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解雇の准教授が早大を提訴｢小保方に甘いのは不公平｣
捕ってきたヒキガエルが餌を食べない…
STAPxSTAP
iPS人体実験とヘリオス上場 投資詐欺の懐疑点
●小保方、スタップ叩くメディアを信用しない
庶民「小保方さんはミスしただけ。応援してあげて」
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サイボークを作ろう
【生物系】研究者・院生のブログ7【鑑賞】
理研「STAP現象があるか否か一から検証する」
- 1 ：2014/04/07 ～ 最終レス ：2016/06/05
- STAP現象の検証の実施について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140407_1/
•STAP現象の検証の実施について
http://megalodon.jp/2014-0407-1541-09/www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf
•STAP現象の検証の実施について（スライド）
http://megalodon.jp/2014-0407-1544-29/www3.riken.jp/stap/j/b9document1.pdf
- 2 ：
- ただし予算は数千万使います
- 3 ：
- この仕事命じられる人間可哀想だな
- 4 ：
- ２人が生け贄にされる模様
- 5 ：
- この検証のあとに再現できたならまだしも
できなかった場合って
その人達ってその後の研究人生において優遇されるのかな
- 6 ：
- ちょっと怖い話。
第三者によるES混入説が事実だったとする。
その実行者が、もし今回検証チームに入るテクニシャン（小保方研から横滑りかも）
だとするとどうなるのだろうか。
- 7 ：
- >>3
そうか？
確かめるだけで給料貰えるってくそ楽じゃん
- 8 ：
- >>6
凹研にテクがいないって話だよ。 ES混入はまああるかもね。 バクテリアは
良くコンタミさせるやつがいるから。
- 9 ：
- >>7
労働者としては美味しい仕事かもしれない
でも研究者としては自分の研究ができないので死んだも同然だよ
- 10 ：
- >>9
意味がわからん
寧ろこういう事の検証に携わった実績ってどう考えても将来の肥やしだろ
任されてることのデカさ分かってるか？
- 11 ：
- >>10
まぁSTAP現象が再現されたら実績になるかもしれないけど
再現されなかったら無駄な時間費やしたことになる
例え再現に成功しても第二第三の小保方ではないかと疑われるリスクも出てくる
- 12 ：
- >>10
じゃあお前が立候補しろよ
- 13 ：
- >>12
ガキかよお前恥ずかしいな
- 14 ：
- 711 名前：名無しゲノムのクローンさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2014/04/07(月) 16:14:33.79
理研がてこでもやりたくないもの
・保存STAP-SC株の分析・調査
・STAPキメラマウスの調査
・理研報告書から削除された電気泳動データ（ラダーの数がマウスではないことを示していた）
の調査
というのがよくわかった会見だった
- 15 ：
- ＞任されてることのデカさ分かってるか？
任されるというよりは押し付けられたと言うほうが正確じゃね？
- 16 ：
- >>8
実験を手伝っていた人はいるね。
論文のCONTRIBUTIONのところにも書いてある。
- 17 ：
- まあこんな後処理押し付けられるって時点でお察しだよな
有能な人や有望な研究してる人をわざわざ理研も割きはしないだろ
- 18 ：
- >>16
それって分析センターの技術者じゃね
- 19 ：
- .
おまえら2ちゃんねるは捏造した黄教授が逮捕されて有罪判決になった韓国の方が法治国家で顔真っ赤だぞ？w
.
- 20 ：
- ＞任されてることのデカさ分かってるか？
自分から生贄に成りたい人間が存在するのが面白いね
生物界の広大さを感じる発言だ
- 21 ：
- >①の工程の再現性が高まった時点で、以下の検証を行う。
>i）STAP 様細胞塊を細分化して胚盤胞に注入し、キメラ胚へ
①の再現高くならなかったら
以下のキメラ。。の検証いかずに打ち切り
- 22 ：
- ニワはSTAP細胞をつくったことはないというのにどうやって作るのか？
- 23 ：
- あれ？もう再現実験を始めてたんじゃなかったの？
あんた、２ヶ月間、何やってたの？
- 24 ：
- >>5 >>7
ようするにやらかした不始末の後始末役を
押し付けられる役なわけだから、その後色々
便宜を図ってもらえるんじゃないですかね？
甘いですかね？
- 25 ：
- >>24
甘い。
研究者の世界は、研究業績があってナンボ。
STAPが作れない場合、その時間を何もせず過ごしたのと一緒。業績ゼロ。
雇われ側に一生ピペドとして理研で生きていく覚悟があるとしても、
年金受給が始まる年まで理研が飼ってくれるとは到底思えない。
- 26 ：
- 小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
- 27 ：
- 先に残ったキメラマウス調べろよ
- 28 ：
- >>2
STAP笹井芳樹が怪しすぎると話題にｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1396932784/
- 29 ：
- 庭師は最低だったな。
STAP細胞と言わずに
STAP現象と置き換えた。
庭師は受精卵でそれをやるだけ。
新たにテクニカルスタッフ雇うとかざけんなよ！
つーか、第一人者だって自分で言うなよ！！！
- 30 ：
- ただの仮説にいくら注ぎ込んだら気がすむんだ？
- 31 ：
- 「小保方さんはこの検証に協力しますか？」って今日の会見で聞けばいい
- 32 ：
- 協力するってなったら面白いな
- 33 ：
- 二話の鼻の下長いの見ただろう
二話は小保方のオッパイしか見てない
スタッフ現象にすり替わってる
最終的には細胞が死んだ時に発光する現象と間違ってましたで終焉
こいつもかなりの嘘つき野郎だ
見たとか有るとか言ってただろう二話
何が今更スタッフ現象だと
税金返せ
- 34 ：
- 不服申立書の全文読んだ。なかなか参考になる申し立て書だった。
それにつけても、小保方氏のSTAP実験に立ち会い、STAP作成手順を確認した理研の職員は、
（元職員の若山氏以外は）いないようだ。
ましてコンプライアンス担当や調査委員会は机上の文面調査のみ。
いわゆる左脳の言語分野だけで判断する左利き人種たちの集合体になっているようだ。組織老化の典型。
- 35 ：
- ネッシーやUFOも検証しますｗ
- 36 ：
- 今回事案の現場は実験室の顕微鏡下である。
しかるに、コンプライアンス担当や調査委員会にみられるように、
文書文面のみに限定してミッションを果たそうとする状況は、組織老化の典型。
頭脳が左半分しか働いていない。
- 37 ：
- 2014/4/8 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
https://www.youtube.com/watch?v=hYLzHG87yU4 (1/3)
https://www.youtube.com/watch?v=kJyXSJ03-og (2/3)
https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI (3/3)
- 38 ：
- 丹羽が加藤鷹に似てるらしい
- 39 ：
- ＳＴＡＰ論文、新たな疑問 メスマウスで実験、作製者「オスだけ」
http://www.asahi.com/articles/DA3S11080746.html
- 40 ：
- ないって証拠を理研がつかんでるんじゃないの
- 41 ：
- 丹羽もこんな実験に手を突っ込むことになって
泥沼だよなぁ
- 42 ：
- でも些細はSTAP細胞は存在するって言ってんだよ
あんな偉い先生がおかしいよ
- 43 ：
- 存在するならマスコミに見せればいいのに
- 44 ：
- ケビンはスケベごころに負けて、金玉握られてしまったんだよ
バラされると破滅だから、オボボの言いなり
- 45 ：
- 下種な勘繰りはSTAP細胞とは関係ない。
- 46 ：
- 笹井氏は１１日付の朝日新聞にも「STAPはreal phenomenonだと考えている」
と答えている。この「考えている」というところがなー。普通は
「STAPはreal phenomenonである」だが。
- 47 ：
- >46
正確に言えば、凹の実験結果、和歌山の実験結果からして
「STAPはreal phenomenon」であると考えるのが自然である
っていう意味じゃない？
つまり、通りすがりの者（些細）だったんだけど、
小耳に挟んだことを聞いていると、本当の話じゃないかって思っただけ。
もちろん、小耳に挟んだ話が間違いなら最初から間違っていたっていう話。
通りすがりの者（些細）だから、そんなに大きな責任はないわな。
っていう意味合いだと思う。
- 48 ：
- 丹羽が記者会見で、小保方がスタップ細胞作るのを肉眼で見たと断言
ビデオ見た、ではなく、小保方が実験やっている現場で見たと断言
YouTube 丹羽 記者会見 女性記者 で検索
- 49 ：
- 「では」って、ネトウヨ語法ではたいてい自分の屁理屈を正当化するために使うよね。
- 50 ：
- >>49
ウヨとか全く関係ないスレで文脈も関係なく、こいつは何を言ってるんだ？
こいつの方がネトウヨよりよっぽど頭がオカシイ
というかビョウキだな
１ヶ月くらい2chをお止めになることを勧める
- 51 ：
- >>48
俺も河童が河から上がってくるの見たよ
ビデオでなく肉眼で
どこが科学なんだよ
- 52 ：
- STAP細胞はあるよ。
STAP化せず、直接体細胞を未受精卵に突っ込んで、電気ショックをかけても
同じ結果が出る。STAP化せずに、ホノルルテクニックを使っても同じ結果が出る。
- 53 ：
- ｂｙバカンティ
- 54 ：
- STAP細胞論文に関する笹井芳樹副センター長の会見時の資料について
http://megalodon.jp/2014-0416-1531-49/www3.riken.jp/stap/j/s3document1.pdf
- 55 ：
- Q「博士論文からの流用の点で一つ聞きます。
画像の取り違えがあった、とだけ説明して、博士論文からの転用を隠したのではという指摘もありますが？」
A「博士論文ですと、大学に提出したものは非公開の論文だと考えられます。
それを学術誌に掲載することは特に問題ないと考えられます」
Q「STAP細胞があったかどうかが問題なのでは？」
A「STAP細胞とは、筋肉なりリンパ球なりに特定の部位になるはずだったの細胞が他の細胞になり得るということ。
STAP細胞ができるということと、STAP現象は同義です」
- 56 ：
- http://www3.riken.jp/stap/j/s3document1.pdf
ＳＴＡＰ現象を前提にしないと容易に説明できない
- 57 ：
- 現象を前提にせずとも説明できるぞ
- 58 ：
- STAP現象じゃない現象っていう理由は理研は誰も考えてないの？
- 59 ：
- 弁護士「捏造騒ぎ、吹き飛ぶ」 小保方氏、正しい画像提出へ
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140418/waf14041815300024-n1.htm
ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）の代理人弁護士は１７日、週明けにも不服申し立てに関する追加資料を理研に提出すると明らかにした。
代理人の三木秀夫弁護士によると、捏造（ねつぞう）とされた画像を取り違えて使った経緯について、本来載せるべきだった画像を添付して、詳しく説明するという。
三木氏は「それさえあれば、捏造（との指摘）は吹き飛ぶ」と強調した。
また、切り張りした画像については、改竄（かいざん）の定義に当たらないと改めて主張する。
理研の調査委員会が調査に使った小保方氏関連の資料のうち、弁護士らが開示を求めていた資料の一部が返却されており、これも参考にする。
追加資料は小保方氏の体調などを踏まえ、段階的に提出する考え。三木氏は「資料作りは詰めの段階。不服申立書で言い足りない部分を補充する」と話した。
理研の調査委は現在、再調査するかどうかの審査を続けている。当初は今週中にも出される見込みだった結論は、追加資料が提出されるため、来週以降にずれこむことになった。
- 60 ：
- >>59 また時間稼ぎだね
- 61 ：
- 「笹井氏の責任、小保方氏と同等」 理研改革委員長 ＳＴＡＰ論文問題で批判
ＳＴＡＰ論文の問題で、理化学研究所が設置した「研究不正再発防止のための改革委員会」の岸輝雄委員長は18日、論文共著者である理研の
笹井芳樹氏の責任について「（理研の小保方晴子氏と）同等の責任を持つべきだ」と批判した。改革委は理研に対し、共著者の責任を明確にするよう求めていく方針。
同日開かれた改革委の会合後、記者団に語った。岸委員長は笹井氏が16日の記者会見で、実験ノートを見ていないと発言したことに関し
「一緒に出したことが大事で、ある部分は知ってるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思う」と苦言を呈した。
その上で「名前を連ねた以上、応分の責任を持ってしかるべきだ」と指摘した。
会合では捏造（ねつぞう）や改ざんなどの不正行為に加え、研究者間の情報交換が不足している点について理研に対策を求めることで一致。
岸委員長は「特許のからみで本当に偉大な発表は隠しておくこともある。（隠すことの）是非も十分配慮した議論にならなければいけない」と語った。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1803S_Y4A410C1CR8000/?dg=1
- 62 ：
- 埼玉県和光市にある理化学研究所の研究施設が１９日、一般公開され、多くの人が訪れています。
「今回初めてです。小保方さんのことなど盛り上がっているし、一般公開していると知らなかったので」（参加者）
会場にはＳＴＡＰ細胞に関する質問コーナーが設けられたほか、実験ノートや白衣など、理研のオリジナルグッズも販売しているということです。
一般公開は午後４時３０分まで行われています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2179640.html
- 63 ：
- あったらいいねの段階
- 64 ：
- >>10
いや時間の無駄でしょう
自分の研究の時間が減ったら困る
- 65 ：
- ＳＴＡＰ問題:調査委員長の論文に疑義「画像順入れ替え」
http://mainichi.jp/select/news/20140425k0000m040157000c.html
- 66 ：
- 一年間エア実験して何が楽しいのか
- 67 ：
- http://www.youtube.com/watch?v=EEcOx64N4-Q
- 68 ：
- エア実験させられる人ってどうやって選ばれるんだろうか
公募だったらいいけど理研内部にいるパートのおばちゃんが
実験させられたらかわいそう
- 69 ：
- >>68
パートのおばちゃんではいかんでしょ
- 70 ：
- ちゃんと撤回してから検証しろよ
- 71 ：
- どこでもドアはあります。見ました。
- 72 ：
- 犠牲になるネズミが可哀想だよな
- 73 ：
- 迷走する理研､エリート研究所の危機
http://toyokeizai.net/articles/-/37346
- 74 ：
- 何度も却下された論文には、それなり却下の理由があったわけだ。
却下経験は本人にとってはむしろ将来の糧でもある。
しかしその経緯を本人に確かめもせず、データの真偽にもあたらず、
まして本人から頼まれもしないのに、
得意がって英誌にねじ込んだ上司に100%責任がある。
- 75 ：
- 大阪市内で２０代の女性宅のベランダの窓ガラスを割って侵入し、帰宅した女性の手足を縛って強姦。
その後、女性を大型のバッグに入れ自宅に持ち運び、翌朝まで強姦を繰り返す。
さらに２００６年５月上旬にも、別のアパートに侵入し、女性にスタンガンでショックを与えたあと
自宅に持ち運び、６日間にわたって強姦を繰り返した上、現金約２０万円を奪った。
（被害者は１９人。キム容疑者は「３０人はやった」と発言している）
すべての新聞社が、本名＝「金平和」ではなく「山元平和」と偽名で報道。
- 76 ：
- 私ははやぶさのｲﾄｶﾜ探査にも疑念を抱いている
写真が白黒(ﾓﾉｸﾛ)なのかｶﾗｰなのか区別ができない
- 77 ：
- 中間報告とか、あるのかな？ ＞STAPの検証
- 78 ：
- ＳＴＡＰ論文:マウス購入記録なし 万能性証明実験前 - 毎日新聞
http://mainichi.jp/select/news/20140519k0000m040093000c.html
- 79 ：
- 笹井や丹羽が見たというSTAP現象は何の細胞由来なの？
- 80 ：
- >>79
大きな声では言えないけど、わ・か・や・ま先生の頭皮だって
- 81 ：
- >>78
じゃあ三日後に受け取った免疫不全６週齢の雄のマウス
は、どのように使ったのか。
そこまで突っ込んで取材しないと。
- 82 ：
- 笹井や丹羽は、本当に見たの？
- 83 ：
- 現象は見たが、実物は見てないと
- 84 ：
- もう一ヶ月たったんだから
なにか報告があってもいいよね
- 85 ：
- 学者って馬鹿なんだね
- 86 ：
- >>84
7月に中韓報告するって言っただろ。
- 87 ：
- 丹羽はなんて言い訳するんだろうね
- 88 ：
- 狸
>論理性が欠如していようがなんだろうが、芳雄は『後世に語り継がれる秀逸な結果』を残しただろうが
>なのに何が科学者の敵だ
>芳雄は過程はどうであれ結果を残した、お前は科学者をなめるんじゃない
>お前は芳雄を妨害して芳雄の研究成果に悪い影響を与えている、お前こそ研究者の敵だろうが
>今からでもいいから素直になって芳雄に謝ってこい、それぐらいはできるだろうが
>
- 89 ：
- 『スタップ真理教』のお経
「スタップ細胞はありまぁす。何度も確認された真実でぇす。」
- 90 ：
- ＳＴＡＰ細胞:小保方氏論文 万能性実験 裏付けなし
http://mainichi.jp/select/news/20140602k0000e040215000c.html
- 91 ：
- ＳＴＡＰ論文:幹細胞に不自然な遺伝子 第三者機関が解析
http://mainichi.jp/select/news/20140603k0000e040226000c.html
- 92 ：
- ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!!!
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ ｲﾗｲﾗ
/ノ / / ヽ
.| / | /| || || | | 恩を仇で返しているですって！？
.| | LL|ヽ,,)ii(,,ノL |
＼L／＃（・ヽ /・） Ｖ アタシの辞書にそんな単語はないわ！
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ ＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ｶﾞﾁｬ | | |
/⌒ヽ ＼＿＿ﾉ.ｨ ヽ ｶﾞﾁｬ| |
| | ﾀﾝ！ | ＼ ｶﾞﾁｬ SHIBUTSU .|
| i ﾀﾝ！ ミ |＼ 彡i | |
| ⌒￣￣r～ﾉｿｨ" | inﾙｿ|_|_＿＿＿＿_＿_＿|
￣￣￣ー───|￣￣￣￣￣￣￣| ＿|_|＿_|＿
- 93 ：
- ＳＴＡＰ 存在に新たな疑念
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140603/k10014947431000.html
- 94 ：
- いっそのこと、コピペを最大限利用して、かつ、３Ｄプリンターを使用して、
万能細胞を作成すれば全ての問題が解決します。
- 95 ：
- >>769
徳島のカツ丼は美味いゾ！冷暖房かて完備してるしナ。
ほんで冷やし中華かて出るがな。夏は暑いさかいナ。
メシ代は公金なんや。しかも風呂付きや。サウナはアラヘンけんどナ。
駅まで大人数で出迎えかて来るしナ。
ケケケ狸
>769 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 10:28:03.81
> 徳島にはどこの公金で行ったの？＞哲也
>
- 96 ：
- STAP検証実験はなぜ小保方さんぬきで行うことが決まったのか？
http://blog.livedoor.jp/pyridoxal_phosphate/archives/7644205.html
- 97 ：
- 山形方人(nihongo) @yamagatm3 · 3 時間
Genetic tests suggest STAP stem cells 'never existed' http://blogs.nature.com/news/2014/06/genetic-tests-suggest-stap-stem-cells-never-existed.html
… ネイチャーブログ6/3の記事。
- 98 ：
- >>769
岡山理科大卒の理系の兄ちゃんが、メモを取りながら話を聴いてくれたんや。
精神科にかて運転手付きの公用車でちゃんと連れて行ってくれてや、薬かてや、
公金で払うさかいタダなんや。
ほしてや、宿舎は鉄筋コンクリート冷房完備でやな、屈強なオッサンが棍棒を
持って見張ってるしやね。そやから警備は夜中でもバッチシになってんのや。
建物かて新築やったしな、ほんで窓枠とかドアは鋼鉄製の頑丈なヤツやったワ。
毎朝には運動の時間があってや、ちゃんと煙草かて吸えるがな。ほんでナ、
外へと出掛ける時は、鉄砲を持ったオッサンがボディーガードで付くのや。
ケケケ狸
>769 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/30(金) 10:28:03.81
> 徳島にはどこの公金で行ったの？＞哲也
>
- 99 ：
- 関由行 @yoshiyuki_seki · 1 時間
ES細胞とTS細胞由来のRNAが同定された細胞はFI-SCだそうです。増殖しないSTAP細胞に増殖因子であるFgf4を添加して増殖能を持たせた細胞。性質としては胎盤に寄与する幹細胞 (TS細胞）と似ています。
- 100 ：
- 徳島チカンでございます。
私見ではなはだ稚拙ではございますが、
わたくし糞狸、かつて大学の研究環境から、
こういう危機意識を持ったのでございます、
「論文執筆、流行の話題にいるのはもちろん安易ですけどね、
ただし、基礎体力にはきちんと、徹底的に訓練を行い、
基礎の素養にも見識を身に付けていることが、
研究の遂行の実行過程において、ひじょうに大切ですわ」
それを知ったとき、わたくし徳島チカン野郎、
なるほどなぁ、と深く感動いたしまして、
さきほど申しましたとおり、
大学からはクビになったのではございますが、
こと、こういうことにおきましては、
わたくし痴漢の方こそが、
生物馬鹿板から教えられる事ばかりなのでございます。
そんなわけで、今回のSTAP騒動の話題を集約しておられますところの、
掲示板で、事件の解決の糸口に関するヒントなどを
学ばせて頂けるだろうところの、
情報通２ちゃんねらーのみなさまを叩きながら、
はなはだお邪魔様ではございましょうが、
立腹ながら、ここに不肖わたくしのコピペ等を落とさせていただきます。
わたくし、トクシ～マ痴漢に、
今後ともご注意下さるよう、重ねての忠告と報告を申し上げます。
ケケケ狸
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