なぜ刃物に宗教的な意味が込められるのか
文殊菩薩や不動明王も利剣を持っている。
ウチにある模造のダガーにも柄尻に十字架が。
なぜ刃物は世界各地で宗教と結びつくのだろうか。
刃物には「力」があると思いませんか？
禿同
サクッと敵を斬る。
宗教色は無いですな。
総じて柄が短く金属の刃部分が長い。
（棒っ切れはサルでも使う）
そこらへんから道具に対して つまりナイフに対して特殊な感情が芽生えたのではなかろうか？と。
自然
知恵を与えてくれる聖人
進むべき方向を示す指導者
特殊な能力を持つ人
ナイフは古代でいえば道を切り開くのにも
狩にも使え武器にもなる万能の道具
これを大事にして崇める動きができてもおかしくない
弓矢こそ宗教の塊ですらあ。
弓の弦を弾く音で、悪鬼退散。
神楽舞に地の利の舞というのが有るが弓を携えて、四方に矢を放ち
ながら舞い踊る。観ている方は矢を避けるので必死。
麿は、馬庭の奥伝で事なきを得たが。
勿論自然そのものを崇拝するのは もっと古いと思うが。今でも初日の出を拝んでるよね。
日本の場合は ほぼ同時に 銅鐸もマツリの道具になるのかな？んで鏡になり 弓矢はマツリをサポートする道具では？
なんとなれば「御神体」そのものが弓とか矢って有るのかな？破魔矢とか鳴弦は勿論有名だが
それ自身が御神体って知らないんだ。
剣が御神体ってのは鹿島神宮が有名だし 他にも神剣ってのはいぱーい有る。
確かに。
＞＞8
破魔矢というものもあるけど日本だけかな？
西洋で刀より左右対称の剣が多いのも十字架を意識してるからだろうか？
宗教では無いが、中国では刀より両刃の剣の方が尊ばれるのは陰陽という
考えが有るからだろうか？
一神教で十字架も無いイスラム圏では片刃の刀剣が多い気がするが、
何か関係が有るのかもしれない。
左右対称の剣は大昔の日本も同じですよね？七支刀なんていう変形もあるけど。草薙剣とか天叢雲剣とか。
蕨手刀が出てきて刀が広まったのか それ以前は大抵両刃ですね。銅剣は両刃しか無いし。
イスラムに関しては「月」を大事にするので三日月型の刀になるのかな。
其れは兎も角 何故刀に宗教が？という点は 古い時代にピュアに刀に畏怖した点を7さんがついたのが
基本だと私も思います。
祓いとして宗教に添っている。
日本第一八幡宇佐宮は、弓矢八幡です。
幽霊とか暗闇などの漠然とした脅威を退けるにはどうする？
俺だったら神様仏様か強そうな動物を象徴するものを持ち歩くね。
で、手っ取り早く武器にその象徴するものをとりつける。
剣は刀へと進化したが、その特質を受け継いでいるうえに、
さらに時代によって身分の象徴になったり、生と死を意味するものにもなる。
常に携え、さらに武器として最前線に使うものではない。だからこそ宗教もはいり、じぶんのありたいという願望をも表すようになった。
剣と刀
どちらを重視するかは騎馬戦が関係するのではないだろうか。
騎馬からの斬撃は反りがないときついとか。
剣を依代とする神サンもあるわけだが、
後代では、わが身を守る刀剣に神仏の霊力を付与したいという事で
呪文を彫ったり、文様を刻んだりしたんじゃろ。
しかし、刀と剣は同根なのかね？
常時帯刀する宗派もあったらしい。
十字軍騎士団などで、騎士の叙任の際に剣を十字架に見立てた儀式が行われたという。
たとえば柄を上に持ってヒルトの真ん中にキスをするとか。
氏が簡単に手に入ると言う覚悟や生に対する執着
やっぱり生命力とか生き死にに関わる道具なんだなぁ。
処女膜を命に置き換えてみたら納得した憶えがある。
他の国にも宗教権や王権の正当性を証明する様な聖剣や聖槍なんてのはあるのかな？
仏教は 法具じゃなくて刀とか剣で何か有ったっけ？
それと とんがってる物を全部ペニスの象徴にするのは フロイドという20世紀最悪のほら吹きの
考えついた事。セックスに或る意味取り憑かれた狂人でもあります。
有名な所で、アーサー王の岩に刺さった剣。
これは、全くの伝説じゃなくて似たようなものがあるらしい。
明王様が剣を持っているのは、やっぱり悪を打ち倒すものだからかね。
エクスカリバー伝説
ttp://x51.org/x/04/03/0512.php
つ>>25
×>>24
○>>25
＞仏教は法具じゃなくて刀や剣でなんか有ったっけ
つ×>>25
○>>20
因みに帯刀する宗派は普化宗といい、現在は無いらしい。
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゛ ! |l '; !'､ ﾗ'lｬr`< ‐ ,::゛ｨ:::/ ゛ /! :::::`/
';!|!; '、`､'i ｀'゛ ｀ ´ /::/ ／ ／ i .:::::::l
ヽ!`;､ｰ`=- ,:: ''" /:/ ,.､''ｯ‐',ｲ l ::::::/ ロンギヌスの槍なら
li:::`ヾｰ ／‐'゛,､': '" / /ﾉ:::/:l/
|l:::::::､`:.､_ / ィ´:::::／ 使徒に投げちゃったわよ。
'､;::i:: ｀i‐-ﾐ=‐ /:'゛ |!'!:/´
',:|ヽ ､ヽ 、 ＼ ´ ヽ
`:､＼ヾ､ヽ、 `ｰ- ､..,,_ ヽ_ ,.､,_
｀ ヾ､＼.､ i /'゛', i ,､ '"´ ￣｀`'' ー―ァ;;､､
｀` '゛ ヽ ! ,､'゛ ,､:'´:::::::::::
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置くのは よく見ます。父親の葬式の際に持って見たら軽過ぎて 開けて見たら「竹光」でしたっけ。
独鈷杵（とっこしょ）とかって あれも刃物になるのでしょうか？密教法具制作元のHPで拡大像を見ると刃物みたいですね。
ttp://www2.neweb.ne.jp/wd/minori/
材質も真鍮であることが多いので切れ物とは関係ないですな。
ヨーロッパみたいに力任せにぶった切ったり突き刺す
にはああいうあんまり考えないで使える剣がいいだろうし
日本のばあいは刀だけどこれは騎馬でのザンゲキがどうのというより
ブッシュナイフ的な役割も持ってたからじゃないかと近頃思うようになった
アジアの民族はジャングルで伸びた枝を払うのに
ブッシュナイフを携帯してることが多い
グルカ族のナイフや高砂族の蛮刀みたいな万能ナイフ
これが少し長くなったのが日本刀じゃないだろうか
枝を払って進んでもよし食べ物を裁いてよし
敵の首をかってよし
槍だけだとこういろいろはできないし
あとサブウエポンとして考えれば抜きざまに切れるのでこれも便利
でもあれは両刃の剣だたっけ？
草薙の剣は全然意味が違うよ
クサ、ナギ、ナガは古代語で「強力」とか「蛇」
という意味で直訳すると「強力な蛇の剣」って意味だよ
ようは蛇神信仰なんです。
そう言う説もあるが、>>35の言ってる事も間違いと断言は出来んよ
とかレプチャ語でだとか昔から有りますな。金田一先生の強烈な反撃については調べなさい。ネットで出てるから。
其れは兎も角「ヘビ」には確かに関係します、大体八岐大蛇の尻尾から出てきたんだから。格好は諸刃の剣というのが一般的認識。
古墳時代の遺跡から出て来る刃物は大抵「剣」、騎馬の習慣が出てきた頃から「蕨手刀」が出現してくる。
ちなみに弥生時代後期 既に「渦巻文付鉄剣」が京都府ヒル塚と長野県根塚で出土している。半島から渡って来た物らしい。
直剣で長さ74センチ。
西洋では一神教がエライと思っているがアニミズム（精霊崇拝 自然崇拝など）が我々の宗教観。
初日の出とか十五夜とか太陽や月を拝んじゃう習慣は当たり前の事と感じている。
北斗七星を「妙見様」と拝む信仰は東北に今でも残っている。北辰一刀流の北辰は北斗七星のこと。
古来 輝いている物、をカミもしくはその依代として拝む観念が有ったんだと思う。
それが巨大銅鐸（ありゃ鳴らすより見る=拝む物と）銅鏡、刀などを御神体や依代としてみることにつながったと
思ってるんだが。
だから刀の名前とか それに伴う伝説は後付けで 本来単純に大きくて光り輝いて強そうな物を拝んだのでは
なにげに、自分や家族が具合悪かったりすると鏡研くくせがある。
わざわざレスしないでスルーすれば良い
市の自分語りもウザいが、正直一々相手にする奴の方が鬱陶しい
271センチの片刃の直刀だが 大き過ぎて実用にはならんね、39氏の言うのも判る。
ttp://www.bokuden.or.jp/〜kashimaj/homotu01.htm
銀の弾丸で狼男が殺せるってのが有るのと 金や銀を使った玉衣で防腐になると思われてた、とか そいうのは
有るけど鉄で魔よけになってました？
って意味では魔除けになってるかも
最初は石器から始まったが、その時代から
人類は、その道具に神秘的な力を感じてきた
やがて、道具は進化し青銅→鉄器（最初は鋳造
御物七枝剣も最近の研究で鋳造と分かった）→
鍛造へと進化する段階で、刀が災いから身を守る
神秘性を付加価値として与えてきたのでは
ないだろうか・・・
やはり｢つるぎ｣には何らかの精神的、宗教的な意味が有るのだろうか。
逆に罪人や捕虜をR場合は槍で突き刺したり刀で首を刎ねるイメージがある。
馬を神様扱いする伝統はヨーロッパも日本も共通。
でも確かに蹄鉄は使うなあ、年齢が判るがサバンナ（初代）のフロントグリルに蹄鉄の飾りという定番が有った。
当時 意味を解説してくれた人間はいなかったけど。
衣服の下に隠してしまえるようなものは暗殺の具と見做され権威の対象とならない。
漢代では剣を帯びて皇帝に謁見できることは「絶対に暗殺などしない」という
信頼の証だったとかで文官武官の別無く帯剣する習慣ができたらしいが。
たしかなんかやり方あったよな、酒をかけてなんたらかんたら。
しかし酒を掛けると 虫が大量に寄ってきそうですね。
魔除けの他に虫よけが必要だね。
ttp://2ch.dumper.jp/0004618068/
守り刀は市販で売っている。が 果たして何かの効果が有るのか判らない金額でありますな。
作り方までは書いてないけど 別に何もしてないようです。
ttp://www.rakuten.co.jp/ninja/644373/758208/
浄土真宗系は「不要」と言い切ってます。
木で作られた神様は人間同様に生きた存在なので屋根が与えられるかあるいは代替わりが必要となる。
自身の精液を塗りつけていたという。
それでは労力がかかりすぎるから、
粘土板に楔形文字を書いて素焼きにするとよい。
いくらでも複製できたりする(本当)
66さんの精液は獲物が良く取れるようマジックをかけたわけですね。地母神信仰と関係づけられるかな。
楔形文字は古代ではデフォルトの記録法の一つ（竹簡 パピルス ヒモ等）だけど信仰の対象だったかな？
妖怪退治の時に矢にツバを塗って退治するというのも矢や刀では呪術性が薄いからなのかも。
父親：「ははは、たくさんぬっておいたからなぁ」
>>72
>>72
>>72
>>72
そして契約は信仰の対象、とか強引にこじつけてみる。
もちろん刃物とは関係ないけどな。
お不動さんのお寺に、木製や金属製の不動利剣が奉納されていますが
あれは、祈願のしるしとか、祈願成就のお礼でしょうかねぇ？？
http://c-au.2ch.sc/test/-/kyoto/1132117564/i
http://c-au.2ch.sc/test/-/kyoto/1139822910/i
http://travel2.2ch.sc/test/read.cgi/kyoto/1132117564/
素朴な疑問・質問に優しい人が答えてくれるスレ 14
http://travel2.2ch.sc/test/read.cgi/kyoto/1139822910/
>>77
下にＰＣ用のアドレスも出てる
つまり、死者を葬るとか死んだらどうなるかとかあの世とか。
その際、棍棒や斧のようなRために腕力が要る道具より、
ただ押しつけるだけや切り裂くだけで相手を殺せる刃物は、
それ自体が生死を支配できる物と考えられた。
その考えが更に進んで悪魔や霊といった目に見えないものも
殺せるという破魔の意味も込められるようになった、という説。
キリスト教もイスラム教も先祖崇拝は禁止
仏教も本来は先祖崇拝とは無縁
死者を葬る行為はネアンデルタール人が花を死者に手向けたのが最初（異説も有るが）。
葬るのと宗教は別なものである。ましてや いきなり御先祖様ってことは無い。
天変地異など人為で制御出来ないものや理解出来ないモノを何とかしようとしたのが
呪術的行為だと思う。
これが進化？して宗教になったのでは。
みな宗教の起源になる．
祖先は自分の由来と，死者の行く末を考えることになる．
武器は死について考えることになる．
どちらも考えて何らかの結論を出したところから何らかの
宗教的解釈が出ざるを得ない．崇拝するかどうかは
宗教的発展の過程で分かれるが，祖先にも武器にも
何らかの敬意をはらわない文化はほぼ皆無に近い．
自然界には存在しない匂いだから警戒するのかもしれん。
それが巡り巡ると、「守護刀」みたいな考え方につながりそうだ。
袈裟を作るための坊さん用の刀もあったそうだ。
ところで、刀剣好きには宗教や武士道、騎士道などに興味を持つ人がやはり居るんだろうか?
石棺の中には遺体の骨と七本の鉄剣(直刀)が埋葬されていた
錆まくっていた鉄剣も、ガッシリ骨太な豪族の骨も、本当に強そうで
言いようのない迫力とオーラを感じた
世界各地域で宗教らしきものがカタチづくられた時期と、最先端技術の粋
と同時に武器だった鉄は発生時期が重なっている気ガス
権力者のチカラの象徴として崇拝されたのでは？
宗教は万単位の年月に遡ると言われる。
金属器の利用が始まったことで、
ヒトはマツリゴトを大々的に行うようになった。
マツリゴト、すなわち政治が宗教から未分化だった時代には
金属器のチカラのイメージは統治に大きく役立っただろう。
それは武力そのものであり、かつ神威そのものでもあった。
実家は旧い農家なんだけど、通夜に死者が生まれた時に造った守り刀(刃渡り20cm位)を胸元に置く
死人はケガレの最たるものだからソレを目当てに邪気が集まる
なので、邪気を払い除ける為と死体をかじるネズミを払う為と聞いたよ
昔は土葬だったから埋葬した遺体を犬や狸が掘って食べちゃう
そうさせない為にも守り刀は一緒に埋めたんだって
83歳で亡くなった伯父の葬式で見た守り刀は、赤土粘土を詰めた桐の箱に入ってた
よく考えてみれば、宗教と呼ばれる考え方が登場した頃には
森羅万象カミだったと思われるのだな。
(自然物に限らず、人工物でも生活に重要ならカミが宿った。
「カマドの神様」や「フネの神様」から、「ウチの山の神様w」まで。
当然、強力な武器であり、生活にも重要な存在であり、
しかも当初は希少であった金属器がカミにならないワケがない)
ただ、自然発生的な自然宗教から、人為的な創唱宗教に移る
ようになってくると、カミを管理する必要からその数は制限される。
この人為的な淘汰に耐えて、一部の金属器はカミとして残った。
残ったのは何故なのかを考察してみるのも興味深い。
なるべく槍みたいに穂先だけに使って節約する。
剣はそれを大胆に大量に使ってつくる、すごい高級品。
だから崇める対象になりやすいんじゃないだろうか。
刃物は死や生の象徴。
死はすぐそばにあるし、生もある。すなわち認識せざるを得ない。
ナイフ一本で死も生も選べる。
作り方がネクロノミコンに書いてあるから。
すことはできても生み出すことは出来ないのでは？
こっち
↓
Rことはできても生み出すことは出来ないのでは？
まあなんだ、よくある話
っつー話か？
こっちの意味じゃないのは百も承知で>>100、生み出すこと出来るじゃん
刀で彫刻すれば芸術を、あと仏像とかで信仰もうめる
手を切る恐れもある。
人は誰でも、刃＝気安く触れてはいけない
という認識を持っているのだろう。
これも刃物(刀剣)が畏れられたり神聖視される要因の一つかもしれない。
神と刃物の扱いに共通の認識があったと言うのは、あながち間違いでは無いかもな。
古代日本では神とは危険な存在だったし。
が、刃物＝神聖 と言うよりは、神やその系譜に連なる者が使用した刃物に
しか神聖視はされてない様に感じるが。
鈍器より殺傷力が強い刃物は戦争や闘争によく用いられる。
その争いに勝利するための祈祷や供物にその刃物を用いたため。
その地域でより多く用いられる武器がその地域で神聖視される事になり、
鈍器を申請視する場合もあるし、日本では矢じりがなくても弓矢が神聖なものとして
扱われるのもそういった理由。
http://www.ourdent.com/forump/tir/c/60.html
古い考えや宗教感は正直、私は解りません。
私見ですが、これから命を奪うであろう自分に対する言い訳や贖罪の意味で刃物に宗教的意味を持たせているのではないでしょうか？
そうなると武器全般に言えますね。
そして刃物もよく磨いたものはものを映す…
動物の命を奪い、自分達の命を繋ぐ。
つまり、｢命を司るモノ｣＝｢神｣
それが少しづつ変化したものと考えます。
矢に関してもほぼ同じでしょう。
それなりの宗教的意味をもった事例を持ち出すことはできるわけで。
刃物に宗教的な意味が込められているという事例があるのは間違いじゃないが、
刃物ならではの特殊性が見える事例があれば面白いとおもうけどなぁ。
あれ？熱田神宮のはレプリカ？
自然物から、純粋（っぽくみえる）な要素が抽出されて作られたものは
アミニズム的な思考から信仰に繋がる場合が多いのでは。
金属もだけど、塩とか水晶とかの化合物も。
原始的な視線で見れば金属ってわけわかめなシロモノだろうしね。
人間が自然にはたらきかけなければ取り出せないモノなわけで。
地脈（竜脈）をうんたらかんたらな理由で押さえるのに、鉄の杭を土地に打ち込むとも。
弓を鳴らす音が儀式に重要であると聞いたぞ。
弓が生者を、太鼓が死者を呼ぶんだっけかな。
明王なんかは片手に剣、片手に索（縄ね）を持ってて
仏法に仇なすものに
剣で打ち倒されるか
縛について仏法に従うか
選ばせるんだっけ？
明王の剣は力を、索は仏法の優しさを表してるんだね。
刀剣が宗教的なことの全てを負っているわけではなくて
一部を司っているんだろう、きっと。
ま、各宗教に依るんだろうけど。
糞課長吉野のカス、オメガフルボ時にはオメガ鼻血だしながら「ぼうやべで、ばぶう」とか呻いてたのに
さっき電話あって「警察に行くからそのつもりで」だってさｗｗｗｗｗｗ
吉野47なのに26の俺にオメガフルボされてフランス眼鏡（７万）オメガバリバリされて
オメガ便器に顔突っ込まれ「ぼうやべで、ばぶう」とか
呻いててオメガ悲惨ｗｗｗｗ死ぬしかないよね糞課長吉野ｗｗｗｗｗ
糞課長吉野って悲惨なオメガゴミ人間なんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
惨めなオメガ汚物課長吉野オメガワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=InPZGTIjExQ
意志（火の力・棒）、情（水の力・杯）、富（地の力・金貨）と並んで、
剣は知性、風の力のシンボルになっている。
トランプのスペードはこの変形なんだが、どっちもあまりいい意味がない。
この場合の知性は言葉であり、「A」という概念と「Aでないもの」を切り分ける働きをする。
包丁で「食べ物」を切り出すと、残りは「生ゴミ」になるようなものだ。
刃物も言葉も知識も強力だが、使い方を誤ると事件になる、そんな不吉さを含んでいる。
だから、剣のカードの絵は軒並み暗い。
確かに･･･と妙に納得いくものばかり。
これを機に刃教でも作っちゃえばいいと思った。
古代においてはやっぱり金属って技術が無いと精製出来ない貴重品。
だから富という力の象徴。
次に、光り物は往々にして崇拝対象となる。
これは自然崇拝における太陽信仰が転じて鏡が崇拝された例然り。
勾玉や黄金、銀なんかもあるしね。
次に本能的な恐怖。明らかに、切られれば死ぬと分かる物理的力の象徴。
あとはそういった恐怖を御霊信仰と同じく、祀る事で鎮めようとしたのかも。
御霊信仰も自然崇拝も根源にあるのは「畏怖」だと思うんだよね。
だから上記の様な刃物に対する畏怖の要因が、刃物を呪術的な道具たらしめているんじゃないかな。
世の中の物は木・火・土・金・水のいづれかに分類出来るとされている。
この中で「金」だけが唯一人間が居ないと存在出来ない要素だと思うんだよね。
鉱石は人間が精製しなかったら単なる石な訳で。
石っつーと金とも土とも言い切れない中間的な位置付けになっちゃう気がするし。
じゃあなんでそんな不安定なもんが5大要素の中に入ってるのかと言ったら、
やっぱり金属が示す力というものが人にとって
色々な面で大きな影響を及ぼすからだと思ってるんだが…どうだろうか。
素人考えでスマン。
灰(炭・土)ができ鉱物(土)を溶かし金物を精製
金物は水を寄せ付けるのが相生
その逆は相剋・・・例)金物は木を切る
だったからじゃないの。宇宙からくる鉄は
現代人にとっても貴重なものだ。
刃物は武器だからに決まってんだろ
古代の宗教は現代と違って力を崇めるものだし、古代に銃があれば銃が象徴に
なっているさ
世の中の香具師ってなんでこんなに頭が悪いんだw
武器になるような刃物だけに宗教的な意味が込められたのだろうか
だよ
武器関係ねーしｗ
force＝armだろーが、馬鹿の壁
罪人を張りつけた木柱に
石壁に
本に
火に
水に
鳥に
常緑樹に
文字列に…
なんでもありだろ
鉄の製法を知るために多くの血が流れたからね
製法知っても初期は季節風に頼るなど技術不足で金の何倍もの値段がついたらしいからね
かなり大切にしたろうよ
末裔なんじゃね
意味合いとしては煩悩を断ち切る剣らしい
元々武器を否定する仏教徒でさえ、わざわざ別の意味を設定してまで剣を仏像に持たせたのは興味深い
千手観音が弓矢や斧を持っているのもその延長か
一方、刀や鎖鎌、槍や薙刀、鉄爪、棍棒、石弓（クロスボウ）、銃や砲などは如何なる仏像にも見られない
それは権威と呪術的意味もあっただろう
おまけに刃物に対する畏怖なら現代でも自然発生するものだ
因みにジャレド・ダイヤモンドのベストセラー銃・病原菌・鉄は
そういうとこまで教唆している
