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生きてるうちに見れそうにないもの
正直に答えて欲しい、こんなにワクワクするレースって今までにあったか？
戦績ほど強くない馬
今日も快活クラブで12時間過ごした
「清々しい」だけじゃない間違って覚えてた漢字
ノーザン『ダービーは内枠有利すぎ、種牡馬選定レースとして由々しき状況』
- 1 ：2019/08/23 〜 最終レス ：2019/08/24
- 内枠有利な傾向が顕著な近年の日本ダービー。種牡馬選定レースとしては由々しき状況と感じていますが、１４番ゲートからレコードで勝ったドゥラメンテ凄い
ソースはアスコルティの18のカタログ
- 2 ：
- アドミラブルがダービー馬でいい？
- 3 ：
- つーか府中全般そうだし
- 4 ：
- >>1
事実じゃん。なんの問題あるの？
- 5 ：
- 亀男が何分後に書き込むか
- 6 ：
- ノーザンに媚びるために造園課も頑張ったんだろうに
- 7 ：
- ダービーがまともな馬場だった場合の勝ち馬一覧
19年 サートゥルナーリア
18年 ブラストワンピース
17年 アドミラブル
16年 リオンディーズ
15年 ドゥラメンテ
14年 ワンアンドオンリー
13年 エピファネイア
12年 フェノーメノ
- 8 ：
- そうなるとワグネリアンが最強って事になるけどいいの？
- 9 ：
- >>7
キズナは1番枠だったけど内容は昨今のダービーだと一番やっちゃいけない競馬なんだが
- 10 ：
- 最も運がいい馬が勝つんだから1枠引くのも運じゃん
- 11 ：
- 甲子園と同じだな甲子園で優勝する学校より予選で負けた学校から
大物が出てくることは良くある
- 12 ：
- >>7
あっ（正体察し）
- 13 ：
- 今の馬場はおかしいからな
府中なら稍重が一番馬の本当の力がわかるレースになる
- 14 ：
- ロジャーバローズ強かったね
- 15 ：
- ダービー週にBからCコースに変えるんだっけ？
あれ変えないだけで少しはまともな馬場になると思うけど
- 16 ：
- フルゲート28頭時代のダービーポジションていう言葉が復活してるからな
のんびり構えてるのが悪い
- 17 ：
- フラットな馬場w
- 18 ：
- 馬場造園課にはレースが面白くなるという視点皆無だからしょうがない
- 19 ：
- 今の馬場は先行馬天国なのにノーザンはバカなのか逃げ馬作らないよな
勝たせたい馬はみんな逃げ馬か先行馬になるように育成しろよ
- 20 ：
- ワグネリアンすげー
- 21 ：
- 1枠1番のノンプより圧倒的にワグネリアンが強い
- 22 ：
- 馬場造園課はひたすら良い馬場を作るだけ
それが結果的に、内が単純に有利という状況を固定化させている
安全面も考えるとゲートを傾ける訳にもいかない
これはもうどうしようもない事なのでは？
- 23 ：
- >>7
リオンディーズｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 24 ：
- ダービーに限らず府中はそうだろ
- 25 ：
- 言い訳してる時点で大して強くないって事だよね
- 26 ：
- 日本に無敗馬なんていないんだからどんな馬でも言い訳まみれになるよ
- 27 ：
- >>19
アホみたい行くだけの馬作る
それって、やろうとしたらイチバン技術要らないんだよな
育成初期からギャンギャン坂路で追うだけの
マイネルの無能さ技術の無さ加減見てて分からない？
日本人には高いレベルでその折り合わせる技術が
育成初期の段階から出来ないから日本調教馬はみんな欧州で苦労してるのよ
- 28 ：
- >>7久々にこんな惨めなレスみたわ
- 29 ：
- まともな馬場なら今年はサトノキングリーだろ
- 30 ：
- >>25
「負けたのは馬が弱いからだろ？府中を言い訳に使うな」って言い訳してる時点で
今の府中はダービーにふさわしくない馬場だってお前さんも認めているわけだw
- 31 ：
- 故障率とか定かではないことよりも…
人間側の高い技術の競い合いやその技術により鍛え上げられた馬の強さの競い合いの基準を大きく引き下げてしまっていることが今の負荷が軽過ぎる馬場の最大の問題だと思うんだけどね
時計が他国と比べて速かろうが遅かろうがガラパゴスだろうがどうだろうが
過剰整備？やり過ぎて、その基準を引き下げ過ぎてしまったのが令和元年ダービーの結果じゃなかったの？
馬や競馬を知っていればこんな馬場には絶対にしないのに、それを平気でやれてしまうのが日本の造園課がガラパゴス言われる所以だろうし、自覚無いのが恐ろしいよね。
そりゃノーザンさんも表立って言わないだけで不満あるのが普通の厩の感覚でしょ
- 32 ：
- >>31
整備に過剰なんて無いよ
均一にきれいに仕上げることが安全に繋がるのだし
荒れて残すなんてあり得ないことくらい分かれ
- 33 ：
- 朝マック食べたい
- 34 ：
- ソーセージエッグマフィン食べたい
- 35 ：
- >>32
でも事故率20年変わってないじゃん
- 36 ：
- 単純に馬場は内から悪くなって、外を回すと馬場は良いが距離損がある、ってので良いと思うけどなぁ
- 37 ：
- 問題があるとすればコース設計・設定であって、馬場云々では無いわな
- 38 ：
- 府中2400が最悪な条件ってのは言えるわな
- 39 ：
- ワグネリアン最強か
- 40 ：
- まぁ競馬は少なくとも日本ではスポーツと言うよりギャンブルの側面の方がでかいし、そこまで公平でなくても良いと思うよ
- 41 ：
- でもチキンタツタ食べたいの20年変わってないの
- 42 ：
- 昔の府中巧者と言われた馬たちも舐められて可哀想
昔の府中はまともだったのに
- 43 ：
- そう、月見バーガーはまともなの
- 44 ：
- 均一だけど負荷がそこそこかかる馬場作ればいいじゃないの
- 45 ：
- 阪神でええ
- 46 ：
- テリタマでええ
- 47 ：
- >>35
>>36
そういう問題じゃないのよ
わざと馬場を悪く残すなんて整備があり得ないってことよ
持てる技術で最大限均一に綺麗に仕上げるしか選択肢は無いわけ、造園課としては
ゴルフ場ならね、芝目や芝長を微調整も出来るけど、競馬は人を乗せた生き物を安全に走らせなきゃならないわけでね
要は綺麗に仕上げた結果、内がそのまんま有利とか言うのは、馬場造園課が知ったことじゃ無いの
それはもう競馬場をその形に改修した時点から変わらない癖みたいなもんだから
スタート位置やコーナー角とかバンク、坂とかで何とかせにゃならん問題なのよ
- 48 ：
- いやマジで今年はダノンキングリーが勝つべきだった
- 49 ：
- いや、まじで今年はシェイクヨーグルト味のむべきだった
- 50 ：
- >>7
君、キズナは超絶前残り馬場だったのに追い込み決めたこと判ってないねえー。
- 51 ：
- >>22
内側有利は当たり前だろ。ロスない最短距離なんだから
言ってる意味がワカラナイ。
- 52 ：
- 確かにキズナは１枠の競馬はしてないな
外からのぶっこぬきはまたみたいな
今年のおかしな馬場ならあんなの無理だし
- 53 ：
- ワグネリアン最強ってこと？
- 54 ：
- チキンタツタ最強ってこと？
- 55 ：
- ディープ基地「ロジャーバローズは強い！フロックとかネタ乙！ジェンドンとほぼ同血！」
社台「ロジャーバローズはラキ珍！ｗ ブリランテともどもラキ珍は社台に不要！ｗ」
- 56 ：
- ワグネリアンすげーやん
- 57 ：
- >>55
なんで発狂してんの？
- 58 ：
- >>48
ダノンなんて典型的な3歳春に完成し切ったディープだぞ
これならまだロジャーの方がマシ
まぁ故障しちゃったら意味無いけど
- 59 ：
- >>58
ダービー馬なんか殆どが3歳で完成してるけど
だから古馬になってもパッとしないのが多いわけで
- 60 ：
- てめえらの使い分けのほうがよっぽど由々しき状況だよ
- 61 ：
- 前の週までは近年稀に見るドロッドロの道悪続きだったのに
皐月賞の週に一気に高速化した馬場で普通なら失格レベルの不利を他馬に食らわせて勝ったドゥラメンテ凄いな
- 62 ：
- 負けたら枠のせいとかダサ過ぎ
- 63 ：
- >>13
重に近いやや重、あるいは重馬場で丁度いいわ
最近の春開催府中は異常すぎる
内走る馬しか買う気にならない
- 64 ：
- ディープが死んでからやはりノーザンの態度が変わってきたな
今年はやたらオルフェ産駒が新馬勝ちしてたりとか去年までとは明らかに違う
今後10年はガラッと変わるなこれ
- 65 ：
- JRAが府中の芝丈何センチ以下は禁止とか規制すればいい
- 66 ：
- トラックコースである以上、原理的に距離長いほど基本的に内枠有利になるのは仕方ないのではないか
- 67 ：
- ワグネリアンすげー
- 68 ：
- >>22
じゃあ大外に地下を通って少しだけショートカットできるトンネルを作ろうぜ！
- 69 ：
- >>61
ドゥラメンテは一瞬の速い脚が自慢というよりは
長く脚を使えるスタミナ自慢ってタイプだから
道悪が続いたほうが良かったよな
- 70 ：
- ワグネリアン最強伝説
- 71 ：
- 忖度されて1枠1番にさせてもらったのにあっさりしずんだダノンプレミアムさん
- 72 ：
- チキンタツタ最強伝説
- 73 ：
- ダービーというか開催後半の府中があまりに内有利すぎる
- 74 ：
- 最悪なのは雨上がり。
内側から乾いていく
- 75 ：
- >>47
最内がグリーンベルトってのが不公平ってだけでそんなにややこしい話じゃないと思うけどなぁ
仮柵やめればいいのに
- 76 ：
- そうか？普通に内外フラットだと思うけど
後から見ると出走馬の中では勝つべき馬が勝ってると思う
- 77 ：
- 昔からダービー馬なんて種牡馬としては微妙だったじゃん
キンカメとディープだけ別格で
- 78 ：
- 勝己が言いたいのは内側が有利だからなんとかしろじゃなくてキタサンブラックにやったみたいなことをノーザンの馬にもやれってことだろどうせ
- 79 ：
- 旧コースを懐かしんでるだけの老害コメントだな
差しにくく改修してから何年経ってんだと
- 80 ：
- キタサンブラックが勝てばサブちゃん効果でメディアに取り上げられるけど
ノーザン勝たせたところでJRAにとってはただの踏み台にされるだけで宣伝にならないからな
- 81 ：
- >>76
マカヒキワグネリアンロジャーバローズって…
- 82 ：
- 一枠一番ダービー馬は記録抹消でよろしいやん
- 83 ：
- 嫌なら使い分ければいい
英ダービー獲れるもんなら獲ってみれば
- 84 ：
- >>81
ロジャー以外は極めて妥当
- 85 ：
- >>60
ごもっとも
しかもこれだけに留まらないクソっぷりゴミっぷり
- 86 ：
- 目黒が普通に平均速めペースで外からの追い込みが決まった件
- 87 ：
- たかが100でもコースが全然違うからね
よく調べなよ
- 88 ：
- ダービーは運が良い馬が勝つレース
28頭立てだった頃もクソだった
フルゲートが18頭になってからは1番人気に支持される強い馬が当たり前に
勝つか最低でも2着には来るレースがダービーだった
その神話もフサイチホウオーが1倍台で飛んでからなくなった
また運が良い馬が勝つレースになった
- 89 ：
- そもそもこの時期の2400の覇者の種馬の需要がどれだけあるのか
現実、ダノンプレミアムやサートゥルナーリアの方が評価されるのではないか
- 90 ：
- カツトップエースやラッキールーラが種牡馬として評価されてんか？
ダービーってラキ珍的な要素が多い馬が勝つレースの一つだと思うんだけど
- 91 ：
- 有馬だって枠ゲーだろ
- 92 ：
- 平成のダービー馬で今のところ種牡馬大成功したのって
キンカメとディープだけだしな
ネオユニとジャンポケが及第点
タニノギムレットが一発屋と言った感じ
- 93 ：
- 府中競艇だからな。今後はオッズ的に旨味ないが
- 94 ：
- 所詮3歳戦にすぎないのを種牡馬選定とかいって過剰に持ち上げるのがそもそもの間違い
- 95 ：
- おまえらの使い分けのが問題だ
- 96 ：
- ノーザンに１枠２頭あげるから、生産馬の出走も２頭に限定にすれば。
- 97 ：
- 元々はノーザン様を勝たせるために高速化してんじゃなかったの？
- 98 ：
- 恩恵受けまくってるだろ
- 99 ：
- ワグネリアンが最強ということで
- 100 ：
- 毎回大外枠に追いやられる総帥が言うんなら分かるが
ノーザンは別に文句言う必要はないだろうにな
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