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JOYSOUNDとDAM、どっち派ですか?part14
- 1 :2020/03/24 〜 最終レス :2020/04/18
- シェア DAM:JOY=65:35
機種指名率 DAM:JOY=75:25
直営店店舗数 DAM≒500増加中 JOY≒100横ばい
カラオケ番組採用 DAM=複数 JOY=なし
エクシング売上
2012年4月〜2013年3月 428億 f1発売
2013年4月〜2014年3月 396億
2014年4月〜2015年3月 376億
2015年4月〜2016年3月 390億 MAX発売
2016年4月〜2017年3月 342億
2017年4月〜2018年3月 334億 MAX2発売
2018年4月〜2019年3月 313億 ←New!!
第一興商売上
2012年4月〜2013年3月 1289億 LIVE DAM GOLD E発売
2013年4月〜2014年3月 1306億
2014年4月〜2015年3月 1331億 LIVE DAM RED TUNE発売
2015年4月〜2016年3月 1413億 STADIUM発売
2016年4月〜2017年3月 1406億
2017年4月〜2018年3月 1414億 STADIUM STAGE発売
2018年4月〜2019年3月 1438億 ←New!!
お互い高め合う為にもJOYにはもうちょっとがんばってもらいたい
※前スレ
JOYSOUNDとDAM、どっち派ですか?part13
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/karaok/1580939993/
- 2 :
- エクシング純利益
2012年4月〜2013年3月 14億 f1発売
2013年4月〜2014年3月 -7億(赤字)
2014年4月〜2015年3月 -14億(赤字)
2015年4月〜2016年3月 -19億(赤字) MAX発売
2016年4月〜2017年3月 -2.5億(赤字)
2017年4月〜2018年3月 7億 MAX2発売
2018年4月〜2019年3月 12億 ←New!!
第一興商純利益
2012年4月〜2013年3月 128億 LIVE DAM GOLD E発売
2013年4月〜2014年3月 131億
2014年4月〜2015年3月 137億 LIVE DAM RED TUNE発売
2015年4月〜2016年3月 126億 STADIUM発売
2016年4月〜2017年3月 111億
2017年4月〜2018年3月 131億 STADIUM STAGE発売
2018年4月〜2019年3月 156億 ←New!!
- 3 :
- 今回の売り上げはジョイの伸び率すごそうですね
- 4 :
- >>3
GOはマイナーチェンジだしDAM Aiの登場で存在かき消されちゃったし
目玉だったライブビューイング も全然盛り上がってないしダメでしょ
- 5 :
- >>3
JOYSOUNDはダメでしょ
市場はAi一択って聞いたよ
- 6 :
- >>5
誰に?
- 7 :
- >>5
ママに?
- 8 :
- >>5
twitterのハッシュタグで
#JOYSOUND #DAM #MAXGO #LIVEDAMAI
をカウントしたグラフ
2019年11月から12月が空白なのは、対象のタグを変えてテストしてたから。
これを見ると確かに#MAXGOより#LIVEDAMAIがツイートがわずかに多いから市場を反映してるのかな?
なら、#DAMより毎日およそダブルスコアでカウントが多い#JOYSOUNDはかなり市場専有率が高いですね
https://imgur.com/nItRX1j
- 9 :
- >>8
あなたの趣味をとやかく言うつもりはないが
何を言いたいの?
DAMの占有率が間違いなく高いという事実と照らし合わせると
あなたの大好きなハッシュタグ検索データはアテにならないって言いたい?
- 10 :
- >>9
少なくともJOYSOUNDに愛着を持って歌いに行ってるユーザーの数はDAMに愛着を持って歌いに行ってるユーザーの倍以上いるのは確実ですね
- 11 :
- >>10
デタラメ
ツイッター民=カラオケユーザーではない
ジジババはDAMユーザーが多いがツイッター率は低い
JOYのキモヲタヒトカラーはツイッター率高そう
- 12 :
- >>11
Twitterマーケティングのひとつのハッシュタグマーケティングも否定
すごい人なんですねDAMキチさんて
- 13 :
- >>12
どうも10と11で話が噛み合ってなそそうだから確認したいんだが
あなたの主張は
・シェアはDAMのほうが多い
・JOYはシェアは少ないが愛着持って選んでいるユーザーが多い
・以上、Twitterのハッシュタグ検索から予測される
という事でいいのかな?
- 14 :
- >>13
・シェアがDAMが多いか
は、最近のカラオケ店の動向(JOYSOUNDを積極的に導入しているカラオケ店が増えた)を見てると多いとは言いきれないかもですよ?
DAMのシェアが多いと主張するならエビデンスを示してください
Twitter検索からはJOYSOUNDのシェアが多くても不思議ではない結果です
・愛着をもっているユーザーの総数
は、JOYSOUNDが2倍は少なくともあると思います
あと、老人のカラオケユーザーはTwitterをしないと言う主張についてですが、
60歳あたりで利用率が変わりそうな気がします
10から59歳のカラオケ人口と60歳以上のカラオケ人口を年代別人口と年代別カラオケ参加率より計算したら
https://imgur.com/I4Zv5dl
の表のようになって
60以上は30%を切っています
老人が多いから参考にならないは間違ってると思います
- 15 :
- DAMの方が多いに決まってる
- 16 :
- カラオケなんて歌えりゃ機種なんて何でもいいんだよ
大半の利用者はそう思っている
- 17 :
- >>14
13ですが回答ありがとうございます。
なんだかわかりにくいですけど
13の問い「〜でいいのかな?」の回答はNOという事ですね。
でしたら申し訳ありませんが、やっぱり理解できないので終わりにします
ちなみに私は9です。11ではないです。
そしてJOYユーザーです。
- 18 :
- >>17
14は愛媛のメタボブサイクという有名なキチガイだから話が噛み合わないのは無理もない
- 19 :
- Google検索数でジョイの人気は証明されてるから
売り上げに反映されるのは目に見えてる
- 20 :
- >>17
私が言いたいのは、証拠も示さず >>5 みたいな書き込みをする輩が気に入らないということだけです
- 21 :
- 今どっちが伸びてるとか誰も聞いてねーだろ
JOYユーザーにも呆れられるJOYキチの日本語力の無さwww
- 22 :
- >>14
愛着を持っているのはお前みたいなキチガイばかりなのが問題
カラオケ屋でAiは予約しないと入れないことが多いがGOなんて指定までする奴ほぼいないじゃん
いつも空いてるよ
- 23 :
- >>22
自分別に愛着そんなに持ってませんよ
データがJOYがダメと示せばダメと書きますし
- 24 :
- 現状ではJOYSOUNDのほうがユーザーに寄り添ってかつ利益も出そうとしてると思ってるから、デマかホントか判別できないDAMキチの無理矢理なDAMあげに対して違うかもしれないって言ってるだけ
- 25 :
- >>23
散々指摘されてるJOYのダメな所を一切認めないからキチガイだと言われるんだよ
- 26 :
- >>25
何指摘されましたっけ?
どうせ2017年3月31日以降、ブラザーさんは特許出願してないから、やる気あるとは思えないですが
- 27 :
- >>26
売上というごまかしようのない数字でボロ負けしてるんですがそれは
あとシェアはどこ調べても65:35でDAMが多い
それ以外出てこない
お前の大好きなお前主催のTwitterのアンケートでも負けただろ?
もう明白にJOYのが人気はない
- 28 :
- まあAI使う前提なら特許必要ないかもしれませんが
- 29 :
- >>27
売上まけてますよね。頑張って欲しいです。
シェアについては元ネタがDKさんが言い放ったデータしかないからじゃないですか?でもあのデータ何年前?
Twitterのアンケートここに晒されましたからどっちに偏向するかは容易に想像できました。ご苦労様です。
Twitterのハッシュタグでの状況も人海戦術で見た目だけ変わる可能性もありますよね。経済理論を一旦発表したら市場はその法則に従わなくなるのと同じ理屈ですよね。
- 30 :
- 例えばAI使って他社の特許に寄せた教師データ使えば機械学習の成果と言いきって他社の特許の合法的侵害ができそうな気がするのですが、その辺り現状どうやって取り締まるのですかね?
以前から気になってました
- 31 :
- あたかもDAMが人気が無いかのよう印象操作を繰り返す愛媛のメタボ音痴
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36046728
姓:米田
名:季節由来
年齢:51歳
住所:愛媛県伊予市
身長:170cm
メタボ
喫煙者
転職複数。転職するたびにショボい仕事
収入に不満。貧乏。金に飢えてる
社会に対し大きな不満
第一興商に相当なヘイトを溜めてる
ダイエットも禁煙も達成出来ない自分に甘い無能
競争社会で勝ち上がれずショボい生活を余儀なくされてる
その不満をDAM下げでぶつけてるようだな
第一興商もいい迷惑だ
- 32 :
- >>31
裏声綺麗に出せてるじゃないか
悪い癖が二つあるせいでキモくなってる
- 33 :
- 普通に考えればAiの完全勝利っしょ
テレビCMもDAMしか見ないし
- 34 :
- >>29
ほら、そうやって言い訳ばっかして現実認めないでしょ?
ついでに言えばTV番組でも使われないよね
採点の精度がクソなのはJOY好きな人でも認めてる
それに本人映像も少ないのでキモヲタ以外からは積極的に嫌われているのが現実だよ
- 35 :
- JOYはコロナの影響で潰れるかも知れんね。
- 36 :
- テレビCM?
「勝利」って、どちらが広告宣伝費をかけているか?って勝負を言ってる?
ならDAMだな
- 37 :
- >>31
JOYユーザーってこの人とじゃがしか知らないけど、だいたいこんな感じ?
みんなアニソンとかボカロばっかり歌うの?
- 38 :
- JOYってほんとキモヲタヒトカラー多いよな
一方でDAM使ってるRYUとかは頻繁にオフ会やったりが多い
- 39 :
- >>38
オフ会は生理的にMAXキモくて無理だわ
- 40 :
- オフ会行けない引きこもりチキンww
- 41 :
- まあコミュ障だからヒトカラなんだろうけど笑
- 42 :
- キモヲタは臭いから道の端っこ歩けよな
- 43 :
- DAMキチもしくはDKのやり口みんなそろそろわかってきたかと思うのでみなさん気をつけて頑張ってね
- 44 :
- JOYサイコー(´・ω・`)
- 45 :
- >>43
また論破されて逃げてるよコイツ
- 46 :
- 37、39だが
リア友とか、オフにしても好きな人とサシカラはめっちゃ楽しい
大人数のオフは地獄絵図じゃない?参加した事ないけど
まあ、好きな人だけやってればいいが
- 47 :
- >>46
知らないのに勝手な憶測で叩いてるよコイツ
- 48 :
- >>45
論破?threatの間違いじゃない?
- 49 :
- うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
うおおおおおおおああああああああああああああああああ
- 50 :
- Twitterアンケートでここに晒したらなんでJOYが負けると思ったの?ここのJOYキチは投票してくれないと思ったの?自分しかいないから?
どっちにしても結果的にDAMのが人気じゃないかw
負けると思ったと言ってる時点で劣勢なの認めてるじゃんw
自分は投票してないよ
そんなつまらんアンケートに乗るほどバカじゃないからね
- 51 :
- >>47
参加しなきゃわからん物とは違うだろw
トライアスロン、好きならやればいいが自分は無理。ってのと一緒
- 52 :
- 久しぶりに1人カラオケ行ってきた
AI DAMだけど、採点って結構厳しめなのかな?
3時間歌ったけど全部平均点以上だったけど90点を超えるのが7曲しかなかったし、最高が92.6ちょいだった
ちょっとショック...久しぶりだから音痴になってるわ
- 53 :
- AI採点は音痴はそんなに減点されないよ。
AI採点で点数が出ない人は歌唱技術が低い人。
- 54 :
- >>8
貴重なデータですね
- 55 :
- >>52
途中でやめちゃうのとか、ほとんど歌知らないで覚えるために
採点してるのとかが相当数いて、平均点を劇的に下げてると思われる。
まじめに最後まで採点して平均点以下って事はまずない。
そういう事を勘案すると、それかなり低得点だぞ
- 56 :
- 歌広場もまねきねこも土日休業ってやばいな、、俺は一体どこにヒトカラに行けばいいのやら
- 57 :
- 上野にまねきが出来たから行ってきたけどDAMは初代LIVEDAMだしJOYSOUNDもほとんどMAXだし、とても新店とは思えん設備だったぞ
- 58 :
- >>57
どうせならUGA置いてほしい
- 59 :
- >>57
まねきで贅沢言うなよ
あそこは貧乏人やヒトカラー御用達の店
それらが来ても採算合うように人件費や経費を極限まで削って安くしてるんだから
嫌なら料金高い店行け
- 60 :
- 精密採点DXは上手い人に高得点を出せない採点だったから、
90点くらい出れば十分、というか90点以上は
点数からは上手いかどうか判断できないって感じだった。
しかし、精密採点AIになって、上手い人には
ほぼ確実に95点程度は出る採点に改善されたように感じてる。
だから、AI採点だと95点くらいは最低欲しいなって思うようになった。
- 61 :
- >>59
まねきって安い?
そんなイメージないけどな
- 62 :
- >>56
快活とか?
- 63 :
- >>60
AIになって点数出ないとかいうスレ立ってたが、それはヘタクソだからか?
JOY派だけど、それ本当なら一度やってみたくなるじゃないか!
- 64 :
- ネカフェ難民が困るから快活は閉めないだろなww
- 65 :
- >>63
そうだと思ってるけどね。
DXだと上手い人はおおむね90〜97点くらいに分布する。
AIだと上手い人はおおむね95〜98点くらいに分布する。
今のところ自分はこんなイメージかな。
だから、DXで90点台後半がバンバン出た人で、
AIになって90点台前半ばかりになった人は、
下手だからだと思ってる。
- 66 :
- ざっくり言うと、
DXは工夫なく(棒歌いで)歌った時の音程を測ってる。
AIは音程を重視せず(DXで音程が正しく測れてなかったから無理と諦めたんだろうな)、
歌唱技術の高さを評価する方にシフトした。
これらの特徴から、両方の点の出方でその人の歌い方が何となくわかる。
DXで高得点が出る人は音程は正確だけど棒歌いの可能性が高くなる。
AIで高得点が出る人は歌唱技術が高い人。
DXで点数が低い人は音痴か、もしくは技術が高すぎて音程判定を低く出されている人。
AIで点数が低い人は歌唱技術が低い人。
- 67 :
- DXで90点に届かないことが多いけどAIで90点をバンバン超えるようになった人は、
歌唱技術は高い可能性はあるが音痴の可能性が高い。
DXで90点台後半が出ていたけど、AIで出なくなった人は歌唱技術が低い人。
結局、採点的には、
DXで90〜97点くらい
AIで95〜98点くらい
が出るのが理想的かなとは思ってる。
ただ、あくまで目安だけどな。
この範囲に収まらなくて上手い人ももちろんいるし、
そもそもカラオケ採点で歌の上手さを測ることが根本的に無理なのは
まぎれもない事実だ。
一番大事な、表現力というものが測れていない。
表現力は、ビブラートなどを、単純に「使えるか使えないか」ではなく、
「何かを表現するために」「どう使うか」が大事だからな。
ビブラートを使わないほうがよいところでくどいビブラートを使っても、
機械は減点するすべを持たない。
- 68 :
- 結局、カラオケ採点って、
絵を描くことに例えたら、
正確な色の絵の具がそろっているか、
いろいろな表現をするための良質な筆があるか、
を測ってるまでにすぎないと思うのだよね。
どんなに正しい色を出せる色と良質な筆があったとして、
描く絵は描き手のセンスによるわけだ。
極端な話、最初から最後までずっとビブラートかけ続けても
(キャンパス全体を赤で塗りつぶしても)
カラオケ採点はマイナスに判定するどころか、
プラスにしか判定しないよね。
正しい赤色をあなたは塗ることができます!ってね。
- 69 :
- Aiのほうが点が出るのは単純に抑揚判定が甘くなったからなだけ
というかDX、DX-Gの抑揚判定が糞すぎただけ
- 70 :
- Aiで点数出ないってのは
100点出にくくなったって意味だから
90や95程度は最初から眼中ない
- 71 :
- 歌唱技術って言ってるけど、正しい音を当てることができなければ、どんだけ歌唱技術()があったとしても音痴だと思うわ
音を外してるわけだからな
- 72 :
- ほんの2、3年前まで都内にはまねきねこがほぼなかったけど、めちゃめちゃ増えたよね。田舎では安いイメージだけど都内のまねきは安くはないよね。
やっぱ都内だとヒトカラで値段も変わらず新機種もどんどん導入して店の改装も定期的にやってる歌広場がコスパ最強だと思う
- 73 :
- >>72
いろいろ感じ方違うんだな
自分にとっては歌広は選択肢にないな
池袋と渋谷と川崎しか知らないが
安いだけでカネをドブに捨てた感じだった
3年くらい行ってないが、良くなったのか?
- 74 :
- 田舎のまねきなら行くことあるかも知れんが
都内のまねきは行かないなぁ
高いなら別のオケいく
まねきは地方都市とか都内外れの大学高校近くにあるイメージ
- 75 :
- >>60
あのさー
スレ終わって居場所なくなったからってここに書くなよキチガイ
- 76 :
- 田舎のまねきの輩(ガキを含む)大集結感すごいからな
- 77 :
- >>60
まさに80点台しか取れなかった雑魚がAiになって点数上がって勘違いしちゃったパターンそのものw
お前DX-Gで林部が普通に歌ったら95とか主張してたくせにAi褒めた上95は欲しいとか支離滅裂
どのみち何の機種でも上手い人は95点なんじゃねーかww
雑魚は言うことがおかしい
- 78 :
- >>73
渋谷、川崎は正直壁紙を貼り替えただけで相変わらずボロいが、池袋サンシャインアネックスとか、池袋北口駅前店に行けば、ビックエコーやJOY直営店の半額以下なのに同等の設備で歌えるよ。MAXGOならサブウーファーもついてるしな
- 79 :
- >>68
下手に歌うよりブーブー唸ってた方が採点良いとかね(笑)。
- 80 :
- >>68
例えが下手すぎ
機械にイチャモンつける奴は下手くそしかいない
- 81 :
- そうやって機械にいちゃもんつけるやつは下手しかいない、
いないでほしいと思い込むのは勝手だが、
じゃあ聞くけど、
プロやボイストレーナーは採点をどう思ってると思うの。
言葉には出さないだろうけど、いちゃもんをつけてないとでも思ってるの。
- 82 :
- 70点台、80点台の福山雅治や堀内孝雄や堺正章は、
機械は正しい!自分は下手糞だからもっと精進しないとならない!
なんて思ってるとでも思う。
- 83 :
- 素人でも上手い人ほど採点なんて全くあてにならんと
思っている人が多いに決まってる。
上手いからこそ採点があてにならないことがわかる、
という側面もあるしな。
上手くなくても過半数は採点なんてあてになるなんて思ってない、
と見てるよ。
採点があてになる、高得点を出せるように頑張ろう!
なんて思ってるキトクな方はごく少数。
- 84 :
- ボイストレーナーはユーチューブで表立って
採点を批判してる人もたくさんいるのだったねw
採点があてになるって言ってるひとは皆無。
採点の点は歌の上手さではないので
採点で点数を出すことは歌がうまくなることにつながらない
って言ってる人が多いよね。
- 85 :
- 機械にイチャモンつけるヘタクソが吠えてんなwww
採点で上手い下手が判別できるなんて誰も言ってねーし
ただ、音痴が高得点は無理だし、いろいろ利用価値はあるだろ
- 86 :
- 棒歌い時の音程確認程度の認識でやってる分には
いいと思うけどね。
高得点が上手いと思い始めたらもうやばいよ。
- 87 :
- ジョイの分析採点いいよね
- 88 :
- 全然ダメ
- 89 :
- というか十数年くらい前まではTVでも得点を出すために棒歌いとかしてて、採点なんてネタだというのが一般認識だったと思うが
- 90 :
- >>91
そのとうり
- 91 :
- JOYSOUNDサイコー!
- 92 :
- >>81
ボイストレーナーの動画見たけどお前みたいに言ってる人はいなかったよ
むしろ人の趣味にイチャモンつけるお前みたいなアホのことディスってたよ
- 93 :
- 俺も趣味というかゲームとして採点するのは
否定してないからな。
上手さと関係あると勘違いしないほうがいいよって言ってるだけだから。
そもそもあの人は、採点にあまりに否定的なボイストレーナーばかりだから、
フォローする人がいないとかわいそうみたいな感じで言ってるんだろ。
そんな含みを感じるよ。
カラオケをエンタメとして楽しんでほしいという立場もあるから言ってるんだろ。
ボイトレで使えるとか歌の上手さを高めるために使えるなんて
毛頭思ってないとは思うよ。
そんな風に思うボイストレーナーはやばいだろ。
- 94 :
- >>93
含みを感じる
wwwww
願望だろ
お前は最初使ってる奴を否定しまくってただろうが
自分が高得点取れないからって僻むなよ
- 95 :
- 俺は頑固一徹、分析採点派だね。
- 96 :
- >>94
何度も言ってるけど100点は何度も出してるし、
僻む理由がないのだが。
本気で100点歌唱はクソだと思ってるから。
- 97 :
- >>96
何度もどころか一回も出してないのは皆知ってるよ
嘘つくなヘタクソ
お前はどこへ移動したって嫌われるんだ気づけ
居場所なくなったからって関係ないスレ荒らすな音痴
- 98 :
- 逆になんで嘘だと思うのかわからんのだけどね。
100点がレアだから?
出してる人いっぱいいるじゃん、その一人が俺だよ。
- 99 :
- 自分が100点を出せるのに
採点をこんなに否定するわけがないって誰か言ってたっけ。
それはあんたの価値観の中での話だからって言いたいけどね。
自分を上手いと思いたいから採点を肯定的に捉えるはずだ、っていう考え方が、
本当に浅い。
逆だよ。俺は自分がまだまだ歌が上手いとは思ってなくて、
その俺が自分の中でもさらに下手な歌い方をすると
採点で100点が出る。
その矛盾を嘆いているわけ。
- 100 :
- >>98
証拠出せないから
頑なに拒否するのは100点が出せないから
言うだけなら誰でもできる
何度同じこと言わせるの?
他人はお前みたいなキチガイじゃないから何度も同じこと言うのを嫌うんだよ
お前上司にイラつかれてるだろwバカだから
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