
三木「あん？　この俺に逆らう気か？　誰のおかげでメシ食えてるか分かってんだろうな」
猫「いえ、とんでもない！　埋め立て、協力させていただきます！」

ポチポチ・・・

三木「ゲッ、うちのＰＣから書き込んだのバレたわ！　やべー！」
猫「あの・・・僕は・・・」
三木「知るか！　ﾀﾋね早漏！　二度とラノベ書くんじゃねえぞ！　みんな俺が荒らしてたこと思い出すからな！」

猫（寒空の下、公園のベンチで憔悴した姿で）
「…ラノベ作家になれるはずだったのに…アニメ化も夢じゃなかったのに…どうして…どうして…」
子ども「なーに、あの人、きもーい。ニート？」
母親「しっ、近づいちゃいけません！」

一方の三木さん「あの時はさすがにマズったと思ったけど、ネットの馬鹿どもがいくら騒ごうが結局無駄だったわｗｗｗｗ」
三木「編集長に出世したし、俺の自画自賛本も出せるし、わが世の春だぜ！　猫太郎？　どっかでのたれ死んだんじゃねーのｗｗｗｗ」

※この話はフィクションです

7 ：
三木一馬「なぜ、俺が編集長になってから新人賞の応募数が減ってしまうのだ…」

☆電撃小説大賞応募総数推移表
http://i.imgur.com/HeYATWP.png

　 　 長編　 　 短編　 応募総数　 増減　　長編増減
20　　4,576　　1,978　　 6,554　　△　476　　△　507
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ここでAMW社内からの2ch荒らし発覚
21　　3,524　　1,531　　 5,055　　▼1,499　　▼1,052
22　　3,169　　1,411　　 4,580　　▼　475　　▼　355

8 ：
ﾜｯﾁｮｲで立て直せ、能なし

9 ：
53 :なまえないよぉ～2016/04/08(金) 08:04:35.79 ID:SjU81GS9
フリー編集者だけど
ようするに独立ってか三木氏はずっと前から給料や待遇面に不満があって
それでKADOKAWA側が独立を促したって感じだね
あれだけの功績を積んでもグループの役員にはなれないし部長がいいとこなのが
不満だったらしい
三木氏はことがあるごとに佐藤辰男さんを引き合いに出して
「あの人よりも結果出したじゃん」って上に食って掛かったのが
上層部に嫌われた原因
「だったら社長やりなよ」って独立したわけだけど
これって星海社の大田氏やコルクの佐渡島氏と同じパターンだね
星海社もコルクもどちらも微妙な成果だけど三木氏も同じオチになりそう

10 ：
つーかこいつの出すコンテンツ飽きられてるだろうに
あの企業の力もなしに勘違いしてたあほが何やれんだろうなw

11 ：
佐藤辰男氏は、角川お家騒動で歴彦について行った功績が全てで数字じゃないし。
まさか三木は数字が全てだと勘違いしたのか？そりゃ駄目だろうね。

12 ：
>>11
数字が全てなんだったら、電撃編集長になってから売上げ額を2割(シェア率では3割)減らした三木さんは
無能ということになってしまうが…

13 ：
SAOもAWも劣等生も拾い上げはしたけど、作り上げたわけじゃ無いよね。
かまちーも編集が言ってこなくてもガンガン書くみたいだし、
スコッパーとしては優秀でもアドバイザーとしては偏りすぎなんじゃ？

14 ：
>>9
やってられねーんだろうなあ
お抱えの作家はもっと稼いでいるだろうし

15 ：
そういう理由なのね
問題あるから書き込み止すけど
かわいそうと言えばかわいそうだと思う

16 ：
バブルの丁度天辺の高値つかみみたいなもんだね
つくづく送らなくてよかった気がする

17 ：
こういうことは分かるんだがなあ、、、
さすがに世の中の動きには疎すぎた、、、

18 ：
ラノベの売り上げはまずは作家や絵師の功績なのに、
6000万部があたかも自分の功績みたいな態度をとる三木さんは傲慢すぎる

19 ：
そもそも編集者が自分の執筆作品みたいに自慢すること自体がオカシイ
もちろん編集者の功績もあるだろうが基本的に作品の評価は作家のものだよ
黒子や裏方が出張っちゃアカンでしょ

20 ：
ラノベ界のキバヤシだよ

21 ：
そういうことは痛い目にあってから
嫌というほど思い知ることになるから
彼の場合はまだまだこれからだよ

22 ：
編集長時代お抱えと、他作家とは宣伝諸々待遇差をつけていたんだから
お抱えが最大限売れないと、売上下がるのは当然。
で、他作家と編集のヘイトが上層部にも伝わって、売上2年連続下がったを
御旗に事実上の左遷→悔しいからまず社内独立。

現電撃編集長とうまく出来なければ、今動いてるアニメプロジェクト以降は
お抱えには声かからなくなる、幾ら三木が新企画上げても握りつぶすかと。

23 ：
>>20
キバヤシ？氏はマガジン編集時代に漫画原作多数やった上で
本業の編集業務より原作業需要が高くが忙しくなったので
独立。
三木はアイデアしか出さない1編集だから、同じにしちゃアカン。

24 ：
>>23
おっと！三木氏がアイデアしか出さない１編集？　君は三木氏が革命機ヴァルヴレイヴというアニメの副シリーズ構成を務めたことを知らんのかな？

……まぁ、その結果がどうなったかは説明するまでもないが。(´・ω・`)

25 ：
衝撃展開で信者焚き付けるのは本来女向けで本領発揮する手法だからなぁ（昼ドラとか）
そういう手法が萌豚相手にも有効だったのはひぐらしやスクイズが持て囃されてた時代までで、
ヴヴヴの放送時期には既に支持されなくなってた

26 ：
この人も今までの結果はすごいんだろうけど、
問われるのはこれからの結果だからね
いくらすごくても、今までの結果を羅列しても意味ないぽ

27 ：
http://ja.uncyclopedia.info/index.php?title=%E4%B8%89%E6%9C%A8%E4%B8%80%E9%A6%AC&oldid=1300380

28 ：
おかゆまさきがライター、編集系の学校行ってるのは編集者として、この会社に入れてもらう予定だからなのかな

29 ：
>>28
講師になるためだろ、多分。
講師は収入安定するし。

30 ：
1レーベル1スレルールのために、これまで三木さん批判ができるスレは限られていたが、
これで三木批判ができる場所が増えたなw

31 ：
色々推察されてるけど、単に他編集の作品ネガキャンばれて電撃に居辛くなっただけだったりして

32 ：
電撃編集長時代はさすがに同じ電撃作品へのネガキャンなんてバカなことはしなかっただろうけど
(電撃の作品が売れなければ編集長である自分の責任にもなるから)
これからはそういう遠慮もいらなくなるわけだ

ふたたび電撃作品へのネガキャンが激しくなるとは、胸が熱くなるな

33 ：
ヒロイン対立煽り過ぎて犯罪者作ったり、イベントでパンツ飾っちゃう変態編集者ってイメージ

34 ：
よく考えたらさあ、いやよく考えなくても、居もしないヒロインキャラでリアルに捕まるってアホ極まってるよな

35 ：
>>32
副編集長時代にそれやってたわけだからなあ・・・

まあバレてから編集長になったわけで、さすがに懲りてやらなくなっただろうけど

しかし「アスキー・メディアワークスさんなんで荒らしてるの？」って書き込まれた瞬間、書込みがピタっと止まるのいつ見ても笑える
血の気が引いただろうなｗ

36 ：
ヘイト向けられると気持ちいいだの誹謗中傷大歓迎だのとnoteに書くのはやめた方がいいのでは…
頭弱いなろう豚みたいなこと書いちゃう自制心のない奴にマネジメント任せるとか怖すぎるから

37 ：
>>36
見る気しないからチェックとかしないが
マジでそんなこと書いてんの？

メンタル弱すぎだろ　中学生並の精神構造だな

38 ：
>>37
書いてるよ
冗談めかしてはいるけど、冗談めかしてまでネットの不特定多数を煽らずにはいられない性格だと判断されるだけなのにねぇ

39 ：
こいつの担当したタイトルって全部似たようなアレな設定ばっかだよな
ラノベなんてアホが読むものだから同じ手が何度も使えるって思ってるんだろうけど

40 ：
>>36
精一杯の強がりなんだろうなあ
実際には生まれたばかりの子鹿チャンみたいにぷるぷる震えてるよ

41 ：
>>36
ヘイト向けられて気持ちいいとかいってるわりにツイッターブロックされているわ

42 ：
事業内容
クリエイターマネジメント業務　出版物の編集・企画・制作・製造・販売　キャラクターコンテンツの企画・制作・販売　アニメーションの企画、制作、制作管理、宣伝及び投資知的財産のライセンス管理及びライツマネジメント業務
広告代理店業務　ビデオ、ゲーム、ソフトウェアへの投資、開発、企画、宣伝、販売　音楽の制作及び出版業務

手広いな、広告代理店ってアフィ界隈への橋渡しでもするのか

43 ：
ただのハッタリだろ
詐欺師の手口

44 ：
電撃がカクヨムに入ってなかったり、ネット小説の引き抜きしなかったのはこの会社設立したかったからか

45 ：
こいつが担当になると
「俺のいうとおりに書け！」
「あとがきで俺を褒め称えろ！」
「ネット工作を手伝え！」
「俺のいうことを聞けば売れっ子作家にしてやるからなｗ」

46 ：
三木は批判多いけど、さすおにみたいなゴミ原作をあれだけ売れる商材にしてる手腕だけは評価するわ。
ステマ含め、本当に買う側（バカ）を騙して売るのが天才的。

47 ：
でも「ごめんなさい」という基本ができない人。

48 ：
>>46
電撃で売れた作品は電撃で出したから売れたんかな？
ＨＪあたりで出しても同じように売れたのだろうか

49 ：
ttp://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima/4
これを読むと如何に三木が貧相な奴か判るな

50 ：
三木、お前また担当外の新人のネガキャン工作やっただろ

51 ：
ラノベがここ数年停滞してるのはこいつらの起こした事件のせい
こいつも太田みたいにさっさと隔離しないと

52 ：
詳しくないんだけど、太田って人何したの？

53 ：
筒井康隆をして「うん、太田が悪い」と言わしめた太田克史なのか
京大法卒を名乗ってホラ吹きの数々、悪名だけならラノベ界トップクラスの太田豊史雄（篠山半太）なのか

54 ：
「バカやマニアを相手にする商売が一番儲かるんですよ」（ｂｙ佐藤辰男）

55 ：
>>53
関連ない人に砂かけてぶつぶつ言ってる後者はいまさらラノベ業界に欠片も影響ないし、この手の事柄で対象になることはないだろ。

56 ：
>>51
事件気にしてる奴そんなにいないだろ
停滞してるのは無料で面白いものが読めるなろうとかに読者が流れた可能性の方が高い

57 ：
川原以降、大した新人も育ってないしな
「仕事やめてくる」みたいな、単発ヒットはあるにはあるが

58 ：
今年の電撃新人賞、金賞作家二人いるのに初っぱなから片方だけゴリ押されてて変だなーと思いきや
そのゴリ押し作家様が早速契約作家に名を連ねててワロタ

59 ：
っつーか、最近の電撃文庫のAmazonレビューって、星五つばっかなのな

前だったら、どんなに面白い作品であっても、アンチはいたのに、
今は信者か業者しかレビューしてない感じ

60 ：
>>59
さすおにの最新刊は叩かれてるだろ。この作品の信者は、お兄様（）目当てに作品読んでるのに、クリムゾンプリンス（）とかいう糞雑魚の気色悪い日記（）でページ数稼ぐという愚行をやらかしてるし。

61 ：
>>59
昔は読むラノベに困ったら電撃を読め、と言われてたくらいなのに今は、電撃以外でも面白いのあるから
読者が分散してるんだろう

というか最近の読者は面白いのを自分で探さず、ネットで人気のを読む傾向があるから出版社関係なくなってくる
気がする

62 ：
自分で探すには一ヶ月の刊行点数多すぎるしな
実際問題

63 ：
三木さんの手法って基本的にゴミを
「今これが流行ってますよ！！！」って喧伝することでブームを作り出し金を落とさせることだったんだが、どっからか拾ってくるそのゴミがひと目見てゴミだとわかるゴミばかりになったから売れなくなったと思う

前は空き缶に金メッキを施したものを「これめっちゃ流行ってるよ！」と売ってたのが、今は見たまんまそこらで拾った犬の糞を「これが今の流行り！」って売り出してる感じ

それでもリテラシーない人は騙されて買うんだが

64 ：
ゴミを持ち上げるだけなら10000歩譲ってまだいい
自分が気に食わないものや儲けにならないものを冷遇ネガキャンしてる様なのが一番クソ
その癖自分が攻撃されると途端にトンズラするチキンなのがクソさに輪を掛けてる

65 ：
ほんとそれ
んで、これからはマジでこうなりそう

152 なまえないよぉ～ sage 2016/04/11(月) 21:00:11.64 ID:aC4zS6h+
こいつは編集時代、担当作品の評判をネット工作しようと作者と組んでラノベ板を荒らしまくってた真性キチガイだからな
今後は自社との契約を取り付けるべく担当外の作品を全力でネガキャンするだろうなｗ

66 ：
その前にここから出たラノベが電撃スレ総力でネガキャンされるだろうなｗ

67 ：
やらおんとかいうゴミブログに金渡してステマしてるのがミエミエだしな。
三木が担当した電撃作品はもれなくステマするくせに、三木が絡んでない電撃作品だと平気でネガキャンして印象操作するし。

68 ：
電撃以外はクソ、みたいな流れも作られたものだったんかな？
昔、電撃以外でも面白いのあるって書いたら、アンチ扱いされたんだが

69 ：
新人賞のスレなんかじゃ「迷ったら電撃」なんて言葉があったらしいが、それも関係者がちょくちょく書き込んで流れつくってたんだろうなぁ。

70 ：
>>69
それは作られた流れじゃないよ、昔から他社で落とされるような作品も実際受賞してる

71 ：
昔だったら禁書、俺妹、SAOにハマっていた人は今はラブライブに夢中だと思う
メディアミックスという意味ではこっちにはライブという強みがあるし

72 ：
>>70
バカだな
受賞作がかなり売れたのに消えた藍染猫太郎の末路を見たら電撃なんて誰が勧めるんだよ

「血迷ったら電撃」が今は合い言葉だ

73 ：
>>72
論点がずれてるぞ、電撃は受賞するジャンルの範囲が広いって話で、勧める勧めないは関係ない

74 ：
>>73
それも違う
「迷ったら電撃」は、単にジャンルの問題だけではなく
受賞後の待遇や部数など「電撃で受賞しとけば安泰」
という全体的なイメージの醸成に使われていた

最近は投稿数が右肩下がりだが、当時は投稿数/受賞枠の関係で他レーベルに比べ受賞率は1/10以上低かったから
当時からして「迷ったら電撃」は的外れだった訳だがな

こういう胡散くさいヤツが湧いてたんだよな当時も

75 ：
>>58
つまり三木は編集長降りる前から職権濫用的に新会社の地盤固めていた…と

76 ：
>>73-74
電撃が富士見追い抜く前までなら、そう間違ってないような


ただどちらかと言えば、編集サイドより営業サイドの功績になるけど

少部数増刷体制を成立させた事による、販売機会喪失の激減や、
一作家の指摘であっても、速やかに対応して直した特約店制度とか
（なお、直す前段階でも富士見のそれより判定方法優れてた様子）

77 ：
>>75
アニメもな。

78 ：
アニメも三木関係のばかりやってるし、雑誌も表紙のタイトル三木関係ばかり
最終回でも表紙に名前載らなかったとか露骨やろ

79 ：
>>57
川原もWEB人気竿の為、ヤラセ大賞で囲っただけだし。
劣等生は、WEB人気高いのでスカウトしたのに言い訳してたしなw

80 ：
電撃マガジンも電撃大王も、表紙に載るタイトルの有無が
三木の作為アリアリだったもんな

付録のせいで、綴じられて
購入前に普通に内容確認できないのに
そんな真似やってくれるんで、買わなくなっちまった

81 ：
三木の能力は>>2を見れば一目瞭然ですし

82 ：
>>77
ネトゲも清瀬も三木関係？

83 ：
三木の能力というよりはweb小説系に流れたか、電撃の全盛期過ぎただけの気がする
というか他の出版社がだらしなすぎる
新人賞の賞金アップとか年２回審査とか的外れな事やったり、何もしない出版社多すぎ
知名度ないのに店頭販売と自社ホームページだけとか売る気全然ない

84 ：
そうでも良いけど許せんけどな

85 ：
オタクがライトノベル自体から離れている可能性は？

86 ：
三木はオワコン

87 ：
>>83
GA文庫とかアルファポリスとかシェアや業績伸ばしてるレーベルがある以上
そんなもん言い訳にもならんよ
電撃もweb出身が主力だしな

88 ：
今知ったわ。
結局金と地位が欲しくて会社立ち上げたのか。
それに利用されるクリエイター達って感じかね。
スタートダッシュが肝心なのは分かってるだろうから直近の企画に注目しとこうかな。

89 ：
電撃はむしろ売り上げ以上に業界シェアのほうが落ちてるんだからな

90 ：
「面白ければ、なんでもあり」が通用しなくなってるんだよな

今までは王者電撃の合い言葉だったけど、
シェアが落ちた今となっては、それが逆に足かせになってる感じ

91 ：
>>58
つか駱駝って今年2月の時点で見え見えのアマレビュー工作が発掘されていた奴じゃん
あっ・・・（察し）

92 ：
面白ければ、何でもあり、だったはずが、
面白くなくてもステマで何とかしてたからな
手段バレた後はただのピエロよ

93 ：
>>83
このレス書いたのさー…

94 ：
嵐書き込み発覚前後に発覚した諸々の情報から電撃の「面白ければ、何でもあり」
というのが作品が面白いことの保証じゃなくて編集が面白くないと何もできないのが
実態というイメージがついちゃったからね

その時のエース編集者が編集長になってもそのイメージを強固にするだけという

95 ：
電撃だってつい20回から賞金アップしたやん、と思ってた。自分とこでやったことも的外れだと自己批判してるのかね。

96 ：
フリー編集者だけど
あんま三木たんをいじめないであげなよ
今さら言わなくてもわかると思うけど
ラノベ作家ってやっぱレベル低いのよ
人間性も底辺でアホだし書き筋も中高生レベルだし
相手するのすんげー大変だから
そんなのを何度何度も叩いて蹴っ飛ばして
なんとか合わせ技で１本作るわけよ
その苦労して作ったものが妹がオタクだとか友達がいないボッチ高校生とか
トンデモ学園能力バトルとか無職童貞が異世界でウェーイとか
そんなのばっかりだから大学の同期会や飲み会では絶対に自分の仕事内容は話さない
同期で他の学部出身者は金融工学やグローバルマネジメントや次世代IT戦略とか
いわゆる大人の世界でエグゼクティブワーキングだから余計に泣けてくる
せっかく苦労していい大学出たのになんで自分だけアホの低能が仕事相手で
客層もアホの底辺だしそんなアホなコンテンツ作らなアカンねんって
そりゃ編集者の不満や怒りはそーとーなもんだから
そりゃ編集者はラノベ（自称）作家を見下すわバカにするわ人間扱いできないよ
ようするに保育士やってバカガキのお守りしてるようなもんですよ
猿回しやってバカ猿に芸を仕込んでるようなもんですよ
ほんと編集者は大変ですから
だから三木たんをイジメないであげてよ

97 ：
ステ馬さんどこ縦読みすればいい？

98 ：
すて馬たんじゃなくてポル岡君かもしれない

99 ：
早漏事件と言えば、当時他の受賞者を当て馬にして猫太郎を称賛する臭いレスが電撃本スレにやたら投下されてたんだよな
2ch運営がキレてAMWのIPを公開した途端に当て馬レスもパタッと止んだが
そういう経緯を見るに、担当外の受賞者が売れたら困ると思ってそうだねこの人

100 ：
>>96
何？　ブーメラン投げに来たのか？　この人。

101 ：
ハゲしいよな

102 ：
意訳すると「レベルの高い俺たちが精一杯頑張った結果がいまの電撃の売上です。俺たちはレベルの低い作家を起用するしか維持することもできない業界をつくってきました」ってことだろう。
レベルが高すぎて笑いが出るぜ。

103 ：
鳥嶋とかスラムダンクの編集とかは自分が担当した作品の発行部数を自慢したりはしない
三木はする

104 ：
ステマの成果自慢するには数字しかないし
内容で盛り上がらないからのしょうがない

105 ：
自己愛性人格障害

106 ：
個人的にステマよりも許せないのは、自分の担当の新人だけヨイショして他編集の新人はネガキャンすることだわ
せっかくデビューできたのにこの仕打ち
作家の人生をなんだと思ってるんだ

そりゃ売上あげりゃ自分の手柄になるけどさ

107 ：
担当作家の印税何割だか入るんだっけ？
そりゃ他潰しに行くわな

108 ：
電撃は印税率10%って話が本当なら、編集印税は発行部数に応じて作家の印税とは別枠で利益から取る形なんでないかな？
その辺の体制は中の人じゃないとわからんけど。
たぶん手当かなんかの名目で支払いだったんだろうし、編集印税にはもしかしたら月支給額に上限があったのかもね。それが理由で独立したのかも。
もらえてない編集印税を全部もらえるようにした方が、角川社員で基本給もらうよりも高かったとか。

109 ：
>>90
そもそもここ10年くらいの電撃、何でもありっていうほど多様性ないだろ

110 ：
他の作家を潰すやり方はやりすぎだけど自分担当の作品を強引に売り出そうとするやり方は悪くないと思う
というか編集でも作家でも嫌われるくらい図太い神経がないとやっていけないんじゃないか？

111 ：
三木が編集長になるまでは、それぞれの編集者にとっての面白いが乱れてて良くも悪くもなんでもアリだった
が、三木が編集長になると三木にとっての面白いだけになって幅がほとんどなくなった
面白ければ何でもアリとは言っても、その面白いの幅が狭かったら何でもアリにはならんのよね

112 ：
面白ければ何でもあり は半月とかイリヤとか出てた頃であって

三木のそれは面白くないゴミをステマ、2ch荒らし、アフィブログ抱き込みなど何でもありで売りつけるだけだからな

113 ：
図太い神経でないとやっていけない業界なのかもしれないが、アクドいことやってバレて謝罪も釈明もしなければ業界の内外の人々から信用を失うってだけ。
いまは信用失ってる状態。信用を回復するにはまず謝罪から。それをやらない限りは状況は改善しない。
黙り決め込むことに決めて動いてるんだ、本人も納得の状況でしょ、いまは。

114 ：
>>109
三木のいう「面白ければなんでもあり」は眉唾だけど、
AMW自体の理念としては、今でもあるんじゃないかね？

結局、MW文庫ができたのも、電撃文庫を卒業した大人たちが訴求対象であると同時に、
電撃文庫に収まらない作家（たとえば、有川浩とか）の受け皿みたいなとこあるし

115 ：
有川浩を見出した編集は権力争いに負けて左遷されたし、
有川浩には見事に出て行かれたじゃねーかｗｗ

116 ：
>>113
そんなに信用失ってるとは思えないが実際どうなんだろ？
手段はともかく大ヒット作何本も出したし、利益も生んだし、それでも影響あるんかな
本人も運が悪かったくらいにしか思ってなさそうだし

他の作家を貶めてる書き込みしてた作家は普通に他社でも本出してるし（その他社のことも書いてたのに）
電撃の影響力は不祥事も目をつぶられるほどなのか

117 ：
>>116
起こったのは2chでの話だし、2chでは信頼性なんて欠片しか残ってないが、世間一般の影響はどうなんだろうね。
まったく知らない人もいるだろうし、知ってても気にしてない人もいるだろうと思うよ。
それでも事件の次の電撃大賞は応募数が20%以上減ったし、その後も減少は止まらなかった。どうやらウェブ応募開始して食い止めたようだけどね。

たいした影響がなかったのだとしたら、それはそれで電撃の刊行作品が時流に乗れない作品しか出せない感性ズレ起こしてるってことだから、三木はロートルだって言われても仕方ないわけだが。

118 ：
自分の担当作をステマしてたのはいいとして（よかないが）
問題になったのは同僚の作品をネガキャンしてたことじゃないの

そりゃ数字は上げてるから上層部は出世させたが、それで周りの人間とのわだかまりが消えるわけじゃないでしょ
「人のラノベは貶しといて編集長っすかｗ」「さっすがカリスマ編集者（笑）」とか陰で言われてたんじゃないの

たとえ多少待遇に不満があっても、居心地がいい職場だったら辞めたいだの独立したいだの言わないと思う

119 ：
外部向けのコラムで同僚の能力批判したり、新人賞の選評で過去の担当作品を語り始めたり
表の場所でさえ自己アピールのために結構まずい事してるからなー
ネットが普及してから編集業って個人単位の成果主義と相性悪くなったように思える

120 ：
特定作品干したり露骨過ぎんだよ
アニメ製作の方から話が行ってやっと電撃祭にブース作るとか何だそれ

121 ：
>>120
ｋｗｓｋ

122 ：
>>117
電撃大賞の応募数減ったのはラノベ作家目指す人より辞める人のが多くなったんだろ
電撃が減った分ほど他の賞の応募総数増えてない、逆に減ってる（少し増えてるとこもあるが））

>>119
自己アピールというより自分をキャラクター化して担当作品の宣伝材料にしようとしてたんだろうな

123 ：
>>122
デビューを目指してる人が、応募作数でだけども1500だか2000も減ったんだとしたら、他の賞は壊滅的に減っても不思議ではないけど、多少減ったところはあってもむしろ増えたところの方が多い。
そこから考えるに、これまで電撃にだけ出してた人が事件を知って出すのを辞めたのだろうということ。他の賞が減らなかったのは電撃にも出してた人が電撃に出すのを辞めたから、って考えた方が推移を理解しやすい。

124 ：
>>122
電撃の応募数減った理由苦しすぎるだろ
なろうに流れる分はあっても
作家志望者は増え続ける一方だよ
三木が無能で電撃がクソレーベルだってことにネットの普及で広まっちゃってまともな投稿者が敬遠してるだけ

キャラクター化（笑）
ならあの気持ち悪いシャブ中ヅラ出すなよ
自己愛が過ぎるだけだろ

125 ：
低レベルのカス作品を垂れ流し続けた結果
「このレベルが書ければ俺も作家デビューできるぜｗ」
でアホがどんどん湧いてきてる
新人賞の応募数が右肩上がりってのは
ようするにアホの数が増えてるだけ
昨今じゃ佳作や金賞銀賞レベルを何度も書き直しさせてデビューさせてる始末
これのどこが市場が右肩上がりといえるのか
ラノベ返本率は常に50％前後をうろうろ
書店に並べても２冊に１冊が返本される数字
これのどこが市場が右肩上がりといえるのか

126 ：
印象操作とかもう2ちゃんで工作してもあんまり意味ないからなあ

127 ：
こんな状況でも工作とかステ馬さんマジでkzっすね
まあとっくに分かってたけど

128 ：
電撃からデビューしても売れない、というのがハッキリしてしまったからな
今後はなろうに流れ続けるよ

129 ：
>>128
なろうとか売れないどころかデビューできるかすらわからんのにそんなとこに流れるか？
ネタパクとか盗作の危険性あるし賞金もない、デビューできてもそれまでに時間かかるし、確実に売れるとも限らない

130 ：
賞経由なら今年ただそれが売れたばかりだしねえ
三木が全力ネット工作してた駱駝とかいう新人より遥かに売れたというオチ付きで

131 ：
それにしても会社設立までの話も矛盾や突っ込みどころが多いな
これ相当話盛ってるというか「良い話」に整形してると思う
さすがに鵜呑みにする馬鹿はワナビ位だと思うが

132 ：
>>131
宣伝、広告は皆そんなもんだろ、最初から地味なことやって注目されないような会社設立する意味ない

133 ：
皆が三木みたいな詐欺師の様に語るのやめーや

134 ：
矛盾だらけであることと地味であることは別次元の問題だろ三木

135 ：
>>128
電撃からデビューしても売れないのは昔から、電撃は大賞獲ったほうが売れないとか言われるほど
拾い上げでデビューさせる人数多いから、売れなくて切られる作家も結構いる

136 ：
>>134
詐欺師の言い分だよなw
嘘ついて騙すことで利益を得ましょう！

137 ：
ワッチョイスレでヤバカス荒しご苦労様です

138 ：
前ＩＰ掘られた時は角川第３ビルから書き込んでたからバレたのであって、今度からは事務所うつしたからいくらステマしてもバレないね（ﾆｯｺﾘ）

まあ言われるまでもなく、騒動後は海外ＩＰ経由して荒らすようになったから問題ないんだろうけど
失敗から学べるのはさすが天才カリスマ編集者と言わざるを得ない

139 ：
>>120
どのアニメだ？

140 ：
三木のツイートをふぁぼったりリツイしてるワナビ辿ったら次世代の愛染猫太郎賞が発掘できそう

141 ：
そういや猫太郎はどうせ電撃での作家の道断たれたんなら、暴露、訴訟、別の出版社に移籍とか何でしないんだろう？
出版社都合で出せなくなったんだからせめて暴露ぐらいすればいいのに

142 ：
>>141
それは別にさほど考えることでもないだろう。
ひとつは、おそらく証拠の類が残っていないだろうという理由。もうひとつは、暴露なり訴訟なりにはリスクが伴うから。

猫太郎に埋め立て工作を指示したのは誰なのかはともかくとして、指示は口頭と電話で行われてた可能性が高い。
メールや契約書なんかの形で残っていれば後からでも証明しやすく、暴露や訴訟の際に有利に運べるが、それがなければ妄言と言われても仕方がない。
事前に結果がわかってることであれば録音なりして証拠を保全できただろうけど、そこまで考えは至らなかったろうしね。
証拠がない状況で個人が法務部や顧問弁護士を抱える企業と訴訟で戦うのは難しい。信用を貶める行動に対しては、企業は手加減なんてしないからね。内情は自分に非があるのがわかってても。
暴露は逆にカドカワに訴えられる可能性あるし、勝つのも難しい訴訟で実名晒せばその後の生活に支障を来す可能性も出てくる。リスクがでかすぎるね。
しょせんは新人で、売上もそこそこだったけどぱっとしてたわけでなく、そんな人が続巻を出せないのは知らない人から見れば何ら不思議はない。
他社に移籍しないのは、移籍するだけの功績がなく、他社とのコネもないからだろう。新人だしね。

名前変えて新人賞に応募してる可能性も、実はもう再デビュー済みの可能性もあるけど、猫太郎の名前はもう消滅したんだろう。
暴露や訴訟しない代わりに、それなりのものを貰ってる可能性もあるしね。

143 ：
>>142
おかま事件の人「猫太郎は枕営業断ったんだろうね」

144 ：
三木は猫太郎や塔京ソウルウィザーズの話出しただけでツイッターブロックするらしいからな

「終わった話」なんだろう

145 ：
終わらせたくてたまらないってことは分かったよ

146 ：
なんで電撃大賞スレウメタテしてんだヤボカス三木に都合の悪いことでもあって出動要請きたんか
ﾜｯﾁｮｲ無しのほうでいつもどおり自演こじらせとけばいいのに

147 ：
>>144
マジかよｗ

148 ：
荒らしの指示出したのは編集だろうに責任は全部猫太郎かよ

149 ：
113.43.83.10
113.43.83.253
[ネットワーク名] ASCIIMW-KD3
[組織名] 株式会社アスキー・メディアワークス
[Organization] ASCII MEDIA WORKS Inc

電撃社内のＩＰふたつが毎日荒らしてたのに猫太郎単独でやってたわけないんだよなぁ
深夜１時過ぎまで社内に残ってラノベ板荒らしてた悪い編集者だ～れだ？

150 ：
qwe

151 ：
そういえば社内から荒らしていた時間帯にツイートしてた編集がいたような

152 ：
三木が電撃の編集長をやめた理由の一つとして、「自分には編集長の職は荷が重すぎた」って発言してるけど、
その発言自体は三木の本心から出たものなんだろうなぁ。まあ三木は編集長としては無能だったのかもしれん。
どっちかというと、今度編集長になったワダアツの方が編集長には適任なんだろうとは思う。

153 ：
大組織に居ながらいい年になっても現場にいたいとか
管理職嫌だとか言ってる奴はクビにするしかないじゃん
会社としてはそれまでに積み重ねた現場の実績を若手に指導してほしいわけだし

154 ：
それができないから降りたんでしょうに

155 ：
若いうちはいいけどいい年したおっさんが
いつまでも妹がオタクだとか赤い目の女の子とか
無職キモ童貞が異世界でウエーイ！なんて本作ってると恥ずかしいよ

156 ：
>>155
それはさすがに偏見、アニオタは犯罪者予備軍と言ってる奴等とたいしてかわらん

３５歳以上でバイトしながら応募して受賞した人とか結構多くてビックリはするが・・・

157 ：
昔ファンタジー系の賞の下読みしてたら神戸の北野で恋愛してていつファンタジーになるかと思って読んだけど最後までロマンスだったってのがあった
畑違いの賞に応募してでも作家になりたい人ってうるんだよ

158 ：
いい年になったらそれなりに大人の仕事やものの考え方をしないと
社会から仲間はずれにされちゃうよ
三木氏はもうラノベなんてやめて一般ジャンルや文芸にシフトしたほうがいい
いい年してキモオタ向けの仕事なんかしても人間的な成長はないよ

159 ：
>>157
そういう奴はいいカモだよな
デビューして売れるならなんでもやるから編集の傀儡としてピッタリ

160 ：
読者層考えてちゃんとした仕事出来るならラノベでも一般向けでも別にいい
三木は自分の妄想をステマするしか脳が無いからどこでだって除け者にされるがオチだろ

161 ：
>>159
売れなくて地獄見るか、売れて天国なら、天国選ぶだろう

162 ：
>>158
そっちの見込みはないだろ
イラストレーターやステマのおかげでうまくいってたんだし

163 ：
自分が書きたいものがあるから作家目指した筈なのに
編集の性癖押し付けられる操り人形になるとか
どっち道地獄としか思えないが

164 ：
>>161
でも、ステマがばれて猫太郎みたいに存在自体をなかったことにされるリスクもあるだろうしね

165 ：
>>158
熱血書きたい作家に萌え系書かせて成り上がった奴に何言ってんだ？

166 ：
>>164
存在自体をなかったことにされるより、売れなくて作家辞める可能性の方が高い
頻繁に存在消されてたら暴露される危険があるし、盗作作家復活させるほどだから、猫太郎はレアなケースだろ

167 ：
自分勝手に盗作したやつは復活させてあげるのに、
編集と一緒にステマしただけの作家は復活させてあげないなんてひどいなぁ

168 ：
哀川は「作家個人の責任」でかわして編集への非難は避けられるけど、塔京の場合編集部の絡んだステマで、編集に批判の矛先が向くからな

「作家が叩かれるのはいいけどレーベル全体のステマがバレるのはまずい」って判断で干されたんだろ

だいたい塔京ばかり話題にあがってるけど、禁書とＳＡＯにも例のAmazon☆５ステマやってたんだから

169 ：
ステマンガ先生も三木に付いてったの？

170 ：
なんか凄い事になったのね

171 ：
セミナーの参加者に自著手渡してたらしいね

172 ：
>>158
いい年って言ってもまだ30代だろ？
編集長とか早過ぎたんだよなあ

173 ：
売れそうなキャッチーさを突っついて行く嗅覚は十分だが
本当の意味で物を作れないし謀に手を出しすぎる
俺はこいつにオタキングと同じにおいを感じているんだ

174 ：
>>172
週刊ジャンプで急逝した元編集長が36歳だったから、30代は普通だよ。

175 ：
>>174
集英社の知人が副編以上の役付きになるのは40以上と入ってたがドル箱のWJで30代の編集長がいたのか？

176 ：
HOなんて誰に向けた作品なのか見当もつかんものをアニメ化しちゃう辺り嗅覚も死んでる気がする

177 ：
HOよりHHOが見たい

178 ：
HOほんと酷かったな。三木絡みの作品って、映像化するとほんと中身が陳腐だと思うわ。

179 ：
セリフが寒いんだよなセリフが

180 ：
>>179
最近のはセリフが寒くないのを探すほうが難しい気がするんだが・・・

181 ：
>>180
三木作品（笑）ほどじゃねーわ

182 ：
ストレートステマ

183 ：
ツイッターで創作理論語ってる編集が関わった作品とは思えないほどヤバかったなHOは
男キャラの作り込みの浅さに至っては素人目にもあかんだろと思ったよ
あれを2クールってレーベルをオモチャにしてんのかって言いたくなる

184 ：
そもそもあれは三木なんかやったんだっけ
鎌池がもってきたもんそのままだして
勝手にアニメ化されただけだと思ってたわ

185 ：
本一冊出版するにも会社の金が動くんだから編集がノータッチなんてあるわけないだろ

186 ：
HOってつまり、SF舞台で禁書を焼き直したものでしょ。三木原案でしょ。

187 ：
ヴヴヴ見た後だと三木関わった物の糞さが際立つな
ネットで拾ってきた人だと雛形出来てるから三木臭薄いだけで

188 ：
入間もシャナの作者もついていかなかったんだな

189 ：
入間いかなかったの意外だわ

190 ：
入間は作家仲間とも馴れ合わないからな

191 ：
「電撃文庫」って看板がなくなった「三木一馬」個人についてくのは、本当に近い人間だけじゃないの
仕事でやってるわけで、自分にとってメリットなきゃついていかないだろ
リスクだしな

192 ：
入間プロジェクトとかやってもらってたじゃん
失敗したけど

193 ：
＞契約作家は、「禁書目録」の鎌池和馬さん、「ソードアート・オンライン」の川原礫さん、「魔法科高校の劣等生」の佐島勤さん、「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」の伏見つかささんなど。

電撃の生え抜きが、かまちーとステマンガ先生だけって…。
SAOとさすおには頭悪い信者が大量についてるから今後も搾取できるだろうけど。

194 ：
さすおに作者は新作の立ち上げ失敗してるし
劣等生やり終えたらそれっきりじゃね？
新約禁書なみに引伸ばすかもしれんが

195 ：
>>193
もう終了してる作家ばかりじゃん
ラノベって作者名で買うのは信者だけだからね
新しいことやってくれる新人のほうが当たる確率高いやろ
三木なら自分のいうことを黙って聞く奴隷みたいな新人を使ったほうが
うまい結果が出るだろう

196 ：
新人も囲ってるよ

197 ：
萌えバブル脳のオッサンの元で新しいものなんて出てこねーだろ

198 ：
三木たんもねぇ
編集者としての旬はもう終わってるでしょ
ネットにこれだけ不祥事が出ちゃったらねぇ
これからは自分で仕事しないで後進の育成に力を入れないと
自分の劣化コピーみたいな仕事をするコピーロボット編集者の育成を＾＾

199 ：
それが電撃で出来なかったんだろｗ

200 ：
電撃スレもだけどどうして三木が憎いのか
有能な三木に追い出されたのか？

201 ：
三木君延々自演してて虚しくならない？

202 ：
有能だったら良かったのにな
糞みたいに長いタイトル付けたり、ヴヴヴみたいな糞アニメ作らなければ良かったのにな

203 ：
ああ、冠茂を思い出す

204 ：
個人的にこいつやばいだろと思ったのは電撃FCIのプレイアブルキャラの面子見た時かな
ブギーポップとかキノとか電撃を代表するキャラが外されて、三木が関わった作品のキャラばかり追加されまくりという三木の公開オナニーショー状態
結局あれ対戦過疎りまくってるからな、今の格ゲー勢って電撃ラノベで育った世代が多いはずなのに

205 ：
2D対戦格闘自体80年代生まれ以降は人口すくねえしなー

206 ：
>>204
三木があの作品へ口出しできるほど影響あるなら、上条さん（）がプレイアブルキャラじゃないなんて事許すわけねーだろ。
仮にも三木を支える作品の一つである禁書の主人公だというのに。

207 ：
三木お気に入りの桐乃とシャナが強キャラ調整されてるクソゲーが何だって？
つか副編時代から電撃関連のゲームに口出してた奴が今回のゲームだけ口出してません影響力ありませんって無理ありすぎ

208 ：
昔DSで出てた電撃RPGはそんなことなかったんだけどなぁ……。

209 ：
>>204
いや、ブギーポップはプレイアブルじゃなくていいだろ
どんな形であれ、ブギーが負けるとこは見たくない

お兄様なら、ボコボコにしてもいいけどな！

210 ：
チョイスが三木っぽいなと思ってたわ
三木のオナニー臭凄い

格ゲー一本作れそうな境ホラですら、サポの浅間のみとか
攻めて戦えそうなヤツ選べって
バスケ幼女とかキチガイ妹とか戦うキャラじゃねーだろ

211 ：
デュラララのプレイアブルキャラがセルティや杏里じゃなく静雄だったり、あのゲームは三木関係なくチョイスが狂ってる。
何度も言うけど、三木の息がかかってて上条がプレイアブルキャラじゃないなんて事はありえないし、さすおにがプレイアブルになったのも２作目からだからな？
禁書と劣等生の主役を両方ともプレイアブルからリストラするなんて事、あの三木が許すと思うか？

212 ：
誰でも良いけど編集長だった人にヘイト行くのはしょうがないな

213 ：
要するに萌え豚ゲーにしたかったんだろ三木的には
2Dのヒロイン格ゲなんて10年前に2タイトルしかヒットしなかった代物を
エロゲメーカーでもない企業が今更出しちゃう時代錯誤っぷりよ

214 ：
それ三木あんまり関係なさそうな気がするがｗ

215 ：
昔の電撃ゲーのごちゃごちゃした感じ好きだったけど
格ゲは色々雑過ぎてなぁ
もう少し何とかならんかったのか

216 ：
成功したら俺の手柄、失敗したら俺は関わってない！

217 ：
ヴヴヴで見たなぁ
劣等生も境ホラ上手く行ったから同じ監督にやってもらった、ってインタビュー記事あったけど
アニメにしても映えない原作ってあるんやな

218 ：
話とか作り込み方とか全然違うしなあ

219 ：
さらに同じ監督でやったアスタが大爆死と

220 ：
ナポレオン（35歳）　フランス皇帝に即位
曹操孟徳（35歳）　魔王董卓に五千の兵で立ち向かう
織田信長（35歳）　天下統一を掲げ宿敵浅井・朝倉陣営を破り覇軍を開始
福沢諭吉（35歳）　慶應義塾開校。「学問のすすめ」執筆
坂本龍馬（没年33歳）　明治維新に多大な貢献をした改革者
司馬遼太郎（35歳）　「梟の城」執筆（後の直木賞作品）
伏見つかさ（35歳）　ラノベ「エロマンガ先生」執筆

221 ：
やめてあげてよ

222 ：
お前は１つでも何かやりとげたの？

223 ：
ステマの力は大きいにしても
俺妹がアニメ関係の業界やファン達に影響はそれなりにあるし
伏見の仕事も(さすがに教科書に載る程の偉人と並べると見劣りするが)それなりに価値があると思うんだけどな
同い年だけど今まで何も大したことしてない私はそう思う

224 ：
逆にステマがバレる前に最高潮を迎えられて、伏見はラッキーだったよ

225 ：
ステマでもなんでも専業作家は年齢にもよるけど、売れない＝人生終了だからな
３５歳以上で売れてない専業作家はどうやって生活してるんだろう？

226 ：
>>220をみて思ったのは
歴史の有名人はその行動力からいろんな分野で輝かしい実績を出してるってことね
トリを務めるつかさ先生（）の実績はオタクな妹の日常とエロマンガ先生のみ
人生の折り返し年齢でこの仕事の成果ってどうなのって思うね
今さら一般文芸昇格なんて無理だろうしラノベ界隈でもじゃあ田中芳樹クラスなんて無理
もう少し書き幅やジャンルを広げないと次はないだろうね

227 ：
独身でつつましい生活なら余裕で遅れるだろ死ぬまで

228 ：
伏見つかさは文学の世界なら、田山花袋くらいの実力はあると思ってる

229 ：
年収600万で30年かかって1億8000万
1冊500円の8%として40円
100万部で4000万、500万部で2億

230 ：
正直俺妹もラノベにいらん争い持ち込んだだけで功績ってものを感じないがなあ

231 ：
三木は俺妹でキモヲタ煽りまくって逮捕者出してもヴヴヴで同じ手法使ったものの
さすがにキモヲタにすら愛想つかされたのか普通に爆死してたなｗ

232 ：
>>227
１つでもヒットあればともかく、何も無かったら厳しい、本も出させてもらえなくなる
最悪新人賞受賞することから再スタートとか悲惨な事になる

233 ：
>>231
VVVは1期のナチュラルな狂気と、2期のヤケクソな投げっぱなしぶりは割と面白かったよw

234 ：
桐乃さんのおかげで、暴力ヒロインとかツンデレとかよばれる存在が
どうしようもないクズであることを認識できました。
本当にありがとうございました。

235 ：
カリスマ編集者との評判がお寒い三木一馬さん
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14158550294

236 ：
ステ馬ちゃん、編集長時代に子飼いの蒲池禁書3期仕込んでいたみたいだね。
現電撃編集長が、アニメ3期企画凍結しないと大赤字出そうだけど。

237 ：
禁書も売れ行き悪化してるし焦ってんだろうなぁ
鎌池10周年企画で派手にブチ上げた新シリーズもコケてるし

238 ：
禁書は三木だのなんだのいう以前にさすがに賞味切れだ
あんだけ冊数出てキャラが増えるともう新規は入っていけん
今からアニメ化しても新規参入のバイアスにはならんよ

239 ：
くたばれ、DVヒロイン！（意外に多い女性から男性へのDV）
http://kurosawaitsuki.blog.fc2.com/blog-entry-765.html

>大阪府の高校生グループが府内の約1000人の中高生にデートＤＶについて調査したところ、
>男子の３割以上が「彼女から暴言や暴力を受けて傷ついた」経験があるそうなのである。
>で、それに対して彼氏から暴力を受けた女子は12％で、彼女から暴力を受けた男子の半分以下なのだそうだ。
>ＤＶと言うと「女子が男から被害を受ける」というイメージだが、現実にはその逆なのである。

>だが男性向けのマンガやラノベやアニメでは、
>主人公に暴言を吐き暴力を振るうヒロインが相変わらず登場している。
>そして美少女の暴言や暴力は、まるで“ご褒美”か、せいぜいギャグ程度にしか扱われていない。
>その種のマンガでは、ヒロインにどんな暴言を吐かれても主人公は傷つかないし、
>どれほど酷く殴られ蹴られしてもすぐに怪我ひとつ無い状態に復活しているのが常である。

>しかし現実にはどうだろうか。
>男だって、女と同じ人間なのだ。酷いことを言われれば傷つくし、暴力を受ければただ痛いだけでなく強い屈辱感も味わう。

240 ：
くたばれ、DVヒロイン！（意外に多い女性から男性へのDV）
http://kurosawaitsuki.blog.fc2.com/blog-entry-765.html

>何しろ女性からの暴言や暴力は、「素直になれないツンデレ女性の裏返しの愛情表現」とされ
>笑い話かご褒美のようにしか扱われていないのが現状だ。
>だから男がその女性の暴言や暴力に同じようにやり返せば、モラハラのひどいＤＶ野郎のレッテルを貼られて皆から非難されてしまう。
>「男だから」というだけで、彼女から暴言を浴びせられようが暴力を振るわれようが、男は誰にも相談できずに、一人でじっと耐えているのである
>だから（一部の）女性たちがますますつけ上がって、「相手が男なら、どんな暴言を吐き、暴力を振るっても構わない」と信じ込むようになる。

>男に暴言を吐いたり暴力を振るったりするＤＶ女をヒロインにして、
>可愛い存在として肯定的にマンガやラノベやアニメに登場させるの、もういい加減でやめてくれませんかね。
>世間が未だに「女の暴言や暴力は可愛いもので、女からの性的強要はご褒美」みたいな認識だからさ、
>彼女や妻のＤＶに苦しんでいる男性達が、「辛い、もうやめてほしい」って声を上げにくい雰囲気になっているんだよね、今の日本って。

>例の大阪府の1000人の中高生を対象にした調査だけれど、
>今の若い世代ではむしろ女性から男に対するＤＶの方が多い現実を見て、
>「女子からの暴言や暴力くらいで男は傷つかないという誤った認識は、もういい加減に改めてほしい！」と、
>この電脳世界の片隅から小さな声を上げてみた。

241 ：
6000万部って…作家や絵師の功績だって大きいだろうに全部あんた一人の手柄なんですか？

242 ：
作品の部数って紹介メディアがそういう数字を見出しやキャッチに使うもんで
作家はフツー自分で言わないしましてや編集者が１００％自分の手柄みたいに言うなんてありえん

243 ：
「理想の編集者はサイコパス」発言にドン引きした
新人作家をデビュー早々表舞台から葬り去った奴が言うと重みが違うなｗ

244 ：
>>242
編集者がこんなこと言うのは三木が初めてかもしれないな

245 ：
虚栄心

246 ：
そういや京アニのユーフォの映画を見に行ったら
アクセルワールド劇場版の宣伝が流れてて吹いたな
三木シャチョーさん、お仕事熱心ですね

ていうか黒と赤のチームっていつの間にか合併してたのか

247 ：
赤の一部は反発しとるけど同盟状態

248 ：
>僕が大事にしてほしいのは、『静かなるＢＵＹサイン』です。

>限りある時間とお金の中から、その作品のために『ＢＵＹサイン』（＝購入）を出してくれた
>大多数の読者のことを考えてほしいのです。
>業界用語で『サイレントマジョリティ』（静かな多数派）とも呼ばれる層です。

面白ければなんでもあり 著者：三木一馬 より抜粋

249 ：
『静かなるＢＵＹサイン』論は一つの正論だと思うが
それでは、三木が電撃編集長時代に電撃文庫の発行数が下がったのだって
ネガティブな意味での『静かなるＢＵＹサイン』ではないのだろうか

いくら禁書や俺妹の売り上げを誇ったところで、それらが高い成績を誇ったのは数年前のこと
ここ二年間の電撃文庫の売り上げ減少こそが、直近の民意であり、直近の『静かなるＢＵＹサイン』

いまや三木のやり方そのものが市場から否定されつつあることをなぜ受け入れないのか

250 ：
むしろ大事にすべきなのは「静かなるBYEサイン」じゃないかな？　それを見落としまくってたから電撃の右肩下がりの売上が続いてるんだし。ねぇ、無能な元編集長。

251 ：
「静かなるBYEサイン」言いえて妙だな

「売れているからにはみんなの支持が得られている！　批判意見なんてノイジーマイノリティだから無視してればOK」
みたいな態度をいつまでも貫き通していれば、
やがてノイジーマイノリティだったはずの批判派がいつのまにか多数派になってしまう状況もありうる
だから、売り上げだけを作品の評価と信じ続けることにも実は落とし穴があると思うんだよね

まさに三木さんはその落とし穴に陥りつつある

252 ：
三木が一編集として実績を出せたのは「売れる単体作品」を見極めることが出来たから
もっとも今はできてないみたいだけどね
三木が編集長としてコケたのは「売れる単体作品」以外の視点を持つことが出来なかったから

売れてる作品に対する批判的な意見を売れてる作品で解消する必要は無いんだが、その声には別の作品で応えなきゃいかんのよね
これがレーベル全体の厚みになる
これをやらなかったから、どんどん先細りになっていった

253 ：
てか三木のやったことって三木しかできないことか？
誰だって思いついて実行できるレベルの仕事ばっかだろ
たまたま編集部に三木がいてあいつしかやらなかったのか
まわりのレベルが低かったのか、それだけだろ
三木じゃなきゃ無理とか三木だけの才能センスってわけじゃない
そしてそれは時間の経過と共にメッキが剥がれ馬脚を現し
結局ラノベ業界の作り手と読み手のレベルの低さが露呈しただけ

254 ：
ブヒらせる為にヘイト振りまくって実際悪手だろ？
ほれ、呪いとなって全部帰ってきてる

255 ：
結局、能力のあるなしはともかく、現場でしか仕事ができない人なんだろうね。
編集長になってから、それ以前から売上下がってたのに、とくに新しいこと打ち出したりしてなかったし、それどころか宣伝関係は広報に丸投げして自分の担当のことしかやってなかったっぽいからね。
それで現場に戻すことにしたんだろうけど、編集長やってた人をそのまま現場に戻すとただの降格だし、会社個人間での給料にも不満があったから独立させるって形だったんでないの？

256 ：
そのご自慢の売上だって他担当や他社の足引っ張ってでの数字だしな
そりゃ長になったら衰退するしかないだろ

257 ：
>>253
> てか三木のやったことって三木しかできないことか？
> 誰だって思いついて実行できるレベルの仕事ばっかだろ

コロンブスの卵って知ってるか

258 ：
>>257
知ってる知ってる。
ネットに掲載されてる小説や作者を拾い上げるなんてパソコン通信のニフティのフォーラム時代からやってることなのに、それが成功したからって自分が新しくやったことだ、ってドヤ顔することでしょ？

259 ：
三木への嫉妬が酷いレベルの書き込みばっかりだな

面白ければなんでもあり 発行累計6000万部――とある編集の仕事目録
http://www.amazon.co.jp/dp/4048657151/

この本読んで勉強した方がいい

260 ：
嫉妬って自分より優れた者へ使う言葉なんだが
ステ馬なんかが優れてると思ってるのお前くらいだよ

261 ：
常々感じてたのは>>252の通りだな
三木が売れる作品を輩出できなくなったのは、萌えオタが強力な物語性に根差した萌えを求めなくなったのが大きい気がする
なんだかんだで物語の力を信頼してる三木と萌えオタの方向性がズレてしまった

262 ：
なんで裏方の編集がでしゃばるんだ？

263 ：
禁書や俺妹のどこに物語の力があるんだかｗ
ステマ力なら（過去には）あったかもしれないがね

264 ：
売れなくなった原因を読者に押し付けちゃう三木さんカッケーす
本気で思ってるなら商売辞めろ。客を舐めんな

265 ：
>>264
IDがヴヴヴじゃねーかｗ

266 ：
質の良し悪しは別にして禁書も俺妹もドラマ性の塊ではあるだろ
今の萌豚はそんなもん必要としてない奴が多いけどな
だからDMMのブラゲに人が群がってんだよ
当の萌豚に見切られてんのに昔臭い萌豚ラノベ出して売れるわけない

267 ：
DMMのブラゲなんて大して人集まってないだろ
せいぜい艦これと刀くらいだな

268 ：
>>267
フラワーナイトガールやかんぱにガールズやら人気タイトルは多いぞ
だからちょっと前にノベライズラッシュがあった
もっともあまり売れなかったが
艦これですらゲーム人気の割にノベライズはカスみたいな売上なんだよなぁ

269 ：
暴力妹が兄に暴力を振るいパシリとしてこき使いつつ、
エロゲで洗脳して近親相姦を受け入れられるキモオタに改造し、
「長年の想い（笑）」を成就させるような話に「物語性」とか言われてもねぇ…

270 ：
陽炎がカス呼ばわりされてると聞いて飛んできたけど、電撃とDMMの城ゲー
ややこしいので何とかして

271 ：
>>259
ジャンプの編集者はこんなこと言わない
編集者はどのベストセラーにもかならずいるけどその人の功績は微々たるもんだろ

272 ：
嫁当てクイズとオタネタとステマで見た目盛り上げただけだろ
あ、イラストは売れ筋だったな

273 ：
>>271
漫画は歴史が長すぎるからなあ
昔はいたけどね
俺らが業界作ったみたいなやつ
ゲーム業界にもいるし

274 ：
ミッキーはこれからひとりでやっていかないとアカンのやから
とにかく過去の実績にすがるしかないのは仕方ない
ジャンプの元編集長堀江氏が独立してコミックバンチを立ち上げた当初も
北斗の拳やシティハンターなんかやたら過去の担当作品と部数をアピールしてたｗ
元講談社の佐渡島庸平もモーニング時代の担当作品を必死にアッピールしてた

誰もが通る道なんだから許してやろうぜ

275 ：
白泉社社長になってからジャンプ時代の栄光をマシリトも語り始めたしな

276 ：
早く落ちぶれた三木さんが路頭に迷うか泣き土下座して元の鞘に戻る姿を見たいな
どっちも光景が面白そうだから

277 ：
もう一生分の金は稼いでるだろうから
ダメだったらSAOとか劣等生とか禁書とかだけやって
あとはねて過ごすんじゃねｗ

278 ：
電撃の足をこれ以上引っ張らなければ良い

279 ：
>>274
そういうのは独立してからインタビューとかの場でだけどな
現役時に会社から自画自賛本を出す編集者はコイツだけ

280 ：
あれ、チャンピオンだと
現役の頃からアレな編集いなかったっけ

281 ：
>>277
2%の編集印税でウハウハだっけ？他レーベルだと作者に10%渡すものを奪ってることばれたから、
シェア1位なのにステマ諸々もあるけど、意図的に電撃避ける人増えた。

282 ：
>>280
壁村一派はなあ

283 ：
>>279
出てすぐに他社から出すのはよくあるよ
ただ元いた会社からは珍しい
社長になって自社からも少ないしね
見城とかはおいといて

284 ：
見城なみの力を持ったということだろう。

285 ：
こんな本出すくらい俺凄い感出してから独立の流れにしたかったのかもしれんけど
凄い滑ったね

286 ：
出させたのは三木じゃなくてMW社の人間だろう
外から出されるよりはマシだっていう判断だと思うよ
とりあえずは自社で囲みたいだろうし

287 ：
外から出されたら何かかれるかわかったもんじゃねえし
検閲出来る自社から出した方がマシだろ

288 ：
編集印税減ったからその埋め合わせで自画自賛本書いたんやろ

289 ：
あんなのたいした印税じゃないんじゃ・・・

290 ：
あまでもラノベ編集でここまで名前がでている奴がほかにいないのも事実なわけで。

291 ：
裏方である編集が作家差し置いて有名になる必要がどこにある
スレイヤーズとオーフェンの担当編集は同じだったが現役時代売り出しなんてしてなかったぞ

292 ：
そういう発想や考えが古いというか、ダメなんだろうなあ。

293 ：
この人もうオワコンでしょ
新しいもクソも無い

294 ：
>>290
単に荒らしの容疑者として名前が挙がってるだけなんだけどな

295 ：
>>281
社員編集者も印税もらえるの？

296 ：
>>293
四次元コンビのAAまんまだよなw

297 ：
>>295
貰えるから独立できたんやで

298 ：
電撃の作家って印税８％で書いてるの？
よそは１０％もらえるのによく逃げ出さないな・・
そんなに電撃で仕事するメリットあるのかね

299 ：
>>290
他にもラノベのヒット作は数あれど、その担当編集は前に出てこなかった

300 ：
マジでまとめサイト抱き込んでめちゃくちゃやってたんだな

三田誠/Makoto Sanda@makoto_sanda
ＴＬに話題が流れましたが、早売りや誤情報を載せてしまうゴシップ誌的なまとめサイトはどうしても好きになれないなあ。
昔『俺妹』がまとめサイトと同人誌を出すと聞いたときには、思わず電撃編集部に大丈夫かと電話したものでしたが……（頒布直前に中止したのはよい判断だったと思います）
https://twitter.com/makoto_sanda/status/725184677795889153

301 ：
>>299
そうでもない気が
菅沼とか森岡とかでてたし

302 ：
>>292
ステマに全力しても駄目だったから産廃じゃん

303 ：
菅沼は本人よりも佐藤大輔の作品に出てたイメージ
名物編集が作品内に出るキンニクマン系だと思う

304 ：
>>291
テレビバラエティと同じ失敗してるな
裏方の放送作家が前に出たがって駄目にしている

>>300
そこまでひどいことになっていたとは・・・

305 ：
ステマの権化である虚淵とつるんでる時点で何言ってんだお前？と言いたくなる呟きだわ…

306 ：
どんな育ち方したらこんなゴミクズ編集出来上がるんだろうな
コイツまともに褒められた事とかあるのか

307 ：
三木さんのプッシュするヒロインって本当に胸糞悪い性格のやつらが多い。
こういう性格悪いのが好きなのって、三木さん自身が胸糞悪い性格だからかね？

【三木さんが発案したヒロインが最終巻で言い放った罵詈雑言とは】

「なんのことですかぁ～？プッ、ちゃんと言ってくんないと分かりませ～ん」
「ってわけで、麻奈実さん――――」「あたしぃ、京介とぉ、つきあってるから！」
「なにヨユーぶってんのぉ？ホントは悔しいくせに」
「悔しいっしょ？悔しいよねえ？くひひひ」
「あ！黙っちゃった！ふははははははは!!やったあ――――!!」
「きりりん大勝利―――！ずっ～～～～～～とその顔が見たかった！」
「ねえ、いまどんな気持ち？ねぇねぇ麻奈実さん、あたしに京介取られちゃってぇ、いまどんな気持ち？」

308 ：
オタ向けジャンルのヒロイン特にラノベのヒロインって
漫画のラブコメみたいなピュア系ヒロインいないよね
多くがガサツで態度悪くてそれで巨乳ｗ
たぶん書き手がろくな恋愛経験がないから
純粋な恋愛模様とか書けなくて
過去のウケドコロをコピペしてるんだろうね

309 ：
それは読むの偏りすぎ

310 ：
現実に漫画のラブコメのピュアヒロインみたいのがいると思ってるやつは童貞

311 ：
多くの萌え豚はラノベを捨てる、残った萌え豚は三木のゴリ押しヒロインに発狂、非萌え豚は過剰な美少女臭を気持ち悪がる
見事に誰も得してないなｗ

312 ：
ステマを行うと本心からその作品を褒めるファンの書き込みまで胡散臭く見えて嫌悪される
よくない流れを作ったな

313 ：
>>312
それな

疑心暗鬼になるからやっちゃいかんのよ

314 ：
注意！モンスター化する「自分大好き」な人たち
http://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20160428-OYT8T50030.html

315 ：
一転してポジソースが全部ネガニュースに反転しちゃうからな
コミュニティを一気に破壊するから叩きなんかよりも遥かに威力がある

316 ：
450 匿名希望さん[] 投稿日：2016/05/02(月) 18:23:12.26
三木のnoteの、「周りの友人からのリアクション」って項目見てうわあってなった
https://note.mu/straightedge/n/n61917b482f03

この人ってこういう感じの人なんだね

453 匿名希望さん[] 投稿日：2016/05/02(月) 21:01:50.81
>>450
■周りの友人からのリアクション
「いつかやると思ってました（TVのインタビュー風に）」（某有名脚本家さん）
「なんでウチに来ないんだよ！」（某大手出版社の編集者）
「さあ、どの仕事から一緒にする？」（某大手出版社の編集者）
「（会社を辞めると言ったら）……徳島に帰って市長に立候補でもするんですか？」（某有名作家さん）
「なんか、普通すぎてつまんないですね」（某アニメ会社の宣伝担当）
「（起業したと聞いて）地獄の一丁目にようこそ？」（某ベンチャー企業の社長さん）
「株のことなら相談に乗るわよ？」（某IT企業の部長さん）
「三木さん、酒飲むのにストレートエッジって嘘じゃないですか」（某有名ゲーム会社の宣伝担当）


有名、大手、この手の言葉大好きなんだなｗ

317 ：
精神病んでるな

318 ：
作家の手柄をさも自分の手柄のように売り上げや部数をドヤ顔でアピールしたり
著名人の名前を並べて自分もそれらと同列なイケてる業界人だぜー！の痛い編集者

319 ：
太田と一緒でお山の大将やってるうちにひっそりと忘れ去られていくパターンやな

320 ：
リップサービスかぁ

321 ：
>>316
パワーストーンの広告かな？

322 ：
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/akb48matomemory/imgs/5/5/5581e9bd.jpg
これに三木をつっこんで、札束にSAOとか禁書とか混ぜればいいんじゃないかな

323 ：
>>316
痛い、これは痛い
写真撮ったらろくろ回しそう

324 ：
>>322
全員微妙という

>>321
阿修羅級の功徳兵器です

325 ：
自己愛性人格障害ガイド
http://narcip.com/

326 ：
ここで叩いている連中はまだ三木さんに関心を持っているとは言えるけど、
実際は大多数のラノベ読者たちは三木さんに無関心になりつつあるというのが現状だろうね

だから「叩かれて気持ちぃぃ」とかほざいているのも、実はある意味で三木さんの本音なのかもねw
(誰からも完全に忘れ去られるよりかは、ネガティブな形であれ自分に関心を持ってくれる人がいる方がマシという意味でw)

327 ：
星海社の大田も最初はみんなが興味津々で
何かおもしろいことやってくれると期待していた
が、結果はご覧のとおり
編集者として本を作るのと会社経営は別のスキルが必要
編集者アガリはみんな経営がヘタというか放棄しがちで最後は組織崩壊
三木も組織運営は無理なタイプ

328 ：
その辺外注すりゃいいだけの話だしなぁ

329 ：
*93,618部　15/10/10　**23日　アクセル・ワールド　19　－暗黒星雲の引力－
*75,104部　16/04/09　**16日　新約　とある魔術の禁書目録　15

うーん

330 ：
トップになると自分は価値を感じられなくても市場にとって価値があるかどうかで舵を取らなきゃいかんのよね
なまじ実績のある編集者あがりが組織を背負うと、自分が価値を見いだせるかどうかがジャッジの基準になってしまう
これでは市場の多様性に応えられないんだよね
一編集者は多様な価値の一つを埋めるだけでいいんだけど、長はいろいろな価値を吟味して売れる多種類の価値をパッケージする必要があるから
太田は自分にとっての価値にこだわって、結局まともに出版出来ないトップになってしまった

331 ：
太田って、京極夏彦に喧嘩売って、キレられた人でしょ？
あれと比べるのはさすがに気の毒

332 ：
三木ってせこいし器小さいよな

333 ：
大田は媚びた仕事をするなら出版やめて実家に戻ってバイク屋でも始めるとか
最初に宣言してたから最後まで方向性は変えないはず
そういう意固地な面があったから実績を出せたのもあるけど
三木にはそういう中二テイストばりの覚悟はない

334 ：
ステマしかない三木がなろうのステマに敗北するというのも滑稽というか

335 ：
太田も三木も編集印税のおかげで一生働かなくても贅沢できる貯蓄があることは共通してるな
まあそうでもなけりゃ独立なんてできんが

336 ：
>>335
太田は、今も講談社社員だから編集印税ないし、星海社は講談社の子会社で出向の形。
金なら講談社社員だからそれなりにあるだろうけど。

ラノベや漫画で編集印税出る会社なんて、電撃位だよ、身分保障されてる社員に編集印税なんておかしいからね。

337 ：
あれは結局出奔して、給与分回すお金が足りなかったのの補填が
出戻りしても続いてるだけなんちゃうんですか

338 ：
編集者で印税が発生してるのは外部やフリーの人でそういう条件でやってる人のみね
社員編集者は給料だけ
ヒット作品だせば多少は評価されるけどボーナスが２倍３倍なんてないよ
ミッキーは外に出たからそういう条件だけど出版社と組めば１０％貰える印税が
三木と組むと２％だか引かれる分何かメリットがないと作家は納得しないだろうね

たぶんミッキーはこれまで以上に痛いステマを展開すると思う
「出版社より俺と組めばガンガン売ってやるから最終的に得だぜｗ」

339 ：
>>338
電撃は、編集員Zネイでてるって暴露されてるのに、何故外部やフリーだけと書くの？
一般的な契約編集も、編集印税なんかないからね。
雑誌売れた分編集印税出す出版社もあるけど、稀だからなあ。

340 ：
編集者印税制度のせいで
短期的に収益が見込めるキモオタ向けコンテンツしか作らなくなり
それしか作れなくなった
そして代表のカワンゴは「編集者もういらないよねｗネットの投稿サイトだけでいいじゃんｗ」
と編集者のリストラを始めた

341 ：
このスレ面白いな
俺はファウストとか流行ってたときライトノベル読んでて、そっから最近までライトノベルから離れてたけど裏側ではなんか色々あったんだなぁ
すげぇライトノベルの歴史を学んだ気分だわ
三木って人より太田の方がさもありなんって感じてしまうけどw

342 ：
三木が今更昔みたいなステマネガキャン再開してもまたステ馬かで流されそうだがなぁ
ここやサロン・アニメ板でシコシコ虚しく一人芝居する未来が見える

343 ：
>>327
太田は社長じゃないし
あくまで社長は講談社の営業が代替わりでつとめてる

344 ：
>>340
問題はそのキモオタ向けコンテンツを売るために、それ以外を全否定したところだな
そのせいでそれまでの売れっ子作家がほぼ一斉に書かなくなってしまった

345 ：
>>344
そうなんか
例えば誰が離反したんだろうか　興味津々

346 ：
まあ、ステ馬ちゃんが2ch工作含めやらかしたので一番目立ってるけど、
水鏡暴露事件で打切りライン超えてる作品でも、編集印税に目が眩んで
強制打切りさせて書かせたことも判明してるからねえ、電撃は。

ステ馬ちゃん子飼いの作家に裏切られたらどうなるんだろ？居残れない状況に
自分でしてしまったから戻れないんだけど、他のレーベルに行くのかな？

347 ：
三木というか電撃ごと他出版社に移るんじゃないの？
角川からしたら目の上にたんこぶでしかねえし
非角川系で大手となるから講談社・集英社・小学館あたりだろうけど

348 ：
>>347
さすがにそれはないだろ。カドカワのラノベレーベルでは独走状態の売上なんだし。
もしやるとしたら、レーベル統合と言う名の独裁編集＆お荷物作家の追い出しじゃないか？　内部改革で人事権発動なら、売れてる作家は残していらない人は切り捨てられる。
レーベルごと切り離すと売れてる作家もレーベルにくっついて行っちゃうからね。

349 ：
そもそも今の角川をつくりあげたのが電撃なのに出るわけがない
社長がMW出身なわけだし

350 ：
角川のお家騒動・歴史振り返った場合十分ありえるでしょ
統合できるならAMWだけ独立部門にならなかっただろうし
電撃側が猛烈な拒絶反応起して離脱すると思う

351 ：
そもそも別会社にしたのが歴彦がAMW出身だからっていうのもあるんだろうし
むしろそっちを切るときは完全に川上色になってからだろうね

352 ：
角川御家騒動は、春樹と歴彦の兄弟喧嘩、色々あって歴彦が角川出て行ってMW誕生。
春樹麻薬所持で逮捕で角川追放、歴彦角川に帰還今に至るだから、また出ていく可能性0。
独立部門はMW→AMWだけでなく、エンブレと買収したMFもそうだったし。

353 ：
現状角川が別会社吸収して肥大化することはあっても、お家分裂する傾向はないしな。
ブランドカンパニー化進めて社内細分化することはあるかな。

354 ：
メディアミックスでいくら小銭稼いでも、兄貴が映画で金持ってく悪循環から
部下と作家ごと逃げたのが基本にゃろ、あれ
糞みたいな合併だったけど、現状分離して得るうまみってなくね？

355 ：
なんもないしメンツ潰すだけだよね

356 ：
分裂して欲しい人が自分の願望を書いてるだけでしょ

357 ：
>>354
春樹がテレビジョンとメディアオフィスを角川書店に合併して
歴彦追い出そうとして部長以上に歴彦見捨てますと誓書に印鑑押させた時拒否したのがメディアオフィスの佐藤さんだけ
佐藤さんたち退職してメディアワークス設立して角川大混乱
んで春樹のコカイン事件があって角川がたがた(この間に見城さんの幻冬舎独立事件あり)
年寄りの専務を社長に立てるもののオーナー企業だからうまくいかず歴彦呼び戻すことになりそん時の常務以上は追われたわ

358 ：
あと歴彦がメディアオフィスのメディアミックスに問題起こして角川書店首になった自分の愛人を関わらせて
春樹が怒ったのも仲違いの原因の一つだね

359 ：
あの事件が起きなかったら電撃が生まれなかったわけだから、考えてみれば重要な事件だよなあ

360 ：
あのときはカオスだったよなぁ。
コミックコンプが「誰それ？」って形でほとんど連載作がなくなって、
それがそのまま電撃コミックGAOに写って連載継続とか。
マル勝のゲーム雑誌も電撃系にソックリ編集者が移って大混乱だったしｗ

361 ：
>>271
ジャンプの編集者もバクマンで自分らべた褒めしてたじゃん
あの時期だよなジャンプ暗黒時代
ああいう風潮が雑誌を駄目にする

362 ：
冠が追放されてからサンデーは持ち直して来た気はするが
無能元編集長が消えた電撃は巻き返すのだろうか
個人的にはもう三木も電撃も両方潰れて構わんが

363 ：
消えても三木コンテンツにおんぶにだっこな時点では無理じゃね

364 ：
>>360
諸連載関係ぐちゃったせいで、結構損失あったなあ
客の方も、作家やライターも新旧入り乱れて

365 ：
電撃は文庫系を由来としないオリジナル作品が弱くて
イマイチ飛び出た作品の頭数がいつも足りないからなあ
まだステマの余韻が残ってるし

366 ：
巻き返せるか否かは、以前と以後の電撃の状況次第じゃないかな？
電撃を支える柱の二本、川原と佐島はネットで育ったのであって、三木が消えても担当が変更になるだけで影響は出版戦略部分だけだろう。
鎌池はずっぷり三木育ちだからどうなるかわからない。
編集長になる前となってから三木が他の編集の頭を押さえつけてたなら、外に出たことで息を吹き返した連中がやれなかったこと始めるかもしれないし、外に出ても電撃で仕事続けるんだから体制に変化なしならいまと変わらない。
これからの状況と、電撃編集の手腕次第だろうね。もしかしたらMWの拡大を図って電撃を縮小してきたりして。

367 ：
ミッキー程度のカスがのさばっていられるほどラノベ界はレベルが低い
出版業界じゃ底辺層
稼ぎ額とか関係ない
出版業界は稼ぎよりも賢い仕事をしてるかバカな仕事してるかで評価される
ミッキーの数字自慢は業界で失笑を買ってるだけ

368 ：
歴彦はカドカワの人間をボロクソに言いながら川上とくっついた
方針自体は歴彦が推進したものだが、それが駄目だった責任は他人にとらせるつもりでしょ

369 ：
>>360
電撃大王もね
連載作品のほとんどを漫画家ごと他の出版社に売り払い、渋から拾ってきた素人にコミカライズをやらせた

370 ：
川原が賞味期限切れになる前に新しい流れを作らないとまずいだろうな

371 ：
>>368
映像への手を結局自前で得られず、メディアミックスという構造を得るため
ベンチャーと融合せにゃならん道を選んだ時点で、旧来の角川は終わってるし
向こうが欲しかった伝統と権利、名前だけは残る角川、どこまで行ってもこれよ
ダメならもう消えるだけだね

372 ：
そもそも元徳間アニメージュメンバーの血が強い角川組が
ジブリ鈴木に弟子入りした川上の下に入るのは
どっちも鈴木の弟子同士で実質鈴木敏夫最強なんよな

373 ：
さすがにこじつけ

374 ：
まあ井上伸一郎も元々鈴木の弟子ではあるしなあ

375 ：
>>361
ジャンプで一番ひどかったのはファミコン神拳のDQ特集だけどな
当時ゆう帝が堀井雄二とは思わなかった奴が多いから気づかなかったけど

376 ：
http://www.amazon.co.jp/dp/4834284573/
そいつらも過去がたり始めてるからなｗ

377 ：
まあ、当時はステマなんて言葉もなかった時代だしな

378 ：
実際に当時のファミコン神拳は神がかっていた
三木のまずいのは担当した作品の品質が低いこと
馬鹿で気持ち悪い連中を騙して売っただけに見える

379 ：
サービス業やってる身としたら
その点は優秀なんだけどな
サービス業の本質は本来必要ないものを
売りつけることだから

380 ：
ファミコン神拳はいろんなゲームの点数をつけたけど、
さすがに自分たちの作った、DQのステマまではしなかったからな

まー、なにも知らない読者にその辺つっこまれて、キム皇が
「DQはもちろん、満点だぜっ！」とかなんとかいってお茶を濁してはいたが

381 ：
>>380は

×DQのステマまではしなかった
○DQの点数はいっさいつけなかった

という方が正しいかな
ステマじゃないけど、宣伝はたくさんしたし

382 ：
そもそも当時はネットなんてないんだから、宣伝であることを隠して一般消費者にプロモーションすることなんてほぼ不可能だったんじゃね
2chもブログもツイッターもない状況だと、雑誌新聞テレビラジオくらいしか宣伝に使えないわけだし

383 ：
ダイの大冒険自体がドラクエのステマだしな！

384 ：
>>383
さすがに釣りレベルにステマの定義が滅茶苦茶すぎやせんか

385 ：
自分が作ったゲームを、自分が作ったことを隠して、
一見、中立に見える媒体（でも、記事を書いてるのは自分）を通して、
作者みずから宣伝するというのはなんていうんだ？
ダイレクト・マーケティング？

……と、書いてて思ったんだが、スレチになってきたな

三木一馬氏のステマが読めるのは、電撃スレだけ！と書き込んで、ここはお茶を濁すか

386 ：
他が何だろうと三木のステマや荒らし等への疑いが晴れる訳じゃないしな
アイツの事だから"他所もアレだから三木もセーフ！"とか自演しかねないが

387 ：
http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima
これとか
http://www.amazon.co.jp/dp/4061385844
これみると別に三木が異常ではないのがわかるｗ

388 ：
いや異常だろう、自己愛と自己顕示欲は
そこいらの人より相当に小物だし

つか辰っちゃんとマシリト友達かよ

389 ：
>>387
これ完全にドラクエ自体がジャンプが主導して
ステマで売ったって言ってるようなもんじゃねえかｗｗｗｗｗ

390 ：
ステ馬さんって飛行機好きそうだね

391 ：
カリスマ編集者の三木一馬さん「ネットに振り回される編集者多い」
ttp://mantan-web.jp/2016/05/05/20160504dog00m200015000c.html
現在気になっているのは、ネットを利用するのでなく、振り回されている編集者が多いと感じることでしょうか。

392 ：
>>387
この話で抜けてるのが、堀井達は自分たちの懐から金をちゃんと出してゲーム買って評価してた。
ソフトは借りない、施しも一切受けてなかったしね、PSからは今に続くソニーの接待漬けでまともな状況じゃないし。

393 ：
無能編集を追い出しただけでも三木さんの功績だよ

394 ：
自分で自分を無能って言えるの偉いね三木たん

395 ：
>>391
ステ馬ちゃんは、ネットをライバルに対しFUDする等悪用したんだよなあ・・・・。

396 ：
>>379
一回で手仕舞いにするならともかく出版社やレーベルの信用を落としたら意味ないだろ
必需品ではないんだから気に入らないって理由で買われなくなってしまう

397 ：
鳥嶋や堀井の話は聞きたいが三木なんてたいしたもん作ってないからな

398 ：
予想通りというか、ここもステ馬本人と会話するスレになって来てるみたいだな
落ちぶれたゴミのスレってどこも大抵そうやって
本人っぽい奴があーだこーだ言い訳に来るものだ
まあステ馬さんはステマ全盛期には既に同じ様な調子みたいだったが

399 ：
会社員時代の実績なんて外に出て独立したらびっくりするぐらい何の役にも立たないから
本人ネットで「何も代わりませんｗ」とか言ってるけど強がり言ってるだけで
本当はものすごく不安でいっぱいのはず
で、数年後は本人の不安通りの結果になるよ
独立して失敗するパターンの多くが会社員時代と同じことやるコピペ仕事
これで９９％が爆死する
読者は飽きっぽい生き物だってのを会社員時代にイヤというほど学んでるはずなのに
外に出るとなぜかみんなまた同じことやってしまう

400 ：
雑魚みたいな編プロでも一冊20万くらいはもらえるし
鎌池と川原まわしてるだけでも定年までは生きれるだろw

401 ：
自己顕示欲の塊が生涯慎ましく暮らせるとは思えないんだよな
いくら稼ごうがやりくりとストレスと散財で破産する気がする
何かあってもこんな奴助けてくれる人がいるとも思えんし

402 ：
つーかそのうち川原と佐島には向こうから切られるだろ

SAOと劣等生のシリーズが終わる前に無駄に揉めるとシリーズのイメージにまで悪影響出かねないから大人しくしてるだろうが、
ネットで自分で人気作に育て上げたのを拾っただけで「俺が育てた」ヅラされるとか、作家が気分いいわけない

新シリーズ開始と同時に三木が切られて終わりだよ

403 ：
>>400
最近、川原も文章が荒れてきてるしどうかな？
すでに完成品があるSAOはともかく、AWなんてもう文章が素人レベルになってるよ

404 ：
最終は川原礫事務所でしょ
レーベル移籍してSAO出し直したり
ハードカバーで出したりして食いつなぐっていう

405 ：
タダで三木がやるならともかくカネとるんだろ
だったら川原も鎌池も三木抜きで新しい編集と組めばいいだけ

406 ：
イチから新しい編集と組むのって面倒くさそうだけど
そういうものでもないんかね

407 ：
>>402
佐島先生の場合は、本人が劣等生後に生き延びられるか心配した方がいいような……
新作のドルマス、劣等星信者すら見向きもしない出来だったわけだし
まあ本職持ちの兼業作家だし、食っていく分には問題ないだろうけど

408 ：
三木と組むと印税８％
普通に出版社と組めば10％
三木はこの差を埋めるために「その分ガンガン売ってやるからさｗ」が決めゼリフ
で、結局ネットでステマのオンパレード

409 ：
>>408
実際どうなってるんだろうね、そこら辺の配分って

三木がAMW内の人間だった時は、著者への印税と編集印税は別枠で
著者には10%の満額印税払った上で、編集へのボーナス的に編集印税出すものだと思ってたんだが

でも外部の人間になった三木は出版エージェントみたいなものなわけだし
そうなると著者が自分の印税から三木への報酬を払う形になって
著者の実質的な収入は三木が電撃の人間だった時より下がる気もする

ただそれだと著者の側に不満が溜る気もするし……どうなってるんだろ？

410 ：
http://www.m●atolabel.net/arc●hives/59601071.html?1462632234#comment-form

禁書厨を装った三木擁護が暴れてやがる。
あいつら売り上げ板でもアフィでもリゼロとか他作品叩きまくるし始末におえねぇ

おなじカドカワ同士仲良くしたらどうなんだ

411 ：
外部になったら著者から払うことになるだろうね

412 ：
川原は元々同人でSAOやってたし今でもやってるから三木に頼る必要は無い
残るは鎌池だがHOの大爆死で先行き怪しい
三木はもう使えるコマ無いぞ
どうすんの

413 ：
それか出版社のほうで三木案件は10%以上の12%とか15%ぐらいの設定かもしれない
著者には10%払ってそれ以外の2%とか5%が三木の取り分とか
その代わり100万部以上が条件とか

414 ：
池本側が炎上商法で自作自演してるんだろ
アニメが始めるまで電撃のでの字も出てなかったのにあからさますぎる
業者か知らんが三木がリゼロ欲しがってたと嘘情報流して持ち上げてたアホだし

今のMFは電撃より酷い状態だろ
主力作家が旧MF編集の元に逃げるの時間の問題だわ

415 ：
ステマなんかやったらとめた瞬間衰退したように感じるし
通常広告やってる意義が減少する
禁じ手は持続できないのがやばいな

416 ：
MFもリゼロで完全に死んじゃったしね
一つ盛り上げてもどうしようもないわ

417 ：
カクヨムもお通夜状態だしな

418 ：
チョッパリ共
滅べ

419 ：
>>415
だいたいどの業界でも盛り上がりは一時的で、その後は急転直下からの低空飛行だもんな

420 ：
“空振り三振”した部下に贈る言葉：日経ビジネスオンライン ttp://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/15/284031/050200010/

これ読んで何故電撃や三木がステマとか２ｃｈ工作とかに走る理由がわかるような気がした。
電撃内でも競争が激しいんだよ。ある意味では理解できるけど、だからと言って許されるものではない。

421 ：
三木一馬さんがリツイート

三秋 縋 ?@everb1ue 5月6日
きらきらした写真の載ったフェイスブックやインスタグラムを見たときより、一人原付旅とか
廃墟探しとか秘境駅めぐりをしたときの写真を淡々と載せ続けている閉鎖的なブログを
偶然発見したときの方が敗北感を覚える。本当に何かを楽しんでいる人たちは、必要
以上にそれをアピールしないのだと痛感する。


で、>>316と・・・

422 ：
毎日が不安で不安で必死に何かアピールして他人の反応を伺ってないと
プレッシャーで押し潰されそうなんだろ
オールドタイプめ

423 ：
三木がいなくても
同じことする奴確実に現れてただろうし
ラノベ業界がこうなるのはどうやっても避けられんかっただろうけどねぇ

424 ：
ラノベ編集なんて出版業界の底辺仕事だからね
そもそも読者のレベルが低いし
三木がドヤ顔で自慢してる仕事だって三木じゃなきゃできない仕事じゃないだろ
誰だってできる仕事だろ
宮崎アニメは宮﨑駿しか作れない
しかしキモオタ萌え豚向けコンテンツなんて誰でも作れる
つまり三木の仕事に希少的価値はない
三木が作ったのは会社の「売り上げ」
三木が今後もこれまでと同レベルの仕事しかできないなら
会社は三木を使う理由はない
三木がやったこと誰かにやらせればいいわけだし

425 ：
宮崎駿も傑作作っても客足が伸びずにテレビ局の力でようやく客が入るようになった

426 ：
>>423
カドカワがSONYから明らかに影響受けてたからな、悪い意味で

427 ：
>>424
そんな簡単なわけない、その考えで新規参入したであろう出版社は悲惨な事になってる。
誰でもできる仕事、作れる事と成果をあげる事は別の問題。
読者のレベルは低いかもしれんが、キャラへの執着は物凄いから、キャラ受けしそうなの適当に出しても売れない。

428 ：
これまでに電撃文庫レーベルやメディアワークス社が築き上げてきた信頼を
すべて犠牲にしてのステマで売り上げ伸ばしたからな

429 ：
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430 ：
客にRとか罵声あげられるのが凄い

431 ：
三木にとっては客じゃなくてカネ、金ヅルだもん。

432 ：
https://cakes.mu/posts/12733

加藤　では、三木さんが考える、理想の編集者とは？
三木　かなり語弊があるかもしれませんが……「常識のあるサイコパス」。

言葉の綾かもしれないけど、サイコパスというのが社会においては深刻な問題であることを思えば、
こういうことを平気でいうのは無神経だと思うわ

433 ：
http://www.psy-nd.info/damage/backfire.html

>あなたが関わった人がサイコパスやデミ・サイコパスである可能性がある場合、
>何よりも確実で効果的な対処法は、人間関係を完全に断つことです。

>相手の精神構造がサイコパスか、あるいはそれに近いほど病的だと感じたら、
>あなたとその相手の人間関係の改善は、まず不可能と思った方が良いでしょう。

三木さん自身がサイコパスかどうかは分からんけど、これほどまでに厄介な存在を「理想」と公言しちゃう人間とは
リアルでは付き合わんほうが良いね　

仕事上の関係者さんたちも気をつけて欲しいわ、いや、まじで

434 ：
サイコパスは他人を支配し自分の利益に転嫁する行為そのものに快感を感じる人種なんで相互利益なんて言葉からは一番遠いんだよな
こういう人間が社長になると社員を奴隷化・家畜化することに全力を傾けるようになる
実は中小企業のオーナー社長に一番多いタイプ

435 ：
みきたんのいうサイコパスってのは奇人変人的や異端児を指してるんだよ
「常識にとらわれない発想ができる人間」ってとこだろうね
発想や企画で奇抜なアイディアを出したり行動ができる人のことを言うんだよ
アインシュタインとかエジソンとかジョブズみたいな人たちを指してるんだよ

でもこういう人たちをサイコパスって表現する時点で
みきたんの語彙の薄っぺらさがよくわかるんだよ

そして最後にいつもの「それって俺のことだよｗ」っていいたいんだよ

436 ：
自身は本物のサイコパスだからね

437 ：
常識のある(と自分では思い込んでる)サイコパス
つまり本人のことで要するに自画自賛してるんだろうなw

438 ：
人格が破綻した奴に常識なんかねえよ
自閉症なんかがいい例だが人として何か欠陥してるだけだっつーの
共感能力が低いからステマやライバル社の作家叩きなんて業界の信用落とすこと平気で出来たんだろうがな

439 ：
理系の人間はそういうのに対して感情論抜きで利益追求するからねえ

440 ：
利益追求したつもりがこのザマだし

結果的に業績も右肩下がり、自分も体のいい左遷で
電撃も三木もステマ始める前よりダメージ受けてるじゃん

能力があれば感情抜きでもっと最適な選択肢を選んでるわ
つまり、承認欲求・自意識だけ異常に強い割りに、良心もなければ能力もないだけ

441 ：
星海社みたいな形なら左遷っていってもいいけど
さすがに自費でやってるから左遷っていうのは違うと思うぞ・・・

442 ：
ステマやらかしたからステマ控えると同時に衰退したイメージを持たれてる
宣伝広告は一度やり始めるとやめた瞬間落ち目のイメージがつく
継続できない宣伝方法は危険

443 ：
せっかく独立して好き勝手なことができるようになったんだから
ガンダムとかエヴァとかポケモンとかデカイことやればいいのに
また妹がオタクとかそんなのばっかりだろうな

444 ：
>>443
コンテンツ利用するのがデカいことなんか
それともそれくらい育つ作品手がけろって話か？

445 ：
普通の映画や洋楽を話題に出して自身の嗜好はあくまでまともアピールしつつも
結局はヒロイン品評会ラノベから離れられないのがこの人の限界だな

446 ：
しかし電撃のステマばれる前から
どこも新人が売れなくなってなろう小説が台頭してたの見ると
衰退の道歩むことは確定してたよなぁ…
三木に責任なすりつけるのは簡単だけど

447 ：
なろう作品なんて結局テンプレものをなぞってるだけで
それが飽きられたら書き手は他のものなんて書けない
つまりWeb発のノベルなて同人二次創作エロ漫画と同じ

といっても三木レーベル（）のタイトルも
全部そんなのばっかりだもんなぁ
銀英伝みたいに誰も真似できないような圧倒的なオンリーワン作品なんて
ぜったいに作れないだろ

448 ：
前例主義でしか作品取れないから
次のブレイクスルーもweb発の可能性が高いと思うけどな

449 ：
>>446
素人を使い始めたらどの業界も衰退の前兆だしね
テレビバラエティも音楽も一般書籍も通った道

450 ：
なろうにもたまにオリジナリティあふれる挑戦的作品あるやろ

451 ：
渡邉美樹とかけて
三木一馬とときます

そのこころは？

452 ：
>>447
圧倒的なオンリーワン作品なんて、作ったとしても真似されてすぐにオンリーワンじゃなくなる
転生物最初に考えた人もオンリーワンだったが、皆に真似されて今の状況になってしまった

453 ：
転生もの最初に考えた人……聖書の作者かな？

454 ：
>>453
バラモン教のが古いやろ
というか聖書は復活はともかく転生って概念あったっけ？
メソポタミアから向こうじゃ近世まで異端思想じゃね？

455 ：
つか連中の思想じゃ復活するから土葬やらミイラなんだよ
じゃなきゃ火葬するわ

456 ：
基本、あちらさんは魂リサイクルしないしな

457 ：
3時間でマンガを1万冊売る方法
佐渡島庸平（コルク代表）×三木一馬（元電撃文庫編集長）対談　その1
http://diamond.jp/articles/-/88926

三木も佐渡島もほんと数字が好きだよなー
そりゃ数字も大事だけどさぁ

458 ：
目先の数字しか見ないで後々の事を考えないから底が知れる

459 ：
部数で空売りできるなら大金持ちになれるぜ
炎上商法は焼畑農法というか焦土作戦だってはっきり解る
バカな子はずっと釣れるかもしれないが、数は減っていく…

460 ：
>>453
仏教には辛く苦しい現世から離れて早く苦しみのない素晴らしい来世に行こうっていう厭離穢土って考え方があるけど、今の転生ものが流行ってるって状況は作家も読者も現状に不満がある人が多いのかなって少し心配になるわ

461 ：
解脱は厳密に来世と違うと思うが
他力本願で悟らされて成仏して永久賢者タイムとか
いわゆる天国ともまた違うんで

それなら輪廻して肉に囚われてもいいから天界くらいでキャッキャしたい
記憶継続してるから現世利益なのよな、実際

462 ：
そういえば記憶継続してるしよくよく考えたら宗教的な意味の転生とは別物だわな
記憶持って生まれ変わって前の人生の後悔やコンプレックスを乗り越えたり解消するって話の方が書きやすいしわかりやすいし受けるかー

けどこういう話って「共感」寄りの面白さだよなぁ
俺はせっかく転生ものとか扱う話書くんだったら、自分の価値観変わるような「驚嘆」寄りの面白さの物語が読んでみたいわ
まぁライトノベルに求めるもんじゃないかもだけどさw

463 ：
>>457
自分が育てた作家じゃなく、外部から引っ張ってきたＳＡＯやさすおにで売れてるようなもんなのに、ドヤ顔で売上げ誇られてもなぁ…。
三木が育てた作家なんて、ステマンガ先生だけじゃん。かまちーは育てたというより勝手に走り続けるだけの粗製乱造マシンだし。

464 ：
一発屋の弥七「俺もロリじゃなくて男臭いのが書きたかったんだよ」

465 ：
三木さんもとうとう一国一城の主かー
三木の干殺し待ったなしやね

466 ：
弥七、カナエはコケてるけど腐女子アニメの方で当ててるから…
まぁあれほとんど壁井と来楽の功績みたいなもんだけど

467 ：
電撃でデビューして爆死したラノベ作家の記事がまとめサイトにあった
２６歳でデビューして爆死、３６歳までバイト生活で、現在作家に復帰しようとする・・・、
こんな作者でも三木に指導してもらえたらなんとかなったんかな？
売れる見込みないと相手にされないかもしれんけど

468 ：
まとめサイト（笑）
くっさR

469 ：
アフィカス使って他叩きしか出来ないオワコン無能編集がまた願望書き込んだのかと

470 ：
無能編集なら三木さんに追われたよ

471 ：
追い出さなきゃいつまでも下見て安心してられたのにな

472 ：
>>470
無能なら三木じゃなくても追い出すだろ。
自分の立場を脅かす、有能になりそうなのを追い出すんじゃないか？

473 ：
>>467
三木の指導って、直葉を巨乳にしてシャワーシーンつけろ、とか塔京みたいにネットで自演しろとかだろ？
それで効果が上がるとは思えないけどなぁ

474 ：
>>467
爆死は仕方ないにしても、兼業作家でないのに驚愕。
バカテス作者（固い職）、俺ガイル作者（マーべラス）と一生喰うに困らない印税稼いでる人でさえ
兼業って事実をまず教えてあげるのが編集の仕事だと思うけど。

475 ：
売れた時に兼業だと一番の売り時逃すことになるから
それはそれで辛いけどな

476 ：
そもそも兼業でやれる職種っていうのも限られてるだろうしな

477 ：
>>474
３０以上でも専業デビューが多いから珍しい事でもないよ

電撃は作家多いから売れなかったら、年に１、２冊出させてもらえるかどうかになって、
辞めざるを得なくなること多そうな気がする、売れないのに移籍も無理そうだし

478 ：
そもそも編集が専業なのに作家は兼業前提ということ自体がいびつだけどな

479 ：
>>467
三木氏の指導ってこれだけだよ
「オタクが喜びそうなシチュエーションを入れるんだよ！」
「文章力向上なんかに時間使うなボケ！アキバいってオタクの生態系研究に時間使え！」
「読者はバカなんだよ！難しい言葉や展開は使うな！小学生３年生でもわかる内容に限定しろ！」
「ネット使えよネットを！タダだし効果絶大なんだからよ！ネットで煽れば内容なんか二の次なんだよ！」

480 ：
ヒロインの属性！ヒロインの秘密！ヒロインの胸！ヒロインのシャワーシーン！ヒロインのパンツ！
ヒロインがTUEEE！ヒロインが嫉妬！ヒロインと喧嘩！ヒロインのデレ！ヒロインと子作り！
ヒロインがヒロインがヒロインがヒロインがヒロインがヒロインがヒロインが

こうだろｗ＞指導

481 ：
パンツ展示してた編集長でしょ
変質者捕まって警察に並べられてるようなのをセルフでやるとか
何でウケるとか思ったんだろな

482 ：
【電撃文庫・三木一馬の早漏事件】

作者と社員で強引に作品を持ち上げる流れを作ろうとしてネラーに煽られる
↓
発狂して二人三脚でスレ埋め立て＆宣伝用の重複スレ立て
↓
当該行為がAMW社ビルから行われていた証拠を2ちゃん運営が開示
↓
担当編集の三木、Twitterの呟きを突如停止
↓
●流出事件により作者が携帯まで投入して2ch工作してたことが判明。本名まで流出した作者は行方知れずに
↓
三木、Twitterアカウント消去。
↓
3年後、三木のTwitterアカウント復活。消えた作者に関して質問したアカウントは無言ブロック

483 ：
茜屋まつりの再デビューも仕組まれてたのかな？
「過去の受賞者が大賞で再デビュー」は注目されると思うが、４２歳で退社とか嘘臭い

484 ：
ネットの評価に左右されるなとか言いながら、自分はネットの評価で人々を左右させようとするんだな

ご都合主義というかなんと言うか…

485 ：
煽動者と愚民の構図やろ
高いところから失礼しますwwって事だ

486 ：
ヒロインヒロイン言う割には、三木さんの思いつくヒロインは中身が可愛くないんだよなぁ

俺の好みの問題もあるんだろうが、
それにしてもヒロインの可愛さをあくまでも追求しているはずの三木さんが思いつくヒロイン像が、
主人公に選んでもらったのをいいことに、ライバルの女の子を
「あたしに主人公取られてどんな気持ちぃ？」とか煽る下品な女だったのを見るにつけ、
「なんだかなぁ…」という気分になってしまう。

487 ：
>>485
つまり「俺たち作り手側はお前ら愚民が書き込んだ意見なんかには左右されませんが、お前ら愚民読者は
われわれが工作済みのアフィや2chの意見に素直に従っていなさい」
ということかw

488 ：
>>487
まあ、作り手の上にそれすら操縦する俺様というのも存在してそうだけど

489 ：
>ヒロインヒロイン言う割には、三木さんの思いつくヒロインは中身が可愛くないんだよなぁ

三木がヒロイン像を考えたとしたら本人もろくな恋愛経験がないんだろうな
見た目もキモいし
「オタクはこんなキャラが好きだから」って理由で似たような痛いキャラばかり造形してるなら
本人の仕事スキルも自画自賛するほどのものじゃない

490 ：
まあ嫁がアレだし……。

491 ：
一応結婚してるんよなそういや

492 ：
普通は管理職同士なら夫婦を同じ職場に居させないんだがな
会社を私物化するから
編集印税といい電撃は狂ってるわ

493 ：
狂ったヤツラに喧嘩上等で道を切り開かせて、市場が敵に回ったら切り捨ててこいつらが元凶ですってやる
まあ、KADOKAWAが上手だったってだけの話だよ

494 ：
■サイコパス・チェックリスト20個

（1）口がうまくて表面上は魅力的である
（2）「自分はすごい人間だ」という感覚がある
（3）退屈に耐えられず常に刺激的なことを求めている
（4）病的なまでに嘘つきである
（5）ズル賢くて人を操ろうとする
（6）罪悪感に乏しい
（7）感情の起伏に乏しい
（8）他者に共感しない
（9）他者に寄生する傾向がある
（10）行動のコントロールができない
（11）不特定多数の異性と付き合うことがある
（12）子どもの頃は問題行動を起こしていた
（13）現実的・長期的な目標がない
（14）衝動的なところがある
（15）無責任である
（16）自分の行動の責任を受け入れることができない
（17）結婚・離婚を繰り返す
（18）非行少年であった
（19）執行猶予期間中に再犯する
（20）さまざまな犯罪に関わる

495 ：
このひと最近やたらハーレム槍玉にあげてるけど、もしかして電撃の萌え豚ラノベは
MFGAあたりのテンプレハーレムより格上とか思ってない？

496 ：
全て三木の子供みたいなもんだしな
最初にヒロイン脱ぐメソッド作ったのも三木だし

497 ：
一般枠でエロ競争なんて部数は伸びるだろうけど業界全部でチキンレースやってるようなものだからな

498 ：
1話目でラッキースケべ多いのはこの変態のせいか

499 ：
感動する話とかまったくないよね
ただエロオタキモのどれか

500 ：
オタ釣りにしか興味ないのよ

501 ：
イベントに来てるおたくは三木ちゃんからみれば万札だからな！

502 ：
欲に溺れたクズの末路に相応しい現状だな

503 ：
読者を見下してるな三木わ
そして読者にそれがバレてる

504 ：
>>501
万札を陰では投げて扱える
そういう男さ

505 ：
読書どころか作家や会社含めて自分以外の全てを見下してる節があるからなコイツ
まあだからステマバレても誰からも手助けされずオワコンになったのだろうが

506 ：
客を内心で見下してても面白い作品なら問題ない
三木が関わった作品は薄気味悪いから駄目

507 ：
オタ臭い仕事しかできない人

508 ：
オタ臭いというか、どうせ客に味なんてわからないと言って食材をぜんぶ中国産にするタイプ？

509 ：
いや、国産だよ
みのりフーズから仕入れてるだけ

510 ：
オタ向け商売だしオタ臭いのはいいにしても、所詮何かにつけてヒロインヒロインな
萌えラブコメバトルのくせに「これぞ王道の少年漫画風」
を気取ろうとしてるのは痛い
少年漫画に親しんできた層は感覚的に受け入れがたい要素が多すぎるだろ

511 ：
三木の言うヒロインの可愛さなんて、所詮は性的な魅力やオタ受けを狙った属性的な魅力にすぎない

やさしさや思いやり、賢明さといった内面的な魅力には乏しいのが三木ヒロインの特徴

512 ：
見た目の記号でしか考えてないんだろうな

513 ：
逆に言うと三木のやってるたいしてハイレベルでも仕事を
なぜ他の奴らはできなかったのか
またはそれ以上のことができないのかと問いたい

514 ：
そりゃいくら売上のためとは言え、

同僚とその担当作家をネットで貶すとか
ネットでファンを煽って、犯罪に走る奴まで出るとか
2chを工作して上手く行かないと荒らすとか
Amazonにステマレビューを書き込むとか
アフィブログを抱き込んで工作とか

普通の倫理観というか常識があったらできないだろ
できないというか、やらないだけだけどな

515 ：
>>513
あれは邪道でなく外道行為だからさあ
コンプライアンス違反ですよ？

516 ：
勉強してテストでいい点取りました、ならいいけど、カンペと他者の妨害でクラス1番になりました、じゃ他の人は真似しないよね。

517 ：
池本が同じようなこと今やってるじゃん
まんま三木の後追い
で信用無くしてレーベルの売り上げ大幅に落ちるとこまでがお約束
後でしっぺ返しくらうとわかってるのに普通の頭してたらんなことやらねえよ

518 ：
池本に限らずＭＦはずっとそんなんだぞ
ラノベの王と十三人の仔っていう流出本読んだら色々酷かった

519 ：
シャナ、禁書と俺妹、SAOではブームの方向性が微妙に違う気がするのは気のせい？

520 ：
>>518
何それ詳しく

521 ：
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:_0fFaAyLH_EJ:www.dotup.org/uploda/www.dotup.org863749.pdf+&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

これ？

522 ：
文字化けしていてよく分からん

523 ：2016/05/23
向こうのラノベ板が吹っ飛んだが、あれ電撃編集部とかステマエッジから依頼されてやったんじゃないかという疑惑ががが。

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