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お前らも、いつかはWindows7使うことになる
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WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 29
/**軽くて多機能--Xfceスレ**/ その4
【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part53【Arm】
SGI KDBを使ったカーネルデバッグスレ
Linuxデスクトップ(GUI)への不満点・愚痴
リナックスの目的って何？全体として
書き込みテストスレ
【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part45【ARM】
- 1 ：
- Raspberry Piシリーズはクレジットカードサイズのコンピュータ。いろいろな用途に使えますが
いろいろと割り切りが必要な部分もあるよ。ケースやカメラモジュールもあります(別売)
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃たいせつなこと： 安定した5V電源の確保が安定動作への第一歩かも ┃
┃ACアダプタと接続ケーブル、それぞれに十分な電流容量のものを ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
Raspberry Piシリーズを大雑把に世代分けすると (A系、CMは略)
第一世代：Model B, B+, Zero, ZeroW (CPU: BCM2835 ARMv6 Single-core)
第二世代：Pi2 (CPU: BCM2836 ARMv7 Quad Core)
第三世代：Pi3 (CPU: BCM2837 ARMv7 Quad Core)
第3.1世代：Pi3B+ (CPU: BCM2837B0 ARMv7 Quad Core)
第四世代:Pi4 (CPU: BCM2711 ARMv7 Quad Core), 現在、海外のみで発売, 技適未認定のため国内では基本鑑賞用
公式サイト： https://www.raspberrypi.org/
Wiki Hub（英語）： https://elinux.org/RPi_Hub
ラインナップ https://www.element14.com/community/docs/DOC-68090/l/raspberry-pi-zero-pi-2-b-a-compute-module-dev-kit-comparison-chart
公式各種ダウンロード https://www.raspberrypi.org/downloads/
・SDカードには必要最低限の書き込みで運用
ハードに使うとSDはサクッと死にます。使い捨て上等！の割切りも時に必要
安定運用な状態のときにSDを複製(バックアップ)しておき、有事に備えましょう
3B以降は、USBマスストレージからのブート可
◆販売元 その他話題に上がった店は、>>2 以降で
Element 14 https://www.element14.com/community/community/raspberry-pi
アールエスコンポーネンツ https://jp.rs-online.com/web/generalDisplay.html?id=raspberrypi
ModMyPiは買収されました https://thepihut.com/collections/raspberry-pi-store
韓国への半導体一部材料の包括輸出手続きの廃止により入手性に影響を受けるかはわかりません。
前スレ 【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part44【ARM】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/linux/1560129256/
- 2 ：
- >>1
善く出来ました。褒美を取らせよう
- 3 ：
- >>1
(⌒〜⌒)おつ
- 4 ：
- 3A+どこいった
- 5 ：
- ケースに入れると冷えないぞ？
- 6 ：
- >>1
おっπ
- 7 ：
- このtypec、5.0Vじゃなくて5.1Vがくせ者で、一般的な5.0V3Aじゃ動かないとか
- 8 ：
- 5V/2Aでも動きます
- 9 ：
- 技適って認定されれば認定前に買ったラズパイ４も使えるようになるの？
- 10 ：
- >>9
NO
- 11 ：
- 技適は認定業者に発行されるので製造元が同じでも並行輸入品での運営(送信)は違法無線局です。
- 12 ：
- pimoroniは4の在庫あるけどzeroWとも一緒に買わしてくれないんだな
- 13 ：
- スマホがちょうどいいんで例にするけど
技適取得済みスマホだとそれに対応するソフトウェアが入ってるんで、端末情報に技適マークが表示される
同じ機種でも技適が通ってなければ、ソフトにもその情報がないんで表示されず、適法状態にならない
ラズパイが電波的にどうなるかは知らんが、少なくとも俺のzeroWHは基板裏に印刷されてる
海外版でパケットとかの情報に差分がないとは言い切れない（単純に俺が知らない）
ちなみに日本の法律に関しては、適法な電波と同レベルである機器に限り一応適法にする手段がなくもない
詳細は以下で、「現在は１８０日ごとに申請する必要がある」らしいので、海外版利用者はバカ正直に申請するように
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/1179521.html
- 14 ：
- >端末情報に技適マークが表示される
携帯キャリア向けかつ製造証明の取れるものへの特例
「同じところから買った形が似ている謎の基板」は証明にならず。
- 15 ：
- 技適スレでやってくれ
- 16 ：
- >>15
「技適未取得のラズパイは、技適取得済みである同型と同じパケットを吐くか」
技適スレでラズパイの個別仕様聞くのか？
- 17 ：
- >dtoverlay=pi3-disable-wifi
>dtoverlay=pi3-disable-bt
こんな事しても不要輻射が止まるわけでもなし
電源ケーブルをはじめとする電線をつなげば、そこからも漏洩するからな。
鉛の箱？電源から操作する人まで中に入れなきゃなw
- 18 ：
- >>16
技適は物理層だろ
- 19 ：
- おとなしく、国内の正規販売代理店から買えば良いだけの話なのに。
Pi4は電源プラグの互換性もないし、ケース形状も違っているから全部買い直しになるので、まともに使おうとしたら結局は周辺機器が出揃うのを待つことになる。
国内で正規販売が開始される頃には、出来が良い専用ケースだって販売されるだろう。
- 20 ：
- >>7
AnkerのSpeed5 Power IQ/QC3.0電源は撃沈
Openmediavaultインストールは成功するも再起動で沈黙
バスパワーSSDも受付んな
3B+ではこれで安定動作してたのに😫
- 21 ：
- >>19
eBayで100円で売ってるmicroUSB変換プラグを買えばACアダプターは流用できるんじゃね？
- 22 ：
- >>19
クリスマスかな
- 23 ：
- >>20
電流が3AになってPi3の電源より要求が高いから、そうなるのも出てくるだろ
アンカーとかの充電器用は止めてACアダプタで余裕を見て4Aぐらいのにしたほうが良いのかもしれない
>>19
俺的には購入はUSB3接続ストレージからの起動を公式サポート後で良いやって感じだな
なんで最初から公式サポートできなかったんだろ
- 24 ：
- 5Vとしてアンペア数何処まで許容できるのだろう。
無駄な損失電力ヤバそうだが
- 25 ：
- そもそもRasPiの電源ってUSBのプロトコル使ってないんじゃね？
少なくとも3までは勝手に5V2.5A取ってるだけで必要な電流量の要求をしてないぞ。
だからいくらQC対応でも電流の要求がないと500mA止まりで昇天するだけ。
- 26 ：
- 吸えるだけ吸ってる
足りなかったら低電圧で落ちるだけ
- 27 ：
- 放熱性良さげなケースと安定した電源が出揃ってからでいいかな
- 28 ：
- >>25
どういうこと？
- 29 ：
- PDを使わない場合のUSB typeCって上限5V3Aまでじゃなかったかな
まあ充電器によると思う
- 30 ：
- USB Type-C Current @ 3A に対応だね
- 31 ：
- ラズパイ4いつ日本で発売か情報ないね
- 32 ：
- >>31
そりゃあ、技適の審査通過待ちだから、審査の進み具合によって発売時期は変動する。
国内代理店も審査が通るまでは公式なコメントが出来ない。
現状ファームウェアも未完成らしいし、まだ手を出すような段階ではない。
国内発売までには海外での使用ノウハウも蓄積されるだろうし、おとなしく待てば良いんじゃないかな。
- 33 ：
- 早く無線無しの4A出してくれないかな？
Rock pi 4Aだと少し割高感
それでも検討してるんだけど
- 34 ：
- ラズパイ4、2つある5V/3Aは、奥まで端子繋げると赤いランプ点灯せず、少し繋げた状態でランプ点灯するけどラズビアン起動中に落ちる。
モバイルバッテリーの5V/3Aで繋いだら奥まで端子繋いで赤いランプ点灯するけどOS起動中に落ちる。
やっぱりUSの専用バッテリーじゃないと駄目なのか。
- 35 ：
- >>31
潤沢に出回るのってクリスマス商戦の頃だろ
11月とか
- 36 ：
- FCCが一ヶ月前後なのに技適は2ヶ月から半年かつ書類が煩雑。
海外製品が日本市場を敬遠する主因になってるが、既得権益だから手放さない。
- 37 ：
- >>34
充電終わったら給電止める類の省エネ仕様のタイプだと電流不足になる。
この理由でモバイルバッテリーやQuick charge系でラズパイは無理がある。
- 38 ：
- 海外でも阿鼻叫喚みたい。
MacBook Pro 87Wや67Wの電圧・電流高いの使って壊れたとかあるみたいだし。
技適で日本だけ置いてきぼりだけど、
手軽さが売りなのに専用電源しか駄目だと使い勝手よくない。
専用電源も追加注文したけど、JetsonNanoの方が問題なく安定して普通に動く。
普通のUbuntuも動くし、コア数少ないけど普通のNevidiaのGPUも付いてるし。
今度のラズパイ4は専用の電源アダプターが必要？ USB-TypeCへ変更されて試している人が多い
https://www.google.com/amp/s/raspida.com/usbc-5v3a-negotiate%3famp=1
- 39 ：
- 日本で発売されたら、PD対応のACアダプタ挿して壊す人が続出?
- 40 ：
- >>38
>手軽さが売りなのに専用電源しか駄目だと使い勝手よくない。
結局ここなんだよなあ。2の頃はまだギリ可搬性が高くて
一般的なバッテリーでも十分運用できてたのに
3,4とパワーアップ志向で進化しちゃったがばかりにこんなことに
- 41 ：
- 電源は５Vの電源ならアンペアーがラズベリーパイの要求より足りないとバッテリーから
ラズベリーパイがアンペアを無理やり撮ろうとして発火するらしいけど
アンペアーがありすぎるのはむしろ良いことらしいけれど違うの？
- 42 ：
- >>34
市販のPD対応充電器でunder-voltage出てないです。
- 43 ：
- >>40
さすがにそれはスマホ急速充電の仕様乱立っぷりを知らなすぎる発言かと
急速充電の仕組みが昇圧や電流大きくしてるもので、合わないもの使うと火を吹くことを
知らない人が増えてることのほうが問題だと思う
USB2.0の仕様がリミッターになってるだけっていう話
- 44 ：
- ラズパイ4に専用じゃない違う電源差したら家事になるかもしれません
これはラズパイ規制するかも
- 45 ：
- 専用電源にするなら端子の形も専用にするってアップルの正しさを感じる
これ誰かが火事起こして通報したらラズパイ規制されるんじゃ
- 46 ：
- RaspbianをBusterにアップグレードした。
特に問題なし。
- 47 ：
- >>45
モバイルバッテリーとか電車まで止めてるし、そこまでの規制はないよ
- 48 ：
- >>42
そりゃ規格外品だからいつ爆発してもおかしくない。
どうせ尼あたりの中華マケプレだろw
- 49 ：
- アマゾンは２．５Aと３Aがあるけど
３Aで雷マークでるのと２．５Aで雷マーク出ないのがある
この理由わかる人いる？
- 50 ：
- 5V標準の5.5mm×2.1mmコネクターにしとけばよかったんだよ
3Bに5.5mm×2.1mmコネクターの5V 4AアダプターをmicroUSB変換かまして使ってるけど何の問題もない
4にもこのアダプターにtypeC変換かませば多分行けるだろ
- 51 ：
- >>47
でもPSEだっけ？なんかの認証受けてないバッテリーは販売できなくなったんじゃないの？
- 52 ：
- >>49
ケーブル変えてみたら？
https://www.尼.co.jp/dp/B0739ZD42P/
これに3A対応ケーブルでとくにカミンナリマークも出てない
- 53 ：
- Linux板なんだからソフトの話してほしい。
俺はセルフパワーのUSBハブ(4AのACアダプター)に色々つなげてラズパイ本体もハブから給電してる。
ここ一年半は安定してるな。
- 54 ：
- >>48
使ったのはOmarsとかいうあまり聞き覚えのないメーカーの18Wタイプです
RasPiはUSB-PDに対応してるわけではないだろうから単にType-Cの形をしたコネクタってだけかなと思っている。
>>49
コネクタの接触抵抗かケーブル自体で電圧降下しているはず。ピンヘッダの5V-GND間で4.7V以上あるか要確認。
ピンヘッダからの給電なら5V/2AのACアダプタでもunder-voltageなし。
- 55 ：
- >>54
>Omarsとかいうあまり聞き覚えのない
もろに中華
>コネクタの接触抵抗かケーブル自体で電圧降下
そもそもこれが規格外、スマホ側が勝手にやってるだけ。
>>51
中華なんてPSE取ってなくてもPSEとか普通に書いて売る支那
- 56 ：
- >>49
電圧不足
https://www.switch-science.com/catalog/2801/ の中ほどに下記リンク
http://doc.switch-science.com/support/RaspberryPi3/raspi3power.pdf
- 57 ：
- >>55
> そもそもこれが規格外、スマホ側が勝手にやってるだけ。
何のことについて言っているのかイマイチはっきりしないが、RaspberryPiは登場したときからUSB規格外の電力を要求してる。今に始まったことじゃない。
スマホ云々は分からない。
- 58 ：
- ほぼ公式のswitch scienceがアカンって言ってるのが見つかって
ウチノUSBガーカレントガーと書いてたやつ息してるか？w
- 59 ：
- 4が国内で発売されたら、共立電子がこれとType-Cへの変換ケーブルのセットを売り出すんじゃないか。
https://eleshop.jp/shop/g/gF5T311/
- 60 ：
- 技適はH/Wに対して認可されるものだけど適法条件は技適マークが明示されていること
なのでスマホみたいなS/W的に技適が明示できるものはH/Wが同じであれば技適適法に
なる(スマホのNexus5Xは国内版でもWW版でも技適が表示される)ものもある
逆にH/W自体にマークを明示するもの(Piや無線LAN子機など)は、技適マークがH/Wに
明示されていないものを使用するとH/W的に同等な物であっても厳密には違法になる
USB Type-Cの5V3Aは電源側の出力がType-Cの場合には、電源内部で5V3Aが出力
されるように設計されているが、電源側の出力がType-Aの場合には電源機器側に出力
電力を調整する仕組みがないため、機器の入力側がType-C(いわゆるAtoCケーブル)の
場合ケーブルで出力電力を調整する抵抗を入れる必要がある
理屈としてはケーブルに10KΩのプルアップ抵抗が入っていれば5V3Aが出力されるが、
電源の能力に関係なく電力を要求してしまうため良くないケーブル、質の悪い変換
ケーブルという扱いを受けている
以上のことから5V3Aで使用したい場合には必ずType-C同士で接続する必要がある
USB PDは電源と機器の間で専用の情報をやり取りして出力電圧/電流を制御するため
電源と機器がUSB PDに対応していて電圧/電流を制御してくれないと正しく電力を
供給できない
PiはUSB PDに言及していないし、Type-Cの電源でトラブルを起こしているところを見ると
USB PDには対応していないと思われる
供給電流量とは別に電圧については、電源ユニットが5Vで出力していてもケーブルによる
電圧降下が激しい場合、供給電圧の低下が発生しunder-voltageが発生する
電流供給量が少なくてもunder-voltageが発生しない電源は、5V以上の若干ための電圧を
供給しているため、結果として機器に入力される時点で5V給電されるためunder-voltageが
発生しない
ただし供給能力を超える電流量を給電使用とすると電源機器側で電圧が下がってしまう
ため結局under-voltageが発生する
ケーブルでの電圧降下を低減するには品質の良いケーブルを探す(とても難しい)か、
ケーブル自体の長さを非常に短く(15cmなど)するとうまくいく場合もある
- 61 ：
- 何をギャアギャアわめいているのか理解できないのだが、RP4の電源はUSB PD対応のアダプタやバッテリーを使えば良く、RP4専用電源などというものは存在しないだろ？
RP3以前で使っていた電源を流用できなくなるというのが、そんなに問題なのか？
電源なんてデバイス毎に要求が変わって当然だろ。
仮に、RP3で使った電源に変換コネクタでも噛ませて無理やり流用して、アダプタに負荷かかって最悪発火しました…なんて事故が発生したとしても、こんなのは「使う奴が馬鹿なんだよ」で終わりだろ。
エンドユーザーはいちいちアダプタの能力や数字なんか読まない、そんな面倒くさい事を要求する製品はユーザーフレンドリーとは呼べない、などと言い出すのだろうか。
もとより電源の要求仕様とそれを満たした電源を用意できないアホには使えない・使うべきではない製品なんだよ。出来合いの完成品の商品と勘違いでもしてるのか？馬鹿なのかお前ら。
- 62 ：
- バカの長文は寝言で逝ってろw
- 63 ：
- >RP4専用電源などというものは存在しないだろ？
The official and recommended USB-C power supply for Raspberry Pi 4
https://www.raspberrypi.org/products/type-c-power-supply/
- 64 ：
- でもラズパイ4、今のままだと産業用じゃなくても教育用としてもアウトになりそう。
専用のじゃなく一般の使うと壊れるのはともかく発火する可能性あるなら。
火の元の可能性はまずいでしょう。
教育用として導入するけど、一般の電源で繋げないようにちゃんと管理してね。
あと見てないところでは、電源外しといた方がいいですよ。
一般の電源繋いだり、繋げっぱなして火事になっても、
最近のスマホの電源の技術動向知らないあなたがアホなだけですから。
じゃ、済まないからわざわざリスクあるもの導入しない。
- 65 ：
- ５．１Vが標準なら５．０Vだと爆発したりするのかな
- 66 ：
- https://www.nikkei.com/nkd/industry/article/?DisplayType=2&n_m_code=107&ng=DGKKZO47036580V00C19A7EA1000
荷物情報の事前提出要請へ 各国税関、EC事業者 2019/7/7
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この制度が発動されると・・・・・
技適未認定のため日本で未発売のラズパイの新製品を海外から輸入しようとしても、
porodasi とかの電子商取引業者が配送情報を税関に提出
技適未認定のwifiで電波発射されうる製品と判明して輸入せき止め
となるんじゃあ
- 67 ：
- いま日本で買えるのは密輸品ってこと？
- 68 ：
- 4B+まで待つはｗ
- 69 ：
- やべーなPi4届いちゃったよ立法機関に自首しなきゃ
- 70 ：
- >>66
技適を受けてない製品を持つことは違法じゃないじゃん
https://shop.pimoroni.com/products/raspberry-pi-official-usb-c-power-supply?variant=29157000151123
ここで8米ドルで専用電源買えるし良心的な値段だからコスパいいと思うんだが
- 71 ：
- RP4公式電源存在してるじゃん
- 72 ：
- 俺、USB3.0 ハブにseria のケーブルつかって給電してるけど、何も問題発生してないよ
https://www.pizaman.com/entry/100yen-seria-new-typec-3a/
- 73 ：
- WiFiのチップを物理的に剥がす猛者オル？
- 74 ：
- ここにきてGPIO給電が安牌?
- 75 ：
- >>66
法的な話じゃないが
たとえばUKシチズン、OEM品や現地生産品を日本への輸入を原則禁止にしているところがある
だがebayとかの個人輸出入は法的に可能
特にused扱いになると法的に縛る方法がほぼない
ただし品物が軍需関係になると話がかわるけどな
- 76 ：
- >>70
トラック野郎が違法大出力無線で逮捕された新聞記事をいくつも読んだが
そういう製品を持つことは違法じゃない逮捕されないという解説は見かけなかったけどね。
- 77 ：
- じゃあ海外スマホを公然と買取、販売、動作チェックしているイオシスやじゃんぱらがなぜしょっぴかれないのですか？
- 78 ：
- >>76
その記事は無線を使用したから逮捕されたんだろ？
電波法の第四条の二に書いてある
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=325AC0000000131
だいたいマスコミの記事は弁護士が書いてるわけじゃないから
- 79 ：
- >>78
そうでしたか、失礼しました。
- 80 ：
- 技適通ってない機器を電波出さずに使えば公僕はやって来ないけど、なぜか私的団体の技適警察が湧いてくる! 不思議!
- 81 ：
- 転がってた12インチMacbookの5.2V2.4A,AnkerのUSB2.0 TypeC-Cでパッケージのアップデートぐらいの負荷なら動いてる
- 82 ：
- 「電波を送信しなければ大丈夫」というバカが出てくるから日本への輸出をしない店が増えるんやで。
電波を意図的に出さなくても不要輻射もあるからな。
「犬HKのテレビを買ったら犬HKを受信する(事ができる)だろ」と同じで
電波を出す可能性があるものを法律違反上等な犯罪者には売れないからな。
だからと言って部品を外す改造をすると根本的なCEやVCCIの認証が無効になるから論外。
- 83 ：
- 技適で騒ぐが、パワハラやサービス残業はスルーという国。実にムラという空気だ。
- 84 ：
- >>83
働き方改革…。
技適は普通の人は気にしてないと思う…。
- 85 ：
- 今更だけどStretchでのIP固定の方法分かった
Wheezyからの2段とびはつらいぜ
- 86 ：
- こんなところにまで出没するのか子供部屋おじさん
- 87 ：
- でた技適警察
- 88 ：
- 微弱無線レベルの電波は出してもええんだよ。
無線送信も受信もしない状態、つまり、発信回路がオフになっている状態ならそこまで出ない。
このクラスの機器で問題になるとすれば、電源回路くらいか。
- 89 ：
- このスレはLinuxのことでは盛り上がらないけど、技適やら電源では超盛り上がるよな
板をハード板に移ったほうが良いんじゃないのか
- 90 ：
- お前らいつも電源と熱と技適のこと話してんな
- 91 ：
- >>89
電気の板にもあるよ
あっちはもっとマニアックな話してる
しばらく見に行ってないけど
- 92 ：
- ラズパイで3.5インチHDD Raid 1運用が遂に実現するのだろうか。
- 93 ：
- 3.5インチFDD? (聞き間違い
- 94 ：
- もうHDDをRAIDにするメリットがよく分からない
- 95 ：
- >>88
それを決めるのはおまいらじゃない技適がジャッジする
どうせおまいらは1kWで出力しても夢の中でと言い訳するんだろ。
- 96 ：
- >>94
そもそもHDDがNAS以外ほぼ不要だよね。
- 97 ：
- 外人の持ち込む電子機器も全部取り締まってくれるなら納得するんだけどな
- 98 ：
- >>82
馬鹿かwww
そんな事言ったら半導体部品一切
日本に売れないがな。
そもそも電波出す製品の開発時は
出力絞って電波漏洩防止フイルム
貼る位ですましとるし。
- 99 ：
- 無線LANなんて10mW程度の電波しか飛ばさねぇのに
取り締まるほうからしたらどうでもいいだろ
- 100 ：
- 海外のWifiルータだと電波飛び過ぎの機器もあったらしい
100〜のスレッドの続きを読む
雑談スレッドだよもん
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