包丁総合スレ３５
包丁総合スレ34 [転載禁止](c)2ch.sc
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1418221866/
安い
http://www.amazon.co.jp/dp/B003VJ24HY
http://www.amazon.co.jp/dp/B000UAPQEA
文句なしに切れ味が良い
錆びない（ステンレス）
耐久性が高い（切れ味が持続する）
ステンレスの割には研ぎやすい（シャプトン#1000を使えば）
高級鋼材であるVG10（V金10号）
VG10を超える鋼材は粉末ハイスしか存在しない。
いつでも誰でもどこでも同じ物が買える
包丁専門メーカーあり、大量生産であるが故に安く品質が安定している
仕上げが雑だが安い
藤次郎の中にも包丁の種類が沢山あるが、安いラインも高いラインもほぼ全部VG10である
もっと高価なのに糞みたいな鋼材を使っているメーカーが山のようにある
高いも安いも
切れるも切れないも
藤次郎のＤＰコバルトを基準に考えれるのがベスト。
迷ったらまず藤次郎を１本。
包丁メーカーの宣伝文句は嘘がいっぱい
正しい知識で間違いのない包丁選びをしましょう。
・研ぎ、保管などメンテナンスの話題
・包丁の使い方、食材の切り方など技術的な話題
・砥石、まな板など関連用品の選び方
・購入相談 もこちらでどうぞ。
藤次郎や関孫六をリファランスにして、包丁を選ぶのには賛成
大手だからね
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1427189585/
関連スレ
◇◇◇【和 包 丁】◇◇◇
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1405984886/
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http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1415731631/
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http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1426639513/
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http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1383327705/
100円ショップで買える刃物
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1091301325/
藤次郎はこれがいいと思う
F-311 三徳 金口無 ￥ 3,101
http://www.amazon.co.jp/dp/B000T7MCYG
F-312 牛刀 金口無 ￥ 2,829
http://www.amazon.co.jp/dp/B000T7O50U
砥石はシャプトン #1000 or #1500 or #2000
http://www.amazon.co.jp/dp/B001TPH922
よく砥げて減りにくいがジャミラになるし値段が高い
スエヒロ #1000 #3000 コンビ
http://www.amazon.co.jp/dp/B000CNRMFQ
刃欠していないのならこれがいいが、減る
三養商会 三面砥石 #4000 #1000 #250
http://www.amazon.co.jp/dp/B0020RGH08
研磨力が今ひとつ
「スーパートゲール」
あるとガチ初心者便利です。
砥ぎ終わって切ってみるとどちらかに流れていったりします
自分では同じ角度でやってるつもりなんですけど
できていないみたいなんです(´･ω･`)
目があるなら目で見ればいいんじゃね？
本末転倒なことを言うけど
それを回避するには左右均等に研がないこと
6:4で研げばいい
ところどころ7：3や5：5になるけど
4：6にならないようにしていれば切りやすい包丁に仕上がる
刃先を光にあててみると
削った部分の幅がみえるよ。
あと、トゲールは自分の砥の癖を見るのに役に立つ。
トゲールを嵌めたうえで、角度のみトゲールに委託して、ほかは普段通り研ぐと、
ある部分で力を入れすぎていたり、手前で持ち上げ過ぎている、等に気付く事が出来る。
これは、オモテウラの角度を同じで研ぎ回数を６：４か
光った部分が６：４というのか
角度変えて研げというのかどっちだろ？
6:4くらいなら角度は同じで研ぐ回数変えるのがいい
8:2だと裏側を鋭角にするほうがいい
7:3は両方アリかな
裏が鋭角なら裏の光った部分は表より広がるんだけど、どこが8:2なんだよｗ
ブレードの中心と刃先がどれだけズレてるかを示してる
理解した
厚みのある包丁ならなんとか判断できるかもしれないが
牛刀なんかの薄い刃でずれがわかるのか。
刃先を上にして斜なめにして見りば分かるでしょ
なんとかして確認しようとゆう気持ちが大痔なんだよ
慣れだよ
牛刀
https://www.youtube.com/watch?v=JZB13bV6kwc
慣れると包丁なんかあまり関係なくなるんだね
まあ俺は簡単な片刃使うけど
1:44、1:45の切っ先を見ると厚い
洋出刃？
骨スキでは？
27～30センチくらいありそうだから骨スキではない
https://www.youtube.com/watch?v=-1fblyH5z4k&t=2m34s
これと同じでは？
https://www.youtube.com/watch?v=JZB13bV6kwcの
0:32と1:34で包丁を変えているね。
https://www.youtube.com/watch?v=oD3PLX3oUG0
イナダなら三徳でも捌ける
https://www.youtube.com/watch?v=6sYV5mEu9xg
中盤でもう切れなくなってるじゃん
力が入れにくいってのもあるんだな
https://www.youtube.com/watch?v=oD3PLX3oUG0&t=3m48s
牛刀だろ
こちらに背厚がある
http://www.ippintei.com/page920.html
洋出刃だと5mm
何故に包丁が値上げなんだ？欲しい包丁があったけど、買うのを止めた。
百均で買え
グラムで買うか？
鉄鉱石と石炭が百均で売っているのか？
これどうなん？
商品が先にあってセールストークを後で考えた感じ
＞商品が先にあってセールストークを後で
それが普通だろ
元々、セールストークはメーカーではなく問屋や販売店が考えるもの
メーカーが出すのは、セールストークではなく、仕様
マーケティングが進んで、セールストークから考えて商品企画する事もある
意味がわかってないね
スーパートゲール購入予定で予算は2万以内です
全く無知でメーカーも鋼材もよくわからないのでお願いします
調理後にすぐ洗わず食洗機を使うならいい包丁じゃ無く
そこそこ信頼できるメーカーのやすいステンレス（柄の部分もステンか耐熱）がいいんじゃないかね
2万もするいい素材の包丁だとすぐさま錆びて使い物にならなくしそう・・・
なるほど。参考にさせて頂きます！
ありがとうございます！
＞食洗機で洗える
オールステンレスの包丁にすればいい
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?&field-keywords=%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%80%80%E4%B8%89%E5%BE%B3%E3%80%80%E5%8C%85%E4%B8%81
予算が潤沢にあるから、どれでも買える
吉田工業 グローバル
http://www.amazon.co.jp/dp/B0033292G0
http://www.amazon.co.jp/dp/B0006A03QA
オールステンレスの老舗 柄の形状が独特で慣れると使いやすい 好きな人は好き
ヘンケルス ミラノ
http://www.amazon.co.jp/dp/B004GGSW72
ブランドイメージなのか、人気が高い
片岡製作所 ブライト
http://www.amazon.co.jp/dp/B00QD3FVXE
http://www.amazon.co.jp/dp/B0064H97RK
業務用庖丁 レストランの厨房ではこれ
藤寅工業 藤次郎
http://www.amazon.co.jp/dp/B001TPFUXC
鋼材がよく、よく切れ、長切れする 利器材庖丁の雄
どれを買っても後悔はしないと思うが、特におすすめは、値段を抜きに、藤次郎プロ
圧倒的なコストパフォーマンス
庖丁といえば砥石
三養 三面砥石
http://www.amazon.co.jp/dp/B0020RGH08
砥台が要らず使いやすい
スエヒロ 両面コンビ砥石(1000番・3000番)
http://www.amazon.co.jp/dp/B000CNRMFQ
中仕上・仕上のコンビ砥 研磨力に優れる
シャプトン #1500
http://www.amazon.co.jp/dp/B001TPJARE
研磨力最高！ジャミラになるのが欠点
百均庖丁を購入して、砥の練習をするのが、親孝行
ありがとうございました
Tojiro-pro三徳は名前とは違い、手が少し小さめの主婦に良いと思う
ダイソーの100均刺身包丁を研ぎ倒してこれは使えると言わせたい
100均包丁研ぎ道を極めて
砥が下手なだけ
猫手教授
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/prof_cathand
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A2432LUBOFHP1E/
百均砥道から牛刀砥道へ
8,000円ほど金をかけて新たに砥石を購入した
そろえた番手は＃60.＃120.＃240.＃400.＃1000.＃3000
これで物足りなければ＃600を購入する予定
桶屋職人だったという爺様が使っていたという大正か昭和初期の砥石がある
これにテーブルなんかに刃物を固定するやつと金工ヤスリがあればなんでも出来そう
間に＃300が欲しいと思った
＃400で研いだら＃1000でも良いので＃600は要らないのではと思ったが
でも砥石の面直しには＃60を使うのだが、その傷を消すために下の番手の砥石が必要なので
やはり＃600も必要なのかもしれないと感じた
趣味だからある程度の出費は惜しまないので
ダイヤにしろ
http://www.amazon.co.jp/dp/B003EIE8LC
http://www.amazon.co.jp/dp/B0029LH3BW
#1000で#600相当
欠点は減りが早いこと
趣味なら回転砥石を導入しろ
http://www.amazon.co.jp/dp/B0020FPXPU
http://www.amazon.co.jp/dp/B004Y2QBXK
ハローに切刃を出してから手砥ぎする
昔から大工は使っている
ベンチグラインダーだと
http://www.hadukuri1ban.jp/images/seihin_images/dannmenn_ibuki.gif
この様になるが、手砥ぎで平面を出してから、糸刃を付ける
ありがとう
ステンの包丁を研いでると包丁を研いでるのか包丁で砥石を削ってるのか分からなくなって
趣味とはいえ心折れたよ
持ってるすべてを使う事にした
電気系は趣味の範囲ですでに持ってる
キンデラでは辛い場合もあるが、シャプトンなら砥ぎやすい
スエヒロでも十分砥げる
＃400＃1000の両面ダイヤモンド砥石（藤原工業2,600円）が売ってた
同じ店の包丁コーナーで＃400＃1000の両面砥石（貝印の2,080円）買ったばかりだけど
買った。包丁コーナーにも置いとけとおもった
手間隙とか砥石とか原価に入れたら2万位の包丁となった
でも趣味だからそんなのは関係ない
近所の寿司屋がなんと言うか？これ以上は＃3000超の砥石が必要
なんだかんだ言っても、包丁を削って擦り減らしてるわけだから
それは鋼とステンレス鋼の素材の違いだ
ステンレス鋼は弾力があり最後の仕上げに力を入れてしまうと力が逃げてしまい
どうしても二段刃となってしまう。これ以上は研げないと思う
意識して力入れずに研ぎ切る事と＃3000超のより繊細な砥石が必要かもしれない
ステンに高番手は不要というのが一般論なんだけどな
鋼しか研いでない人がステン研ぐとバリ取りのつもりで刃先丸くしてしまう
それで切れないとか言う
通常の刃ならばそうなんだろうけど
刺身包丁のような極端な薄刃で限界に挑戦してみたら研げなかった
もう研ぐというより磨くという感覚でないとそれ以上は無理だと思う
寿司屋に持ち込む前に気付いて良かった
右手中指を切っちまって2～3日は研げない
一瞬しか切れないが、三徳や牛刀なら、
乾燥砥石で両面一撫の糸刃を付けると、馬鹿切れする
100均包丁でやってみたら、やはり切れる
乾燥砥石だとカエリは簡単に取れる
#12000以上がいい
光に透かして見て、カエリがあれば、革砥を使えばいい
刺身包丁なら、糸刃を付けずに直刃、カエリ取りは青棒革砥だろう
100均なら刃角を大きめに30度くらいがよいだろう
ありがとう
傷も治ったし、今日新たにフェルトホイル、スコーライトホイル
サビトリホイル、ステンレス用軸付砥石買ってきた
どれもドリルに装着するもの
どうせなら鏡面仕上げしようと思って
まともに砥石だけで研いだらどうなるんだろう？
100均刺身包丁の二段刃を研ぐなんて、趣味の世界だから普通はやんねーだろうけど
荒砥かダイヤで整形する
http://www.amazon.co.jp/dp/B007P7YR0K
http://www.amazon.co.jp/dp/B003EIE8LC
これで刃をつけて仕上げる
http://www.amazon.co.jp/dp/B000CNRMFQ
2mmくらいまでの欠けなら30分で砥げる
自分でステンレスの包丁砥いた事有るのか無いのか判らないコメントだね。
砥石では砥いた事が無いだけかね？
１００均包丁は知らないけど、多分何百万人がステンレス包丁砥石で砥いているよ。
研いだことなどいくらでもあるよ
ただし、刃を研ぐという行為だけど
今回は2段刃となっている100均刺身包丁を柳刃にする事
刃を研ぐのとは別次元の話
＃120の砥石でも包丁を研ぐというより、包丁で砥石を削る感じがした
ダイヤの＃150ならば包丁で砥石を削っているって事もないだろうし
研ぎ進んでいて、＃1000以上では砥石に密着しているので押すのに力が要る
ですべって、引く時に切ったというより皮削ってしまった広く浅い傷
ダイヤの＃150＃600の両面砥石と＃3000超の砥石をアマゾンに注文し
それが来るまで一旦中止する事にする
力入れすぎ
砥石が良くないかも
ちゃんと削れる砥石なら力入れたくならない
なんか根本的に違うんだろうけど
そういう研ぎ方もある
ケガすること自体は間違ってるがやり方まで否定することはない
そういうの興味無いんでわからんが。
＃1000以上の砥石で、ベタに研ぐという工程がわからん。
それ、意味ないよね？
そんな研ぎ方をすると、刃先を指で押えないと研げない
注意はしていたのだがやってしまった
刃角は数学忘れてしまったので分からないがカッター以上だと思う
上から続いてんだな、誰のコメントか判らなかった。
＞＞今回は刺身包丁を柳刃にする事刃を研ぐのとは別次元の話。
普通は刺身包丁を柳刃に整形するなんて事しないで、もう一本柳刃買うけど
まして１００円なら、それこそ趣味の世界だね。
なるほどな。
根本的に間違ってるわｗ
実用性はないな
趣味としては面白そう
何が間違ってるのか教えて欲しい
真面目な話で
しかたがないので家中の包丁を軍手して磨く事にした
＃40,60,80,100120,180,240,320,400,800,1000,1200,1500,2000のサンドペーパーはあるので
自分は本職だからいやと言うほど切るものあるけど研ぎが趣味とかちびるだけやん
983 ：ぱくぱく名無しさん：2015/04/19(日) 22:56:45.60 ID:YuFX3XGk0
>>981
包丁は研ぐのが目的で、研ぐために使うのだから、何度でもイイ
984 ：ぱくぱく名無しさん：2015/04/19(日) 23:21:06.15 ID:5SAFdE670
研ぐたびに角度も仕上げも変えてる
20回位研ぐと細くなって終わるけど
985 ：ぱくぱく名無しさん：2015/04/19(日) 23:46:27.17 ID:rNg66i0C0
>>984
はは、20回研ぐと細くなって終わりかw
研ぐたびに5mm減らしてるってことか？
いったい何時間研いでるんだよ。10時間くらいか？
それとも、グラインダーで減らすために削り落としてるのか？
減らす理由はなんなんだ？包丁をダメにしたいから減らしてるのか？
おまえ、包丁研いだことないだろw
986 ：ぱくぱく名無しさん：2015/04/19(日) 23:48:08.65 ID:5SAFdE670
>>985
毎日2時間は研いでるよ
あらゆる試したいことを試していると20回も研ぐ頃には包丁としての寿命を迎えているというだけ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
近所の寿司屋に自慢するだけ
裏スキの無い刺身包丁だから柳刃に出来るけど
裏スキ有る刺身包丁だったら柳刃の切っ先は作れないね。
了解しました
裏スキがなければ切ったものが張り付くので必要らしいので付けましょう
そのためにはテーブルに刃を固定する道具と円錐形のドリルに付ける砥石が必要ですが
ついでに100均の包丁に250円の木製柄を付けましょうか
なんで100均包丁にそこまでやるのか？
趣味だからです
大昔からここは自演しかなかったじゃん
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