史上最強牝馬はブエナビスタ
どのレースでも上位に食い込む競馬してくる
何着だったんだろう
まだ2頭だけやけど
ウオッカ&ダスカ「せやな」
騎乗した3戦は最悪の状況だったそうで
有馬は先行策の強要、VMと宝塚は最悪の体調
それでも最高レベルの馬だったと
08'世代 ●王道 . 1勝 ●短距離 . 1勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 3勝
09'世代 ●王道 . 4勝 ●短距離 . 1勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 6勝 ← ●ブエナビスタ世代
10'世代 ●王道 . 5勝 ●短距離 . 3勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 2勝 ◆総計 12勝
11'世代 ●王道 . 3勝 ●短距離 . 9勝 ●牝馬 . 1勝 ●海外 . 4勝 ◆総計 17勝
12'世代 ●王道 11勝 ●短距離 . 2勝 ●牝馬 . 4勝 ●海外 . 3勝 ◆総計 20勝 ← ●ジェンティルドンナ世代
13'世代 ●王道 . 3勝 ●短距離 . 2勝 ●牝馬 . 2勝 ●海外 . 0勝 ◆総計 . 7勝
●自世代の古馬芝G1勝利数
ブエナビスタ世代 . . ●総計 . 6勝
ジェンティルドンナ世代. . ●総計 20勝
●自世代＋上下世代の古馬芝G1勝利数
ブエナビスタ世代 . . ●ﾌﾟﾗｽ上下世代 21勝
ジェンティルドンナ世代. . ●ﾌﾟﾗｽ上下世代 44勝
●自世代の王道G1勝利数
ブエナビスタ世代 . . ●王道 . 4勝
ジェンティルドンナ世代. . ●王道 11勝
■ジェンティル・ブエナが勝利したレースで負かしたライバル馬の上位5頭の実績 (※外国馬に関しては日本馬絶対有利なﾎｰﾑの国内戦は除く)
●ジェンティルドンナ (ﾌﾞｴﾅのﾗｲﾊﾞﾙ馬と比較の為6番手以下も記載)
最高ﾚｰﾄ 131 混合G1＿7勝 シリュスデゼーグル (海外戦)
最高ﾚｰﾄ 130 混合G1＿3勝 ジャスタウェイ
最高ﾚｰﾄ 129 混合G1＿6勝 オルフェーヴル
最高ﾚｰﾄ 129 混合G1＿2勝 エピファネイア
最高ﾚｰﾄ 124 混合G1＿6勝 ゴールドシップ
最高ﾚｰﾄ 124 混合G1＿2勝 マジシャン (海外戦) ←← ｼﾞｪﾝﾃｨﾙのﾗｲﾊﾞﾙ馬だとこの辺りの6番手以下がﾌﾞｴﾅ時代の最上位馬
最高ﾚｰﾄ 123 混合G1＿1勝 ルーラーシップ ←← ｼﾞｪﾝﾃｨﾙのﾗｲﾊﾞﾙ馬だとこの辺りの6番手以下がﾌﾞｴﾅ時代の最上位馬
最高ﾚｰﾄ 121 混合G1＿2勝 フェノーメノ ←← ｼﾞｪﾝﾃｨﾙのﾗｲﾊﾞﾙ馬だとこの辺りの8番手がﾌﾞｴﾅ時代の3・4番手の馬
●ブエナビスタ
最高ﾚｰﾄ 122 混合G1＿3勝 ドリームジャーニー
最高ﾚｰﾄ 122 混合G1＿3勝 ヴィクトワールピサ
最高ﾚｰﾄ 121 混合G1＿2勝 エイシンフラッシュ
最高ﾚｰﾄ 121 混合G1＿1勝 アーネストリー
最高ﾚｰﾄ 120 混合G1＿2勝 ローズキングダム
●ジェンティルドンナ・ブエナビスタのありとあらゆる実績比較
■ 両馬の実績比較1
ジェンティルドンナ. . ●生涯獲得賞金 17億 2603万円 ●1走辺りの獲得賞金 9085万円
ブエナビスタ . . ●生涯獲得賞金 14億 7887万円 ●1走辺りの獲得賞金 6463万円
■ 両馬の実績比較2
ジェンティルドンナ. . ●生涯戦績 19戦10勝 ●勝率 53% ●連対率 . 74% ●海外G1 1勝 ●海外戦績 2戦 1勝
ブエナビスタ . . ●生涯戦績 23戦. 9勝 ●勝率 39% ●連対率 . 74% ●海外G1 0勝 ●海外戦績 2戦 0勝
■ 両馬の実績比較3
ジェンティルドンナ. . ●G1 7勝 ●古馬混合G1 4勝 ●混合G1 4勝 ●重賞 9勝 ●混合重賞 5勝
ブエナビスタ . . ●G1 6勝 ●古馬混合G1 2勝 ●混合G1 2勝 ●重賞 8勝 ●混合重賞 3勝
■ 両馬の実績比較4
ジェンティルドンナ. . ●ﾀｲﾄﾙ ： ﾄﾞﾊﾞｲSC、ｼﾞｬﾊﾟﾝC、ｼﾞｬﾊﾟﾝC、有馬記念、桜花賞、ｵｰｸｽ、秋華賞
ブエナビスタ . . ●ﾀｲﾄﾙ ： ｼﾞｬﾊﾟﾝC、天皇賞秋、ＶＭ、桜花賞、ｵｰｸｽ、阪神JF
■ 両馬の実績比較5
ジェンティルドンナ. . ●年度代表馬 2回 ●顕彰馬 選 出 ●ﾚｺｰﾄﾞ保持 オークス ●G1制覇場数 5場 (東京、中山、阪神、京都、メイダン)
ブエナビスタ . . ●年度代表馬 1回 ●顕彰馬 非選出 ●ﾚｺｰﾄﾞ保持 なし ●G1制覇場数 2場 (東京、阪神)
■ 両馬の実績比較6
ジェンティルドンナ. . ●公式 (WTR) 122 (1位) ●ﾚｰﾎﾟｽ (RPR) 126 (1位) ●合同ﾌﾘｰ (AFH) 126 (1位) ●ﾀｲﾑﾌｫｰﾑ (TFR) 127 (1位)
ブエナビスタ . . ●公式 (WTR) 121 (2位) ●ﾚｰﾎﾟｽ (RPR) 122 (4位) ●合同ﾌﾘｰ (AFH) 124 (2位) ●ﾀｲﾑﾌｫｰﾑ (TFR) 122 (4位)
ブエナ＞ジェンティルは確定済み
「The Glory of Queens 華麗なる女王たちの記憶」投票結果発表
１位 ウオッカ
２位 ブエナビスタ
３位 エアグルーヴ
４位 ダイワスカーレット
５位 ジェンティルドンナ
６位 ヒシアマゾン
７位 シーザリオ
８位 アパパネ
９位 メジロドーベル
１０位 スイープトウショウ
１１位 ベガ
１２位 アドマイヤグルーヴ
１３位 ノースフライト
１４位 マリアライト
１５位 ダンスパートナー
１６位 ソウルスターリング
１７位 ステレイトガール
１８位 ファインモーション
１９位 ミッキークイーン
２０位 メジロラモーヌ
ソース：2018年JRAカレンダー
https://pbs.twimg.com/media/DQrQK11UIAEtefn.jpg
それ、カレンダーの投票だろ？ｗｗｗｗ
確かに、「人気」ってファクターじゃ～ブエナ＞ジェンティルもあり得るかもなｗ
能力ってファクターじゃ～100％無いがｗｗｗ
これ >>11 >>12 >>13 見るだけで「能力」ってファクターでブエナ＞ジェンティルだけは無いってのが分かるｗ
エアグルやアマゾン、ウオッカやダスカ、ジェンティルもそんな感じでは無かったからね
いつも一生懸命な女子のイメージでした
異論ないわ
てことで最強ではない
最強ならばローテーションやら体調やら言い訳にせず勝て
じゃあお前の中では最強牝馬ではない、ってことで良いんじゃね？
そうだよ
いないんだよ
みんなどこかに弱点がある
ブエナビスタ
ウオッカ
ジェンティルドンナ
エアグルーヴ
ノースフライト
ハープスター
ファインモーション
この順
強くないと１番人気になれないからね
強さの順序をつけるとしたらどのようになるでしょうか？
それぞれ最盛期で、競馬場/馬場状態の得意不得意などの条件はお任せします！
Mahmoud @mahmoud1933
また答えるのに窮する質問ですこと・・・。
ウオッカ≧ブエナビスタ≧エアグルーヴ≧ジェンティルドンナ≧ダイワスカーレット。
https://twitter.com/mahmoud1933/status/983940477866016769
因みにラップ分析でお馴染みのMahmoudによると
能力順で格付けするとこうなるらしい
こんな牝馬いない
ドバイ勝ったピサ世代を蹴散らしていたお方
オルフェが出てきてようやくお役御免
買ってないけど
裏切ったことの方が多かったかもだけど
＞尺度の１つとして、王道１番人気が何回あるかで比べられる
＞強くないと１番人気になれないからね
尺度の一つにはなるんだが、弱いのばかりいる時代であれば1番人気になりやすく、強いのばかりいる時代であれば1番人気になりずらい
全国大会出場レベルの高校生Ａ君が、小学生や中学生と走れば予想でＡ君が断然の1番人気になるのは必然
逆に、全国レベルの大学生に交じれば予想で1番人気になることは困難だろうことは容易に想像がつく
何故か？一緒に出走する選手のレベルが低ければ1番人気になりやすく、一緒に出走する選手のレベルが高ければ1番人気にはなりずらい
要は走った時代のレベル、ライバル馬のレベルがどうであったか？が最重要
低いレベルの時代に走り、質の低いライバル馬と走れば1番人気になることは容易であり、
高いレベルの時代に走り、質の高いライバル馬と走れば1番人気になることは困難である
走った時代のレベルや、まかした ライバル馬の質はこれ ⇒ >>11 >>12
その上で馬の能力で残したありとあらゆる結果がこれ ⇒ >>13
能力では、ジェンティル ＞ ブエナというのは仕方がないこと
Mahmoud？誰だよそれｗｗ
競走馬の能力ってのは、JRAも世界の競馬界も公認のレーティングで比べるしかねーだろ？
Q.ジェンティルドンナ、ブエナビスタ、ウオッカ、ダイワスカーレット、エアグルーヴの中で
強さの順序をつけるとしたらどのようになるでしょうか？
それぞれ最盛期で、競馬場/馬場状態の得意不得意などの条件はお任せします！
また答えるのに窮する質問ですこと・・・
競走馬の能力を測る世界のプロたちが所属する代表的な4団体の答えは・・・
●公式レーティング ⇒ ジェンティルドンナ ＞ ブエナビスタ ＞ ウオッカ ＞ エアグルーヴ ＝ ダイワスカーレット
●レーシングポスト ⇒ ジェンティルドンナ ＞＞＞＞ ブエナビスタ ＝ ウオッカ ＞ ダイワスカーレット ＞＞＞＞＞ エアグルーヴ
●合同フリーハンデ ⇒ ジェンティルドンナ ＞＞ ブエナビスタ＝ウオッカ ＞ エアグルーヴ ＞＞ ダイワスカーレット
●タイムフォーム ⇒ ジェンティルドンナ ＞＞ ウオッカ ＞＞＞ ブエナビスタ ＞ ダイワスカーレット ＞＞＞ エアグルーヴ
世界中の競走馬の能力を測るプロたちによるお馴染みの世界の代表的なレーティング算出機関によると
能力順で格付けするとこうなるらしい
●公式レーティング ( WTR )
*1位 122 ジェンティルドンナ
*2位 121 ブエナビスタ
*3位 120 ウオッカ
*6位 119 エアグルーヴ
*6位 119 ダイワスカーレット
●レーシングポストレーティング ( RPR )
*1位 126 ジェンティルドンナ
*4位 122 ウオッカ
*4位 122 ブエナビスタ
*6位 121 ダイワスカーレット
21位 116 エアグルーヴ
●合同フリーハンデ ( AFH )
*1位 126 ジェンティルドンナ
*2位 124 ウオッカ
*2位 124 ブエナビスタ
*4位 123 エアグルーヴ
*6位 121 ダイワスカーレット
●タイムフォームレーティング ( TFR )
*1位 127 ジェンティルドンナ
*2位 125 ウオッカ
*4位 122 ブエナビスタ
*5位 121 ダイワスカーレット
11位 118 エアグルーヴ
「（ジェンティルドンナは）驚くほど強いという馬ではない。これならブエナビスタのほうが上だ」
http://asageifuzoku.com/h/post/18487/
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「風俗のサイト」（笑）に載ってる記事の「名は伏せるが名騎手」ってｗｗ
実名出せない捏造記事出されてもなぁ～ｗｗ
そんな風俗サイト（笑）で実名出せない捏造記事よりも、「有名な競馬関係者の実名」のコメントの方と比べると信憑性が段違いだわなぁ～ｗ
ってことで、あのダービー馬キズナを育てたダービートレーナー佐々木昌三はこう言っちゃってる↓
●ソース → http://keibalab.jp/column/interview/633/ ※G1仕様で2強に迫るアロマティコ（第17回秋華賞特別レポート）より
晶：強過ぎる。だって今年のダービーに出走していたら勝ってるで、ジェンティルドンナは。
晶：ディープインパクトだよ、あれは。本当に女のディープインパクト。
－：三冠に手がかかっているジェンティルドンナは同世代の牝馬とは思えないですね。
晶：思えないなあ。ブエナビスタより強いわ、あれは。ビックリするくらいだわ。そうそう、(厩舎の地区的に)近所におるね。冗談抜きで強いわ。
（ジェンティルドンナは）ブエナビスタより強いわ
（ジェンティルドンナは）ブエナビスタより強いわ
（ジェンティルドンナは）ブエナビスタより強いわ
ウオッカが一番の雑魚だろ
所謂マイルなんだが？
すまんどこの世界線のひと？
小回りコースでダスカ捕まえられるかは微妙
馬場が違うから単純比較は何とも難しそうだけど、ウオッカ程度が大きな顔出来てた時に両方乗ってた武が、
エアグルーヴが今現役だったら凄い事になってるみたいなこと言ってたのはまあそういう事なんだろなという感じはする
ブエナとジェンティルと個人的には思う
GI降着２回もやってるのもマイナス評価
変にアンチもいないのもマイナス
いい加減キンカメとの交配はやめてほしいわ
ジェンティル頭で買うヤツは勝ち組
ウオッカ頭で買うヤツはバカ
ダスカ頭で買うヤツは賢い
確かにおっしゃる通り
●勝率：39% ●連対率：*74% ブエナビスタ
●勝率：53% ●連対率：*74% ジェンティルドンナ
●勝率：38% ●連対率：*58% ウオッカ
●勝率：67% ●連対率：100% ダイワスカーレット
史上最強の競走馬といえば？
１位３２９３票 ディープインパクト
２位１９４３票 オグリキャップ
３位１２７９票 競馬、よく分かりません…
４位 ５１７票 シンボリルドルフ
５位 ５０５票 ナリタブライアン
６位 ３３６票 サイレンススズカ
７位 ２４４票 トウカイテイオー
８位 ２３６票 オルフェーヴル
９位 １１６票 シンザン
１０位 １１１票 メジロマックイーン
１１位 １０６票 ウオッカ （牝馬１位）
１２位 ９９票 エルコンドルパサー
１３位 ６９票 ブエナビスタ （牝馬２位）
１４位 ５８票 グラスワンダー
１５位 ４４票 ジェンティルドンナ （牝馬３位）
１６位 ２１票 クリフジ （牝馬４位）
１７位 １８７票 その他
圏 外 圏 外 ダイワスカーレット（笑）
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/005/sports_JGgN2OHs2vSF_all
集計期間：2013年1月13日～2013年1月27日
情報提供：NTTドコモ「みんなの声」調べ（1月調査）
もしくは故障しなかったらダスカ
ほかは論外レベルだろ
ガチってもドリームジャーニーに勝てなかったし
実績でも賞金でも1位にはなれず悔しさから他基地を争わせようとする負け犬カス
ブエナビスタはG1＿6勝した引退後で、ジェンティルドンナはG1＿4勝時点で現役途中の不公平な投票持ち出して必死なブエナ基地ｗ
両馬引退後の投票やJRA及び世界の競馬界で認定されている競走馬の能力を指数化した国際指標では下記の通り
全てに置いてジェンティルドンナ ＞ ブエナビスタ だとはっきり出ちゃってんだよなｗ
●TMアンケート『日本競馬史上最強の牝馬といえば？』
2位 6票 ジェンティルドンナ、ヒシアマゾン
7位 1票 ブエナビスタ
●第1回歴代牝馬最強グランプリ 投票総数：124票以上 (7位以下は割愛、総数は130票以上)
1位 43票 ジェンティルドンナ
6位 *5票 ブエナビスタ
●公式レーティング ( WTR )
1位 122 ジェンティルドンナ
2位 121 ブエナビスタ
●レーシングポストレーティング ( RPR )
1位 126 ジェンティルドンナ
4位 122 ブエナビスタ
●合同フリーハンデ ( AFH )
1位 126 ジェンティルドンナ
2位 124 ブエナビスタ
●タイムフォームレーティング ( TFR )
1位 127 ジェンティルドンナ
4位 122 ブエナビスタ
俺的にはミッキークイーンとブエナビスタは同等くらい
騎手の差
立てない方がいいも何もこの一連のグループの誰かが定期的に立ててるだけだから
普通に考えて今時ブエナビスタの単独スレが立つわけないだろ
牝馬スレを立てるとまず間違いなく基地外釣れるから面白がって立てただけかもな
このスレにもまんまと釣られて発狂してる基地外がいるわけだし
>>1も立て逃げだしな
平行してマスコミやJRAのウオ上げも最近多いし
妄想は現実にはならないよ
お疲れ様
牝馬なんて雑魚しかいないから誰も興味ねーからw
そりゃラキ珍ツートップブッチギリはその2頭だし
もう、最強牝馬の座はジェンティルに移っちゃってるでしょ
ウオッカ＝昔の最強牝馬
ジェンティル＝現在の最強牝馬
ジェンティルはどの競馬場でもいまいちな強さなので本物のラキ珍
そこら辺区別出来ないようじゃあかんよ
牝馬の場合は能力をほぼ引き継ぐから隠せない
他のGI馬でこんなことができたのは、牡馬でもそうそういないんじゃないのか
にしても、ウオダスジェンティルは、ガチムチで、いかにも、ってタイプの男勝りな牝馬だったが、ブエナはあんな華奢な体のどこにあれだけの力が潜んでいたのか…
やはりスペシャルの血のお陰なのか
内容が酷いと何勝しても意味なし
ウオッカは相手が弱かったし、ジェンティルも相手は強かったけどそいつらが実力を出し切ったら全く歯が立ってなかった印象(ジャスタ秋天、ゴルシ宝塚、エピファJCあたり)
ニワカが分かったように語ってるのがワラエルｗ
本当にウオッカの競走能力が高ければ競馬場の形態などに左右されず、他の競馬場でもG1を勝ててるはずなんだよｗ
逆に本当にジェンティルの競走能力が無いのであれば、国内外５つの競馬場でG1を勝てる訳がないんだよｗ
ウオッカは能力が無いからこそ特定の競馬場でだけでしか能力を発揮できないって話だろｗ
日本歴代の4場以上でG1を勝っている競走馬の面子みれば分かるだろｗ
しかも、日本歴代で牡馬を含めても5つの競馬場でG1を勝ってるのはジェンティルドンナだけなんだよ
●国内＋海外の競馬場4場以上でG1を制した歴史的名馬
5場 ジェンティルドンナ 【東京】ｼﾞｬﾊﾟﾝｶｯﾌﾟ×2回、ｵｰｸｽ 【中山】有馬記念 【京都】秋華賞 【阪神】桜花賞 【ﾒｲﾀﾞﾝ】ﾄﾞﾊﾞｲｼｰﾏｸﾗｼｯｸ
4場 オルフェーヴル . 【東京】ﾀﾞｰﾋﾞｰ、皐月賞(中山改修工事の為) 【中山】有馬記念×2回 【京都】菊花賞 【阪神】宝塚記念
4場 テイエムオペラオー 【東京】ｼﾞｬﾊﾟﾝｶｯﾌﾟ、天皇賞秋 【中山】有馬記念、皐月賞 【京都】天皇賞春×2回 【阪神】宝塚記念
4場 キタサンブラック .. 【東京】ｼﾞｬﾊﾟﾝｶｯﾌﾟ、天皇賞秋 【中山】有馬記念 【京都】天皇賞春×2回、菊花賞 【阪神】大阪杯
4場 タイキシャトル 【東京】安田記念 【中山】ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰｽﾞS 【京都】ﾏｲﾙﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｼｯﾌﾟ 【ﾄﾞｰｳﾞｨﾙ】ｼﾞｬｯｸﾙﾏﾛﾜ賞
4場 ロードカナロア . 【東京】安田記念 【中山】ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰｽﾞS×2回 【中京】高松宮記念 【沙田】香港ｽﾌﾟﾘﾝﾄ×2回
12'JCのジェンティルとハナ差2着のオルフェーヴル以下は離れた着差で両馬とも能力は発揮してたわな
14'ドバイもジェンティルが1コーナーでぶつけられ、最後の直線で前がドン詰っても2着に好走のシリュスデゼーグルを差し切ってるしな
14'有馬も、ドスローで番手に付けたエピは確実にジェンティルより有利な展開だったはずだし、ジャスタ・ゴルシはスタートも下手で、好位取る競馬が出来ないという自らの競走能力によるところで負けてるだけだしな
ま～13'JCは強いライバル馬も然していないし強いライバル馬を負かしての勝利とはお世辞でも言わないが
大体「実力を出し切れなかった」なんてただの言い訳で、それがオッケーなのであればジェンティルの負けも「実力を出し切れなかった」と言えてしまう訳でね
■ジェンティル・ウオッカ両馬が勝利したレースで負かしたライバル馬の上位5頭の実績 (※外国馬に関しては日本馬絶対有利なﾎｰﾑの国内戦は除く)
●ジェンティルドンナ (ウオッカのライバル馬と比較の為6番手以下も記載)
最高ﾚｰﾄ 131 混合G1＿7勝 シリュスデゼーグル (海外戦)
最高ﾚｰﾄ 130 混合G1＿3勝 ジャスタウェイ
最高ﾚｰﾄ 129 混合G1＿6勝 オルフェーヴル
最高ﾚｰﾄ 129 混合G1＿2勝 エピファネイア
最高ﾚｰﾄ 124 混合G1＿6勝 ゴールドシップ
>>94の下記のレスを訂正
＞ウオッカは能力が無いからこそ特定の競馬場でだけでしか能力を発揮できないって話だろｗ
ウオッカは能力が無いからこそ、特定の競馬場（東京競馬場）の形態や形状の恩恵を受けないとG1勝利という結果が出せないというだけの話だろ
要は他の競馬場の形態や形状ではG1勝利という結果を出すところまでの能力が無かったという話
低レベル相手に勝ち星重ねただけの馬
レーティングも低く、能力が遺伝した産駒も駄馬ばかり
同じ能力だから低レベルに産まれないと何も勝てないわけよ
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