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女声で限界感じたやつ集まれ part11
- 1 ：2020/04/05 〜 最終レス ：2020/06/10
- 女声で成長の限界を感じたやつ、話を聞かせてくれ。
練習方法・目指す声は人それぞれ。自分の方法論を押しつけないように。
前スレ
女声で限界感じたやつ集まれ part10 [無断転載禁止]©2ch.sc
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/karaok/1490523419/
- 2 ：
- 音源うｐして評価してもらいたいんだけど拡張子がmp4でも評価してもらえる？
mp4だと再生できないとか聞いてくれる人が少なくなるとかスルーされやすくなるとかある？
- 3 ：
- m4aの百倍まし
- 4 ：
- >>2
聞けるよー大丈夫よ
- 5 ：
- >>4
ありがとう、問題ないようなのでうｐ
砂肝のセリフをロリっぽく、途中でセリフ噛んでるけど気にせず・・・
https://dotup.org/uploda/dotup.org2105506.mp4
数年ぶりのうｐなのでどう思われているのか分からないので遠慮なく思ったまま、気持ち悪く思ったらなそのまま気持ち悪い、男成分が入っていると厳しめで感想をお願いします
ロリでもアニメっぽいかリアルっぽいか、量産型なのかマスコットキャラ的な声になってしまっているのか？知りたいです
あと女声成立しているかしてないに関わらず聞いてて聞き心地が悪いか、良いか？知りたいです、仮に女声に聞こえてるのに聞き心地が悪かったら改善しなければならないし
- 6 ：
- >>5
クロちゃんではないなもっと女の子に聴こえる
滑舌がちょっと
これはわざと崩してるのかもしれないけど
ただこの喋り方だと感情込めた発声できるのかな？とは思った
- 7 ：
- 歯がないの頭の方が少し裏返りかけてる気もする全体的に可愛いけど
- 8 ：
- >>5
かわいいけど瀕死ｗ
- 9 ：
- >>5
声は良いけど聞き心地は良くないと感じました
話し方はリアルに寄っているけど、声が寄っていないからかなと思います
鳥類の胃にある「器官」のところは個人的に好き
- 10 ：
- >>5
これはすごい
リアル目
- 11 ：
- >>5
声は女声っぽくはなってるけどしゃべり方がフラフラしてるね
滑舌も良くないから改善の余地ありそうです
量産ではないけどリアル女性のロリ声とは共鳴のさせ方とかが違うように感じまする
- 12 ：
- https://dotup.org/uploda/dotup.org2105982.mp3 砂肝読んでみた
ロリ声もやっぱり難しい…
練習とか方向性決めて絞った方が良いだろうとは思いつつも色んな事やってみたくなってしまう
- 13 ：
- https://dotup.org/uploda/dotup.org2106050.mp3
砂肝で賑わってるようなので自分も上げてみます。中性寄りになってしまってるかもです…。
朗読になると抑揚がすごく難しい…。
>>5
どちらかというとアニメ寄りのロリな感じがします…！
ただ泣きそうな？声になってる気がするので、他の感情も込めれるのか気になります。
あと後半はちょっと崩れてきてるので、もう少し持久力がつけばいいかなーとも思ったり。
- 14 ：
- >>6
クロちゃんは卒業してたみたいで正直少し安心しました
この音声においてはリアルのロリ声を真似て喋ってるので舌足らずなのはそのせいかも
確かにこのロリ声で感情込めたセリフは難しいかも・・・
>>7
ありがとう！
細かい指摘も助かります、改善します
>>8
瀕死ってｗ
でも声に元気がない感じだとは思うからそのせいかな
>>9
話し方がリアルロリっぽいけど声質がそれについていけてないから聞き心地が悪く感じるということですね
でも声は良いということなので話し方を変えるなどの改善がありなのかな？
個人的に好きな部分も参考になります、ありがとう
>>10
ありがとうございます！
- 15 ：
- >>11
確かに安定してないですね、改善しなければ・・・
滑舌や女性が出すロリ声っぽくないのはリアルロリっぽく喋ったのでその影響かも、それでもこの滑舌はマイナスに聞こえてしまう？
量産かどうかも聞けて参考になりました
>>12
全体的に男成分がまだあるというか男が無理して出してる感じだと思ってしまいました
でも可愛いアニメロリっぽい声の部分も聞き取れました
>>13
全然いい声で可愛いんだけど、どちらかというとマスコットキャラ的な？意味での可愛さを多めに感じました
そして安定感が凄く聞き心地が良く安心して聞いていられる声で凄いと思いました
評価ありがとうございます！
瀕死の指摘も含めて泣きそうなのもやはり元気がない感じだからかなぁ
後半ですよね、安定感がない指摘も多いので安定感を付けるため頑張ります
- 16 ：
- もっとロリ声を聞いた方が良い
誰一人としてそんな声出してない
- 17 ：
- 高い音域での女声が出来るやつは五万といるが、地声っぽく出来るやつは少ないんよな。
- 18 ：
- https://youtu.be/JBHxq-uYy6M
これって女声？
- 19 ：
- >>18
寧ろどこをどうしたら女になるのか
これ女声だったらMY FIRST STORYも女声でしょ
- 20 ：
- これは女声ですか？
https://youtu.be/eAAh8IxWd-U
- 21 ：
- >>20
女声には聞こえないなぁ…
- 22 ：
- >>20
春巻復活したのか
相変わらずひでー声だな
- 23 ：
- 逆に言えばこのくらいでも通用するんだろYouTubeは
- 24 ：
- これあれやろ相手の男も仕込みで出来の悪い漫才をしてる程度のニュアンスなんじゃねーの？キッズたちはそれにまんまと釣られる訳だ
- 25 ：
- >>15
ありがとうございます！
マスコット的に聞こえたということは…抑揚がちょっと足りなかったのかな？
もうちょっと研究してきます
- 26 ：
- >>24
それ臭くなって来たな
気付かんもんかね全部同じ声じゃん
これ使い分け出来てるの？俺の耳がおかしいのか？
https://youtu.be/a3-QeTTnnbk
- 27 ：
- 空気を読まずに砂肝六種類…
単純にテンションの違いじゃねーかって思われるかもですが
新スレなのでうｐしたいなって思いながら
録音アプリの不調に悩まされながら録音してたらこんな数に
なんかすいません(´；ω；｀)
1.元気に
https://dotup.org/uploda/dotup.org2108957.mp3
2.眠たそうに
https://dotup.org/uploda/dotup.org2108961.mp3
3.多分ハスキー？に
https://dotup.org/uploda/dotup.org2108963.mp3
4.恐らく妖艶？に？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2108967.mp3
5.某化け猫ポケモンのあの人風に？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2108965.mp3
6.うｐした人間の声の幅とかさわり程度の自己紹介
https://dotup.org/uploda/dotup.org2108970.mp3
EX.最後とかさっき言ったのにイケボもどきの砂肝も
https://dotup.org/uploda/dotup.org2108973.mp3
最後ノイズすごいな…
- 28 ：
- そろそろ答え合わせしようか
人間の声なんてどれだけ練習を積んでも劇的に変わる事はない
発声を変えて女声ぽい音が出せたとしてそれはその人が元々備わってる機能なだけであり練習による成果ではない
つまり出せる人は最初から出るし出ない人は一生出ない
出る人も細部を整える事は出来るがその声が変わっていく事はない
この界隈が恐ろしく成長しないように感じるのはそう言う事だ
- 29 ：
- 確かに劇的に変わることはありえない
しかし、ボイストレーニングの観点から見ると声質が変わらないというのも絶対にあり得ない
何もしなくても加齢で爺婆声になるのと同じように、鍛える事で必ず声は変化するし、維持できる
結果を急いで2〜3ヶ月程度で出せると思ってるなら無理だが、根気強く、少しの変化を積み重ねれば続ければ結果が出る
上手いと思う人は最低でも5年は続けてる事が多い
この界隈が恐ろしく成長しないのは、成長していないのではなく成長が微細すぎて目に見えにくいだけ
とは言え成長していないやつも確かに存在する
そいつらは出せる気になって同じ事の反復しかしてない奴で、馴れ合いしてるやつらがそれに当たる
馴れ合いは女声を出すことが目的じゃなくて、マウント取ったり世辞を言うのが目的になりがちだから自然の流れとも言える
- 30 ：
- そんなのどうでもいいからレベルの高い音源出してみ
- 31 ：
- 一回限界感じてやめたんだけどもう一度再開してみることにした
POWERBreatheってやつで鍛えてるんだけどこれは喉仏が引っ込むから効果ありそうなんだよな
でもなんか耳が変になるんだけど使ってる人いない？
- 32 ：
- (あれ…うｐするタイミング完全に間違えたとかそういうやつ…？)
- 33 ：
- （関係ないのも含めて一回で投稿しすぎなんや聴く側の意欲を一瞬で削いでますやん）
- 34 ：
- マジですいません…
- 35 ：
- >>27
1と6は女には聞こえないけどやりたいことはわかる
2と3と4は鼻の響きに頼りすぎてバランスおかしいし、全体的に見直す必要あると思う
ハスキーと妖艶の差もあまりない
イケボはしゃべり方が中二っぽくて好きよ
- 36 ：
- 関係ないのもないし、聞く側は自分で聞く音源選ぶだろ
- 37 ：
- アホみたいな指摘間に受けない方がええで
- 38 ：
- >>13
Vtuberのゆ○○○氏にすごく似てる、と言うかゆ○○○氏だなきっと
- 39 ：
- あげる側が何個上げるのも自由だけどたくさんあり過ぎるとわざわざ1個ずつ確認しなくても良いかなってなる
1個目聞いて終わり
元気に、ではなかったように思う
安定すればアニメのロリっぽい感じに使えると思う
- 40 ：
- >>27
1個目は>>39の人と同じく元気よくには聞こえなかった気がします。
もうちょっと音程が上下する抑揚があれば元気に聞こえるかもです。
声質は十分だと思うのであとは自然さが出せれば良さそうかと。
他の音源は男声成分見えちゃっててちょっと厳しい感じがある気がします。
音程が低くて混ざっちゃってるような…？
- 41 ：
- 北海道でデミオ30の部品作ってるコルク精密って会社が
ヤリスのエンジンマウントの部品受注もらったらしいが
マツダは上前跳ねてる感じ？
- 42 ：
- 量産型ですか？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2109701.mp3 cross road
https://dotup.org/uploda/dotup.org2109702.mp3 ターちゃんed
- 43 ：
- 2、3聞いて変わり映えがあんまなかったら聞かないかな
今回はそれ
- 44 ：
- >>27
1と2は可愛い
それ以外は男
- 45 ：
- 骨格や顎の大きさでベースとなる声質が決まるから
これもどうにかできたらな...
- 46 ：
- 生まれ持った物はどうしようもないだろー
- 47 ：
- 生まれ持った中で最善を選んでいくしかないよね。
- 48 ：
- 生まれ持ったものの影響は大きいけど、その壁にぶち当たるまでにできることはたくさんあると思う
俺も骨格レベルで変えたいけどなー
- 49 ：
- そう考えると二次成長期を止めることができたらいいね。
両声類の世界に入って性同一性になってしまう人っていそうだな。
- 50 ：
- 漢字間違えた
二次性徴
- 51 ：
- 自覚するようになることはあるかもしれんが
後天的になるようなのは性同一じゃなくてオートガイネフィリアとかまた別のやつ
- 52 ：
- 話題につきあってくれてありがとう
これ以上はスレチになってしまうので控えます
- 53 ：
- Twitterでも時折女声上手いの見掛けるけど、改めて喋りが上手くても歌だと男みが出るって事有るんだなぁと思ってた
- 54 ：
- 何が原因なんだろうな
そもそも裏アプの上げきったとこで女声出してるから歌の音程取れなくて崩れるのか？
- 55 ：
- そりゃ歌の方が難しいでしょ
数年とかそういう単位 喋りは才能あれば数ヶ月
- 56 ：
- 喋りは自分の一番得意な音程で勝負できるからなぁ歌は合わせないいきゃないしそもそも歌声と話声て別物だし
- 57 ：
- みたまってしゃべりも歌もうまくね？
- 58 ：
- そっかー
- 59 ：
- >>57
あの人やばいよね
- 60 ：
- みたまさん聞いたけど個人的にはそこまでって感じする、他に上手い人いるしなって
- 61 ：
- 歌唱力があるタイプではない 声優っぽくもない その辺にいる女みたいな感じ
- 62 ：
- 何でもいいから声パスしたいだけのmtf？的な人ならそれでええんやろうけどなー
- 63 ：
- その辺にいる女性みたいって最高の褒め言葉だと思ったんだけど
限界スレだから、そこから付加価値を目指していくスタイルなのね
- 64 ：
- そこは人によりけりじゃないかな
一般女性を目指すのか、可愛さを追求するのか
個人的にはあくまで可愛い声質の女の子って感じを目指してる
- 65 ：
- >>63
最高峰だよな
- 66 ：
- 過疎スレの方にレスしちゃった
新参なんだけど取り敢えず喉仏をとにかく高く上げていけばいいの？
唾飲む時の高度に近い高さで喋っても普通に自分の高い声にしかならない
- 67 ：
- >>66
それだけじゃないけどまずはそれが自由にできるところからかなぁ
声うｐしてくれるともう少し細かいこと言えるよー
- 68 ：
- 量産型でしょうか？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2114785.mp3
- 69 ：
- 量産型でしょうか？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2114802.mp3 さび付いたマシンガン
- 70 ：
- >>67
知識を得たくて質問なのだけど
喉をあげるって喉を締めるってことかな？
発声に喉を締めるってやり方を見たり、喉を締めてはならないってやり方を見たりで混乱してます
- 71 ：
- こういう系統の事を理屈でやろうとする奴はだいたい下手っぴ
- 72 ：
- 喉を締めるって表現が良くないんだよな
声帯を閉じて高音を出すって意味で使う奴もいるし声道を短くするって事で使う奴もいる
- 73 ：
- >>70
喉そのものは絞めない
喉仏をあげる＝甲状軟骨をあげるから声帯に普段よりテンションがかかる
その状態でしゃべれると女声ぽくなるけど、普段やらないポジションだからいきなりは厳しいと思う
- 74 ：
- >>71
うまい人は感覚が鋭いか感覚と理屈のバランスが良いイメージ
あまりうまいと思う人いないけどたまに遭遇してテンションあがる
- 75 ：
- >>66
普通に高い地声になって良いと思います
女声の上手い人が結果的に喉仏が上がってる事はあるだろうけど、喉仏を上げれば女声になるというわけではないと思います
https://dotup.org/uploda/dotup.org2116251.mp3 女声出せてるかは関係なく喉仏上げたりして喋ってみた
- 76 ：
- 量産型でしょうか？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2116718.mp3 mr children ジェラシー
- 77 ：
- 喉について教えてくれた方々ありがとう。
練習の方向性が見えてきました。
- 78 ：
- って言うか音程高くなると必然的に喉仏上がるよな？
- 79 ：
- キンキンさせたくないなら上げない方がいい
- 80 ：
- 量産型ですか？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2117318.mp3 thme of es
- 81 ：
- >>78
ハイラリ ボイトレ とかで検索してみると色々分かるよ
- 82 ：
- コエステーションというアプリで自分の声の音声合成ができるんだけど
そのアプリでさらにじぶんの声を加工できるので、自分の女声の地声を
最大限に低くして最大限に男性化してナチュラルな男声にしてみました
https://share.coestation.jp/JzmPRtZCd
男が女声を出してそれを低く加工するってバカですよね？笑
- 83 ：
- 喉仏上げる為の筋肉鍛えてればいいってだけじゃないの難しいなぁ……
声帯閉鎖とか鼻腔共鳴とか、理論は分かっても実践が難しい
- 84 ：
- 声帯周りの勉強を一通りしたけど
喉仏を上げないほうがいいという結論。
使うのは声帯筋と輪状甲状筋のみ。
この比率で声質はいくらでも変わる。
他は脱力が望ましいという結論。
- 85 ：
- https://share.coestation.jp/-ZpRgO7Fr
- 86 ：
- 理論とか勉強とか言ってる人で良い声出せてる人見たことない
- 87 ：
- 理論からスタートするのは確かにかえって
よくないかもね。自分の女声を後から
論理的に分析して理論を組み立てた
85の音源はいいだろ？
- 88 ：
- 理論だてて理解する事は実に良いことだと思うけどその機械音声はなんなんだ？
- 89 ：
- 最初期のボカロのがまだ人間に聞こえたわ
- 90 ：
- 声元が声優なボカロと違って、自分の声をサンプルに音声合成が
作れるのが画期的。自分の声嫌いじゃないしw
200文章読み上げたら完成する自分ボカロみたいな感じ。
テキスト入力でさっきみたいに喋ってくれる。
- 91 ：
- 声の高さバーを最大限まで低くしてみた
このスレでこの声より低い人いますか
https://share.coestation.jp/E7Ew_V-M2
- 92 ：
- また変な奴沸いてますやん…
- 93 ：
- 何言ってるのか知らんが合成だのなんだのってスレチでしょ
ボイチェンスレでも探してそっち行った方が良いよ
- 94 ：
- 声ステーションは面白いみたいだけどスレチだろね
感覚と理論両方やってた人でうまい人はいたなー
地声チート気味だったけど
- 95 ：
- >>91
地声聴かせてもらわんとなんとも
- 96 ：
- 声の出し方=体の使い方って事だしな
サッカーの本をいっぱい読んで勉強しても、実際にサッカーしなかったら上達しないのと一緒
ただ、サッカー上達したいのに習字やりだす様な事とかにはなりにくくなるけどね
- 97 ：
- 理論とか言ってる人は何を勉強してるんだろうか
モノホンの理論勉強したことある人ならわかると思うけど、理論ってそもそも体系化された知識、確立されたものだけど
如何に理論とか語ってる人が胡散臭いか解るよね殆どが適当な後付けもしくは確証性のない想像で語ってるに過ぎない
- 98 ：
- 量産型でしょうか？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2121355.mp3 しあわせのカテゴリー
- 99 ：
- >>97
声の出し方はあいまいな部分が多いけど声そのものはかなり研究進んでるよ
だから音の差を分析してそこに近づけるなら理論的にやってると言えるんじゃないかな
エセ理論派のが多いように見えるけどｗｗｗ
- 100 ：
- 音の差も大事だと思うけど
論文では単音で母音発声時の女声判定率は高いけど、朗読や文章になると途端に判定率が下がるって結果出てるから、女声で自然に喋る技術の大切さも忘れちゃいかんぜよ
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