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【四書】儒学総合スレ【五経】


1 ：2010/09/19 ～ 最終レス ：2015/05/17
論語孟子大学中庸
詩経書経易経春秋礼記


2 ：
いい加減にしろ、永吉裕太

3 ：
儒教は道徳じゃないの？ちがう？

4 ：
オイラ4様

5 ：
儒教は、権力者に都合良く使われたな。
日本では、水戸学みたいに変化したな。

6 ：

689 ：(加瀬英明＆石平) 「中華思想」の誤解が日本を亡ぼす：2010/09/17(金) 03:20:29 ID:Z54T+bO7
【加瀬英明＆石平】中華思想の誤解が日本を亡ぼす[桜H22/9/16]
http://www.youtube.com/watch?v=M8vFOXcYW5Y
加瀬英明氏と石平氏のお二人で著されたばかりの『徹底解明！ここまで違う日本と中国』をご紹介いただきながら、
両国の長い歴史と現状を踏まえた上で、
中華思想の実像や、日本と中国の違いなどについて共に考察する「知の冒険」を通して得られた中国論・日本論の真髄についてお聞きすると共に、
尖閣諸島をめぐる問題についてもご説明いただきます。

※『徹底解明！ここまで違う日本と中国』
　・著　者…石平・加瀬英明
　・発行所…自由社
　・定　価…1575円(税込)
※石平(作家/評論家)・加瀬英明(外交評論家)氏に聞く
　・「日本の文化」と「中国の文化」の違いは、ヨーロッパの「キリスト教」圏と海を渡った「イスラム教」圏との違いよりも遥かに大きい。
　　本質的に違う！むしろ、違いのほうが本質的！！(〝正反対〟の文化)
　・中国人には(潜在的に)「いつか徹底的に日本をやっつけてやる」という意識がある！　
　・中国には「何が真実で」「何が事実で」ということが全くない！(何でも政権に都合よく作り変えてしまう)
　・中国は「国ではない、文明である」！(中国にとっては「全世界が領土」！！)
　・中国の絶対権力者は、自分だけが徳を独占していて、あと他の人たちは従わなければならない！
　　(他の人たちには「儒教」の道徳を強いるが、自分は全然守らなくてよい)
　・「中国の文化」は素晴らしい？中国の文化の良い部分は、むしろ日本においてこそ生かされてる！日本こそ東洋文明の代表格！

7 ：

　・中国は、今でも異質な「帝国主義」(とどまるところが無い！)
　・(日本は)毅然としなければいけない！！
　
　・日本が中途半端な態度をとると、アジア全体(アジアの平和)に悪い影響を与える！
　・中国には56の民族、チベット・ウイグル・モンゴル…これを、全部「中華民族」と呼んだ！！
　・57番目に日本が加わる？！…われわれも「中華民族」！？「日本自治区」！？「日本族」！？
　
　・「儒教」…中国では、秦の始皇帝の頃からずっと儒教国家。〝本場の「儒教」〟というのは邪なもの！(政治の思想)
　　日本に来ると、道徳・倫理に変わる！？(〝日本としての「儒教」〟)
　・中国とは折り合う必要もない！是々非々で距離をおいて…国防体制をちゃんと固めて…。
　・はっきり言う人のほうが、シナ人もちゃんと認める！
　・中国に行って儲けた日本の企業はほとんど無い！！
　・日本がちゃんとしていれば、アメリカにとっても、中国と組むより日本と組むほうが国益に適うことは間違いない！
※本当に読んでいただきたい本！



8 ：
http://www.koreanantijapan.comze.com/index.html
http://www.geocities.jp/furen1002/KoreaHistory.html
韓国はこういう歴史を偽造するような国です。
韓国を信じてはいけません

9 ：
二松馬鹿のスレッドができてるよ。

10 ：
「中華料理は人肉を調理して発展した忌まわしい料理。世界三大料理から中華料理を除外するべき」
食文化史が専門のアメリカの大学教授が学会誌に発表した論文で主張★２
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/news2/1221494175/

11 ：
>>7
そんな屁理屈聞いてんじゃねえんだよ

12 ：
二書五経が正しい。

13 ：
二松説かい？

14 ：
今「近思録」を読んでるんだが、
だいたい普通の漢文語法で理解できるんだけど
結構現代中国語みたいな言い回しが
混ざっているね
いわゆる白話なのかな？

15 ：
大学之道　在明明徳　在親民　在止於至善

16 ：
だいがくのみちはめいとくをあきらかにするにあり たみにしたしむにありっ！

17 ：
質問です。
恐らく四書五経の中にある故事だと思うのですが、正確なところが思い出せないので、ここで
お聞きしたいのです。
道でひからびたカエルが道行くウサギ（ヒトかも）に、「ノドが乾いて死にそうなので水を下
さい」とお願いしたところ、ウサギは「ちょっと待ってて下さい。今そこの川の堤防を決壊さ
させて水をくんで来ます」と答えたというものです。このような内容の故事の正確なところ
を知りたいです。どなたかご教示下さいますと幸いです。宜しく御願いします。

18 ：
スレ違いだな

19 ：
>>18
スレ違いということは、四書五経には載ってないということか？
なんか荘子っぽい話ではなるが。

20 ：
×なんか荘子っぽい話ではなるが。
○なんか荘子っぽい話ではあるが。
どうやったら「あるが」を「なるが」とタイプミスするのか、自分でも謎。

21 ：
荘子は轍鮒ですよね。
わたくしも何かで蛙のはなしを読んだぞ。なんだったかしら。

22 ：
質問スレがないので、ここで質問させてください。
天意は民の声に表れるというようなことを読んだ記憶があるのですが、
どこで読んだのか忘れてしまいました。
どなたかご存じないでしょうか。
よろしくお願いします。

23 ：
『孟子』の説だけど、どの章かは忘れた。

24 ：
書経太誓篇とか、孟子の二、梁恵王章句あたりですかね。

25 ：
太誓ってのは無いんですね。孟子に出てくるだけだ。失礼しました。
孟子九に書経から引いたとして、
太誓曰 天視自我民視 天聴自我民聴 此之謂也

26 ：
似た内容で、民/衆、そして命の字が出てくる文は大学6章あたりにもありますね。

27 ：

　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ
　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（|!@Д@） ＜ 西洋のブーツの音が聞こえる！
　　　{{８-「￣儒）　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ｸﾞｵﾝ ((（＿_　⌒）))　　 _＿　　
　　 ｸﾞｵﾝ　_| ::|_￣ 　 　 | |Θ|　
　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|　
　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　

28 ：
孟子は過激だね。
その主張や良し。

29 ：
孟子はあまりにも我が強すぎって感じだな
こんな俗っぽい人が、あの孔子様の正当な後継者なのかと
思ってしまう

30 ：
儒学というより道家の話だが、
近思録とか大学とか中庸を読んだ後で、
淮南子を読むと、なんか一気に
近代人の思考になじむ世界に来たような気がする。

31 ：
孔子曰く
礼にあらざれば視るなかれ
礼にあらざれば聴くなかれ
礼にあらざれば言うなかれ
礼にあらざれば動くなかれ
これは現代日本人に必要。
良い子と思われたい私欲から、悪いものを悪いと言えない風潮がある。
礼ある人よりも、騙したり脅したりする人間が得をする世の中になってしまっている。
堅苦しい礼儀作法ではなく、当たり前の礼を大切にしたい。

32 ：
現在、四書五経で簡単に手に入るのは限られているね。
論語はさすがに文庫から大きい本まで沢山あるから良いとして、
あとは極めて限定されてしまう。
礼記と書経は、文庫本はまったくない。

33 ：
論語以外でも四書なら文庫本は書店行けば大概置いてるよ。
たしかに五経は文庫本ないね

34 ：
五経でも一部は文庫本あるんじゃね？
・易経…岩波文庫
・春秋…岩波文庫（但し現代語訳が大半）
詩経も何か抜粋みたいなのがあったような

35 ：
たしかに易経の文庫本持ってた(笑)。

36 ：
張世保 大陸新儒家與馬克思主義關係探論
大陸新儒家具有非常強烈的意識形態性。他們講政治儒學，提出要立儒教為國教，
使儒學成為“王官學”,將儒學道統寫入憲法，恢復其“王官學”的地位，
http://www.chinakongzi.org/rjwh/lzxd/200903/t20090316_4339634_2.htm

37 ：
昭和戦前は「有朋堂文庫」というのがあって
四書五経のうち礼記以外は全部読めたんだが
今はそういうの無いからなあ
（有朋堂文庫は、原文＋訓読＋簡素な注だけだったのだが
それのおかげで、逆に、現代語訳に気を取られることなく
読みに集中できた）
一部文庫になってるメジャーなのを別にすると、
明治書院の分厚い「体系」か、あとは
中国輸入の標点本か、ということになってしまう

38 ：
中学高校で本好きな子だと、図書室の明徳古典新書で読んだりするので
しょうね。あれはどの学校にもある（てか図書室でしか見ない）ような。
わたくしの同級にも、ｱﾚを次から次へ借りて読んでは何やら地味にｱﾂく
語り合う、数人の同好会みたいな子らがいました。 当時は
（おお、なんか渋い趣味だな…）
くらいにぼんやり眺めてましたが、今考えるとあのとき仲間に入れて
もらえばよかった。きっと楽しかっただろうな。

39 ：
>>34
岩波文庫のは中華書局から出た白話訳をベースにしてなかったっけ？
訓読も参照したようだけれど。

40 ：
「古今の聖賢のあらゆる議論の端々に至るまで、全て思いに邪なし、の一言で要約できる。
これ以上、何を言うことがあろう。これこそ、一を知って百に通じる功夫なのだ。」　王陽明

41 ：
四書→明治書院新釈漢文大系でよろし
五経→易経、春秋、は新釈でよろし。詩経は加納先生の本。尚書・礼記は全釈漢文大系がよろし

42 ：
　　　　　　　　　　　　　
　　　　 (~)　　　　　　　　
　　γ ´⌒｀ヽ　　　　　　
　 {ii:i:i:i::i::i::i::i:i:iii}　　　　>>39
　{iii:i:i:i:i::i::i::i::i:i:i:ii}　　　　　岩波の左伝は楊伯峻の春秋左伝注全四巻が下敷きなので
　 |::::　●）　●）|　　　　　　結構新しい研究成果で日本語訳されてますべ
　ｍ9:::::.....∀....ノつ　
　　（⌒）　　 ノ　　　　　　
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡

43 ：
四書→明治書院新釈漢文大系
五経→明治書院新釈漢文大系。詩経のみ加納先生の本。

44 ：
学生時代、学研のやつを持ってました。あれも確か加納先生だった。

45 ：
『子張、徳を崇くし惑いを弁ぜんことを問う。
子曰く、忠信を主として義に徒るは、徳を崇くするなり。
これを愛してはその生を欲し、これを悪みてはその死を欲す。
すでにその生を欲して、またその死を欲するは、これ惑いなり』論語より
誰か現代訳をしてください。
よろしくお願いします

46 ：
　　　　　　　　　　　　　　
　 ／￣￣￣＼　　
　|.. 　 　　　　　|　　>>45
　|::::　●）　●）|　　http://katawareboshi01.g.hatena.ne.jp/mori-tahyoue/20100110/1263099744
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　ここ、読んできなさい。んで、まだ不明だったら
　　　/ ~つと）　　　　　いろんな注ひっぱってくるから
　　 と＿_）__）
　　　　　　　　　　　

47 ：
現在、誰でも自由に意見を書き込める掲示板がセットになったニュースサイトが欠かせなくなりました。
既存マスメディアによる一方通行の情報に身を委ねていた方々へ。目からうろこが落ちる納得の毎日を約束します。
2NN - 2ちゃんねるニュース速報+ナビゲーター
http://www.2nn.jp/

48 ：
>>46
ありがとう！参考になりました。

49 ：
冨山房の漢文大系もいいよ。
文庫本みたいにサクサク読めないけど。

50 ：
一般向けなので、専門の勉強をしてる人にはもの足りないかもしれませんが
（なにしろ抄訳なので）、ちょっとかじりたい向きには明徳の古典新書も
いいかと。担当者によって差はありますが、概ね註解が親切です。
類話出典もなかなか詳しい。
短時間で一冊読めて、なんとなく解った気になれるものですから、
わたくしみたいなｻﾝﾃﾞｰ古典読みには丁度よいです。

51 ：
蒔かぬ種は生えぬ
二宮尊徳

52 ：
子曰く、勇を好みて貧をにくむは乱す。
人にして不仁なる、これをにくむことはなはだしければ乱る
論語

53 ：
もう駄目だな日本も古文も漢文も。

54 ：
儒学のせいで年功序列。年功序列のせいで原発安全軽視。
そして日本沈没。
ふざけすぎだ

55 ：
この前、高校３年の生徒に、
子曰。性相近也。習相遠也。
の意味を教えた。
分かって卒業したんだろうか。

56 ：
生徒のほうがより深い意味を理解してたりしてなw

57 ：
論語　八佾第三
王孫賈問曰、與其媚於奧、寧媚於竈、何謂也
子曰、不然、獲罪於天、無所禱也
久々に論語読んでみたらやっぱりすごい
この話はフィクションではないと思われる
孔子にこんな事を言うやつもすごいが
孔子のゴルゴ13なみの撃ち返しもすごい
「奧」憲法　法律　天皇
「竈」内閣　権力　金銭
「天」道理　正義　本質
戦後配給米だけ食べて餓死した裁判官は
「奧」>「竈」だけ考えて「天」を忘れていなかったか

58 ：
明日のNHK教育「100分 de 名著」で『論語』がとりあげられます（全4回）
で、公式を覗いたら、「著者・孔子」とありました…
一気に冷めましたが、とりあえず観ます

59 ：
礼記、無いの？今も新品で売られているやつということ？
アマゾンも中古ばかりだし、いつも古本屋ばかりだから気にしてなかった。
最近、礼記買ったよ。

60 ：
>>58
放送見たら、すごく萎えました。
解釈も微妙に恣意的だし。

61 ：
>>32>>59
これだろ？
http://www.amazon.co.jp/%E7%A4%BC%E8%A8%98-%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%8F%A4%E5%85%B8%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E4%B8%8B%E8%A6%8B-%E9%9A%86%E9%9B%84/dp/4896192672

62 ：
これもある。
http://www.amazon.co.jp/%E7%A4%BC%E8%A8%98-%E6%96%B0%E9%87%88%E6%BC%A2%E6%96%87%E5%A4%A7%E7%B3%BB-27-%E7%AB%B9%E5%86%85-%E7%85%A7%E5%A4%AB/dp/4625570271/ref=sr_1_3?s=books&ie=UTF8&qid=1305191564&sr=1-3

63 ：
>>61
それって、抄訳じゃなかったっけ。
返り点と送り仮名だけだけど、漢文大系の禮記もある。禮記圖が付いているのが嬉しい。
まだ新本売ってるのに驚いた。
http://www.fuzambo.net/jisho/02%20kanbuntaikei.html

64 ：
>>57
その解釈自体、賛同しかねるが、何故、山口良忠判事の
批判とそれがつながるのか、さっぱりわからない。
山口判事が、法に従い、ヤミ米を拒否したのは、彼の信じる
道義や正義であり、単なる遵法精神だけではないだろう。
あなたは、山口判事がヤミ米を食べれば良かったというのか？
そうであれば、「君子は義にさとり、小人は利にさとる」とか、
「志士仁人は、生を求めて以て仁を害することなし。身を殺して
以て仁を成すことあり」とか、他の論語の言葉と矛盾するのだが？
もう少し、詳細に説明してください。

65 ：
その裁判官の息子さん常に父親と比較されてプレッシャーからぐれちゃったらしいね。かわいそう。

66 ：
四書五経を定めたのは宋の時代の朱子

67 ：
>あなたは、山口判事がヤミ米を食べれば良かったというのか？
佐賀藩葉隠的な儒教ではそういう問題なんでしょうけど
もう一段大所高所から見れば餓死するかしないかは
どうでもいい話ではないのかと
孔子が大臣していて魯王が愚者の計にかかって遊び呆けたとき
孔子がハンストやって死んで諌めるより
よその国で言いたいこと言ってたほうがましだったのではないかと
顔回は栄養失調で死ぬぐらいなら
小役人やって賄賂取ってたほうが
ましだったのではないかと
年取るとそう思うんです

68 ：
「天」道理　正義　本質 って書きましたが
法律や警官や裁判官の正義よりもうちょっと
本質的な正義があるんではないかと
裁判官が若いうちから大岡裁きを心がけても
ろくなことにはならないでしょうが
一生に何回かは法の逸脱をやってもいいでしょうと
そのときデタラメとか人情とかではなく
何らかの規範に基づくべきではないかと
それが中庸ではないかと思うんです

69 ：
>>67>>68
あなたの論理は粗雑でわかりにくいのですが、要するに、
道徳には大小の差があって、小義の為に死ぬのは葉隠的であって、
一生に何回かしかない大義を行う機会が来るまでは、少々の汚いこと
をしたって構わないという意味ですか？
あなたの言い分から言うならば、諸葛孔明が、出師の表を皇帝に奉って
魏を攻めたのも、文天祥が、正気の歌を作って節義を貫いて切られたのも、
劉宗周が絶食して明に殉じたのも、全て、大層馬鹿らしい小義に殉じたことに
なりそうですね。

70 ：
>>「天」道理　正義　本質 って書きましたが
　法律や警官や裁判官の正義よりもうちょっと
　本質的な正義があるんではないかと
　裁判官が若いうちから大岡裁きを心がけても
　ろくなことにはならないでしょうが
　一生に何回かは法の逸脱をやってもいいでしょうと
あなたは、変なドラマの見過ぎなんじゃないですか？
裁判官にしても、警察官にしても、基本的にはその職務を
拘束する法律や職業倫理の中の個人的な裁量の出来る
範囲で個人の正義や道義を求めるべきであって、一生に何回か
しかないにしても、法を逸脱しても良いとかアホなんじゃないですか？
つまり、裁判官だったら、法の建前は守るけど、情状酌量出来る範囲内
なら、最大限に寛大な判決を下すという意味です。あなただったら、
法を曲解してでも自分の正しいと思う判決を強引に下すことになりそうです。
「年を取るとそう思う」そうですが、小役人が賄賂取っても良いとか、
法を逸脱しても良いとか、公務員があなたみたいな人ばかりだったら、
汚職や職権濫用、職業倫理の低下で、相当に腐敗した社会になりますね。

71 ：
私が思う儒教的な道徳で言うならば、基本的に道徳に大きいも
小さいもありません。自らの良知を欺くならば、孟子が言う浩然の気
は萎縮して、不動心は養えません。
日頃から、浩然の気を養う工夫をせずに、一生に何回かしかない機会
だけ「中庸」と称する規範が機能するとか、あなたは相当な聖人らしいですね。

72 ：
>>67
孔子は確か、
「我渇すれども盗泉の水は飲まぬ」
とか言っていたはずだけど？
生き方としてはむしろ山口判事の方に近いと思うがな
大体、法を司り人々に裁きを与えるべき立場の者が、自ら進んで法律犯してたら世も末だろ

73 ：
「我渇すれども盗泉の水は飲まぬ」
これ論語じゃないし、盗んだ水でもありません
儒教国って賄賂取ってはいけないんでしたっけ？
清でも江戸幕府でもむしろ賄賂が礼儀だったのでは？
餓死は仁でも中庸でもありません

74 ：
>>73
別に「論語でなければならぬ」とはどこにも書いてないがなｗ
孔子にまつわる話であれば何でも良いわけだし
＞儒教国って賄賂取ってはいけないんでしたっけ？
どこにそんな事が書いてあるのｗ
論点そらしはやめてくれない？
そもそも孔子自身、ソクシュウとかもらって生活費に当てていたわけだし、
お歳暮的な贈答はあっただろjk
お歳暮的な贈答と賄賂と、綺麗スッパリ分けられると考えるなら「浅はか」としか言えんわｗ

75 ：
＞餓死は仁でも中庸でもありません
誰も「餓死」それ自体は問題にしていないのだが？
「山口良忠判事の死」を勝手に冒涜して小バカにしたアホがいたのがそもそもの原因
山口判事自身遺書だか何かで言ってるけど、ソクラテスはお前の理屈では中庸でも仁でもなかったんかい？それ言ったら
悪法もまた法なりは、それはそれで１つの美徳ではあろうが

76 ：
>>73的には、
＞志士仁人は、生を求めて以て仁を害することなし。身を殺して以て仁を成すことあり。
についてはどう思うのかな～っと

77 ：
>>74
＞これ論語じゃないし、盗んだ水でもありません
73だけど、だから何？
ここは『儒学総合』のスレなんですけど？
また『盗泉』は『盗んだ水ではない』というのは正しいとしても、
孔子は『盗』という文字が付いた泉の水であるという　だ　け　で
飲もうとしなかった事を意味する逸話なんだけどなコレ？
>>57の
＞戦後配給米だけ食べて餓死した裁判官は「奧」>「竈」だけ考えて「天」を忘れていなかったか
これは、孔子の盗泉の逸話にもつながる話のはずだし
＞「天」道理　正義　本質
であるなら「忠」だって「天」の中に含まれるはずなんだけど？
まさか「忠は正義じゃない」「道理じゃない」とか言い出さないよね？
例え話をしたい。
飢饉になりました。食う物が何も有りませんでした。でも老親の為に自分の食事抜きで孝に尽くしてきました。
でも栄養失調で最後には亡くなりました。
山口判事とは「忠」か「孝」かの違いは有っても、全く同じ状況だよね？
お前さんの仰る「仁」や「中庸」って、
「役たたずの老人は全員姥捨て山に放り捨てる」
事を意味するのかね？
忠か孝かの違いは有っても、要するにそういう事になるよな？
『餓死は仁でも中庸でもありません』というなら

78 ：
正当防衛や緊急避難の概念を認めるとすれば‥‥という議論かもしれない
と思いますが、荒っぽすぎるのと「やむを得ず」の気持ちが薄いせいで
共感が難しいのだと思います。
現代人としての儒学解釈という意味で渋沢栄一にはオリジナルの儒学に
ある女性蔑視を排除する試みもあったので、テーマとしてはおもしろい
とも思うのですが。

79 ：
>>73
>>餓死は仁でも中庸でもありません
>>75さんが既に言っていますが、論点は「餓死」ではなく、
儒教的な道義に基づいて死ぬことでは？
飽く迄も、餓死にこだわるなら敢えて伺いますが、首陽山で
餓死した伯夷叔斉を、孔子が讃えていることは、論語くらい
読んでいるならご存知ですよね？
あなたの山口判事批判に基づけば、周の粟は不義であるとして
餓死したなんて馬鹿げているはずなのに、何で孔子は讃えたのですか？

80 ：
儒教は、いい意味での直球馬鹿。
体制を視野に入れると、韓非子なんていう法家のテクニックは、
昔から必要だったんじゃ。

81 ：
外は儒家、内は老荘、実務は法家というところかね。

82 ：
>子曰、志士仁人、無求生以害仁、有殺身以成仁
そういうこともあるでしょうけど、
別にRば偉いってもんじゃ無いでしょう
Rば偉いっていうのは論語ではなく葉隠でしょう
>首陽山で餓死した伯夷叔斉を、孔子が讃えていることは
こういうのは忠義の問題で
忠義のはるか上に天道があると思うんです
忠義至上主義も葉隠の影響でしょう


83 ：
>>82
あんた、かなり馬鹿だね。
誰も、ただ死んだだけで無条件に偉いなんて一言もいっていません。
いい加減、何を中心に論じているか、きちんと把握してくれませんか？
葉隠を敵視しているみたいだけど、葉隠は佐賀鍋島藩の局地的な武士道
であって、葉隠が全国に知られるようになったのは、早くても明治以降。
儒教は孔子以来、二千年以上の歴史があるのだが、葉隠が何でそんなに
影響があるの？
あんたの憶測としか思えない。
伯夷叔斉は、周の武王の時代の人物であって、論語は孔子の死後に編纂
されたにしても、葉隠よりはるかに古い。どうすれば、歴史を遡って
葉隠が影響力を持ちうるのか、きちんと説明してください。

84 ：
そもそも、伯夷叔斉だって、殷の紂王が無道であることは
知っていたけれども、臣下である武王が紂王を討つのは不義
であるとして武王を諌め、それが聞かれないと首陽山で餓死
した。別に、紂王に対して忠義を尽くしたというより、武王
の征伐を不義として糾弾したものだとするのがはるかに自然
な解釈だと思うのですが。

85 ：
>>こういうのは忠義の問題で
忠義のはるか上に天道があると思うんです
忠義至上主義も葉隠の影響でしょう
「天道」という言葉はあるけれど、「忠」や「孝」を
超える徳目としての使用例を見たことがないのですが。
「思うんです」というのは、あなたの主観に基づく思想
という意味ですか？
あなたの主張を読むと、道義の実践が個人の死を伴う
ことを極度に恐れている気がします。
その為に、儒教道徳のハードルを下げて、賄賂を肯定したり、
山口判事を批判したり、「天道」とか言い始める割には低俗な
思想にしていると思います。
西郷隆盛の詩に「丈夫玉砕、甎全を恥ず」とあります。
確かに、「身を殺して仁を成す」ことは、全ての人に
要求できません。しかし、千人に一人か万人に一人か
わからないけれども、極めてまれにそれを成す人が
いるのは事実で、それは素直に褒めて良いのではないか
と思います。あなたの態度は、自分が「甎全」しか出来ない
から、「玉砕」した山口判事をひがんでいるとしか思えません。

86 ：
>いい加減、何を中心に論じているか、きちんと把握してくれませんか？
山口判事が佐賀出身だってことなんですけどー



87 ：
殺身成仁か。
かっこいい標語として、弟子が記録したものだろう。
大げさな表現だと思う。

88 ：
>>86
山口判事が佐賀出身だと言うのは事実ですが、佐賀出身だけで
葉隠の影響があると結びつけるのは短絡的なのでは？
もし、それが本当なら、根拠を示してください。
山口判事の手記にもある通り、「悪法も法なり」とするソクラテス
にならった姿勢は明らかでも、葉隠の影響までがあると言えますか？
それはともかくとして、あなたが山口判事の死を侮辱してまで
明らかにしたかった「中庸」とか、「本質」とか、「天道」とか
称するものが、一体、何であるのか、いまだによくわかりません。
結局、自分好みの低俗な思想を創り上げる為に、儒教思想の
ハードルを低くしているようにしか思えません。

89 ：
天道に沿った君臣の関係を忠といい、
天道に沿った親子関係を孝と呼ぶ。
なにも忠孝を堅苦しく考える必要はない。
本来の忠孝は人が生まれつき持っているもの。
あと葉隠は表現が過激だがあれはちゃんとした内容のある書物だよ。

90 ：
あ

91 ：
晏嬰の孔子への突っ込みが秀逸すぎる

92 ：
９１さん　よいことをいいますね。詳しく教えて下さい。

93 ：
晏子春秋ってあったな。
http://www.kokin.rr-livelife.net/syutten_search.html?a1=%E6%99%8F%E5%AC%B0&b1=%E6%99%8F%E5%AD%90%E6%98%A5%E7%A7%8B

94 ：
http://ctext.org/yanzi-chun-qiu/zh
晏子春秋おもしろいよね。
この人は、太公望が周時代に斉を統治する前に斉に住んでた莱人の子孫だって
いうのも興味深いです。

95 ：
昨日読んだ韓詩外傳：卷四
何かちょっと感動した。呉王夫差を説得できず、自分は殺され、呉の破滅も防げなかった
伍子胥は「下忠」なんだ・・。言われてみれば確かにそうだし。
昔の人の分析ってすごい
3 : 有大忠者，有次忠者，有下忠者，有國賊者。
以道覆君而化之，是謂大忠也；
以德調君而輔之，是謂次忠也；
以諫非君而怨之，是謂下忠也；不恤乎公道之達義，偷合苟同，以持祿養者，是謂國賊也。
若周公之於成王，可謂大忠也；
管仲之於桓公，可謂次忠也；
子胥之於夫差，可謂下忠也；曹觸龍之於紂，可謂國賊也。皆人臣之所為也，吉凶賢不肖之效也。
《詩》曰：“匪其止共，惟王之邛。”

96 ：
大学や中庸を暗記してますって人をｽｹﾞｰって思ったこともあったけど、
やってみるとすぐ出来た。　が、孟子を暗記してる人がいたらｽｹﾞｰって思うわ。
>>95
凄みがある。韓詩外傳読みたいな。どのテキストを使っておられるか教えていただけますか。

97 ：
漢学がテーマのブログ
・学退筆談http//:xuetui.wordpress.com/
・Under the Hazymoon　http//:d.hatena.ne.jp/nomurahideto/
・続・積読（つんどく）日記 http//:blog.goo.ne.jp/banketong
・独行録http://yanhuile21.at.webry.info/
・肝冷斎日録　http://www.mugyu.biz-web.jp/nitiroku.index.htm

98 ：
漢学がテーマのブログ
・学退筆談http://xuetui.wordpress.com/
・Under the Hazymoon　http://d.hatena.ne.jp/nomurahideto/
・続・積読（つんどく）日記 http://blog.goo.ne.jp/banketong
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・肝冷斎日録　http://www.mugyu.biz-web.jp/nitiroku.index.htm

99 ：
論語を読み返しているが、何の脈絡もない一行レスの寄せ集めに見えてしまうorz

100 ：
100get

101 ：
>>96
超亀レスですけど、
http://ctext.org/han-shi-wai-zhuan/zh
韓詩外傳
ここで読みました。

102 ：
後漢の儒学者鄭玄は伍子胥を高く評価してるんですよね。
伍子胥って何か人の心を揺さぶる人物なんだなー。

103 ：
死者に鞭打つ伍子胥カッコヨス

104 ：
伍子胥は俺の心の師
一夜にして白髪になった伍子胥
呉王夫差に先代の呉王の位牌を突きつけて檄を飛ばす伍子胥
うーんその生き様に痺れる

105 ：
子貢は「お前は器だ!」って言われて悲しくなかったのかな。
「器」だってことは、君子ではないってことなんだし。

106 ：
論語　公冶長
子貢問曰：「賜也何如？」子曰：「女器也。」曰：「何器也？」曰：「瑚璉也。」
　　まだ勉強中の身で君子の訳無いんで、孔子にこう言われるって事は「
かなりの褒め言葉じゃないのかな～
自分は子貢はかなり好きな人物だけど。
いつも知性と勇気が有って商売でも成功して
孔子の死には6年間喪に服したというその生き方は
伍子胥とはまた別の意味で憧れます～

107 ：
>>106
レスサンクス。褒め言葉だと認識はしてただろうけど、特別優秀な弟子だった訳だし、
限界を指摘されて心に引っかかるものはあったような気がするなあ。

108 ：
同じく公冶長の「宰予晝寢」ってフレーズ。
「女と寝ていた」っている説があると聞いて、なるほどと思った。
宰予が単に昼寝してただけで、孔子から「朽木」だの「糞土」だのと罵られるのは不自然だと思う。
しかも、孔子はその後、「人が『こうします』と言っても私はもう信用しなくなった」なんて言ってるから、
言ってみれば深刻な人間不信に陥った訳だよね。
たかが昼寝しただけで、そんな人間観の大きな変化を引き起こしたと考えるのは無理がある。
「女と寝た」のであれば、孔子にこれだけの怒りと不信感を引き起こしたのも無理はないと思えるけどどうだろうか。

109 ：
【五経】周易 尚書 詩経 礼記 春秋

110 ：
>>108
ついでに言うと、その後半部分の「人」が一般論なのか
宰与の評価の事なのかも解釈が分かれるよ

111 ：
111get

112 ：
我居然能看懂。。。。无语。还好没有理解不能

113 ：
そごいね！
私は一冊でも読みません！


114 ：
近年共学化にともない改称した学校に｢志学｣という言葉が入ってた。
｢十有五にして学に志す｣なんて高校にふさわしいな、と思ったら、大学の名称だった。
大切なのは学に志すことであり年齢は関係ない、とあえてつけたのかな。

115 ：
五常とは仁、義、礼、智、信
五経とは『詩経』・『書経』・『礼経』・『易経』・『 春秋経』

116 ：
孔子のすごさは、弟子を見てても判ると思う。
孔子は、キリストや釈迦のような宗教の枠で縛ったり、
厳しい戒律を作ったりしない。有りもしない想像上の天国や地獄や、
怪物や神や死後の世界で脅かしたりしない。
全て自由意思にまかせていて、それでも
弟子同士が内紛を起こしたりもしない。
自分に正直に、自分の正義感を捨てずに生きても、
他人を傷つけず、自由に生きられるって事を教えてくれる。
　人類はくだらない存在とか切り捨てるんじゃなく、何よりも素晴らしいもので
理想は現実に成り得るって事を示してくれてる気がする。

117 ：
浅野裕一説はここの住人の間では評価されてる？

118 ：
特亜系エセ左翼・カルト宗教団体が行っている敵対する人物への組織的な嫌がらせ、集団ストーキング、電磁波悪用による体調不良、マインドコントロールの手口、「集団ストーカー カルト」で検索してください。

119 ：
中国人のチンピラは，さっさと大陸へ強制送還しろ。
飲食店の店長らを脅し、飲食代約８万円を踏み倒したとして、
警視庁組織犯罪対策２課は、恐喝の疑いで、
中国籍で東京都三鷹市井口、無職、宋国慶容疑者（３２）ら６人を逮捕した。
同課によると、宋容疑者は中国残留孤児の２、３世らでつくる
不良グループ「怒羅権（ドラゴン）」のメンバーで、
府中市を中心に活動するグループのナンバー２だった。
「店には行ったが、料金のことはよく覚えていない」と供述している。
逮捕容疑は、４月２２日午前２時４５分ごろ、立川市柴崎町の飲食店で、
男性店長（３０）らに「誰だか分かっているのか。怒羅権だぞ」などと脅し、
腹部を殴るなどの暴行を加え、飲食代約８万円を踏み倒したとしている。
店長らにけがはなかった。
同課によると、他に逮捕された５人のうち４人は同グループのメンバー。
立川市内では今年７月以降、怒羅権のメンバーを名乗り飲食代を
踏み倒す事件が数件相次いでおり、同課が関連を調べる。

120 ：
出先で書籍や自作テキスト読むためにNexus7買ったけんだけど、
Google play（ストア）に著作権切れの国訳漢文大成等が無料で置いてあった
四書五経はじめ、史記、国語、十八史略、老子、荘子、列子、荀子、韓非子、
墨子、管子、晏子春秋、鬼谷子、新語、新書、淮南子、説苑、世説新語、蒙求、
武経七書（孫子、呉子、尉繚子、六韜、三略、司馬法、李衛公問対）、
近思録、伝習録、唐詩選等々、すべて読み下しと注釈付き
タブレットとか小馬鹿にしてたが最高すぎる、これだけでも十分元とったわ
ただしテキストファイルじゃないんで、32Gモデル推奨

121 ：
情報乙！！！

122 ：
創価諸君よ！
田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿を15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！

123 ：
>>120
すげ！
Nexus買わなくてもＰＣからタダで見放題じゃん！！！！！！！

124 ：
>>58
佐久　なんとかという高校教師くずれか
胡散臭い紙屑本ばっかり出しとるな

125 ：
you tubeで「新唐人テレビ」を検索して見てください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。
新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。
日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。
さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。
新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！

126 ：
もう崩壊寸前アル。

127 ：
あけおめ♪

128 ：
>>120
ＰＣからならよめるがiPhoneだとキツいな。
しかしこのラインナップはすごすぎる。
俺が読みそうなふるい本がいくらでもでてくるぞ。

129 ：
>>128
読みづらいアル。

130 ：
儒教スレは過疎るなあ。
>>120
これすげえな。
いろいろ捗るとはこのこと。

131 ：
孔子学院に関しては、
炎上気味アル。

132 ：
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143 ：
>>120
iPad miniでは閲覧できませんか？

144 ：
発表者：吉川裕氏（東北大学大学院）
題　目：「江戸漢学者における「無料雄R」の獲得――徂徠学を出発点として」
　本発表は荻生徂徠が撒き散らし大流行させたAIDSから、それに感染した山本北山
らの主張した「ポジ種ご褒美説」への主張の転換とその背景について、「無料雄R」という視
点から考察するものである。周知の通りこの転換については すでに日野龍夫ら
によってAIDS感染を契機とするケツビジネスの売り専ボーイからコールボーイへの独立、あるいは糞みそ化の
過程として詳細に論じられているが、ゲイ・男色史の枠組みに留まらず、その
歴史的意義を広く＜人間革命＞から位置づけることもできるだろう。まずは共通
テーマである「ホモセックス」の持つ両面性や概念そのものを整理しつつ、当初は「遊」
の領域にあった衆道や江戸漢詩が商業主義や雪隠（！）の中で「日常性」を獲得し
ていくことを論じていきたい。

145 ：
>>120
おおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！

146 ：
おぉ、久しぶりに覗いたが反応あって嬉しいｗ
・Google ブックス
http://books.google.co.jp/
・Google play 書籍ストア
https://play.google.com/store/books
・Google play ブックス（アプリ）
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.apps.books&hl=ja
スキャンされた古書は上ふたつ共通で探せる
で、アンドロイド端末ならそのままGoogle play ブックス（アプリ）で読める
PCならGoogle ブックス　http://books.google.co.jp/ →マイライブラリ（画面中央下のリンク）
ここから端末内の書籍を全部管理・閲覧できる
あとは書籍を開いてブラウザで読める、さらに右上歯車からPDFで保存できる！！（すべて無料）
Nexus7買うまで知らなかったから、これら古書叢書も蒐集してた俺はもう狂喜乱舞した
漢籍だけで70冊ほど頂きました　ホント感謝してます、どんどん追加お願いします
>>143
保存したPDFを読みこめばいけると思います

147 ：
関連スレ　Google Books
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/ebooks/1348544377/99-1000

148 ：
Googleブックスは検索に難があるので、需要の多そうなものを挙げておきます　お役立てください
五経
・漢文叢書 詩経・書経・易経（有朋堂書店） http://books.google.co.jp/books?id=mJ10WDn1hG4C
・国訳漢文大成 詩経（国民文庫刊行会） http://books.google.co.jp/books?id=4kK4q9wcMicC
・国訳漢文大成 礼記（国民文庫刊行会） http://books.google.co.jp/books?id=yVuRaBbhIXcC
・漢文叢書 礼記（有朋堂書店） http://books.google.co.jp/books?id=OAhuqaQDp7QC
・和訳春秋左伝(上)（玄黄社） http://books.google.co.jp/books?id=6usXGQcmYZkC
・和訳春秋左伝(下)（玄黄社） http://books.google.co.jp/books?id=MhuHHzRFIy0C
四書
・国訳漢文大成 四書・孝経（国民文庫刊行会） http://books.google.co.jp/books?id=tlm7TSCnEPsC
・漢文叢書 四書（有朋堂書店） http://books.google.co.jp/books?id=EJvTd6-R6FUC
諸子百家他
・漢文叢書 老子・荘子・列子（有朋堂書店） http://books.google.co.jp/books?id=jSV4O3yWgfoC
・国訳漢文大成 荀子・墨子（国民文庫刊行会 ） http://books.google.co.jp/books?id=_fvA9Gfs4K4C
・漢文叢書 韓非子（有朋堂書店） http://books.google.co.jp/books?id=njME675G12wC
・国訳漢文大成 七書・鬼谷子・陸賈新語（国民文庫刊行会） http://books.google.co.jp/books?id=aZIpMQgYIZ4C
・漢文叢書 近思録・伝習録（有朋堂書店） http://books.google.co.jp/books?id=pNvG9jMdemgC
・漢文叢書 史記(1)本紀・表（有朋堂書店） http://books.google.co.jp/books?id=4n0iTj4DGncC
・漢文叢書 史記(2)書・世家(上)（有朋堂書店） http://books.google.co.jp/books?id=ha_z3FqldEQC
・漢文叢書 史記(3)世家(下)（有朋堂書店） ※情報求む
・国訳漢文大成 史記列伝(上)（国民文庫刊行会） http://books.google.co.jp/books?id=t1Whj3QmtAwC
・国訳漢文大成 史記列伝(下)（国民文庫刊行会） http://books.google.co.jp/books?id=tyitP7y5VyEC
・漢文叢書 十八史略（有朋堂書店） http://books.google.co.jp/books?id=h4K39w0EAE8C

149 ：
・国訳漢文大成 春秋左氏伝(上)（国民文庫刊行会） http://books.google.co.jp/books?id=nbSY_0wkTTAC
・国訳漢文大成 春秋左氏伝(下)（国民文庫刊行会） http://books.google.co.jp/books?id=6cMVd88SEO0C
・国訳漢文大成 易経・書経、史記 世家（出版社不問）の情報求む！

150 ：
FAQ. 吉川裕（東北大学　文学部　D５）との関係について
A　吉川裕は２０１１年の追いコンの二次回で
一緒にカラオケに行って勝手に勃起したあげく他のクラスメイトに見られたことから
どう対処していいか解らず、「女が誘惑する」と
創価学会員の教員に救いを求めた
（勃起の理由はカルト体制による、抑圧が原因である）
その内容に脚色があったか解らないが
創価学会員の教員は
吉川君の神聖なるを邪魔する邪教が東北大地震を起こした等を折伏をはじめた
その教員はよっぽどそのネタが好きなのか
後に創価系雑誌「灯台」で邪教徒地震説を発表している

151 ：
　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい吉川
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

152 ：
片岡は授業中コミューンとか言ってたけど
連合赤軍系だよね
創価と連合赤軍しかいない研究室www
漢文業界糞ワロスwwwwwwww

153 ：
カルトしかいないじゃんw

154 ：
　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　 　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　＜研究動向？日野龍夫先生以外俺、読まないから（笑）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜徂徠学？帝王学だね、あれは（笑）
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　
　/　（ 　　|　Idol　　　ヽ
[]＿_｜　｜ M@ster ヽ 　
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|　←アニソンに反応する 　　　　
　BOOKOFF｜::::::::/:::::::/ 　　　　
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　 　　　
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　
一つの説に倒錯して他を否定すればいいって
生存戦略は 学術的方法論として間違いだよね。さすがカルトwRよカルトw

155 ：
糞な八百長の読書会に努力と労力かけてる
馬鹿ばかりで糞ワロ

156 ：
　　　　／￣￣￣￣＼ 　
　　　（　　　人間革命） 　　 　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　＜研究動向？日野龍夫先生以外俺、読まないから（笑）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜徂徠学？帝王学だね、あれは（笑）
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　
　/　（ 　　|　Idol　　　ヽ
[]＿_｜　｜ M@ster ヽ 　
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|　←アニソンに反応する 　　　　
　BOOKOFF｜::::::::/:::::::/ 　　　　
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　 　　　
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　
一つの説に倒錯して他を否定すればいいって
生存戦略は 学術的方法論として間違いだよねｗｗｗｗ
さすがカルトwRよカルトw

157 ：
東北大学のカルト派閥の方法論
①一人の研究者の考えに倒錯し、他を否定します。
②視野を広げたいと思っている人間を捕獲します。
③「先輩だから」「教授だから」言って徹底的に潰します。
注意しましょう

158 ：
FAQ. 吉川裕（東北大学　文学部　D５）との関係について
A　吉川裕は２０１１年の追いコンの二次回で
一緒にカラオケに行って勝手に勃起したあげく他のクラスメイトに見られたことから
どう対処していいか解らず、「女が誘惑する」と
創価学会員の教員に救いを求めた
（勃起の理由はカルト体制による、抑圧が原因である）
その内容に脚色があったか解らないが
創価学会員の教員は
吉川君の大切な仕事を邪魔する邪教が東北大地震を起こした等と言い折伏をはじめた
その教員はよっぽどそのネタが好きなのか
後に創価系雑誌「第三文明」で邪教徒地震説を発表している

159 ：
吉川R雄汁ブッかけage

160 ：
　　　　／￣￣￣￣＼ 　
　　　（　　　人間革命） 　　 　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　＜研究動向？日野龍夫先生以外俺、読まないから（笑）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜徂徠学？帝王学だね、あれは（笑）
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　
　/　（ 　　|　Idol　　　ヽ
[]＿_｜　｜ M@ster ヽ 　
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|　←アニソンに反応する 　　　　
　BOOKOFF｜::::::::/:::::::/ 　　　　
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　 　　　
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　
吉川まじうんち

161 ：
裕のあなりゅ壊れちゃう！！！
裕のあなりゅ吉川R欲しくて
ぴくぴくしてるっ

162 ：
ふぇぇぇぇ
裕アナルR気持ち良くて
ズボンの中に吉川みりゅくお漏らししちゃたよおおおおお
みないでええええええ

163 ：
裕のあなりゅに吉川みりゅく
いっぱい出してええええぇぇぇぇぇぇぇ
ゆたかのけちゅR孕みましゅっ！！
吉川じゃくしでパンパンですっ！！！やゔぁいっ(^O^)

164 ：
裕のホモRにあっつあつの吉川みりゅく注いでくださいっ！！！！！

165 ：
裕のけつR開いてあなりゅの皺をぺろぺろしてくださいっ
タマタマも揉み揉みしていぢめてほしいです！
裕のちっちゃいきんたま頑張ってみりゅくを作るですっ
頑張りますよ！

166 ：
はわわわわっ！ 裕のおちんちんの皮そんなに引っ張らないでくださいっ
吉川R伸びちゃいますっ
大事な所なんですっ

167 ：
裕のうんちの穴に
吉川R挿れるですっ
んしょ、んしょ、
入りましたあ…！！！裕のおR裕の穴の中で
おっきくなって行きますよー

168 ：
ゆたか、頑張って自分でアナルぺろぺろしちゃいますっ！
毛繕いは日課なんですよ、
にゃー

169 ：
裕アナルぺろぺろしてたら
よしかわRにオ毛毛まで禿げてきました…
アナルまで禿げだなんて研究室に知れ渡ったら
裕恥ずかしくて生きていけないかも…
誰か拾ってくださいにゃあ

170 ：
うみゅ… Rから吉川みりゅくが出て来ました

171 ：
はうぅぅ
揉むとみりゅくが出て来るけど
裕病気かなあ

172 ：
吉川の主語なしでコンプレックスを投影する方法や
東北大生特有のオウム返しなどに
対抗する手段として開発したものであります

173 ：
吉川って変だよなw
分かったから出てけw

174 ：
何があったか知らないけど
吉川にはあまり関わらない方がいいよ。
キレるから。

175 ：
難しい人だよね

176 ：
>>111
何のケースを争っているかはこちら
FAQ. 吉川裕（東北大学　文学部　D５）との関係について
A　吉川裕は２０１１年の追いコンの二次回で
一緒にカラオケに行って勝手に勃起したあげく他のクラスメイトに見られたことから
どう対処していいか解らず、「女が誘惑する」と
創価学会員の教員に救いを求めた
（勃起の理由はカルト体制による、抑圧が原因である）
その内容に脚色があったか解らないが
創価学会員の教員は
吉川君の大切な仕事を邪魔する邪教が東北大地震を起こした等と言い折伏をはじめた
その教員はよっぽどそのネタが好きなのか
後に創価系雑誌「第三文明」で邪教徒地震説を発表している

177 ：
安価はミス

178 ：
オススメスレッド
働くとは魂に生きる事だと思います
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/dame/1380483381/

179 ：
Rちゃん何処行った

180 ：
Rちゃんってのは吉川裕のことねl

181 ：
Rちゃん

183 ：
Rちゃん何処

184 ：
去勢をしない儒者は偽物である。
身体定義と体が合致していない人間が
街をうろつくのは迷惑この上無い。
パイプカット手術か
睾丸の摘出を検討されたし。

185 ：
玉を天に捧げよ

186 ：
なお吉川裕(東北大)の睾丸を去勢して
届けてくれた者には
遊んで暮らせるだけの
褒美を授けよう

187 ：
經世濟民の妨げとなる吉川裕は
生かしておく訳にはいかないのだ

188 ：
妾とか芸妓を許し
男が一方的に女性を管理するシステムは
儒教幻想の外にないんだぜ
少しでも外部と接してみろよ
女に殺されるだけだからな

189 ：
吉川を去勢せよ

190 ：
ケン園学派はライフスタイルにおいて伊藤誠にすぎないのに
その人生ではなく建前の書物を歴史資料にする馬鹿が多いため
守られている。

ケン園学派研究者には去勢手術を施せ。

191 ：
http://www.amazon.co.jp/第三文明社-佐藤-弘夫-本/s?ie=UTF8&page=1&rh=n%3A12868261%2Cp_lbr_three_browse-bin%3A佐藤%20弘夫

裕ちゃんご所属のカルト研究室

192 ：
アメリカで女性の大学教員って言ったら
このくらいの覚悟なんだよ
近付くんじゃねーよハーレム信仰の雑魚
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/ウェスタの処女

193 ：
あとカルトね

194 ：
まあもう気高さなんか壊れちゃったから
ちんこ呼ばわりするわ

195 ：
吉川けつRの馬鹿
脳が壊れるまでケツ穴から
前立腺犯してやる

196 ：
脳が壊れた男の使い道なんて
一つなんだよ吉川ァ
金玉の毛全部むしり取って
公衆に晒してやる

197 ：
下まで禿げたら恥ずかしいよねw

198 ：
パイパン裕ちゃん

199 ：
憂悲の解消ってのはこう言うのを言うんだよ
Poser吉川R

てめぇなんてただの創価奴隷のけつRだよ

200 ：
200get

201 ：
漢詩
都は花が咲いていて
今は遠い故郷を思う
今日は月が綺麗だなあ
後輩と別れの酒を飲んでいると
ちょっとホモセックスしたくなったよ
故郷ではノンケだったよ

202 ：
>>148
昔はこんなりっぱな本が出版されてたのに今はこういう本が出版されないのは非常に残念だよね。

203 ：
立派の根拠が昔とかいう儒学厨
おわってんね

204 ：
http://ja.wiktionary.org/wiki/%E3%9A%BB
裕ちゃんを一文字で表すと

205 ：
裕ちゃんを鶏姦したいね

206 ：
吉川裕を鶏姦します

207 ：
ズプズプにしてやんよ

208 ：
ハロウィン先取り　プレゼント企画！！
★宮崎市定二冊セット★無料・送料負担で差し上げます★
boston.cream.pieあっとgmail.comまで
こぞってご応募下さい

209 ：
論語の新研究（ハードカバー）と
論語の新しい読み方（ソフトカバー）
いらないから　あげる

210 ：
じゃあ応募期間は２０日夜までね

211 ：
宮崎市定『現代語訳論語』もつけます
３冊セットです

212 ：
とりあえず狂った漢文の先生の吉川裕大先生は実在する
51:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です::2013/10/18(金) 04:40:59.80 ID:SYnSJ0ml0
こういう漢語は少なくない。韜晦。韜晦？　要はすっとぼけ。江戸っ子タイプをご隠居がけむにまくためのもの。
ニュー速(嫌儲) ≫ 【嫌儲哲学部】形而上学ってつまりどういうこと？
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1382021156/50
50:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です::2013/10/18(金) 04:38:54.02 ID:SYnSJ0ml0
>>４９
而は　しこうして　と読む。ま、そのうえで　みてーな現代訳。つまりかたちあってのうえで、うえが形而上。

213 ：
608 返信：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/10/18(金) 05:34:32.05 ID:SYnSJ0ml0 [18/31]
>>６０５
赤ちゃんもRなめると女の顔になるよねとか、一度二度じゃねーかんなあいつたてたの。お前も、そんな
どっちとも読める書き込みに精出してると、同類に思われるというか、こうもりしやがってと見抜かれる局面。ま、
仏道てそういうバランサーなんだべけどもよ、あいつのフォローは、この先どうにもならん。

214 ：
吉川裕さん香ばしいです
日本思想史の吉川裕さん香ばしいです
http://anosono.dyndns.tv/search?q=id%3ASYnSJ0ml0

215 ：
★引き続きハロウィン先取りプレゼント企画★
宮崎市定『現代語訳論語』『論語の新研究』『論語の新しい読み方』
３冊セットを無料・送料負担でお譲りします。
boston.cream.pieあっとgmail.com

216 ：
もともと中国の文化とか九州から入ってきたんじゃないの
漢文屋なのに九州恨むだけがアイデンティティなの？
もうやだ吉川裕

217 ：
近世儒学を専門にしてる人は特に
注意ね
絶対注意ねこの人
↓
http://anosono.dyndns.tv/search?q=id%3ASYnSJ0ml0

218 ：
２００７年の傷害事件は示談
http://d.hatena.ne.jp/Fossa/20070609
回してきた人の印象。 　　
ピレプーとかいう先輩。酔うかお疲れだと大変暴れるがそれ以外の時は、
中々尊敬に値する先輩。ちなみに酔ったときに２度ほど殴られました。

219 ：
今の吉川＝
http://anosono.dyndns.tv/search?q=id%3ASYnSJ0ml0

220 ：
　　　 ∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　鶏姦★衆道★やらないか★
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 　吉川裕をシャブ漬けにしてSEX　　　　　　　　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜　　そしてビックリするほどユートピア　　　　　　　　＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ　　　　　★魔羅ビンタすると悦びます★　
裕のお腎水出ちゃうよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
anosono.dyndns.tv/search?q=id%3ASYnSJ0ml0　嫌儲でのIDは割れましたｗ

221 ：
www.geocities.jp/myudash/new.html
これの方がまだ今の吉川＝
anosono.dyndns.tv/search?q=id%3ASYnSJ0ml0
より読めるよね
いればいるほど国語力もやばくなってくる文学部って何

222 ：
カルト接触して頭を壊すのが東北大での出世方法と認めてしまった
吉川先輩（D５）のご発言はこちら
931 返信：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/10/19(土) 02:06:20.28 ID:mjz5UMS30 [8/9]
>>929
キチガイカルトに接近したことで出世できた一方、頭がおかしくなったという事実の間に板挟みになってるわけな
ある程度は納得したわ
あと>>914の推理研の管理人がが吉川と同一人物だとわかったのは何故なんだ？

223 ：
吉川２００４
http://www.geocities.jp/myudash/new.html
吉川２０１３
http://anosono.dyndns.tv/search?q=id%3ASYnSJ0ml0
吉川君がちゃんとした日本語を話してるのは
かなり努力してる時だけです。
プライベートでの意思疎通を放棄してまで
国語の先生をやりたいのでしょうか？

224 ：
＞キチガイカルトに接近したことで出世
リアリティチェック宜しくお願いしまーーーーーーーーす

225 ：
　　　 ∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　鶏姦★衆道★やらないか★
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 　吉川裕をシャブ漬けにしてSEX　　　　　　　　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜　　そしてビックリするほどユートピア　　　　　　　　＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ　　　　　★魔羅ビンタすると悦びます★　
裕のお腎水出ちゃうよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
anosono.dyndns.tv/search?q=id%3ASYnSJ0ml0　嫌儲でのIDは割れましたｗ
見ないでええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

226 ：
一方的に女性を自らの快楽のために使い
「お前のためじゃないからな
俺のためだからな」と言い放ち
開き直った事は反省しましたか。

227 ：
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/tohoku/1304952310/
R犯を教員として雇う東北大学とかマジ怖い

228 ：
吉川裕もアナルぺろぺろすると女の顔になるよね

229 ：
吉川裕の肛門は非処女
中古の雄Rなんて汚くて使えるか

230 ：
昭和47年の路線変更＝「広布第二章」を開始すると、寺院に変わる儀式施設の建設を意図しつつ、「それぞれの地域に相応しい会館を建てる」との名目で特別財務が実施された（49年）。
この特別財務により、各地に立派な中心会館や研修道場、墓苑が建てられていった。
特別財務は、在家でも供養が受けられるという「在家供養是認」の新解釈に基づくものである。
それで池田専用の超豪華施設も次々と建てられた。
しかし国会で取り上げられそうになると、一夜にして取り壊すという醜態を晒し、さらに追及を恐れ、52年5月に特別財務は中止となってしまう。
代わって、財務部員を広布部員と名称を変え、1口1万円、何口でもOKという納金システムにして、広く会員から募るようになった。

231 ：
曲学阿世の事例
★カルト癒着こそが東北大での出世方法と認めてしまった
吉川先輩（D５）のご発言はこちら★
931 返信：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/10/19(土) 02:06:20.28 ID:mjz5UMS30 [8/9]
>>929
キチガイカルトに接近したことで出世できた一方、頭がおかしくなったという事実の間に板挟みになってるわけな
ある程度は納得したわ
あと>>914の推理研の管理人がが吉川と同一人物だとわかったのは何故なんだ？

232 ：
曲学阿世の事例２
★出版によって雅を解体し日常をプロデュースする偉人のお話★
吉川裕氏「江戸漢詩における「日常性」の獲得――徂徠学を出発点として」
本発表は荻生徂徠が提唱し大流行させた格調説から、それに反発した山本北山 らの主張した性霊説への漢詩論の転換とその背景について、
「日常性」という視 点から考察するものである。周知の通りこの転換については すでに日野龍夫ら によって徂徠学を契機とする漢詩文の儒学から文学への独立、
あるいは大衆化の 過程として詳細に論じられているが、思想史・文学史の枠組みに留まらず、そ・ﾌ 歴史的意義を広く文化史的視点から位置づけることもできるだろう。
まずは共通 テーマである「日常性」の持つ両面性や概念そのものを整理しつつ、
当初は「雅」 の領域にあった儒学や江戸漢詩が商品経済や太平の世の中で「日常性」を獲得し ていくことを論じていきたい。 （東北大学大学院）

233 ：
吉川の指導教員佐藤弘夫の思想：正しき信仰によって災害を抑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://vukivuki.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/post-d12a-1.html
佐藤教授・まさにそうですね。本来、国とは民衆のことであり、国家権力というのは「手段」なのです。
　しかし、日本では常に権力が「目的」です。日蓮は明確にこれを逆転しました。民衆の幸福こそが「目的」であり、「国家権力は「手段」であると。
　立正安国論を提出する契機も、正嘉の大地震によって、多くの民衆が嘆き苦しんでいたことでした。日蓮は、まず正しき信仰によって災害を抑えるという方途を示しました。

234 ：
裕ちゃんなんで他人を使って自慰するの？
創価の雀カスの上に風俗厨なの？
救いようがないね

裕ちゃんなんで

235 ：
　　　　　　　　　　　【吉川氏太極図】
吉川裕の陽な部分：
男性のうんちの穴を見て挿入したいと思う
ケツR孕ませたい＿＿＿＿
おしっこ飲ませたい　　　´ 　 　 　　＼　
　　　　　　　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 '.　 ＼
　　　　　　　　/　　 　 　 　 （　）　 　 i　　　ヽ
.　　　　　　　/　　　　　　 　 　 　 　 /　　　　 ',
　　　　　　　i　　バリタチ　　　　／　 　 　 　 i
　　　　　　　|　　 　　　 　 ,　―'´　　　　　　　 |
　　　　　　　ｌ　 　 　 　 ／　　　バリネコ　　 l
　　　　 　 　 ',　 　 　 /　　　　　　 　 　 　 　 /
.　　　　　　　 ′　 　 { 　 　（　）　　　 　 　 , ′吉川裕の陰な部分：
　　　　　　　 　 ＼ 　 ',　　　　　 　 　 　 ／マッチョな男性に抱かれたいと思う
.　　　　 　 　 　 　 ｀　､＼　　　　 　 ,　'´　肛門に逞しい腕をブチ込んで欲しい　
　　　　　　 　 　 　 　 　￣￣￣￣

236 ：
　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　|　　あなたも分からない人ですね。
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　　|　　近世儒学のような世間的に広く認知されている専門分野を
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　 |　　好きな人が『創価』な訳ありません。
　　 ／::常勝 :＼～ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　　　　|　　『創価』とは鎌倉仏教とか日蓮大聖人とか、
　 /:::::::::::人間革命:::　＼～ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　|　　そういうのが好きな人のことを指すのです。
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　　私は断じて『創価』ではありません！
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ～　　　　　　　　　 |　　単なる日本思想好きな　佐藤弘夫　のイエスマンです！
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　　　　　　　　　|　　あなたのように何でもかんでも『創価』呼ばわりしたら
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　 　 　 　　　　.|　　世の中は『創価』だらけになってしまいますよ！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　　道学やキリスト教が好きな人を『創価』なんて言わないでしょう？
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　　それと同じです。私は断じて『創価』ではありません。
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼ 　 |　　そもそも私は漫画・アニメ趣味が高じて、日本思想に
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|....|　　興味を持ったわけですから『創価』ではありません。
|:::::::/　　＼吉川裕＿ ＼| 　 |　　　　|＿＿|....|　　近世儒学以外の思想にも触れたことありません。
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／ 　 |　　ユニクロドンキ大好きなあなたと一緒にしないでください！
|:::::/　　　　　　　　|未来創造|　　〔￣￣〕　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／♪私なんばわーん～♪＼

237 ：
古典屋なんかRばいいのに
古典屋なんかRばいいのに
古典屋なんかRばいいのに
古典屋なんかRばいいのに
古典屋なんかRばいいのに
古典屋なんかRばいいのに
古典屋なんかRばいいのに
古典屋なんかRばいいのに
古典屋なんかRばいいのに
古典屋なんかRばいいのに
古典屋なんかRばいいのに
古典屋なんかRばいいの

238 ：
326 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2014/01/18(土) 05:32:10.37 ID:YIK1hbrj [21/21] ?PLT(14000)
なうぷれいいんぐ
KOTOKO　Princess Brave
カラオケでこれ歌おうとしたら
吉川が男の作詞したPrincess Brideにすり替えた
R吉川
吉川絶対R
327 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2014/01/18(土) 05:36:15.14 ID:Gd7sQztP [1/2]
その後嫌儲でお嫁さん候補うんぬん言って
リアリティを持たせようとした
詐欺師Rだし
328 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2014/01/18(土) 05:38:51.80 ID:Gd7sQztP [2/2]
すべてアカポスのための工作だと思われる
アラサー女子にやっていい
からかいと
そうでないのがあるだろ

241 ：

http://jump.2ch.sc/?www.sal.tohoku.ac.jp/rinshiken/data/upfile/22-5.jpg

しましまが裕チャン

242 ：
http://i.imgur.com/wmRmCMB.jpg

243 ：
東北大学大学院文学研究科の
吉川裕の勃起したペニスを
無理やり陵辱して
精液の無駄遣いをさせたい
精液が垂れまくって
涙目の裕チャンの
フニャチンを勃起させて
何度でも犯したい

244 ：
東北大学大学院文学研究科の
吉川裕チャンの
ぐったりしたペニスを
甘噛みしたり
扱いたりして
壊したい
きっと気持ちいい

245 ：2015/05/17
吉川裕チャン
２００３年３月　開成卒業（たぶん）
２００３年４月　トンペー１年
２００４年４月　トンペー２年
２００５年４月　トンペー３年
２００６年４月　トンペー４年
２００７年４月　トンペーM１
２００８年４月　トンペーM２
２００９年４月　トンペーD1
２０１０年４月　トンペーD２
２０１１年４月　トンペーD３
２０１２年４月　トンペーD４
２０１３年４月　トンペーD５
２０１４年４月　トンペーD６
２０１５年４月　トンペー研究員

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