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理研「STAP現象があるか否か一から検証する」
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下垂体除去ラットにFSH投入したら…
1st論文IF計100超でPIなれない人いる?

DNAにヒ素混入の生命体発見


1 :2010/12/03 〜 最終レス :2016/05/29
生物学的には生命はまだまだ奇跡の産物なんだろ?
その奇跡が地球上で2度も立て続けに起きた可能性があるのに、
なんで生物板で話題にもならないだよ?

2 :
そうだよ
アナタ達おかしいだよ

3 :
ピペドは数学者や物理学者みたいな好奇心の強い集団ではなくて、
就職できないから何となく進学したドカタの集まり。
つまり作業員の愚痴を書く板だから書き込みが多かった。
それに捏造し放題の環境に居るから、通説を覆す大きなネタには反応しない。
ピペドの書く論文は、理論数学のように論文にすべてが示されるものではなく、
追試されないまま掲載される怪しい実験結果の羅列。

4 :
理学部の地学系で微生物やってる連中は、かなり詰めが甘い。
馬鹿でかいストーリーをぶち上げて、それを証明する実験をテキトーにやる。
農学部にも地学系(土壌系)の人たち微生物やってるけど、
産業に直結する分野だから、理学部ほどいい加減な実験はできない。

5 :
>>1
確率的に考えれば、別に奇跡じゃないでしょ

6 :
>>3
というか、そもそもピペドの数が数学・物理学者と比べて多すぎる。
まあ、数学・物理の論文がどれほど優れているのか俺にはわからんが、絶対数が多い以上、生物系のレベルが低くなってしまうのは避けられないだろうな。
ただ、絶対数が多いということは、その分最上位層のレベルはかなり高いということでもある。

7 :
>>6
数が多くても烏合の衆では
国内で世界的権威と呼ばれるような人材も、物理の方が多いような

8 :
>>1
我々のルカの子孫じゃないですよね。

9 :
ドピペー
ピペピペー
ピペェー ピペピペェー
ヒョー

10 :
ヒ素生物?
解析キット出てるの?
出てない?
ピペれねーじゃねーか!!
ふざけんな。

11 :
PCRというかtaqのテンプレートになるのかと一瞬思ったけどリンにも置き換えられるから大丈夫か

12 :
アルセナターゼって見つかってるの?

13 :
アナルセターゼに見えた

14 :
ルートに近いんだったらおもしろかったけど、ガンマだろ?

15 :
ガンマから分岐したとか。

16 :
http://blog.oricon.co.jp/_images/jamania/s-seisancurry.jpg

17 :
>>3
>ピペドは数学者や物理学者みたいな好奇心の強い集団ではなくて、
ほんとそうだよな〜。レベルの高い高校生なら十分知ってるだろうことも
奴らは何も知らんよな〜。実際興味があるのは名誉、地位、金とくるからな。
ちやほやされたくてしょうがないのに、結果が出なくて無能扱いされると(実際無能なわけだが)、
周りに八つ当たり、成功者への嫉妬とくる。
末期はこの世界は天才しか生き残れない厳しい世界だったんだと自分にいいわけ。

18 :
ピペドとかの議論を続けるなら、
私は寝ますよ。
ここは、生命の理論を議論するところではないのですか?

19 :
いえここは2chです

20 :
学問・理系の他の板見てこいよ。生物板は最も中身のない板だ。

21 :
NASAが予算をつけてほしいとあぴーるしただけで、たいした意味無い。

22 :
NASAは定期的に分かりきったことをぶちまけて予算獲得をしてるよな
月の秘密なんかもアポロ時代から分かってたくせに日本が「かぐや」を
打ち上げたから仕方なく細切れに情報を発表してる感じ

23 :
ちょっと待て。
ヒ素混入ならNASA以前に林真須美が和歌山で実証済みだろ。

24 :
うむ、しかも人に与えていたからな。

25 :
あれは死んじゃってたよ。
人では死ぬけど、死なない細菌ありって事。

26 :
別に宇宙から来た生物なわけじゃないし、
地球上に生息する変わった性質のバクテリアなだけだろ。

27 :
真須美の家、放火犯って捕まってるの?
放火は殺人に並ぶ重大犯罪だろ
殺人犯の家だからと容認されるべきではないと思うが、こういうのは地域柄なのか?

28 :
>>27
たまたまだろ。
地域柄だったら、昔から絶えず事件が発生していたはずだし、
警察にもマスコミにも隠し通せない。

29 :
そもそもあの論文の結果だけでヒ素がDNAに取り込まれていると言えるのか
に対して、英語では批判的な意見も引っかかってくるのに
日本語ではマンセー記事ばっかり。ワロタ。
もうFig2Aの写真見ただけで突っ込みどころが複数ある。
かなり実験がお粗末な印象がぬぐえない。
NASAが予算欲しさに騒いでいるだけだと思う。

30 :
>日本語ではマンセー記事ばっかり。ワロタ
そりゃそうだろ。日本で記事書いてる奴は論文をダウンロードすることすらしてないからな。

31 :
シリカメンブラン方式のDNA抽出キットだとリン酸塩だろうと砒酸塩だろうと吸着する。
フェノクロでも、砒素が含まれてると、DNAが安定的に存在できるpHとか、
沈殿の条件とか、検出用の蛍光物質が結合する条件とかも変わってきそう。
砒素(75As)の多次元NMRとかでデオキシリボヌクレオシド部分と砒素が結合していることを
きちんと示さないと論文にしてはダメだと思う。

32 :
ようやくサイエンスらしくなってきたw

33 :
でも、こういう確認実験をやっても論文は載せてもらえない。
査読するのがNASAの連中だから。

34 :
日本発じゃ無理かな?

35 :
DNAの構造を調べるのに、なんでXAFSやらXANESなんだろ。
そんな近距離の情報だけ集めても、砒酸が含まれてたことぐらいしかわからないのに。

36 :
Fig2Aの
DNA/RNAを抽出して電気泳動しました!っていう
写真からしておかしい。
ヒ素なしの方のDNAの質、あれ何よ。
あとヒ素ありでRNA取れてきてないのはなぜ?
あと、菌のSEMの写真。菌が2種類コンタミしているように見える。

37 :
やろうと思えば技術的にちゃんと出来るはずなのに
やってない理由って一つぐらいしか思いつかないw
まあヒ素でも代謝できるって程度のものだろうね
DNAまでヒ素に置換しているとは到底思えない

38 :
これに怪しいところがあったらさすがにすぐばれるな。
どうなるかけっこう楽しみだなw

39 :
DNAに砒素が取り込まれている、という主張は根拠が無いと
いうのが大勢みたいだね。
ttp://www.nature.com/news/2010/101207/full/468741a.html
ttp://www.slate.com/id/2276919/pagenum/all/
それにしてもこのlead authorのホームページをみると自己顕
示欲の塊っていう感じ。野心満々で突っ走るのもいいけど周り
(その他大勢のco-authors)がもうちょっとブレーキかけてや
れなかったのかな。
ttp://www.ironlisa.com/

40 :
記者会見開いて大々的に発表しとけば、後でまともなツッコミが入って
撤回しても世間的には「なんかすごい」というイメージだけが残るから
目的達成、って感じかね。

41 :
>>40
まともな反論はリジェクトされて抹殺されるに一票

42 :
異種核NOEを、75As-1H、75As-17O、75As-13Cで測る。
17Oラベルしてないと、75As-17Oの実験は難しいからXAFSやXANESのデータで補完する。
75As-13CのHMBCが取れれば良いんだけど、ダメでも他のアプローチが色々ある。

43 :
世界を巻き込んで大々的に会見をしたからには、それなりの自信
と根拠があるはずだ。この研究グループは、今回発表したデータよりも
はるかに固いデータを持っているに違いない。
http://ameblo.jp/horikawad/entry-10733211253.html

44 :
>>43
この手の論文で、
データを出し惜しみする理由って何だ?

45 :
新発見事実を「次々」と出すことで、一般市民の関心を持続的に保たせる効果を狙っているのだろう。

46 :
「火星に水を発見」の話は結局どうなったの?

47 :
>世界を巻き込んで大々的に会見をしたからには、それなりの自信
>と根拠があるはずだ。この研究グループは、今回発表したデータよりも
>はるかに固いデータを持っているに違いない。
NASAは火星隕石に微生物の化石(の痕跡?)があったといって大々的
に会見した実績があるから。

48 :
仮にデータ出し惜しみだったとして、
DNAのまともな泳動写真すら出し惜しみする理由は一体何だよ?
>>47
火星の写真なんて色調変えて出してくるしな。

49 :
ポスドクの勇み足だとしたら、名を連ねてる多数の共著者やセンセー
ショナルな一般会見までセットアップしたNASAの責任は重いよな。
一番迷惑するのは、まじめにやってる宇宙生物学の研究者たちだ。
キワモノあつかいに拍車がかかるだろう。

50 :
一番の責任はあんな論文通しちゃったレフェリーだろうな。

51 :
荒っぽい実験して論文書いちゃうような奴すら研究できる国がアメリカ

52 :
日本はネチネチ細かい割に非正規雇用でしみったれた生活しかできない。
ユーモアがないね。

53 :
ネチネチな勤勉さが日本人の美徳なのだよ。

54 :
NASAも打ち上げ花火の予算が必要なんだろ。
経常的な予算で研究していれば、あんなパフォーマンスも不要。

55 :
>一番の責任はあんな論文通しちゃったレフェリーだろうな。
だけど最終的な責任者はエディターだろ。もしかしたら批判的なレフェリー
の意見を無視して受理したのかもしれないし。

56 :
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1294005046604.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1294005020549.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1294004934183.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1294004972313.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1294004985664.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1294093852910.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1294134892719.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1294132807080.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1294132526052.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1294132434572.jpg
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1294134780613.jpg
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1294134684437.jpg
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1294057055323.jpg
http://img.20ch.net/ana/s/ana20ch154705.jpg
http://img.20ch.net/ana/s/ana20ch154706.jpg
http://img.20ch.net/ana/s/ana20ch154707.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s302604.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s302605.jpg

57 :
これはアメリカのゲームです。一度やってみてください。
これは、たった三分でできるゲームです。
試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が叶ったそうです。
このゲームは、面白く、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、一行ずつ進む事。
たった三分ですから試す価値ありです。
まず、ペンと紙をご用意下さい。先を読むと願い事が叶わなくなります。
1、まず1番から、11番まで縦に数字をお書き下さい。
2、1番と2番の横に好きな好きな3〜7の数字をお書き下さい。
3、3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別の名前を書く事。男なら女、女なら男、ゲイなら同姓の名前を書く。)
必ず一行ずつ進んでください。先を読むとなにもかもなくなります。
4、4、5、6番横それぞれに自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは家族、友人誰でも結構です。
まだ先を見てはいけませんよ!
5、8、9、10、11番の横に歌のタイトルをお書き下さい。
6、最後にお願い事をしてください。さてゲームの解説です。1)このゲームの事を2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は貴方を大切に思う人です。
5)5番に書いた人は貴方を大切に思う人です。
6)6番に書いた人は貴方に幸運をもたらしてくれる人です。7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌です。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌です。
9)10番に書いた歌は貴方の心の中を表す歌です。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから一時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーしてから貼ってください。
そうすればあなたの願い事は叶うでしょう。
もし張らなければ願い事と逆の事が起こるでしょう。
とても奇妙ですが、当たってませんか?
分の気持に自身がなくなってしまった人。
確認してみてください。

58 :
http://www.adults-gallery.blogspot.com/?zx=3db286bfc8e336

59 :
test

60 :
test

61 :
宇宙でも生きられるって?

62 :
追試が出てこないね

63 :
そして埋もれるスレ

64 :

ヒ素やエイズで発展途上国を虐待する日本
http://2nd.geocities.jp/jmpx759/0202/8/187.html
歴史の日付にまで証拠を残す、意地の悪さ。

65 :
Japが奴隷労働して欧米に工業製品を売って儲けたことを
今は途上国にやり返されてるじゃないか

66 :
歴史は繰り返す。


67 :
>>64
結局反論できないようだね

68 :
【社会】九州大学でヒ素紛失 実験用15.8グラム 福岡東署が捜査
http://raicho.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1317838161/

69 :
もう1ヶ月たつんだ

70 :
電波テロ装置の戦争(始)
エンジニアと参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年5月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をR殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

71 :
【科学】福島汚染米でバイオ燃料 児玉・東大教授、県内で実験へ 道内製造企業も協力
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1325514755/

72 :
東大、京大にいけなかったところが3流だな。
就職先の大学もしょせんは3流だったな。増田哲也
哲也よ、俺に嫉妬して、気が狂って痴漢で逮捕されるところが笑えるぞ。かわいいな ウケケケケケ
哲也が3流大をクビになったところでおれは何とも思わないし、おれが憎くて
匿名掲示板で暴れたところでおれは痛くもかゆくもない
それで復讐したつもりか?しょせんは3流大、人間のくずだな ウケケケケケケケケケ
この現実は変えられまい、そして俺の呪縛で未だに苦しんでいるとは
そのままおまえが死ぬまで苦しみ続けるがいいわ ウケケケケケ
1流の増田芳雄より


73 :
【生物】NASAの「ヒ素で生きる細菌」は誤り 科学誌が結論
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1341828905/

74 :
&nbsp; ☆ノノハヽ
&nbsp; ノソ*‘▽‘*) )
 (( ( つ ヽ、   ♪
   〉 とノ )))
  (__ノ^(_)

75 :
☆ノノハヽ
ノソ*‘▽‘*) )
 (( ( つ ヽ、   ♪
   〉 とノ )))
  (__ノ^(_)

76 :
♪ ☆ノノハヽ
ノソ*‘▽‘*) )
 (( ( つ ヽ、   ♪
   〉 とノ )))
  (__ノ^(_)

77 :
♪ノノハヽ
ノソ*‘▽‘*) )
 (( ( つ ヽ、   ♪
   〉 とノ )))
  (__ノ^(_)

78 :
まじかよ

79 :
  /⌒ヽ
  ∩ ^ω^) な ん だ
  |  ⊂ノ
  | __⊃
  し′
  /⌒ヽ
 (^ω^ ∩ う そ か
  (⊃  |
 ⊂__ |
    `J
   /⌒ヽ
  (   ) おっおっ
  /  _つ おっ
 (_(_⌒)′
  ∪(ノ

80 :
悪意のない間違い

81 :
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

82 :
Al主体は無いだろう

83 :
酢風呂でリプログラムとどっちがすごい嘘?

84 :
As

85 :
Hg

86 :
毒ポケモンのDNAってヒ素入ってそう

87 :
この件って、必須元素の何かがヒ素に置き換わっているという報告で、
だけど、結局は間違いだったんじゃなかったっけ?

88 :
生物学的には生命はまだまだ奇跡の産物なんだろ?
その奇跡が地球上で2度も立て続けに起きた可能性があるのに、
なんで生物板で話題にもならないだよ?

89 :
    ξ
  /⌒ヽ
Σ(。・_・。;)彡 
  ⊂)(____)   なるほど
   し-oJ

90 :

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>

91 :

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>

92 :
     ,へ、        /^i
     | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
     7   , -- 、, --- 、  ヽ
    /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
    |  (-=・=-  -=・=-  )  |
   /  <  / ▼ ヽ    >   、
  く彡彡   _/\_    ミミミ ヽ
   `<             ミミ彳ヘ
      >       ___/   \
     /         7      \
     |        /

93 :

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>

94 :
論理性が欠如していようがなんだろうが、
狸は、後世に語り継がれる秀逸な逸話を残しただろうが。
なのに、なにが生物版の敵だ!??
おまいら、狸をなめるんじゃない!!!
狸には、特定の場所に糞をする「ため糞(ふん)」という習性がある。
1頭の狸の行動範囲の中には、約10か所のため糞場があり、
1晩の餌場巡回で、そのうちの2〜3か所を使う。
ため糞場には、大きいところになると、直径50cm、
高さ20cmものクソが、うず高く積もっている。
ある意味、狸は、理研やTWInsにまったく負けていない。
くっさーーーーーーーーーー!

95 :

>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>

96 :
論理性が欠如していようがなんだろうが、
狸は、後世に語り継がれる秀逸な逸話を残しただろうが。
なのに、なにが生物版の敵だ!??
おまいら、狸をなめるんじゃない!!!
狸には、特定の場所に糞をする「ため糞(ふん)」という習性がある。
1頭の狸の行動範囲の中には、約10か所のため糞場があり、
1晩の餌場巡回で、そのうちの2〜3か所を使う。
ため糞場には、大きいところになると、直径50cm、
高さ20cmものクソが、うず高く積もっている。
ある意味、狸は、理研やTWInsにまったく負けていない。
くっさーーーーーーーーーー!    

97 :
     _____________
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |LL/ |__LハL |.| ::| <正しい画像があります!   
  |.... |:: | (・ヽ /・) ∨| ::|   博論は下書きなんです!
  |.... |:: |⌒ (●●)⌒).| ::|    
  |.... |:: └──────┘∧,,∧
  \_|    ┌────┐( ´・ω・)   <どうせ嘘だお 
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(っ=|||o)     
             / ̄ ̄ ̄`――´ ̄ ̄\

98 :
>>769
徳島のカツ丼は美味いゾ!冷暖房かて完備してるしナ。
ほんで冷やし中華かて出るがな。夏は暑いさかいナ。
メシ代は公金なんや。しかも風呂付きや。サウナはアラヘンけんどナ。
駅まで大人数で出迎えかて来るしナ。
ケケケ狸
>769 :名無しゲノムのクローンさん:2014/05/30(金) 10:28:03.81
> 徳島にはどこの公金で行ったの?>哲也
>

99 :
さまざまな間違いがある例として

100 :
DNA自然発生説
http://youtu.be/z9mY-tZn66o


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