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そろそろ骨盤矯正の嘘に気付け


1 ：2017/09/19 ～ 最終レス ：2020/06/23
歪み、ズレが原因。
なんでもかんでも、骨盤の歪み。骨盤矯正。

治せないことに気づいた人。語りましょう。

2 ：
元々骨盤矯正はインチキ

3 ：
基礎医学を習ったら骨盤が歪むとか言わない
骨盤矯正の看板はバカ発見器

4 ：
骨がずれてるも同様にバカ発見器
最近は医者でも言うのがいる
ネットで症状を検索するからバカになる

5 ：
むしろ産後の腰痛なんて骨盤矯正以外じゃ治んねーんだけどｗ

6 ：
>>5
骨盤を締める期間は産後半年以内は、たしかに効果ある
が、それ以降は骨盤矯正で本当に治ると思ってるなら、勉強しなおせ。

7 ：
産後に骨盤矯正しないといけないと情弱に刷り込むインチキ商売
アフリカ人が骨盤矯正やってるのか？

8 ：
>>6
勉強とかじゃねーから
俺がどんだけ今まで臨床重ねてると思ってんだよおっさん

9 ：
骨盤矯正なんてのは毎日やってる仕事の流れの動作であって
歪んでトラブってるのは後方にずれてるのと産後の開放型
この2種類に対応できりゃまあどうにでもなるが
腰痛にはそんな事よりその先の核の部分もあるからなぁ
それを知らない奴に勉強不足とか言われたくねぇな

10 ：
後方にずれると何で腰痛になるのか横に広がるとなんで痛みにつながるのか
これは中級レベルの治療技術であってその先のレベルで俺は食ってんだよ
生意気なこと言うなよ素人が
何が骨盤矯正のウソだよｗバカが
そこがわからん奴がその先の事わかるわけねーだろ

11 ：
医学的根拠はないんですよね？

12 ：
>>11
医学的な根拠なんてあるのに教えたくないんだよ
多分俺を含めてトップレベルの施術家は全員そうなんだと思う

13 ：
はっきりいってエビデンスなんてあるんだよ
言ったら西洋医学に持っていかれるのが嫌だから言わないとか
そんな理由なんだよインチキでもなんでもない

14 ：
普通は医学的に発見したことって言いふらしたいジャン
でも俺らは言ったら自分の仕事が取られると思うから言わないんだよ
もうここまでな

骨盤矯正はあるしそれが嘘だと思うならお前はもう手技療法師として終わってる

それだけだよ

15 ：
>>6
なんか言いたいことあるか？

16 ：
エビデンスと言うより経験則だろう

17 ：
そこまでわかってんなら、
臨床重ねる＝これが勉強
西洋医学に持っていかれる＝別に骨盤矯正以外でも解決できる
これもわかるだろ？

原因を歪みやズレにして骨盤矯正に持ってくのも違和感感じてんだろ？
そりゃ骨盤矯正はあるだろよ。ただ、それを必死にいうほどのもんじゃねぇよ？

18 ：
>>17
必死とかじゃねーよｗ
単純に骨盤矯正（笑）って奴のレベルが低すぎて
こう言う奴ってどうやって生きてんの？って興味があるだけだよ
教えたくないから徹底的に論破できないのが悔しいがｗ

19 ：
>>17
もう一回言うけど横のずれに関しては骨盤矯正しかない
これはもうそれしかない今の俺の技術では

20 ：
＞もうそれしかない
だから、勉強しろって。
こうはなりたくねぇな。お前、患者に一回一回ちゃんと効果確認してるか？

あと、矯正のウソに文句言いたいなら、スレ立てたやつに言え。
俺はおっさんだが、症状と状態診て、矯正は使ってる。矯正以外に結果を出せる施術があって、それが矯正とほぼ同等のアプローチが出せるだけだ。歪みズレ？笑わせるな。

21 ：
>>20
だからべんきょも何も骨盤を狭める必要があってだな
それを矯正するのができるのかできないのか？って話になってくるわけで
お前はその辺が理論に逃げてるだけなんだよ

22 ：
理論にじゃない
理論で逃げてるだけ
悔しかったら技術を磨け
それだけだ

23 ：
別に客がついてたら外野が何言おうが気にしなくていいじゃん

24 ：
>>23
気にしてなんかないよ
仕事が終わる時間が早すぎて飲んだくれてるから
こういうことに向きになってるような書き込みを連日してるだけで
骨盤矯正がウソとか言ってる奴は食えてないか朝９時から夜９時までとか
そんな営業してんだろうな？そんなクズがふざけやがってと書き込んでるだけ

25 ：
>>12
医学的根拠あるならどこの医者が発表されてるか教えていただけますか？

26 ：
骨盤を矯正すれば全てが治る

27 ：
骨盤の歪みやズレが腰痛の原因というのは否定されているんじゃねん。
画像所見で明らかに歪みやズレがあっても痛みを感じない人はいくらでもいるんだから。

腰痛がある人を画像検査したら歪みやズレがあったからこれが原因ですといっているだけで、痛い人痛くない人を
ランダムに検査してその結果から痛い人痛くない人を識別するのは不可能なんだから歪みやズレ自体はたいして関
係ないと思うな。

28 ：
中には治せるやつもいるだろう
だが骨盤矯正と謳う施術の大半はインチキ
また矯正でできるものは鍼や按摩にもできる
無免許の施術は危険でいい加減
絶対に許してはならない

29 ：
歪みやズレ自体と痛みとの直接的な因果関係はないのに骨盤矯正したら治ったというのはプラセボじゃないかな。

腰痛の人に「骨盤が歪んでいるから痛いんです、これを治せば治りますよ」と説明すれば素直な人は期待感が高まる
だろう、この期待感がプラセボを誘発するのではないかと思うな。

骨盤矯正で効果を上げる人は矯正が上手いんじゃなくてプラセボを誘発するのが上手いと言うことじゃないかな。

30 ：
違う
歪みと言われるものが何かを理解しているからその原因を取り除ける
また原因が無くなれば痛みが消えるのは当然

31 ：
歪みやズレと言うのは画像所見で客観的に確認できる形態の変化自体と考えているけど違うのかな？

痛みの原因がなくなれば痛みが消えるのは当然だよね、でも歪みやズレが原因ではないのではと言う話なんですけど。

32 ：
>>31
だから医学的に言うと根拠がないんですよね？

33 ：
整骨院やっていた時に、
「私は骨盤が歪んでいるから下半身が太って見えるんです、矯正して下さい、矯正すれば細くなるはずなんです」
という30代の女性患者が来たことがある。
単に太った人だったのだが

元々矯正など意味がないと思っているので「歪んでませんよ」と言った所、
納得行かなかったようで、その後「あの整骨院はぜんぜん治らない」と言いふらされていたようだ

「あなたの骨盤歪んでいますよ」なんて言ってるのを聞くと笑ってしまう

34 ：
画像でズレているように見えてるから骨がズレている
医療関係者が陥りやすい誤診の典型例もある

また、無免許が骨がズレている患者を治療することは医師法違反
法律上、医師か柔整師が応急処置をするだけ
鍼灸按摩師は他のミタテをしなくてはならない
無免許は絶対触ってはならない

35 ：
>>33

股関節を梃子の原理で寛骨臼に収めてあげれば感動してもらえるよ。
あとは大腿骨外転外旋しながら上前腸骨棘を開いて逆に坐骨を閉めると
くびれとヒップアップも可能。喜んでくれるよ。
まあ、オレは無資格整体屋ですが。

36 ：
関節調整なんてやってもすぐ戻るだろ？
かと言って、関節調整の後に筋肉調整をしても一緒だけどな

37 ：
外転外旋

38 ：
ところで「骨盤矯正ってどんなことをするんですか？」て聞かれたらみなさんはなんて答えますか？

むかしは骨盤矯正といえばディバシファイドでしたけど、いまじゃストレッチしてもマッサージしてもさすりでも何でもかんでも「骨盤矯正」ていってますよね笑

39 ：
>>38
お産のように中からの圧力で開いた骨盤はディバーシファイドが一番手っ取りばやいね
出産の時以外はあり得ない負荷だから1回2回で完璧に治る

40 ：
一応誤解されたくないから言っておくけどカイロプラクティックの勉強は全くしてない
俺はただのマッサージ師だが骨盤矯正は得意分野

41 ：
カイロ理論を勉強しないでスラスト手技をよくやれるね。

按マ師が一連の施術の中に安易に頸椎や腰椎もしくは仙腸関節のスラスト手技を組み込んでいる場合がある
けどこれはだめだよね。
按マ師にくびや腰をバキとやられてから痛みが増したという患者を何人も施術した、やるならちゃんと勉強
しないとね。

42 ：
>>41
安易も何も長生卒だからな俺は

43 ：
とは言っても長生卒でもやってる人ら1割くらいだよ
あとはヘッポコマッサージ師がほとんど

44 ：
小林式整体いまだにやるやついるな。

45 ：
長生はいつも暇そう。
マッサージ師の分際で矯正語るな。

46 ：
>>45
1人に20分しかかけないから暇そうに見えるんだろうな

47 ：
ベンツとは言わないけどクラウンくらいなら乗れるくらい儲かってるよ

48 ：
>>47
どうせ買ったらすっからかんだろ
背伸びすんなって

49 ：
自転車のワイに謝れ

50 ：
>>44
実際、小林式だろうが、何だろうが、矯正法の一連の流れを一つ一つきちんと理解できる柔整師や整体者は一握り。だが、こうじゃないといけない。

むしろ経営者的には、「これやりゃ治せちゃう」ってのが重要。バカな施術者と、バカな患者の両方を満足させて、社員が対応しきれない症状を俺は、別アプローチでカバー。

社員は俺を超えられないし、適当な施術者にも適当に患者が付く、今の自費は骨盤矯正さまさまだよ。

51 ：
骨盤矯正はインチキだな
全員詐欺罪

52 ：
>>50
これは絶対にある
修行先だった先生もこんな感じ

親方的には、矯正の中身は極力考えさせたくない
骨盤矯正で治せる　にしておきたいんだよな
管理する側になると、そこが分かる

53 ：
>>50
社長の骨盤矯正で治らない人には何て言い訳してるの？

54 ：
>>53
社長の骨盤が歪んでるからだろ

55 ：
ほんとに骨盤の部分を調整して結果を出しているところもあるだろうが
そのほかのところは、骨盤矯正という名前を出すことによって集客しているだけで
結果なんぞは最初から出せないんだろうな

56 ：
>>55
もちろん名前だけで何にもしてない所が多いが
骨盤が動かないと力説してる奴はアホでしかない
体の事なんにもわかってない素人の証拠なんだよ
恥ずかしいと思わんのかなそいつは自分で
私はずぶの素人ですって言ってる事を

57 ：
いーや、動かんね

58 ：
>>57
お前マジで何にも知らないし経験もないんだな
一瞬の動きだけで言えば2センチくらい動くぞ
もちろん反動で戻るけどな

59 ：
と言うか普通に間接なんだから瞬間的には動くだろうよ
それすらわからん奴にわがものがおでのさばられるのが我慢ならん
難しい事じゃねーんだからやってみろよ

60 ：
多くは教えてやらんが腸骨を横向きの状態から上から踏んづけてみろ
そしたら否応なしでも動くから
動かないとか言ってる奴アホすぎｗ

61 ：
>>58
2センチも動いたら周りの靭帯やられるわw

62 ：
>>61
だからやってみろよ情弱が

63 ：
もし２センチも動いたら靭帯やられるなら
交通事故でドカーンとぶつかった時骨盤バラバラだろ
まあとにかくこのスレさっさと消せ
恥ずかしくてしょうがない

64 ：
筋肉あれば妊娠出産しなければ骨盤は弛まないよ
日本女性は背筋や大臀筋や内転筋やハムストリングスが弱すぎる
O脚もマシにはなるから筋トレやってみてくれ

65 ：
>>63
え？バラバラになりますよね？

66 ：
ズレテると言ってる無免許は医師法違反になるから触るなよ
２センチ動くかよＷＷ
たわむのとズレることは大きく異なる
頭おかしい

67 ：
むしろ、柔整師や整体師が、骨盤がうごく、ずれる、たわむなどの、
共通認識がないことが周りの人に伝わるだけでも、このスレは有能。

それだけ、骨盤矯正が骨盤のどこの部分に作用して、
骨盤を支える筋肉・靭帯に影響を与えているかを
自称、結果をだせているひとでも理解と説明が追っついていないことが分かる。

例え結果出せても、筋力つけなきゃ戻るんだけどね。

68 ：
基礎医学で習う部分、臨床で学ぶ部分や経験則となる部分から共通の認識は同じになるはず
骨や関節がズレるなら無免許は医師法違反だ触るな

骨や関節がズレる
骨盤で例えるなら仙骨と腸骨、つまり仙腸関節の半関節が脱臼していると表現しているように思う
これは無免許どころか鍼灸師も触れない
医師法違反である
また、仙腸関節は脱臼していないっ考えるなら、ズレているとの表現は適切でない

最近はネットの悪影響なのか、ヤブ医者にも骨がズレてると患者を脅すキチガイがいる
画像を上辺だけしか見ない誤診医者と整体師
早急に排除されるべき害悪である

69 ：
はい、どうぞ。

●骨盤の非対称性と腰痛との間に関連無し
発症後1年以内の腰痛患者144名と健常者138名の骨盤の歪みと下肢長差を厳密に測定した結果、どのような臨床的意義においても、骨盤の非対称と腰痛は無関係（Levangie PK,Spine,1999）

70 ：
>>69
だわな
もともと両脚の長さの差を補って上半身を水平に保つために歪むんだから
ただスポーツ、肉体労働やら偏った部位ばかり使い出した初期は負担でかいけどね
筋力つくとそれが普通になるけど

71 ：
えらそうなことを言ったが俺は今は建設業だわ
グッバイ骨盤

72 ：
骨盤の非対称と腰痛は無関係だから骨盤矯正は意味がないかと言うとそうでもないんだな。

腰痛の原因になるのは非対称みたいな形態の変化ではなくて関節の機能異常なんだな。
もちろん関節の機能異常のほかにも腰痛の原因はいろいろあるわけだけど、仙腸関節の機能
異常を評価して矯正することで腰痛が軽減もしくは消失することが実際よくあるね。

73 ：
>>63
>もし２センチも動いたら靭帯やられるなら
>交通事故でドカーンとぶつかった時骨盤バラバラだろ

言ってること矛盾してるの気付いてるか？
2センチも動くなら交通事故でドカーンとなったらバラバラにならずに"仙腸関節が脱臼"するはずなんだよ。
けど実際はそうならないから骨盤骨折になる。

交通事故の骨盤骨折なんてのは整形外科学で習う初歩中の初歩だぞ？
基礎医学全て網羅しろとまでは言わないが、あなた骨盤云々語る資格ないね。

74 ：
骨盤動かなかったら、子供も産めないんだけど、、、w

75 ：
妊娠出産では骨盤が動くわけ無いんだけど、、、w

76 ：
>>75
実に無資格らしい無知な発言だな
妊娠時は恥骨結合やらの靭帯緩めるホルモンが出るんだよ

77 ：
>>76
そのホルモンの名前を書いてみてよw

78 ：
基本的なホルモン分泌の知識は学生時代に生理学の授業で習得しているはずだw

79 ：
>>77
ほれ、クソ雑魚無資格にも分かりやすい医師監修のソース用意してやったぞ
分かったら、とっとと転職しろ

ttps://mamanoko.jp/articles/10511

80 ：
可動関節じゃねーぞ

81 ：
>>80
ID変えんなよ、クソ雑魚無資格
仙腸関節やら股関節も緩めるんだよ
才能ねーんだから、IDだけじゃなく職も変えろ

ttp://ninps.com/condition/youtsuu.html

82 ：
この類のキュレーションサイトを盲信するバカってまだいるんだw
DeNA騒動出絶滅したかと思ってたが、、、w


>>79
>> ほれ、クソ雑魚無資格にも分かりやすい医師監修のソース用意してやったぞ

記事の引用元が、
鍼灸マッサージ師 島田 健
https://192abc.com/21900
なんだけどね、、、w
しかも明らかに経歴詐称で有名な
島田健w

医師は１人も監修してないぞ
その監修した医師の名前を書いてみてよw

83 ：
動く必要がないなら、骨盤は１つの骨でいいだろ？
何故靭帯で腸骨と仙骨を繋ぐ必要があるんだ？第1次呼吸で蝶形後頭結合と腰仙関節は
連動して動いて脳せき髄液をポンプのように動かしてるんだろ？
死んだ身体と生きてる身体は別物だろ。

84 ：
>>83動く必要がないなら、骨盤は１つの骨でいいだろ？

ソレを言い出したら、手根骨も足根骨も頭蓋骨もグラグラ動きまくって整体が必要になるはずなんだけど、、、w

85 ：
医学部に進学して医者になって医学博士になって骨盤が歪む論文書けばいいのにねw

それが出来なくて、２ちゃんねるでインチキ喧伝するしかないw

86 ：
は？日本人？

87 ：
免許状申請のときに確認済み、間違いなく日本国籍だよw


そもそも、あはき柔や医師の免許要件に国籍は関係無いんだけどね、、、w
一緒に仕事したことのある医師には中国人、韓国人、インド人、カナダ人がいたよw

88 ：
>>84

いや、手根骨も足根骨も頭蓋骨も動き悪なったりするから整体しますけどw

一般的なセラピストらが治せない原因は、手根骨やら足根骨やら頭蓋骨にあるのかも

89 ：
>>手根骨も足根骨も頭蓋骨も動き悪なったりするから整体しますけどw


頭蓋骨を整体！(大爆笑)

頭蓋骨整体は効果が無いとして行政処分まで受けてる詐欺行為w

頭蓋骨整体を止めろと消費者庁から措置命令まで出されてるの知らないんだ、、、w
まーだ知らないバカいるんだw

90 ：
何でそんな必死なんすか？w

91 ：
骨盤詐欺師共は話せば話すほどウソとインチキが湧き出てくる、、w

92 ：
骨盤矯正、、、、、w

93 ：
>>89
http://www.kanbe-sinq.jp/usual/2095/

て事はこれも危ない？

94 ：
安すぎの無能施術者と
高すぎの詐欺施術者

95 ：
でも高すぎ詐欺って最初は良いかもしれないけどそのうち客来なくて
今なら初診料なし！
1日○名限定¥2980！
エキテン限定！
そんなのバッカ

96 ：
http://www.yoshioka-chiropractic.com/%E4%BB%99%E8%85%B8%E9%96%A2%E7%AF%80%E5%8B%95%E7%94%BB/16916/

こういうのを見てもまだ骨盤矯正はインチキだと言うんだｗ

97 ：
骨盤矯正の初歩が出来ないなんて、、、

施術のほんの一部だろ？

そんなにこだわる事かよ

98 ：
毎日暇そうだな
骨格の矯正が効果あるケースもあるだろう
それを全ての不調の原因にしたり、無免許が論じることは筋違いだろう

99 ：
そもそも東洋医学は医学ではない

100 ：
あほか

101 ：
>>99
宗教？

102 ：
医学とはお笑い
先日のNHKためしてガッテン
ばね指の特集をしていた
解剖学的に間違いは無かったのだが、最後に東京女子医大の先生がマッサージは良くないと一言付け加えた
整形外科で注射や手術が必要と
マッサージの効果や理論が理解できれば治療は簡単に行えるし、患者の負担は大幅に減るのにな

ガリベンが机から離れないからヤブ医者ばかりなんだよ
これが医学だ
一昔前なら当たり前に分かることが分からない
何が医学だ！患者に触れろ！患者を診ろ！患者の話を聴け！てめえの頭で考えろ！

103 ：
東洋医学は、医学よりもずっとずっと宗教寄りかと思われます

医学部にとても入れない人が医師を批判して信者を増やします

104 ：
医学が何たるかを分からない人が医学のイメージを語り始めましたw

105 ：
医大は東洋医学科を作りたいけど教員が居ないんだろ
鍼灸按摩にエビデンスが無いと考えるヤブ医者じゃ寝違えやぎっくり腰にシップ出す程度の保険乞食

106 ：
東洋医学は落ちこぼれが医学って言いたいだけ

fランの大学以下の専門レベルの脳みそで理解できる医学

107 ：
東洋医学ってどの国までが通用してるの？アメリカではどう？

108 ：
>>107
東洋医学の東洋の意味が分かってない質問だな

漢方医学は黄帝内経、黄帝は中央を意味し、中央は中国の首都を意味する。
そこから東洋というのは東の洋(海)の向こう側、すなわち日本を指す。

東洋医学とは漢方医学を基本に欧米の医学なども取り込んで日本で発展していった医学の事。

言っている本人たちが説明できてない骨盤矯正の話の出どころは
オステオパシーやカイロプラクティックあたりを中途半端にアレンジしたものだろ。

これは無免許自称カイロプラクターによる弊害である。

109 ：
>>108
中国人さんいらしゃ～い！！的観光PRしてても、あはき利用者は皆無ｗ

お前ら現実を直視してからもの言えよｗｗ

この世の中、￥・金・カネ・銭が回ってこそやで。

110 ：
>>109
詐欺師さんいらしゃ～い！！

111 ：
>>108
骨盤矯正になんでそんなにムキになるのよ
効果がなかったら消えてくんだからほっとけばいいじゃん

それともう一つ疑問
無免許無免許いうけど、免許もちでも骨盤矯正謳ってるとこたくさんあるよ
具体的にどういう弊害なの？

112 ：
詐欺師さんムキになるw

113 ：
骨盤矯正がインチキというのは、そもそも骨盤矯正の知識や経験がない無知か治せないで挫折したヘボのどちらかな。

114 ：
そもそも解剖学的・生理学的な説明・理論が出来ない奴らが多すぎて話にならない

115 ：
骨盤矯正が正しいというのは、そもそも解剖学と運動学の知識や履修歴がない無知か治せると騙してるサギのどちらかな。

116 ：
骨盤矯正なんてできないから肯定も否定もしないけど
>>96みたいな動画をみると素直に興味は持つよ。
あのおっさんの他の動画も見てみたけどそれなりに説得力もあるけど。

強硬否定派はああいう現実をどう論理的に否定するの？
肯定派はどう説明するの？？

117 ：
>>116
ほっとけばいいじゃん
貧乏で頭おかしくなってる奴らなんか
どこの博識だか知らんが金にならなきゃ意味がない

118 ：
俺は骨盤矯正肯定派と言うか実際やってるけど
ちゃんと結果がついてきてるし金にもなるから辞めないよ

119 ：
結果を出せる所が正解！
かしこぶってる馬鹿は無視でいいよw

120 ：
と、水素水詐欺しているような連中が沸いてます

121 ：
医者になるほど勉強せず、
専門学校で針灸柔の免許取ったけど本業では食えず、
仕方なく骨盤矯正という架空の理論振りかざして吠えてるだけだろ

結果が出せない＝医者になれない、鍼灸柔の本業で食えない

あれ、もしかして鍼灸柔免許の取得という結果が出せない無資格詐欺師かな？

122 ：
煽りはいらないよ。
上の動画のような「事実」に対して論理的な否定や肯定が聞きたいだけ。

123 ：
「事実」に対して論理的な否定や肯定もなかろうに。

124 ：
だな理論もクソもない
事実なんだから否定派の奴らはやってみりゃいい
技術が無くてやれないから否定してるだけだろ

125 ：
首をボキボキやるのは危険だって言ってるのと同じ
出来ないから危険なだけで出来りゃ危険でも何でもない

126 ：
>>123
なぜ？
自分がしていることの裏付けが欲しいと思わないの？

否定派は否定派でこうした事実がある限り、いくらエビデンスがーとか無資格がーとか言ってもやりたいと思う人の気持ちは止められないでしょ？
だからそれを止められるだけの論理的な否定が聞きたいんだけど。
言っとくけどおれは否定派でも肯定派でもないからね。

煽りはいらない。

127 ：
>>126
理論的な裏付けなんて要らないんだよ
お前そんな事言ったらあはきの治療なんて本来は超理論的な事やってんのに
出来てる奴らはみんな人に教えたくないから言わないだけなんだぞ

128 ：
>>127
一生懸命研究してる人だっているでしょ？
決めつけいくない。

129 ：
>>128
だからお前さんの言ってる事は
マジックの種を見せてくださいってのと同じなの
んなもん教えるわけねーだろうが
それで食ってるんだから

130 ：
>>129
説明する気がないんなら引っ込んでなよ。

131 ：
だから誰も説明するわけないでしょｗ
タブーなんだよ手技療法の

132 ：
ユリゲラーがスプーン曲げしてから何十年経っても
曲げ方教えてくれる人なんてこの世にいないだろ？
理論じゃないんだよ曲げれる奴は曲げれる
それだけの事

133 ：
>>131
理論的な裏付けなんて必要ないと言ってみたり、それはマジックの種だと言ってみたり一貫性がないですね。

134 ：
>>133
とりあえずやってみれや
そんな難しい事じゃないんだから

135 ：
>>134
なんでおれを同業者だと決めつける？
あなた思い込み激しすぎだよ。

136 ：
>>135
じゃあ実際受けてみろよｗ
俺がやってやろうか？

137 ：
>>136
遠慮しますｗ

138 ：
骨盤矯正はユリゲラーのスプーン曲げレベルのオカルトだそうですwww


つーか、ユリゲラーの名前がサラッと出てくるなんて50歳過ぎの老人なんだろうなあw

139 ：
>>138
でも実際スプーンは曲がるだろ？ｗ
お前には曲げられなくても

140 ：
>>138
スプーンはどっちでもいいから小指が伸びたことに関して反論してくれませんか？

141 ：
もっとやれ

142 ：
オカルトに一絡げにして思考停止してしまう奴は進歩がない。
小指が伸びるっていうか遠隔で骨格が変化するのは良くあるよ。
例えばお腹を指で軽く押さえて膝の向きが正しくなるとか。
色々あるから面白い。

143 ：
しょんべん我慢してるんやろ

144 ：
>>140

所詮は動画だからな。
編集なんていくらでもできるって事を考えないのか。

145 ：
>>144
当然それも疑いましたが、そんなことしたら患者さんとの信頼関係壊れませんか？

146 ：
っつうかヤラセw

147 ：
今更だけど動画見た。
小指の伸展の見立てを解説すると
仙腸関節って言ってるけど、脊椎の捻じれを調整しているな。
骨盤固定して回旋させ腰部をチェックしながら
兄弟椎利用してからーの頸部アプローチで腕神経叢の異常を修正ってところだ。

148 ：
>>147
ありがとうございますやっとまともな意見が聞けました。
兄弟椎が分からなくてググりましたよ（笑）

否定派なのかな？

しかし初めに骨盤に触れた（押した？）段階ですでに痛みが軽減しています。
他の動画でもそれは確認できます。
これについてはいかがですか？

149 ：
仙骨のS3,4,5の歪みを調整してると思われる。
おそらく尾骨が指の悪い方に回旋してると思う。

150 ：
>>146
あなたは小指だけを自在に曲げたり捻ったり伸ばしたりできるの？
ユリゲラーですか？
煽るだけならすっこんでなさい。

151 ：
>>149
仙骨のS3,4,5？？
ひとつの骨をどうやって調整するんですか？

152 ：
理屈なんて後付けでなんぼでも説明できる

たとえばアナトミートレイン的にいえば広背筋と小指は繋がってるし仙骨から広背筋ゆるめれば小指もゆるむ

153 ：
>>152
なるほど。筋膜の繋がりですか。
では必ずしも骨盤でなくても良いということですか？

ついでに聞くとあれくらいの変化はここにいる人にとっては当たり前？

154 ：
みなさま今日は一日通りすがりの門外漢に付き合ってくれてありがとう！
もっと説得力のある意見が聞きたかったけどｗ

ひとまず消えます。
また気が向いたら覗いてみます。
では！

155 ：
>>150
できるよw
ってか調子悪い人捕まえてカメラ撮影？
状況として説明するの、厳しくない？
演出って言うw

素直に金欲しさに骨盤矯正ってワード使ってるって認めろよw

156 ：
仙骨も頭蓋骨ビックリするくらい動くよ。

ただし生きている人間だけねｗ

あと、薬で眠らせている人間もだめ！

興味があれば花山形態矯正やＣＳＦプラクティスでも学んでみるといいね！

157 ：
面白いな

医師がこのスレ見たら大爆笑するんだろうな

158 ：
大爆笑もなにも医者はそんな勉強してないからね
分からないと言うのが沽券にかかわるからオカルト扱いするんじゃない？

159 ：
動いて嬉しいのは身ごもった嫁のお腹だけ
バカじゃねーの？

160 ：
ぶっちゃけこれを骨盤矯正と言っていいのか疑問符なんだな。
んでもって無資格者じゃ推測すら出来ないだろ。

161 ：
>>160
無資格者？
プロフィールに柔道整復師と書いてあるよ

162 ：
>>161
動画の人が無資格者と言っているのではなくて
あれの理論を無資格者じゃわからんだろと言っているだけでしょ。
現に出てきた単語レベルで検索しないといけないぐらいだし。

163 ：
仮説を東洋医学系で考えてみると

尺骨側と言えば手太陽小腸経
仙骨を押さえいるが実は小腸愈を刺激しているとも見える。
これは経絡治療の可能性も否定できない。

164 ：
と、骨盤矯正詐欺師が言っています

165 ：
骨盤触らなくても患部に直接触った方が早いけど、それではお金とりにくいよね？
マッサージと一緒なわけで

だからあれこれ理由つけて、患部の遠くから調整するわけ
体なんてどっかさわれば何かしら変化あるから、変化あったポイントを指摘して、ここが悪いからと理由つけたら凄みがでるよね？
そのポイントが骨盤に多かったり、わかりやすかったりするから骨盤矯正とかはやるわけです
腰の痛みを足の小指でとったりなども可能だよ
慢性ならね

166 ：
【ゲテモノ料理？】中国の驚くべき食文化


https://www.youtube.com/watch?v=EmXVCsi27QE

167 ：
このスレ面白いな。
この前行った紙芝居みたいに説明するところで
仕組みを詳しく聞いたら、ここの骨盤矯正できる人みたいにムキになってた。
興味でたから聞いただけなのに。

168 ：
まあ骨盤が動かなかったら赤ちゃん生まれないからね

169 ：
弛緩するのと可動するのは普通は別物として考えるよな。
通常時は弛緩してはいけない部分だし、年がら年中稼働させようと
あれこれ弄ったら骨盤輪不安定症、恥骨剥離、仙腸関節炎等になりかねない。

170 ：
>>169
骨盤詐欺師にそんな難解な用語を使っても理解されないよ

あいつら基礎的な解剖学もろくに学んでないバカだからw

171 ：
骨盤矯正だろうが頭蓋矯正だろうが治ればなんでもよくね？

世の中いろんな治療法が次から次へと出てくるのは、何したってある程度変化は出るからでしょ
あとはその治療法を好みで選択するわけで、好きな治療法で結果を出していけばいいんじゃなかろうか
マッサージ上手い人ならマッサージだけで自律神経症状とか痺れとかも取れるだろうし、
関節調整上手い人は関節調整だけで筋緊張とったりできるしね

骨盤矯正上手い人はそれだけであらゆる症状取れたりする
骨盤矯正を骨盤を矯正するというだけの人と、骨盤矯正で全て治そうとする人とでは結果は変わります

172 ：
>>171
良くない。澤村投手の針治療みたいにスケープゴートにされるぞ。まあ良いけど。

173 ：
全ての原因は骨盤！みたいなことを言うやつは逮捕できる法律を作ってほしい

174 ：
捩れを操作して虎ひしぎの作用の逆を狙ったんだな。

175 ：
死亡してすぐに解剖しても骨盤は不動だというのが解剖学関係の認識だけど
そういう話を踏まえてなお、生きてるときに触診すると可動域があるという話を
DCの人がしてたっけ

176 ：
西洋医学の医師がAKAとかやってるじゃんw

死亡してすぐだろうが生きて脳が働いている身体とは別物なんだよね。

量子力学の世界では脳の果たす役割は大きい。

因みに患者と施術者の脳が共鳴する事が骨盤調整や頭蓋調整ではとても重要です。

177 ：
>>171
あぁ。これが一番わたしの感じたことに近いかな。
肩こりも指がパキパキいって、動かしづらいのも、骨盤の歪みって言われるから、客のわたしがこんなスレにたどりつくことになる。

178 ：
>>176
https://youtu.be/9mozF-cfjQo
これだろ！

179 ：
学問の中に生命があるんじゃなくて生命の中に学問があるんだよ
抽象度、情報エントロピーと脳の処理の問題
学問がより細分化されて情報エントロピーが高くなったら
シュレティンガーが生命とは何かと問うた訳だな
二者択一の問題ではないんだな

180 ：
ゆるの高岡なんとかだったかな同調っていってたの
共鳴するのは言葉で処理するとこと違う領域だろうね
そこを言葉で抽象的から具体的に情報エントロピーあげるとやや腰くなる

181 ：
ども。
夜遊びに行く前にまた覗きに来ましたよ。
盛り上がってますか？

182 ：
>>155
参加するのは構わないけどもう少し日本語勉強してからにしてね。
なにかの資格持ち？
そんな国語レベルでも資格って取れるの？
小学校の国語からやり直しなよ。

183 ：
骨盤なんてそう簡単に矯正できるわけがないわな
毎日やらないと戻ってしまうからな

184 ：
>>163
東洋医学的にはそのような解釈も可能かもしれないけど、骨盤矯正も経絡理論もどちらも現状観念論だとして、よりリアリティがあるのは仙腸関節の方だよね？
そうすると仙腸関節の近くに小腸愈があるということになって、小腸愈への刺激は仙腸関節になにがしかの作用を来している化膿性があると解釈することも出来る。
上で出てきたファッシャについても同様。
そこにはファッシャも当然あるが仙腸関節もある。連なりのあるファッシャの中でも特にその部位への刺激が有効であるならそれはファッシャへの作用なのではなく仙腸関節への作用であるとの解釈も可能。

185 ：
>>165
おそらく否定しているつもりなんだけど、なにげに肯定していることに気付いてる？ｗ

186 ：
>>167
肯定にしろ否定にしろ感情的なレスほど中身がないというｗ

187 ：
>>180
おもしろい人出てきたｗ
この議論も一度エントロピーを増大させて収束に向かった時にどのような帰結を迎えるのか興味があります。
今はまだくすぶっているだけで熱量を感じませんので。

188 ：
ではちょっと遊びに行ってきます！
気が向いたらまた来ますね。

189 ：
>>184
脳・脊髄神経からの運動野支配と反射の方がよほど説明がつく。

https://kotobank.jp/image/dictionary/nipponica/media/813060240007519.jpg

190 ：
こっちの方が見やすいか?
https://kotobank.jp/image/dictionary/nipponica/media/81306024000751.jpg

191 ：
>>187
波動関数の収束は観測問題なんだな
どの部分で観測している気になっているのか
感覚から帰納法をもって観測するのか
理屈から演繹法をもって観測するのか
施すほうがどっちにリアリティもってるのかと
受けるほうがどっちにリアリティもってるのか
また施すほうの中でも感覚と理屈がインナーゲームしてるし
受けるほうの中でもインナーゲームしてる
互いにジル・ボルト・テイラーのいうところのララランドにいたほうが
治る気になって共鳴できるんだと思う
くすぶって熱量を感じないのはネゲントロピーがまだ足りてないw

192 ：
>>191
おっしゃってる事が難しすぎて良く分からないんですが、要するに毎日頑張って
しこしこ自家発電してたら、ネゲントロピーが足りて来ますか？

193 ：
>>192
しこりなさい。

患者の前でも惑わずしこるのです。

やがてゲネントロピーが溢れだすことでしょう。

194 ：
>>192
いやいや、性欲の前に食欲でしょ
補食することで熱量確保してるっしょ
マズローの欲求五段階の底辺に性欲、食欲があるけど
五段階の上にさらにもう一段階あるんだとさ
それが自己超越なんだそうだ
でもイクときって自我を忘れて自己超越してんだよねw
骨盤底筋鍛えれて自己超越できて一石二鳥だね♪
でもオナンは膣外射精してそれが神の意に反することだったから
神に処刑されるんだよね～

195 ：
>>194
あなたもしこりなさい。

信じてしこりなさい。

それが自己超越です。

196 ：
先生、質問です。
シコリアンのK国の方々は皆さん自己超越されてますよね？

197 ：
自己超越した状態だと触れるだけ、手をかざすだけでも治るよね

198 ：
「【闇】水素水商法とケイ素商法の生みの親が同一人物だと判明する」というサイト記事で扱われている図
http://keiso-consumer.net/wordpress/wp-content/uploads/cons6-1.jpg

199 ：
なんでもかんでも、骨盤の歪み。骨盤矯正。ビジネスの仕掛け人もいるな

200 ：
昔ある時期、なんでも「それは【気】ですよ」って説明する人がいて
めんどくさかったのを思い出した
ちょうど「気」という言葉・概念が世間一般に出回り始めた頃か

201 ：
>>200
それは気のせい

202 ：
要するに骨盤矯正はなんでも治せるわけではないけど、それなりのレベルの施
術者が特定の症状に対して行えば非常に効果がある場合があるということだね。

骨盤矯正というのは不具合を治す道具の一つなんね。
効果が出せるかどうかは道具を使う者次第ってことだな。

203 ：
このスレのお題の

>治せないことに気づいた人。

と言うのは道具を使いこなせないヘボということになるな。

204 ：
ぎっくり腰も一回でこんなに良くなるなんて、てHPの理由が骨盤矯正なのだが、
ぎっくり腰で店を先月末から閉めてる。

205 ：
箱の中の猫が生きてるか死んでるかは箱を開けて観測してみないとわからない
観測するまでは生と死の重ね合わせの状態だってのがシュレティンガーの猫なわけだ
なんてったって現代科学ではこの世は不確定性原理の上に成り立っているのだから
箱の外からどういう状態かを推測する人がいるわけだが箱を開けない限りは状態を観測できない
その一方で猫は猫で箱の中から生きてる限りは箱の外を観測しようとしている
ここに観測者vs観測者という構図が存在したことになる
そして観測者vs観測者を観察している世界も存在することになる
猫は外の観測者がどんな手段でもいいから早くこの箱を開けてくれることを望んでいる
そう、猫の目的はこの箱の中から出ることだけなのだ
しかし、箱の中を観測しようとしている観測者はそれを観察している観察者と議論をはじめるのである
箱の材質、厚さ、大きさ、重さはどうだ箱は動くのか動かないのか、箱がどう製造されたか
箱の歴史がどうたらこうたら箱を開ける手段はこれが効果的だあれが絶対に有効なはずだ…
そこに現れたのが自称救世主である！自己超越し量子テレポーテーションで箱の中の猫の情報を
取得したというのである！猫は生きてる！私が猫にエネルギーを送ったから猫は箱の中でも元気に
過ごせるから大丈夫！と言って去って行く…

206 ：
>>204
知り合いの整体師(ってもやってることは似非マッサージ師)が腰痛のお客さんに
これは揉んで治すしかないですよ！通って！とドヤ顔で言うのだが
自分が腰痛めたら真っ先に整形外科にかけこんでいた(実話)

207 ：
腰を痛めたらこれだけ保険制度が充実してんだからまず整形に行って必要な検査と必要な治療をやる。

で、癌などの重篤な病気が否定され尚且つ病院の治療でははかばかしくない場合に初めて骨盤矯正の
選択を考えるといい。

骨盤矯正は一回性の治療で再現性はないけど現代医学の標準的な治療では治らな場合でも骨盤の矯正を
することで治ることがよくあります。

208 ：
つまり受ける側の資質というか世界観の問題もあるってことだよね
病院がダメだから骨盤矯正って選択をできる(する)人がどれだけいるか
否定する人もけっこういる中でさ
どっちにしても今の世の中の常識じゃ腰を物理的に観察するってだけのほうが圧倒的に多いよね
物理的以外の観点からアプローチしたら詐欺師扱いだからね世の中の多くはw
腰痛の人自体が自らの身体を物理的なものとしか観てないんじゃないかな
痛みの感覚があっても物理的になんとかすればなんとかなるくらいなもんで
まあそれでなんとかなるパターンも多いんだろうけど
それが標準的というポジションにおさまってるという構図だよね
なかには標準的におさまらない人もいるってことでその人の選択が…以下ループ

209 ：
環椎矯正すれば何でもなおる！
いや、骨盤矯正すればなんでもなおる！
いやいや、頭蓋骨と仙骨調整すればなんでもなおる！
まてまて、内臓アプローチすればなんでもなおる！
おいおい、脳にアプローチすればなんでもなおる！
違う！エネルギー治療すればなんでもなおる！

指圧すればなんでもなおる！
トリガーポイント治療でなんでもなおる！
リメディアルマッサージ！
筋膜リリース！
mt-mps！

AKAだ！
いや、SJFだ！
いや、関節包内矯正だ！

針だ！
灸だ！
超音波！
ハイボルテージ！
アキュスコープ！
ソーマダイン！

野口整体！
井本整体！
均整！
回復！
APP！
腱引き！
しんそう療法！
真体療法！
etc…

お好きな治療法をどうぞ(^^)

210 ：
元気があれば何でも治る！！

211 ：
＞腰痛の人自体が自らの身体を物理的なものとしか観てないんじゃないかな
痛みの感覚があっても物理的になんとかすればなんとかなるくらいなもんで
まあそれでなんとかなるパターンも多いんだろうけど


物理的になんかしたってのは関係なくただの自然治癒でしょ？

212 ：
何でも骨盤で片付けちまうなんて
どんだけお花畑なんだよw

213 ：
ただの自然治癒って物理的作用でしょ？
メンタルで自然治癒力アップ狙ったら心理的作用でしょ？
なんで自然治癒力備わってるのかは心霊的作用でしょw

214 ：
抽象度高(情報ｴﾝﾄﾛﾋﾟｰ低)↔�心霊↔�心理↔�物理↔�抽象度低(情報ｴﾝﾄﾛﾋﾟｰ高)

215 ：
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、利用者は十分に警戒してください。

216 ：
22:23 - 2016年9月10日

そこにもってきて、目を酷使しているせいか、大分目が霞んできていた。
そうしたら、先日野口裕之先生の所に伺った折、私は何も言わなかったが、
「今日（の焦点）は目に関した所ばかりでしたねえ」
という感想を野口先生から伺って驚いた。

https://twitter.com/shouseikan/status/774840808507707392



22:24 - 2016年9月10日

そして、明らかにその影響だろう。
昨日から左膝が痛んで、普通に歩く事も儘ならない。
ただ、これが目の関連で痛んでいる事は明らかだから
歓迎すべきことなのだが不便は不便。

https://twitter.com/shouseikan/status/774841018478755840

217 ：
9:10 - 2016年9月28日

ただ、目を酷使したためか、
その影響がまともに左膝に出た感じで、
ちょっとこれほど膝が痛んだ記憶はかつてない。
内観して確かめてみると、膝の痛みと目がつながっている事は明らかで、
野口裕之先生の整体指導の凄さをあらためて感じる。

https://twitter.com/shouseikan/status/781164300098428928

218 ：
指導室名称 新倉敷
担当指導者 小野敏一
指導室住所 岡山県倉敷市玉島長尾

犯罪者と変わりません。

野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。

野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。

整体コンサルタントが女性のズボンをずらし、
下着に手をかけた場合、
単なるわいせつ行為でしかない危険性があります。

自分の身を守るために 、利用者は十分に警戒してください。
女性の利用者は特に十分に警戒してください。

http://www.seitai.org/list_html/list_3310.html

219 ：
整体指導室藤田, 〒712-8063 岡山県倉敷市水島南幸町1-33

犯罪者と変わりません。

でたらめな言動で健康を破壊します。
技術的に粗悪で危険なだけでなく、人間的に卑劣です。

野口整体は非常に危険なので、利用者は十分に警戒してください。

http://www.jpnumber.com/numberinfo_086_448_9468.html

220 ：
整体コンサルタントが、でたらめな言動で健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙Rることしかできない状態です。

整体協会の会長理事を務めていた
細川護熙は、
問題を解決しないまま、会長理事の職を離れています。

整体協会の役員には、立派な肩書をつけた先生方がならんでいますが、
野口整体の操法の安全性は確保されていません。

逆に、現状では、
健康被害が生じた場合、先生方の意図とは関係なく、
悪事をもみ消す用心棒のような機能を、
立派な先生方が事実上はたしてしまっているような状態です。

野口整体は非常に危険なので、利用者は十分に警戒してください。

http://www.seitai.org/teikan.html

221 ：
>>211
>物理的になんかしたってのは関係なくただの自然治癒でしょ？

まず、自然治癒するものは治療の対象にはならないんね。

骨盤矯正は骨盤に関係する理由で自然治癒力が阻害されている場合にそれを誘発する目的でおこなうんだな。

物理的になんかした事と治癒を時系列でみれば関係は歴然だとおもうな。

222 ：
>>221
自然治癒中の患者が来たらどーすんの？追い返すの？適当に骨盤のせいにして金とるの？何もしてないのに初見料だけとるの？自然治癒かどうかはっきりわかるんだろ？どーすんのさ、骨盤先生？

223 ：
>>222
患者が来たけど、目の前で何もしないのに
勝手に自然治癒しちゃった、っていう想定なの？

224 ：
自然治癒という機能や骨盤という部位が身体から分離されて
独立して進化してきたり生きてたりしてるわけではないからね
思考が、言葉が、それらを分離させた上でアプローチするからややこしくなる

225 ：
思考そのものがこの間隔、分離なのです。
思考は常に自己分裂して断片になり、分離を生み出すのです。
思考は常に観察するものを切り刻んで、空間内の断片にしてしまうのです。
あなたと私、あなたのものと私のもの、私と私の思考などというように。
思考が自分の観察対象との間に作り出したこの空間は現実的なものになります。
そしてそして分離させるのはこの空間なのです。
そうしておいてから、思考はこの分離の上に橋をかけようとするのです。
このように思考はいつでも自分にしかけたトリックを遊び、自己欺満に浸り、融合を願っているのです。

226 ：
>>223
放ってたら治るだろうって患者を想定してるんやけど、見立てすんのは221やから

227 ：
上部頚椎カイロだと事前検査で施術が必要かどうか判断するけど
他では聞いたことないな

あ、MRT良法もそうだったかな
MRTってまだあるのかな

228 ：
骨盤なんかより神経学的にも頸椎矯正の方が意義があるよな

229 ：
>>227
MRTは昔ノーリーディングが多かったけど
検査の精度が上がって今はほとんどノーリーディングが出ないらしい
MRTでは仙骨を治良するのが究極とか言ってるけどそうでもないよ
上部頚椎だけとか仙骨だけとかはない

230 ：
>>227
まだある。
3年くらい前に脱税でニュースになってたから結構儲かっているんだろうな

231 ：
>>221
全然歴然としないよ。そこにあるのは自己満足だけ。だから未だにエビデンスがとれない

232 ：
>>222
まずそういう患者は来ないな、上にも書いたが問い合わせかあってもまず病院を薦めるので。
まれにほっておいても治りそうだけど、どうしても明日外せない用事があるのでみたいな希望
がある場合でそれに添えそうな状態なら引き受けることもあるね。

>>231
>全然歴然としないよ。
ほとんどの人が歴然としないのではないかな。

エビデンスの話が出たが一口に骨盤矯正と言っても考え方から方法まで多様なんね、その中でも
比較的治効理論や手技がまとまっているAKAなんかは単体ではエビデンス的には不十分で保険診療
も認められていないけど、リハビリの一環として結構やられているのでそのうち一般に認められ
るようなエビデンスが出てくるかもね。

233 ：
エビデンスすら道具のひとつとして使いこなさないとね

234 ：
金払う人はエビデンスに金払うわけではないからね

235 ：
https://youtu.be/KhlGkM4SU4M
腰痛が痛いときおまえらどっち受けたい？

236 ：
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、利用者は十分に警戒してください。

237 ：
まあ骨盤矯正も単純に骨盤を押したりしてもたいした効果はないな
なんらかの意図が押すのなら別だろうけど

238 ：
ぎっくり腰やってしまって激痛なんですが、どうしたらいいんですか？

矯正とか整体とか受けた方がいいんですか？

239 ：
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。よって人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験（煩悩 争い）する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳」
全ての社会問題の根本原因は（専ら家庭における）低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰は指導力・向上心・自制心の乏しい教育素人の責任転嫁
死刑(Rば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率の低下・奇人変人の当選は社会成熟・議員定数過多の徴候

感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～　m9｀･ω･)

240 ：
10月14日に、明治大学は野口整体の講座を開催するようです。
http://www.city.tendo.yamagata.jp/lifeevent/nyuuen/2017-0331-1541.pdf

しかし、野口整体の関係者が、野口整体の効果だと自称する、
自己治癒力ないし自然治癒力の喚起には、現時点では科学的根拠がありません。

明治大学科学コミュニケーション研究所の疑似科学とされるものの科学性評定サイトでも、
野口整体の科学性の評定依頼がなされている状態です。
http://www.sciencecomlabo.jp/request.html?page=7（２０１６年１２月３０日の投稿を参照）

また、野口整体の施術を受けた結果、
ちょっとこれほど膝が痛んだ記憶はかつてない程の痛みが生じ、普通に歩く事も儘ならず、
施術を受けて１か月が経過しても、一度座ると立つのも容易でないほどの痛みがまだ残っているような状態になる人もいます。

整体コンサルタントの中には、施術を受けた人の間で、
最近体調がいいという人を聞かない、と評価されるような施術者もいます。

このような現状では、野口整体と関わると健康被害が生じる危険性があります。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

241 ：
>>240

>自己治癒力ないし自然治癒力の喚起には、現時点では科学的根拠がありません。

科学的根拠がないからと言って効かないとか意味がないとも言えない。

野口整体の施術を受けて良くなった方もいくらでもいるんじゃないかな。
野口整体は比較的柔らかな手技なので効かないことはあっても危害を与えるようなことはないと思うな。

野口整体自体と言うよりは施術者に恨みつらみがあるようだ。

242 ：
野口整体のスレあるなら、そっちだけでおさめろや。
いろんなところに顔だして、足引っ張るから、信用なくなる。
民進党や共産党のようにな。

広義、狭義構わんので骨盤矯正の内容としてについて、語れ。

243 ：
>>241

>科学的根拠がないからと言って効かないとか意味がないとも言えない。


なるほど、一般論としてならば、そのようにいうことが可能かもしれません。

例えば、がんの補完代替医療ガイドブック第３版の２０ページには、
以下のような記述があります。

”科学的根拠に基づいた医療（EBM）を実践して、補完代替医療の利用に
　ついて判断する際には、エビデンスだけでは決まらず、他の要素も考慮するため
　に、ときにエビデンスの示すものとは異なった判断をすることがあります”
https://hfnet.nih.go.jp/usr/kiso/pamphlet/cam_guide_120222.pdf#search=%27%E7%99%8C+%E8%A3%9C%E5%AE%8C%E4%BB%A3%E6%9B%BF%E5%8C%BB%E7%99%82+%E7%AC%AC%EF%BC%93%E7%89%88%27



しかし、野口整体は、自己治癒力ないし自然治癒力をたかめる効力があると自称しています。
科学的根拠がなければ、そのような主張に効力はないし意味もありません。

244 ：
>>241

>野口整体の施術を受けて良くなった方もいくらでもいるんじゃないかな。

"良くなった”とはどういう意味なのでしょうか？
説明をお願いいたします。

245 ：
>>241

>野口整体は比較的柔らかな手技なので効かないことはあっても危害を与えるようなことはないと思うな。


22:24 - 2016年9月10日

そして、明らかにその影響だろう。
昨日から左膝が痛んで、普通に歩く事も儘ならない。
ただ、これが目の関連で痛んでいる事は明らかだから
歓迎すべきことなのだが不便は不便。

https://twitter.com/shouseikan/status/774841018478755840

9:10 - 2016年9月28日

ただ、目を酷使したためか、
その影響がまともに左膝に出た感じで、
ちょっとこれほど膝が痛んだ記憶はかつてない。
内観して確かめてみると、膝の痛みと目がつながっている事は明らかで、
野口裕之先生の整体指導の凄さをあらためて感じる。

https://twitter.com/shouseikan/status/781164300098428928

246 ：
>>241

>野口整体自体と言うよりは施術者に恨みつらみがあるようだ。


国家資格を取得して堅実に仕事をしている施術者は大勢います。

あなたの書き込みは、
野口整体の関係者の恨みつらみの書き込みに見えますよ。

247 ：
>広義、狭義構わんので骨盤矯正の内容としてについて、語れ。


野口整体がいう体癖の診断の際には、骨盤の状態も考慮されています。
（たとえば、野口晴哉の整体入門　１１５ページ参照）
そして、野口整体では体癖を修正するのですから
（同書　１８６ページ参照）
一種の骨盤矯正だといえます。


>野口整体のスレあるなら、そっちだけでおさめろや。

野口整体という骨盤矯正の嘘にそろそろ気付け、
ということを書いているので、スレ違いではありません。

以上

248 ：
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、利用者は十分に警戒してください。

249 ：
整体コンサルタントが、でたらめな言動で健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙Rることしかできない状態です。

整体協会の会長理事を務めていた
細川護熙は、
問題を解決しないまま、会長理事の職を離れています。

整体協会の役員には、立派な肩書をつけた先生方がならんでいますが、
野口整体の操法の安全性は確保されていません。

逆に、現状では、
健康被害が生じた場合、先生方の意図とは関係なく、
悪事をもみ消す用心棒のような機能を、
立派な先生方が事実上はたしてしまっているような状態です。

現状では、野口整体は非常に危険なので、利用者は十分に警戒してください。

http://www.seitai.org/teikan.html

250 ：
マジで病院で診てもらえ！

251 ：
整体協会は活動理念として、
生命の自発性に即した生活を掲げているようです。

しかし、人間の健康を破壊していながら、
その事実を無視して、
生命の自発性とやらに即し、悠々と生活しているとすれば、
それはもはや理念ではなく、単なる狂信でしかないでしょう。

野口整体の手技は簡単に凶器になります。
自分の身を守るために、利用者は十分に警戒してください。

252 ：
現状では、野口整体と関わると健康被害が生じる危険性があります。

自分の身を守るために、利用者は十分に警戒してください。
子をもつ親や女性は、特に十分に警戒してください。

253 ：
どこぞの手技団体の工作員か病気かわからないが野口整体は災難だな。

254 ：
健康被害の深刻さを甘く見ていると、業界そのものの信頼を失いますよ。

255 ：
骨盤矯正詐欺業界(笑)

256 ：
骨盤矯正はほとんどが詐欺だろう
骨盤矯正で骨盤の歪みを治すと言ってるが、何の意味もない

257 ：
野口整体といえば輸気？とかいうのがあるけど
あれって気功なのかね
野口整体からの流れで整体やヨガを指導して著書も何冊か出してた岡島瑞徳さん、
わりと早逝しちゃったよね

岡島さんに限らず、気功的な治療で著名になった人けっこう早死が多い気がする
岡島さんの晩年？、古流武術の人と一緒に整体指導してるみたいな動画を見たことあるけど
ずいぶん姿勢が歪んでる感じで具合悪そうだったなぁ
失礼ながらあんなんで整体指導ってどうなのって思った

というか身体操作というレベルではその武術家の人が凄かったな
その人と他の人で、同じように手をかけても被術者の身体の動き反応が全然違うんだよね
岡島さんもその人に弟子入りして身体の使い方を学んでたようだが

258 ：
野口整体がもはや時代遅れでオワコンじゃないの？
野口整体のストーカーもウザいから消えてくれない？

259 ：
野口整体の骨盤矯正についてならまだいいけど、野口整体貶めたいだけだもんな。
安倍やめろで中身のない民進党や共産党と同じにおいがする。

接骨院の足の引っ張りあいはこういう感じあって嫌よね。否定して晒すだけでなく、おかしいところを正していけばいいのに。

260 ：
>>259

>野口整体貶めたいだけだもんな。
安倍やめろで中身のない民進党や共産党と同じにおいがする。

中身はありますよ。以下のスレを参照して下さい。
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1507789972/-100


>否定して晒すだけでなく、おかしいところを正していけばいいのに。

上記スレにおかしい所を指摘しているので、正してください。

261 ：
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、利用者は十分に警戒してください。

262 ：
>>260
だから、スレ違いだって言われてんのが、わかってないから文句言われてんのに、ルールを守らない正論は、頭のいい人ほど毛嫌いする。
野口整体を後押しするだけやで？

263 ：
キライ、キライ言うほど、本当は大好きなんやでW

264 ：
うちはHP では、骨盤矯正っていってるけど、説明の時は、矯正はするけど筋力つけないとすぐ戻るよって、行って、EMS か、リハビリ、ケアコースに引っ張ってる。
治療の期間を短くすると、意識の高い客は定着するし、離れた客も再発で来る率が上がる。

コンサルの言う通り骨盤矯正で引っ張って骨盤矯正で回数券売るよりずっと、リピとれるで。

265 ：
戻るんなら骨盤矯正する意味ない
詐欺だな

266 ：
骨盤詐欺ごときに騙されるレベルの層は意識高くない

267 ：
誰にでもある癖を
ゆがんでるって言って脅して
骨盤矯正でやってる感じを出す。

これが時短できて満足度もでる付加価値ですよ。
時短過ぎると文句でるのでウォーターベッド寝かしとけば、ok

268 ：
骨盤のゆがみはどれくらいの精度で診るかにもよるけど誰でもあるんだな。
誰にもあるゆがみを異常とするのは間違いだ。

ゆがみ自体は問題にはならないけどゆがみが関節の機能障害や筋・筋膜の異
常に関わっていると問題になるんだな。

骨盤矯正はブームだったから詐欺まがいの思い付き商売も多いと思うけど一
色単に骨盤矯正は詐欺というのも間違いな。

269 ：
近くにマタニティー整体とか骨盤矯正とかやってた大きなサロンがあったけどいつの間にか潰れてたな
DQN姉ちゃんの素人バイト雇って違法マッサージ＆バキボキやらせてりゃそうなるわな

最近は、バキボキしませ～んって所も増えたけど、中身は単なるリラクゼーションなんだよね
それで1万円とか平気でお金を取る、保険を平気で使う整骨院もある
しまいにゃ無資格のあんちゃんが治療と称して骨盤矯正で病気やケガも全部治せますって、そりゃ一体何の冗談だ

ネットの無かった昔ならいざ知らず、今はスマホでどこからでも情報が得られる時代に
産後の骨盤矯正とかマタニティー整体とか本当にアホじゃないのかな、行く方もやる方も

270 ：
女性用エステで増す｢男性施術師｣の存在感
http://toyokeizai.net/articles/-/193492

271 ：
>>270
時代ですね
もう始めてる整骨院もありますが。
エステ機使ってダイエットコースとか。
整骨院もなくなる時代。

272 ：
>>271
自分の整骨院で女性患者“盗撮”　エアコンにカメラ
(2017/10/18 11:57)
http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_society/articles/000112384.html

　東京・世田谷区の整骨院で院内に小型カメラを設置し、
女性患者の下着姿を盗撮したとして41歳の院長の男が逮捕されました。

　西岡弘幸容疑者は先月、世田谷区上馬で、自らが院長を務める整骨院内に小型カメラを設置し、
着替えるために下着姿となった女性患者を盗撮した疑いが持たれています。
警視庁によりますと、小型カメラは施術室にあるエアコンの送風口に設置してありました。
西岡容疑者は取り調べに対して「間違いありません」などと容疑を認めているということです。
小型カメラの記録媒体には整骨院のトイレ内で盗撮されたとみられる別の女性患者の映像もあり、
警視庁が余罪についても調べています。

273 ：
柔整師は別名「獣性師」もしくは「獣精子」と言われるほど強姦に気を付けなくてはいけない相手

274 ：
>>271
高価な美容マシンを使ったエステなんかを取り入れてた整骨院があったけど潰れた
店もそこそこキレイで、ちゃんと女性スタッフが対応してて、もちろん骨盤矯正もできる
Google検索でもHPが1ページ目に来てて、エキテンでも広告出してたのに

何でもかんでも女に合わせると潰れるという良い例

275 ：
＞店もそこそこキレイで、ちゃんと女性スタッフが対応してて、もちろん骨盤矯正もできる

自分で骨盤矯正ができると思ってただけじゃない？
店の清潔感とか女性スタッフの対応は、施術結果がちゃんと出てからの話

276 ：
骨盤矯正が可能か不可能か、出来てるのか出来てないのか、まぁ人それぞれの認識だからね。
つまり、他者の内部情報の書き換えをさせたものが時代を牽引するんなんだな。
つまり、あらゆる道具を駆使して他者への影響力も持つものが勝者なんだな。
その勝者も時代とともに他者から内部情報の書き換えをさせられるわけなんだな。
アインシュタインは言った。月は見えていなくてもそこにあると。
ピタゴラスの定理は人がいなくても存在していると。
タゴールは答えた。科学は月も原子の集まりだと証明したではないですかと。
そこに原子の集合を見るのか、神秘を見るのか。いずれにしても我々の意識がそれを
月だとしなければそれは月ではなくなるのですと。

277 ：
で、だれか>>69に反論出来たん？

278 ：
>>277
これは結局何もわかりませんでした、って言ってるだけでしょ？
Abstractしか見てないから詳しいことは分からないけど、PSISの非対称性は弱陽性の関連性を示した、とあるけどね。
どっちにしても錦の御旗にするような論文じゃないよ。
恣意的に解釈しすぎない方がいいと思うけど。

ヘルニアや狭窄症も腰痛等との関連性は不明とも言われるけど、全く無関係ではないでしょ。
それと同じじゃないの？

279 ：
腰が痛い。つまり身体から腰を分離させてるんだよ。
システムとして痛いと感じてるから腰が痛いに分離させた。
何が分離させたかって?思考がですよ。
他人の腰が痛いと言う感覚から腰と痛みを分離させる。
観察して分離させて分析して因果律に当て嵌めようとする。
情報エントロピー拡げておいてからかき集めるという思考の作業。

システムとして痛いというのは分離する前の統合されている感覚。
抽象度が高い状態。思考ですらシステムの一部でありながら
思考はシステムからの分離を試行錯誤する。

因果律は客体的、融即律は主体的なんだよ。

280 ：
>>279
そうは言っても定量化するには形而下で思考するしかないんだから、分離して観るしかないんじゃない？
結局自然システムもカオスなんだけどねｗ

281 ：
>>280
定量化必要?まあ人それぞれだろうけど。時代背景もあるしね。
カオスの中にフラクタルを観る視点もあるし
フラクタルの中にカオスを観る視点もあるよね。
システムってムズいね。

282 ：
なにこのすれ｡(*･ω･)
結局、治せるか治せないかはやってみなきゃわからんってことておけ？

283 ：
やってみてもわからんw

284 ：
>>282
答えは「治せない」

いまどき骨盤矯正なんてやってるのは不正請求の柔道整復師とか、
無資格インチキ性大使ぐらいだから

285 ：
骨盤矯正でこれだけ痩せました！とか嘘なん？

286 ：
>>285
うん、大嘘ね
ビフォーアフターの写真とか体験談とか、運動や食事制限でダイエットしてるモデルさんを
選んで写真を撮ってるから、でHP業者か獣精子が代わりに自作自演の感想文を書いてる
あとは撮影時にお客さんに無理にお腹を凹ましてもらってるとかね
客もみっともない姿を撮られたくないから腹筋使ってカメラの前で必死でお腹を引っ込めるのよ

287 ：
>>286
これ、ちょい聞いてみたいことある。
本当にやせてるのか、それともおなかひっこめてるのか
写真みても、筋肉のプロでもわからないもんなの？

ちなおれ、腹筋は力入れずにちょいスジ入るくらいのジム通いだけど
下腹突き出せばやばいポッコリ感ある。つくりすぎると腰骨反るけど。

288 ：
「筋肉のプロ」というド素人臭いワード

289 ：
骨盤矯正の事ならお任せ下さい！

290 ：
カラダファクトリーとかどうなの？

291 ：
>>288
わるいな。おれ普通の一般人なんよ
そのド素人を相手してるのがあんたら整体師と柔道整復師なんじゃないんかい？

ちなみに筋肉に関してはうちのがプロといって、整形外科を批判してたのは
接骨院で骨盤矯正してた先生なんだけどね。

あれは、ド素人に向けて言ってた内容なのね。

292 ：
>>287
骨盤矯正の施術直後に痩せるっていうことは100％ないんだよ
アフターの痩せました写真は、運動して食事制限して成功した人だけの「数ヵ月～1年後」の写真が多い
つまりは骨盤矯正なんてほとんど関係ないっていうか要らないレベル

仮に施術直後に写真でお腹周りが少し細くなっててもそれは息を吸わせたり吐かせたりで
ウエスト数cm程度なら簡単に誤魔化せる誤差なんで、腹式呼吸を勉強してる奴だったら簡単に見抜けるよ

293 ：
ことさら「骨盤矯正」とかっていうような特定な施術の話じゃなくて
痩身目的でもない体調改善の整体施術でも
直後におなか回りがすっきりしてウエストがゆるくなることは普通にあるね

でも別に痩身効果を謳ったりはしない
身体ってのはそれくらいには変化し得るものってことで

その場で体型がすっきりするのは体重や脂肪が直接的に減るのではなく
シェイプアップと言った方が正確だろうな

294 ：
産後の骨盤矯正専門院　が老人でいっぱいな件ｗ

295 ：
ちょっと前まで骨盤矯正専門院だったのに
「肩こり専門院」「腰痛専門院」「ヘルニア専門院」「頭痛専門院」…と
どっかの民主党みたいにコロコロ肩書きが変わる

こういうのも骨盤矯正にはよくある話

296 ：
治療院コンサルに踊らされてるんだなｗ
肩書き変えても技術が同じなら意味ないな

297 ：
>>295
接骨院は使い捨てという感性がなければ、これできないんだよね。
コンサルって基本、客である店やその顧客のことは考えてないからな

298 ：
治せるって人はたくさんいるのに何でその技術を広めないの？ホントの技術なら破格の値段で売れるはず。チマチマ治療院やるよりお金持ちになれるし社会的意義も桁違いに大きいですよ。
まぁ偽物は2万円のDVDにしかなりませんが。

299 ：
DRTは広まってるようだな

300 ：
まぁ、骨盤矯正という言葉自体で客が取れなくなってきてるというのと
ある意味、整骨院・整体院からの客離れは確実に進んでるよ。

健康保険のつもりで自費入れられて、さらにアップセール、プリペイドで疑問に思った客がことごとく離れたかんじ。

301 ：
自己紹介？

302 ：
>>301
プラーナだよ

303 ：
http://funinseitai-pro.com/ps8/

さらに整体の胡散臭さが強くなる

304 ：
本当なら医療のスタンダードになる。
世界的におこなわれるはずですよね。

305 ：
>>304
今は病院でも歩いたりリハビリして治すっていう方向だもんな
カイロプラクティックのような矯正して治すっていうのはもう廃れつつある

306 ：
病院とは違った考えだから意味があるんじゃね。

307 ：
骨盤矯正は骨盤の歪みを治すためのものじゃないよ
“気”の通りを良くするために骨盤を調整する

308 ：
体の不調って、ズレとかじゃなくて、生活習慣にあるわけだから、そこを治さないとね、
矯正治療とかズレを治すだと一生患者さんだもん、
あ、そうか、商売だもんね！

309 ：
うちは接骨院だから、痛みを取るのに骨盤矯正してる。

310 ：
>>309
骨盤矯正でどこの痛みが取れるの？

311 ：
学生時代
「骨折理論！脱臼理論！肘内障整復！肩関節脱臼整復！コーレス整復実技！」

↓

接骨院開業後
「骨盤矯正！小顔矯正！ヘッドスパ！美顔エステ！Ｏ脚矯正！」

312 ：
>>310
仙腸関節の痛みと過緊張からくる大腰筋かな。

あとじっとしていても痛い、どこが痛いか良くわからないと患者が言う腰痛にも効くよ。

散々大がかりな手技とかやってみたけど、最後はソフトに触る程度の手技に落ち着いた。
骨盤矯正って一番怖いのはやり過ぎによる痛みの増大。
ソフトだとまずやり過ぎにならないのが患者側の受けも良い。

313 ：
>>312
謎な施術なんですね。

314 ：
>>313
基本的に仙腸関節を動かすだけだからね。

315 ：
仙腸関節が動かないと考えている医療人は居ないよね？

316 ：
>>312
なぜ痛みが取れるか、施術する側もわからない謎な施術ってことですよね？

317 ：
>>316
骨盤発の痛みの検査法はある。
上向きに寝てもらい、両膝を曲げて立てて横に倒して稼働域と痛む部分を確認する。
骨盤に異常があれば膝が倒れきる前に痛みや稼働制限が普通はある。
稼働制限は柔軟性が無いことによる痛み、膝は倒れるが倒しきるまでに痛みがでるのなら筋緊張により骨盤がイビツになることによるストレスの痛み。
前者は固い部分を解せれば良いので寝ていて身体が固まらなければ２日寝たきりでも治る。
後者は筋緊張をどうにかして取らなくては良くならないので、痛み止め薬(できるだけ胃腸薬を併用のこと)と筋弛緩剤で緩和する可能性がある。

骨盤の状態の検査法。
まず上向きに寝る。
足の踵の位置で下半身全体に歪みがあるか見る。
下肢の骨長の左右差を比べれば、またに居る下肢成長の不揃いを見逃さない。
上前腸骨棘の位置と大転子の位置の左右差を比べ寛骨の傾きをイメージする。

ほとんどの症例は寛骨の屈曲位固定なので寛骨の伸展矯正をソフトに行うことで症状は取れるか緩和する。

骨接ぎなんで腰部痛＝サラシ固定なんだが、矯正をやっても良いよって人にはやることがある。
人によるのは、年齢や栄養状態による骨の脆さの個人差が激しいから。

偏食する男性は、頑強な身体な筈の二十代でも歩いているだけで大腿骨骨折を起こすときがある。

無理しないのが一番だから、なんでもかんでも矯正には反対ですね。

318 ：
文章にすると大業なことに見えるけど、流れ作業的に検査→治療、と慣れたら時間はかなり減らせる。
１人男性で右大腿骨短長があったから、初めての患者は骨長を調べておくと誤診を防げる。

ただ下肢成長異常による左右差があると骨盤が歪みやすいのはあると思う。

319 ：
>>315
骨盤だけなら、な。
現実は靱帯、結合組織の塊で動くはずも無い。

320 ：
>>319
靭帯、結合組織はコラーゲン主体だから伸びるんだよね。

321 ：
骨盤はズレるよ
骨盤が骨折とか脱臼すればズレるよ

だから、骨盤がズレる→骨折や脱臼のときは臓器損傷や失血死の危険かあるから、
接骨院や整体になんか行かないよ

322 ：
>>320
あのね
コラーゲン繊維って伸びないの
引っ張る力にはものすごく強いの

分かった？

323 ：
仙腸関節の固着を取るのは骨盤矯正wの考えと違うやん

324 ：
骨盤矯正＝仙腸関節の矯正ね。

仙腸関節に可動性があることは仙骨か腸骨を固定して片方を動かしてみれば
一目瞭然なんね。

９０過ぎの年寄りでも普段歩行している人なら可動性はちゃんとあるよ。

矯正をするのに脚長差は目安にはならないね、可動性の不具合に対して矯正するんね。

上の方で
>“気”の通りを良くするために骨盤を調整する
と言うのがあったけど骨盤周りの“気”の通りを良くすることで骨盤を矯正せずに調整
することもできるんね。

325 ：
ろくに勉強しなかったから医学部に進学出来ず、
仕方なく骨盤矯正をメシの種にしてるレベル低い自称医学人が必死ですね(笑)

骨盤ズレたら医者に行きますよ(笑)

326 ：
>>322
なるほど、脱臼すると靭帯断裂は必須で、はめても使い物にならないわけですね。

子どもや高齢者は脱臼すると２度と歩行が不可能になるのか。
新しい発見です。

327 ：
捻挫でも確実に靭帯全断裂を引き起こしているなんてはじめて聞いたわ。

328 ：
>>323
あなたの骨盤矯正はどんな原理原則で行うのかな？

329 ：
>>324
気で治るとなると、筋緊張による痛みかね？

330 ：
>>325
行かなくても治る腰の痛みはあります。
２日も寝てれば治ることもあるよ。
医療費がもったいないので行かないでください。

331 ：
プラセボ効果はあるでしょう。
一部の人は症状が治まったり軽減したりする。
でもあくまで一部の人だ。それも完治などは有り得ない。
リピートビジネス向けの商品ではあるが
その場限りの瞬間的な可動域アップなどはどんな手技でもできる。
まぁこんなの教わるのに何十万も出して、回収するためにゴミを売るのも大変だね。

332 ：
骨盤矯正からプラセボ効果を排除することはできないんだけど骨盤矯
正の効果はすべてプラセボ効果によるものかというとそうでもないん
だな。

プラセボ効果は期待感などの心理状にかかわっているので効果の制御は
難しいんだけど骨盤矯正の効果のスタートは施術者が制御できるので矯
正による特異的な効果はあると言えるんだな。

333 ：
矯正やってる側からしても、寝てて良くなるものなら寝てろよって思うけど、患者にも生活があるわけで患者側が同意するならやるしかないかな。

まあ、単純骨折を外科手術するみたいなもんだ。
嫌なら患者が断れば済む話。

あと事前にネットである程度の予備知識はほしいかな。

334 ：
>>324
あとは内気は磁気だからな。

335 ：
>>332
無くても困らないけど、あると便利。
それが骨盤矯正。

便利グッズファンが居るように、骨盤矯正ファンってのも居るから無くなりはしないね。

特に貧乏なスポーツプレイヤーには人気が高い。

336 ：
そもそも、仙腸関節が稼働するっていうのなら、事故の時に起こるのは「骨盤骨折」ではなく「仙腸関節脱臼」だよな。ｗ

337 ：
>>320
靱帯、結合組織の走行は把握してるのか？ｗ
把握しててその台詞は吐けないと思うけど。ｗ

338 ：
>>337
意味不だぞ。
コラーゲンにしか言及していないんだが。

339 ：
>>336
すまん、骨盤に脱臼は認められていない。
仙腸関節は基本的にあまり動かないと言われていて、脱臼するとなると骨盤構成から逸脱した場合にしか明言されないな。

340 ：
>>338
コラーゲン線維って一方向に配列されているのか？ｗ
結合組織は繊維化しておらずに方向性がないから結合組織じゃないのか？ｗ

稼働するはずの仙腸関節よりも腸骨の強度は脆弱なのか？
むしろ、腸骨の強度よりも結合力が強いって考える方が普通だわな。ｗ

341 ：
>>340
その答えは"個人差"としか言えない。

靭帯結合組織が骨構成体より強ければ"剥離骨折"となるからね。
逆に骨構成体が靭帯結合組織より強ければ靭帯損傷(完全断裂は100%ではない)となる。

もうね、臨床やってりゃわかる話を説明せねばならぬとは、ネットならではですな。
頑張って色々覚えてください。
怪我を負傷することの少ない現代は、経験ではなく新たな知識として覚えるしかないのだから。

342 ：
>>334
気を磁気で操作する試みはよくやられているんだけど、内気は磁気というのは無理があるね。

343 ：
骨盤に動きをつけるだけの事を骨盤矯正と呼んでるのか？
そんなものは治療としてはほとんど使い物にならんしリラクのセラピストでも出来る。

344 ：
>>339
＞仙腸関節は基本的にあまり動かないと言われていて、脱臼するとなると骨盤構成から逸脱した場合にしか明言されないな。

オマエ、上の方で「靭帯はコラーゲン主体だから伸びるんだよね」って言ってただろ
オマエの頭の方がズレてるわ

345 ：
>>344
この文面で仙腸関節が全くの不動、骨瘉合と同じととらえられてしまうと、どう話そうが話が通じない間柄みたいだ。

346 ：
>>342
と言うあなたは内気を物理学で説明できるのかい？

347 ：
>>341
個体差って。。ｗ
じゃあなんか、仙腸関節脱臼って傷例があるっていうのか？ｗ

いろいろ覚える・・・っていうより、剖検をやり直せ。ｗ

348 ：
臨床でその手技とその論拠を用いて施術するというのなら、施術者に説明責任はあるわけで。
全ての不可解な点について明確にして貰おうかね？って訳なのだが。

文字起こしも出来ない程度の夢物語でしかないわけで。ｗ

349 ：
仙腸関節は性差があるため存在して、女性の妊娠に於ける特異な可動を除き固定化していると考えるのが妥当。
そもそも、仙腸関節が可動してどの動きを司るかも解らんのに、それが稼働する理由がない。

350 ：
足あげとりありがとう。
まあ言葉尻をあげつらうのがネットの一形態だから脱臼だけに仙腸関節の脱臼だけに言及されるなら話すことはないね。

ただ見た中に亜脱臼ぽい高齢者がいたけどそのまま固着したみたいであまり仙腸関節の痛みは訴えてなかった(０でも100でもない)。

自分の骨盤矯正は"骨盤調整"ととらえられても仕方がない位、手技がソフトである。
医療過誤も訴訟も怖いから、やらなくても治る患者は固定で治したい。

351 ：
>>349
仙腸関節が後方移動するの、やっぱ普通は知らんよねぇ。
正常な動きじゃないし。

352 ：
>>348
治療の便利グッズみたいなものなんで、人それぞれです。

353 ：
こんなところにたむろするなら、治療の正攻法"安静"をしっかり学んどけよ。

354 ：
結局、加療ポイントも傷態も解ってないってことですね。ｗ
だからありもしないものを神格化してあるということにすると。

これって詐欺っていうんだがね。

後方移動。ｗ
後方移動するっていうのなら、どこかの研究施設でなんかの動物の解剖をして骨盤を動かしてみればいいじゃん。
動かせるならね。ｗ
人体じゃないから出来る箇所は多いと思うから、これで実証しないっていうのなら怠慢か夢物語しか語らないってことだね。

祈祷師と変わらん。ｗ

355 ：
骨盤矯正がいかに不勉強な輩がやる自己満足の無意味な施術だってことが
よ～く分かるスレですね

356 ：
なんとも青くさいな、動物の解剖だぁ？研究施設の実験を待つまでもなかろうが、自分でたしかめるんだよ。
彼女でも彼氏にでも協力してもらえ、万聞は一行に如かずというだろうが。

人の不勉強うんぬん言ってるより自分の脳みそのズレに気づけよ。

357 ：
>>356
彼女を解剖するんですか～

358 ：
親御さんはさぞ苦労してんだろうな。

359 ：
体表だけですか～
ゴッドハンドなんですねwww

360 ：
カイロドクターの人が生きてる骨盤は動くのがわかるけど
死んですぐ解剖してももう動かない、みたいな話してたような

361 ：
>>360
骨盤なんて分厚い筋肉と脂肪に包まれてるので感じるのは筋肉の動きくらいだよ
たまにガリガリの肉の少ない人もいるけど、そういう人の骨盤に触れてもゴツゴツと固いだけ

心臓の脈拍とか鼓動、呼吸時の運動で頭蓋骨や骨盤が動いてるように感じることはあるが、
カイロやオステではそれを骨が自発的に動いていると主張してるだけ
同じことは頭蓋骨にも言える

362 ：
>>361
日常的に人の身体に触れているようだけど関節運動学や神経学には弱そうだ。
鍼灸師か按摩師かな。

363 ：
あ、無資格のリラク屋ということはないよね。

364 ：
この動画の後半で仙腸関節が動くかどうかについての
アメリカでの解剖実習などの経験を通しての
治療家の動診と解剖学（医学）との見解の違いについて話題が出てる

Ken Yamamoto×ウエムラD.C.対談【第１話】日本とアメリカ 治療家の現状
https://www.youtube.com/watch?v=94VIudvcWvo

365 ：
>>364
ほ～ら、やっぱり仙腸関節は動かないじゃん
インチキセミナーのインチキ教科書でお勉強した気になってるアホには分からんだろうけどね

366 ：
なんだやっぱりリヤク屋か、それじゃ仙腸関節が動こうが動くまいが関係ないやな。

367 ：
>>365
死んだ身体を解剖する立場からは「動かない」
生きている身体を動診する立場からは「動く」

という話じゃね

368 ：
死んだ人間の体を基にいろいろやっても無意味
我々は、生きた人間に技を施すんだからね

369 ：
メス持てないヤツは黙ってるべきだろ

370 ：
>>367
実際に亡くなって数時間のホヤホヤの献体で動かないって言ってるから
動かないでしょ

371 ：
>>370
死んだ人間と生きた人間ではまったく別物
たとえ数時間後でも同じ
生きた人間は自然治癒力というものがあるが、死んだ人間にはそれがない

372 ：
>>371
＞自然治癒力

治せない人ほど自然治癒力っていう言葉に逃げるよね

373 ：
自然治癒力で気に入らないのなら生命エネルギー
それはともかく、死体をいじって生きてる人間に参考になるはずがない

374 ：
動かないって言ってる奴、今やってるスターウオーズ見なさい！
死体にはフォースはありません。
フォースと共にあらんことを！

375 ：
>>356
結合組織の強靱さや靱帯がどのように構成されてるか解るんだけどな。ｗ
現実は直視しようね。ｗ

376 ：
>>371
だからそれならなんで事故の時に仙腸関節脱臼にならんのだ？って簡単な話なのだが。

377 ：
>>370
死後硬直知ってるか？

378 ：
>>372
安静が一番なんだよ

379 ：
>>373
言葉を変えても意味無いからな

380 ：
>>375
捻挫で予後不良しかなければ納得しよう。

381 ：
>>376
仙腸関節脱臼するには、下腹部から仙骨を直撃する衝撃が必要だな。
事故なら可能だ。

382 ：
安静が一番なんて、動いたらマズイようなよっぽどの手術でもない限り
いまどきどこの病院でも言わないぞ

どんだけ時代遅れなんだよ
やっぱり何にも分かってない不勉強なアホじゃねえか

383 ：
そりゃ安静で治れば医者なんていらないからな。
自らを否定することを言うバカがいるのかい？

384 ：
内科医が投薬否定して外科医が手術を否定するか？

思っていても口が避けても言えんわ。

385 ：
>>372
とはいえ、どんな場合でも自然治癒力が働くからこそ治るわけで

東海村臨界事故では放射線で遺伝情報が破壊されたことで
身体の再生がおきず外部からいかに医療措置しても
どんどん組織が崩壊していく状態だったらしいし

だって生体が正常に生きてるからこそ傷は塞がるわけで
死んだ身体の傷を接着剤や糸でいくら上手に塞いでも治ったとは言わないだろう

もちろん生体においては措置・施術が上手ければ治癒は促進されるわけだが
本質としては自然治癒の促進（少なくとも邪魔をしない）であって

386 ：
>>370
だからそれは死んだ身体を対象とする解剖からの見解であって
それに対して対談してる2人は、生きている身体を動診する立場からは
「動くよね」という話をしているのでしょ

387 ：
内科医は投薬がなくとも大丈夫だと考えても、患者は薬を欲しがるから投薬する。投薬自体、処方箋代で医師の収入も増える。


外科医は手術がなくとも大丈夫だと考えても、オペスキル維持のために手術する。手術自体、入院費や手術費など医師の収入も増える。

医師が言わないからなんて盲信してると、何が正しいのかわからなくなるよ。
風邪もそう。
寝てりゃ治るのに風邪薬を飲むのはアホ。
安静にしてりゃ、だいたいの風邪は治るんだよ。
高熱や意識不明なら治療が必須になるがね。

とある病院の受付で「平熱が36℃で今日は36.8℃の熱があるんです」と話している中高生がいた。
これが今の患者の常識なんだよな。

388 ：
そういえばチベット仏教の修行には、自分自身が死ぬときに
瞑想しながらその死に行くプロセスを観察だか関与する？っていうのがあるらしい

その行では医学的には完全に死亡判定されているレベルなのに
その後も何日間もわたって瞑想の姿勢を保ち続け
行の終わり？になって初めて、姿勢が崩れ体液などが漏れ出てくる
それでようやく真の死である、みたいな

そういう話が本当だとすると人の生と死の間には
まだまだ知られざる過渡期があるかもしれないわけで
そうすると生体と死体を単純に線引きできるかどうかって話にもなるかもしれない

そのチベット僧たちの修行は昔ハーバード大学なんかの研究者たちの報告らしいけど
その後あんまり知られてない感じなのは結局トンデモ扱いってことなんかなぁ

389 ：
なんで事故で脱臼しないから動かないってことになるの？
事故ると全身の関節は脱臼するようにできてるの？
四足動物は仙腸関節脱臼するけど。

390 ：
>>389
冠骨骨折はあるわけで。
稼働するというのなら、骨本体よりは強度が低くなって妥当。
だとすると脆弱な強度なら冠骨骨折よりも仙腸関節脱臼が優先する受傷様式になるはず。

未だ理解出来ない？ｗ

391 ：
受傷様式と自律不可逆的変容が解ってないんだから安静しかないよね。ｗ

392 ：
動画でも「動くといっても1ミリくらい」と言ってるじゃん
構造的な自由度は低いわけで、そういうことじゃないの

大人の頭蓋骨も昔は癒着して一体化してると言われてたけど
微妙なゆるみで可動性がある

それを事故などで頭を強く打ったときに
可動性があるなら骨折するより脱臼とかバラけたりしないのはおかしいぞ、
それは可動性がないということだ、という話にはならないし

393 ：
>>386
いや、あの動画は日本の治療家の先生方は参考書でしか勉強できなくて
トンチンカンな施術をやってたりするとか、
増えすぎた柔整師は今後どうなるんでしょ(笑)って暗にバカにしてるんだけど

「僕も仙腸関節は動くと思ってたけど、やっぱ動かないっスよね」っていう結論だし

394 ：
>>393
＞「僕も仙腸関節は動くと思ってたけど、やっぱ動かないっスよね」っていう結論だし

いやそんな結論じゃないでしょ
本気で言ってるなら理解力あやしいよ

395 ：
>>392
頭蓋への外力は吃合方向に働く。

396 ：
冠骨への外力は仙腸関節へ後方、つまり開大方向なのだが。

397 ：
>>395
>>396
だから仙腸関節は「動いて1ミリ」という程度の
脱臼するような構造ではないんじゃないのって話
だから「外力で脱臼しないから不動である」とは結論付けられないんじゃないのって

398 ：
第一次呼吸の脳せき髄液の還流の動きと
第二次呼吸の動きを区別出来る手の感覚を
身に付けた時のみ骨盤も頭蓋縫合も自在に修正が出来る。

399 ：
>>397
物理学が解らんか？

硬度の問題で、仙腸関節が稼働するというのなら冠骨骨折より先に仙腸関節脱臼になるってことなのだが。

冠骨骨折を除いて返答されても困るんだが。

400 ：
>>390
ごめん、別にあんたと言い争うつもりもないし仙腸関節なんて動かなくても困らないんだけど、
大阪大学の研究で、生体での仙腸関節の可動性は証明されてるよ。
直接は見てないけど、動画もあるって。
3DMRIね。

>>396
後方に向かうかな？
TA等での骨盤骨折は大腿骨頭から寛骨臼への直達外力（中心方向への）で発生するから
恥骨坐骨、寛骨臼など弱いところが先に折れて応力が吸収されるんじゃないの？

401 ：
>>399
だから構造の問題で
可動性はあるが脱臼するような構造ではないのでは
という話だが

論理的には「脱臼しないなら不動だ」とは断定できないだろうと

402 ：
横からすまぬ。
冠骨とは寛骨のことかな？

もしそうなら骨盤スレで間違った漢字を広めないでほしい。

403 ：
ってか、今まで気が付かなかったわ。ｗ
どうでもいいところだしな。ｗ

>>400
ソースは？
で、それが何かの症状にどう関与するのか？ってのもあるな。

404 ：
ググると結局
「仙腸関節は可動性あるが範囲は小さく、個人差もが大きい」
ということでいいみたいね

405 ：
腸骨と仙骨が分かれているということは動く必要があるからでしょ
動く必要がなければ最初から一体の物じゃない？

406 ：
仙骨も大人では一枚骨のような固着体と思われてるが微妙に動くとか

407 ：
「腸骨と仙骨が分かれているということは動く必要があるからでしょ」

なぜこのバカは腸骨と仙骨の２つを例に出すのだろう
仙腸関節で繋がってるのは寛骨と仙骨だろ？


「動く必要がなければ最初から一体の物じゃない？」

それを言い出したら、
そもそも寛骨は生まれたときは腸骨・座骨・恥骨に分かれてて、
成長期を経て一つの寛骨に癒合するんだが、知らないのかな？
基礎的な解剖学で国試にもよく出題されるけど

ついでに、仙骨も生まれたときは５個の椎骨に分かれてて、
成長期を経て一つの仙骨に癒合するんだが、知らないのかな？


動く必要がない寛骨も仙骨も最初から一体の物ではなくて、
後から癒合して一体化するのは全世界の医療では常識だよね？

408 ：
>>406
固着は高齢者にいるくらい。

本物な骨格標本や解剖実習で骨盤を見れば、たんに噛み合わせ面積が広いだけの関節だと知れる。

ちなみに出産のために下側が簡単に開きやすくなっているのは仕様です。

409 ：
>>407
座骨と恥骨は仙骨関係無いしな。

410 ：
＞それを言い出したら、
そもそも寛骨は生まれたときは腸骨・座骨・恥骨に分かれてて、
成長期を経て一つの寛骨に癒合するんだが、知らないのかな？
基礎的な解剖学で国試にもよく出題されるけど

腸骨・座骨・恥骨は一つの寛骨に癒合すると言われているが
実際には腸骨・座骨・恥骨の３つの骨の間にわずかな動きがあるんじゃないかな
もし動く必要がなければ、３つに分かれている意味が分からない
これは俺の想像

411 ：
「あるんじゃないかな」
「意味が分からない」
「これは俺の想像」

こんな低レベルの自称プロが解剖学を語ってるのか…やれやれ

412 ：
>>410
二十代の骨格標本を見ると完全癒合しとる。

動くとしたら癒合不全で病気だね。

413 ：
偉い学者が言ってることが必ずしも真実とは限らないよ

414 ：
＞二十代の骨格標本を見ると完全癒合しとる。

骨格標本では実際の生きた人間のことは分からない

415 ：
>>411
しかし解剖学的には「動かない」と断定？されていた仙腸関節が
実は生体では動くよ、ということが立証されたりもするようで

オステオパシーで発見されクラニオ・セイクラル・セラピーにつながった
脳脊髄液の動きなんかも最初は手術中の生体の観察からで
それまでは知られてなかったわけで

これまでの知見から否定されてるからって今後もそのままとは限らない
「テクノロジーのジレンマ」というのがあるが
ある発見や学説が認められ成功し権威となると
それがかえって新しい発見・発展を阻害する原因となることが知られているだろう

「素人っぽい意見」を自らの専門知によってただちに否定、
あまつさえ小馬鹿にするような態度はいかにもその弊害の体現に思えるね

416 ：
「偉い学者が言ってることが必ずしも真実とは限らないよ」


ここまでくると精神病ですな

417 ：
＞骨格標本では実際の生きた人間のことは分からない

骨格標本すら知らなければ生きた人間のことはわからない

418 ：
＞骨格標本すら知らなければ生きた人間のことはわからない

骨格だけ見てても駄目だってことだよ
他にも見るところはいろいろあるでしょ？

419 ：
骨格標本骨格標本って言ってるけど我々は骨格標本に対して調整するわけではないでしょ？ｗ
生きた人間の体に対してアプローチしているわけで
akaは習得するのは難しいといわれているね
構造だけではうかがいしれない目に見えない力が働いているからだと思うよ

420 ：
【若年性】　放射能はダークマター　＜マイトＬーヤが緊急声明＞　大勢が無駄に死んでいる　【認知症】
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1514363710/l50

421 ：
そんなに自信のある理論なら、大学院卒業して学者になって、
医学誌なり学会なりで発表して検証してもらえばいいのにね

実際やってることは、匿名掲示板で屁理屈合戦
これぞ骨盤矯正やってるヤツらのレベル

422 ：
>>403
インタビューはあったけど論文は見つからなかった、すまん。
http://www.chiro-journal.com/2017/09/17932/

まだ因果関係までは分からないだろうね。
でも動くとなるとあんたの前提は大きく揺らぐことになるよ。

取りあえず動きはありそうだし、動物では脱臼がある。
どうする？

確かにいい加減な施術者も多そうだけど、なにも骨盤矯正程度でそんなに意固地になることもないんじゃない？
なんかいろいろできそうな人のようだし。

423 ：
動く動くと言っても髪の毛１本の太さ分動くかどうかってところだ。

天地鳴動ほどのもんでもない。

424 ：
日本仙腸関節研究会について
http://www.sentyo-kansetsu.com/jp/about.php
仙腸関節由来の痛みは妊婦さんに特異的な痛みではなく、
老若男女に発生する“ありふれた腰・下肢痛”です。
しかし、MRIやCTなどの画像診断法で所見がでないために、見逃される場合が少なくありません。

仙腸関節障害の診断と治療の知識、技術の普及ならびに学術振興に寄与し、
仙腸関節診療の進歩と向上を図ることを目的としまして、
平成21年11月に7人の発起人のもと日本仙腸関節研究会が発足しました。
そして、事務局を仙台社会保険病院・整形外科内に置き、研究会の学術集会を日本腰痛学会の前日に行うことに決定しました。

研究会を通して、腰痛の原因の一つである仙腸関節への関心と認識が深まる事を期待しております。


仙腸関節障害（せんちょうかんせつしょうがい）とはどのような病気ですか？
http://www.sentyo-kansetsu.com/jp/sacroiliacjoint.php
仙腸関節（せんちょうかんせつ）、骨盤の骨である仙骨（せんこつ）と
腸骨（ちょうこつ）の間にある関節であり、
周囲の靭帯（じんたい）により強固に連結されています。

仙腸関節（せんちょうかんせつ）は脊椎の根元に位置し、
画像検査ではほとんど判らない程度の３～５ｍｍのわずかな動きを有しています（図１）。

425 ：
なんだ、まだ動くの動かないのやってたんだ。

動きは小さいけどこの動きの不具合は全身的に大きな不具合をだす場合があるんだな。

426 ：
股関節運動に伴う仙腸関節可動性の計測
http://www.waseda.jp/sports/supoken/research/2011_2/5010A018_abs.pdf
本研究において右側股関節屈曲，両側股関節外旋の両方の股関節の姿勢変化に伴い，
仙腸関節には 3 方向の角度変化が生じた(表 1)．

本研究において実施した股関節運動は，MRI の撮像時間中維持できる低強度の試行であった．
本研究のような低強度の運動によっても仙腸関節の角度変化量が検出できたことは，
ヒト仙腸関節が外力の変化に対して明らかな可動性をもつと推察される．

以上より，本研究においても，ヒト生体の仙腸関節は股関節運動に伴う可動性を有することが
明らかとなった．

また，本研究の結果，仙腸関節の可動性について

①仙腸関節は動きやすい方向をもつ，
②股関節運動に伴う仙腸関節の運動には一定の方向が存在する，
③仙腸関節の可動性には個人差が存在する，

の3点の特徴が示された．

427 ：
動くものがその範囲内で動いていて
それを矯正ってどういうことよ？
動いてるのが異常事態ってコトじゃないのか？
やるなら歯列矯正くらい明確にやれよ

428 ：
死んでると動かないって
他の関節もそうなら納得だが
はたしてどうなのよ？

429 ：
>>427

大腰筋、腸骨筋、臀部周りの筋肉、もっと広範囲に言えば腕橈骨筋など含めて
全身の筋膜の捻じれを調整してはじめて骨盤は矯正出来ます。全身の筋膜連結を
無視して骨盤のみ矯正などできない。

430 ：
>>429
筋膜の捻れ？？？？？？

431 ：
>>427
骨盤矯正って知れば知るほどデタラメで、筋トレして筋肉つけた方が早いって分かる
そういう現実を直視できない連中がつまらん屁理屈をいつまでも
グダグダとゴネていやがるのさ

432 ：
>>431
骨盤矯正で痩せるとかね
努力して痩せろ

433 ：
別に骨盤調整などとは謳ってないが
普通に整体としての施術でお腹周りがするっと細くなったりするから
そういうので喜ぶ客もいるだろう
ダイエット・ビジネスが隆盛の日本だし

434 ：
>>431
あとは、酒タバコは止めろ。
ストレスは適度に発散しろ、ってとこか。

435 ：
ダイエットなんて適切な食事管理と人並み以上の運動を続ければほぼ確実に痩せるよ
骨盤触ってもらうだけで痩せるわけないだろ
あのライザップだって食事管理と運動と生活習慣の見直しだけだよ
カネかからないどころかカネの節約になる

436 ：
骨盤矯正なんて、みんな言うこともやることも違うんだから
そいつら全部相手にしてたらキリがないw
でもヒーラー系の方が潔いな。骨盤に魂が宿ってて、死ぬと魂が抜けて動かなくなるみたいな。かえって信用できるw
科学的根拠があると妄想してる連中は始末が悪い。

437 ：
たましいが身体を乗っ取って操縦してんだから抜けたら動かなくなるよね。

キョンシーが入ったらまた動くようになるけど、、、

438 ：
仙腸関節は動かないなんて馬鹿なこと言う奴がいるね
でも、立ったり座ったり歩いたり首を動かしたり手を動かしたり、それから手の指を動かすといった人間のすべての動きに仙腸関節が関係してるんだよ
だから仙腸関節を上手に調整すると首の動きが悪くなっている人もよく動くようになる

439 ：
>>438
教祖さま～～～！！！

440 ：
>>438
関与しているという証明・立証は関与しているって言ってる方にあるのだが。
証明・立証方法をよろしく。ｗ

441 ：
主訴が消えたり、動きが改善するのだから関連してるんじゃね？

いい加減学者バカの真似事やめて仕事で結果出そうぜw

442 ：
>>441
やっぱり魂の関係ですか？

443 ：
いずれにせよ仙腸関節に可動性があることは立証されてるわけだ
というか何年も前に決着してたっていう

それを「仙腸関節は動かない、これが医学の正しい知識だ」とばかりに
上から目線で嘲笑してた連中の言い訳を聞きたいところ

しかし「動くんじゃね」とかって言ってた人たちも
せいぜい自分や周囲の経験や推測などが根拠で
それ以上の公開されてる科学的知識を仕入れていなかったわけで
だから不毛な水掛け論になってたんだな

不勉強はお互い様ではあるが
否定派はいかにも権威によりかかってるだけなのに対し
肯定派はまだ新しい可能性にオープンだからマシか

444 ：
>>443
違いますね。
骨盤が動くのは女性の生理や出産に伴うホルモンの影響で、外部から矯正するようなものではないという事です。
少なくとも仙腸関節に力を加えて動かすような手技は全てハッタリです。

445 ：
>>444
＞骨盤が動くのは女性の生理や出産に伴うホルモンの影響で、

は？
生理で骨盤が動くとか、人間じゃねえぞ。
ホルモンの影響!?
女性ホルモンに靭帯や筋肉を緩める効果があるなんて、本当に哺乳動物なんですか？

446 ：
オキシトシンの事じゃないの？

447 ：
>>445
生理程度じゃ動かんけど、妊娠すれば恥骨結合とか弛緩するぞ

448 ：
>>447
それは物理

449 ：
リラキシンが恥骨結合を弛緩させるのは常識だろ。物理ってw
赤子が自力で骨盤広げるって事かね？

450 ：
生きている＝関節（仙腸関節）は動くってことなんだよ
高齢者の仙腸関節は固着しているという話もあるが固着はしてない
極端に動きが悪くなっているだけだ
高齢者だって歩いたり座ったりいろんな動作をするだろ
いろんな動作をするってことは仙腸関節が動いている証拠

451 ：
♪ぼーくらはみんな生きている、手～の平を太陽に透かしてみーれーばー
まあ～っかに流れ～る僕の血潮～♪

死んだら太陽に透かしても手のひらは赤くならないし、骨盤も動かなくなるよ～

452 ：
>>449
局所に効くホルモンなんて内分泌としてどうなんだ？

靭帯や関節軟骨は恥骨結合だけじゃないんだが。

453 ：
>>449
女性は出産時期にリラキシンで身体の関節が多少緩むが、それでも恥骨結合が
1mm緩むか緩まないか程度で仙腸関節が動くってわけじゃないよ

妊娠出産で骨盤が開くからそれを閉じて元のスリムな体型にというのが
骨盤矯正の謳い文句だが、頭蓋骨の隙間を閉じて小顔にという
韓国コルギ(笑)と何ら変わらない詐欺商売でしかない

454 ：
骨盤を閉じてヒップアップなんてメッチャ簡単だよ。
股関節を使うよ。
iPadで術前、術後撮って写真比較アプリで患者さんに確認してもらうと
感動して貰えますよw

まあ、大した事じゃないけどね。

455 ：
>>454
10分たったらもう一度撮ってごらん、戻ってるよｗ

456 ：
生きている間は、関節と名前がついてる部分は必ず動きがある
死んだら動かないがな

457 ：
岩槻アピタ閉店記念!!さらに周りから集まった情報をまとめてみた(店員達に不審な客として扱われていたH･美代○の事)

長宮(旭段ボール脇の細い道沿い住み)のH･美代○(80歳位)は、虚言が多いから、話半分で聞いてた方がよいような人。
口では偉そうな事を言ってるが、やらせると全く出来ず、実態が伴わない。
昔、PTAの簡単な役さえ出来なくて周りから非難されてた。また、パートの仕事に出ても、毎回すぐに辞めてしまう事で有名だった。仕事内容を理解するのが遅く、首を切られた事もある。
中学卒業後、晩婚だったが、その間も無職。また口が臭かった(地元が一緒だった人の話)。
H･美代○に似て、息子３人とも働けない。
今まで面倒な事は何もしてこず、有り余った時間で、自分ちの為になる事や、自分がやりたい事だけやってきたズルい人らしい。そのため、健康そのもの。
顔の骨格はマントヒヒ。がめつく、欲深い。
川通公園(やまぶきスタジアム)、スーパー夢ランドがある地域。
大口に住む息子(フミ○)はアピタで試食品を食べ荒らす迷惑行為をしていた。

458 ：
遺体だって関節は動く。硬直するのは軟部組織。解剖する人がそれを分からないはずはない。で、結論として動かない。それをどうみるかね。

459 ：
仮に遺体の関節が動いたとしてもなんの意味もない
生きてる人間の骨盤矯正をするのだからね

460 ：
骨盤が動くのなら男性の骨盤矯正はなぜ流行らない？

461 ：
骨盤が動くのと流行るのとは関連がないだろ
女に骨盤矯正が流行るのは女はただミーハーだってことだろ

462 ：
つーか、骨盤矯正ってそんなに流行ってないよ
まだバカな整骨院がやってるけど、どんどん潰れて行ってるし

463 ：
女性は生理痛があるから骨盤矯正の需要があるんだよ。
坐骨を閉じて腸骨を拡げる、その事により子宮後屈を解消して
生理痛を緩和させる。

こんなの常識だけど？

464 ：
整体の常識は医学の非常識ｗ

465 ：
>まだバカな整骨院がやってるけど、どんどん潰れて行ってるし

整骨院がやってる骨盤矯正は名前だけだろ
保険が厳しくなったからとりあえず自費をやるのに骨盤矯正は集客できそうだからってやってるだけだろ

466 ：
骨盤矯正は無意味。
骨盤矯正がこの世に登場してもう何十年もたつが　
腰痛が世の中からなくなったとも減ったとも聞かない
60分2980円の施術とドッコイドッコイの効果だ。
自分の施術はそうじゃないと言う人も山ほどいるが、結果として腰痛治療になんの影響も与えていない。
ここまで言っても、自分だけはそうじゃないという人が現れるが
そういった方は、ぜひその素晴らしい技術を世界中に広げ
腰痛のない世の中を実現して頂きたい。

467 ：
整形外科（医学）やカイロやオステオパシーや
柔道整復や鍼灸やあマ指や民間整体など
いわゆる医療系のテクノロジーもそれぞれに歴史を積み重ねてるけど

＞腰痛が世の中からなくなったとも減ったとも聞かない

だろ
つまりすべての医療は無意味ということになるんだな

468 ：
慢性腰痛ということに限ればそうだろうね。
でも整形外科は救急に対しては有意で必要だから。

469 ：
>>463
子宮後屈が本当なら病院で検査しないと危ないぞ。

470 ：
骨盤矯正は繋がる脊柱にも影響を与える。

日本人は小さな関節面積と慢性的カルシウム不足により脊柱疾患は多い。

死なないけど体の不調や活動抑制が人のQOLをガッツリ下げる。
医師が診ないニッチだからこそ、意義がある。

471 ：
>>463
坐骨を閉じて腸骨を開く？

は？

472 ：
>>469
癒着があれば手技でどうこうは不可能だからね。

473 ：
>>471
整体師は素人だから、ね？

474 ：
不正療養費でも稼げない
だったらインチキで金儲けw
それが骨盤矯正w

475 ：
>>473

勉強しろよw

476 ：
骨盤矯正で治せる疾患名を教えてください

477 ：
骨盤矯正って言葉がなぁ、
インチキ臭さが溢れてるんだよなぁ、
一部ドクターやPTも多少の可動域がある場合もあるって言ってる人もいるよね。
AKAとかさ

478 ：
坐骨を閉じる？？？？

扉じゃないよ？

479 ：
>>475
オマエがやってるお勉強って高額なセミナーに通ったあげく、
坐骨を閉じるのは常識とかアホなことを言い出すような
インチキ商法に騙されることだろ

それは勉強とは言わないんだよ
高い授業料を払った社会勉強ではあるけどね(笑)

480 ：
>>479

ちゃんと社会勉強しろよw

481 ：
>>479
ネズミ講セミナー

482 ：
>>476
骨盤歪み不安神経症

483 ：
トイレで力むと骨盤が動くぞ。

骨盤矯正あるある。

484 ：
骨盤が開いたわけじゃなくケツの穴が開いたんだな
それっ。

485 ：
アホか、小学生じゃあるまいし。

486 ：
>>482
それ何ですか？

487 ：
>>486
こういう冗談すら分からないほどオツムの弱い奴が
人様の体にエラそうに骨盤矯正をやってんだよな

どおりで事故がなくならないわけだ

488 ：
>>487
知ったかぶりか。

489 ：
骨盤矯正が儲からないので猫背矯正に転換w

490 ：
意味不明な骨盤矯正よりは姿勢調整ならいいね

491 ：
姿勢調整も意味不明なんだが・・・・・・

492 ：
骨盤矯正を謳う連中のほとんどが仙腸関節をゴニョゴニョやってるけど大事なのはそこじゃないでしょ。
仙腸関節由来の腰痛は多いけど、原因と由来はまた違う。
まぁなんにせよ徒手療法は全て対症療法に過ぎない。もはや歴史が証明してる。

493 ：
この世に生を受けて生きてること自体が「原因」だからな
すべてはそこに起因するので療法というのはすべて「対症」とならざるを得ない
対症だからレベルが低いとか需要がないってわけでもなく

494 ：
不妊治療に効く整体って何でしょうね？
コウノトリ？

495 ：
>>494
不妊に効く整体なんてない
不妊・マタニティ・赤ちゃん整体
全部糞

お金ためて夫婦でハワイに遊びに行く方がよっぽど効く

496 ：
いや、熱海の温泉地の秘宝館に行った方が効く！

497 ：
>>491
日本人は椎骨の軸受け面積が狭いから、筋肉のバランスを取ることで副交感神経系の調整になる。

498 ：
>>492
歪んでの痛みも０ではないし。

499 ：
>>494
経験則が先行しすぎてね。

500 ：
仙腸関節由来。ｗｗ

501 ：
>>494
不妊 整体で検索したらいっぱい出てくるけど、これって過剰広告になるんですよね？

502 ：
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。

503 ：
骨盤って出してるところは全部怪しいと思っていい

504 ：
http://funinseitai-pro.com/ps8/mind.html

儲けの言葉が

505 ：
まぁでもよぉ、柔道整復師の同期で一番儲かってんの、マタニティ整体と骨盤矯正やってる奴なんだよね、
骨格矯正なんて全部嘘だし多少の可動域をどうのこうのって事は無いけど、
自分自身を世間のイメージに合わせたほうが商売はうまくいくんだよ、
でもさ、なんかインチキ商売はやりたくないんだよね。

506 ：
今日テレビで整形外科医が集まって、腰痛、肩凝りは身体の歪みが原因とか言ってたな。骨盤の歪みが原因だが、骨盤を矯正するのではなく、トリガーポイントを使った施術や、ストレッチなどでバランスを整えるって指導してたわ

507 ：
ようやく医学会も整体の正しさに
気がつき始めたかw

まだまだだがw

508 ：
産後4カ月で、骨盤矯正全６回がもうすぐ終わります。姿勢が良くなりました。
骨盤矯正が終わったら、楽トレというEMS？を勧められていますが、これは良いものなのでしょうか⁇

509 ：
骨盤の歪みは万病の元って書いてる治療院があるねｗ

510 ：
産後4カ月で、骨盤矯正全６回がもうすぐ終わります。姿勢が良くなりました。
骨盤矯正が終わったら、楽トレというEMS？を勧められていますが、これは良いものなのでしょうか⁇

511 ：
骨盤矯正は別に怪しくないな
骨盤矯正をやってる人間が怪しいだけで
骨盤矯正をするとダイエットできるとかね

512 ：
>>510
継続させるための営業トークです。選択は自己責任で。

513 ：
矯正といえば歯科と眼科で、いずれもゴールが明確。
骨盤矯正はゴールがない。
痛みがなくなる？姿勢がよくなる？ダイエットになる？代謝？自律神経？病気が治る？
やっぱり祈祷とかと同じと考えるべきだろう。

514 ：
>>513
マヤカシ商法

515 ：
接骨院の不正請求を詳しく解説するテレビ番組

その1
https://youtu.be/CXlQb9nZ1Zs
https://youtu.be/nAyrX-RyZ9U

その2
https://youtu.be/OUa2JQ_1IMM
https://youtu.be/TWOyzMy1OQ8
https://youtu.be/tLbNlvvvYSg

516 ：
>>510
むしろなぜ、その骨盤矯正の期間にEMSによる筋力UPを行わなかったのか？
が不思議です。

産後の骨盤矯正は骨盤が開く歪むという概念よりも、骨盤底筋など骨盤を支える筋力の低下が多くの不調を抱える原因となるので、産後の骨盤矯正に筋力アップの概念がないものは、
産後のための骨盤矯正ではなく、ただの骨盤矯正でしかありません。

517 ：
>>513
骨盤矯正、マタニティ整体、赤ちゃん整体、全部詐欺だからね
お金盗られて素人に毛の生えたような連中にデタラメインチキやられるわけだから

これホイホイ騙されてる奴等は本当にバカとしか言いようがない
前にあったズンズン体操とか小顔とか、客も糞だわ

518 ：
>>517
それら宣伝してる奴らがプロ詐欺師だもん
騙されている人達が不憫にも気づかないんだよ

519 ：
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。

520 ：
骨盤整骨院って何w

521 ：
ハッタリの手技を心のより所にして生きてるような病んだ人間もいるからな
なんとか救い出してやってくれよ

522 ：
>>521
奴等にいくら骨盤矯正がデタラメだと言ったところで、
「病気が治る」「効く」とか言い張って一向にやめようとはしない
特にDQNの若者やスピリチュアルにハマりこんだ中年の治療家には何を言っても無駄
彼等にはもうそれしかないんだし、カルト信者みたいに目がイってるのが多いから話しかけるのも危険

関わらない・近寄らないが一番
貴重な時間をゴミみたいな連中に費やすなんて無駄でしかない

523 ：
>>522
そういう連中を抱え込んで自分はゴッドハンドと思いこんでる連中もヤバい。
金儲けと割り切ってやってる奴の方が健全にみえる。

524 ：
ゴッドハンドなんてこの世にいない、
占い師みたいなもんだよ。

525 ：
>>524
DVD売ってる人達w

526 ：
昔流行った小林式整体みたいなもんだな

527 ：
福岡　大阪に多い　グループを何とかしないとね

528 ：
素人が整体と整骨の違いに気付いてないのをいいことに広告うちまくってる

529 ：
キッヅルーム有をうたっているところはどうもね

530 ：
>>529
どうなの？

531 ：
そもそも骨盤矯正や姿勢矯正を信じて行く方が頭が悪い

頭が悪いから安易に子供を預けることができるし通うことも出来る。身体の理論や一般常識を語っても通じない相手を商売にしてるわけだから成り立つわけよ

532 ：
>>530
普通に考えて保育所でも事故おこるのにねー君ならどうかんがえる

533 ：
怪しい商売って、情報弱者相手だからね、ちなみにオーナーは普通で、雇われ施術者も情報弱者だよね。

534 ：
骨盤矯正の意義は、筋肉の緊張を揃えること。

腰と骨盤内の筋肉が同じ運動をしていることを忘れちゃダメだ。

535 ：
https://twitter.com/osakajyusei/status/954852390687010816

どこもかしこも違反だらけ

536 ：
>>535
ここに書かれている矯正、整体が違法なのに、柔道整復師でありながら小林式整体とやらを始めた近畿医療専門学校の理事長はなぜ問題にならない？やってる事違法でしょ？
しかも教える側の人間が生徒に違法なやり方を教える学校ってどうなってんの？

537 ：
>>536
完全に金儲けしか考えてないな
卒業した生徒の将来なんか知ったこっちゃないんだろうな

538 ：
小林式矯正法って危なくない？
お年寄りとか。

539 ：
小林がどんだけ裁判抱えてるとおもってんだ
マルチもやってるし
真っ黒もいいとこだぞ
骨盤ニャララってのはそういう輩が
やってるモノなんだよ

540 ：
>>539
それでよく学校経営してるよね。
いきなり閉校とかありそう。
テレビで自宅、自家用船とか公開してたからなー。
あれで、また柔整師のイメージ悪くしたなとは思ったよ。

541 ：
小林式　今　活法

542 ：
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。

543 ：
↑
まだましなほうでしょう

ちゃんと整体躁で文部科学省管轄だし

544 ：
ほんと接遇でごまかし技術無し
整骨院　そろそろ限界かな

545 ：
情報統制かけてること自体が不穏な事実がある何よりの証拠だけどな。
他にないよこんな業界。

546 ：
『国家機関に登録された奇跡の治療法』というのをYouTubeのCMで見たのですが、この国家機関がどこなのかご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

547 ：
>>546
＞国家機関に登録された

こんなのを真面目に「すごい！」って思う人いるのかと思うよなｗ
よほどな世間知らずくらいだろうに

一般的には胡散臭いアピールにしかならない

548 ：
>>547
そう感じるのは分かるが
それは同業者目線だな
同業者笑われるくらいがちょうどいい

549 ：
>>548
あれって同業向けの宣伝じゃないの？
客を誘引するために使われてるの？

まあ宣伝文句はどうあれ、問題は本当に効果があるのかどうか、だが

550 ：
>>549
本当に効果があるかないかの実証なんてできないから
連中はああやってインチキ権威で誤魔化すしかないんだよ
「奇跡の治療」なんて言っている時点で金目当ての詐欺でしかないけど

551 ：
骨盤ケアとかくびれ以前に右の大腿骨折れてるからな??適当な写真使ってんじゃねーぞ??
https://twitter.com/ofutoondaisuki/status/955600699315728384

552 ：
>>551
先にはられてた（笑）

医者より
https://twitter.com/ofutoondaisuki/status/955600699315728384

553 ：
togetterまとめ
「まさか骨盤ケアでここまでなるとは…」→広告の写真が右大腿骨骨折してるんですが
https://togetter.com/li/1192706

554 ：
産後矯正も意味ないどころか金のむだ

555 ：
女もケツ触られたくて来るんだよ

556 ：
骨盤矯正は仙腸関節ではなくて、骨盤にかかわる筋肉の拘縮のリリースです。
仙腸関節の可動域には個人差があり動かなくても特に痛みや運動障害がない人のほうが多いです。
なので最近は骨盤矯正でなく、骨盤調整とか言ってます。
大腿四頭筋が短縮してると骨盤傾いてみえるでしょ。

557 ：
>>556
てもみんでやってもらえばええやん

558 ：
＞＞５５６
調整と矯正は別

過去の嘘を矯正するなよ(笑)

559 ：
>>558
調整です

560 ：
>>558
四頭筋短縮で骨盤かたむくｗｗ

ド素人か

骨盤矯正信者は素人で嫌だねー

561 ：
むつう整体被害者の会〔イネイト〕 Part 6
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/healing/1514807146/

562 ：
このように各々が勝手な解釈でおこない
エビデンス皆無なものが骨盤矯正

563 ：
エビデンス（笑）
エビデンスを声高に語る西洋医学だってでたらめが多いけどな

564 ：
広告の写真が右大腿骨骨折はエビデンスも糞もない

565 ：
>>552
実は左大腿骨もおかしいんだけどな

566 ：
実は腰椎の変形もすごいんだよね

567 ：
骨折も骨盤矯正で治すって事だろ
ゴッドバンドなめんな

568 ：
骨盤矯正する奴は悪魔に魂を売っている

569 ：
俺は骨盤矯正をすると天使が微笑んでくれるけどなｗ

570 ：
骨盤巻いたり手で動かしただけで矯正できるわけ無いじゃん。
歯の矯正みたいに四六時中ワイヤーで引っ張るわけでもないし

571 ：
>>569
それ君に金はいるからじゃね～

572 ：
整骨院の看板に、
あなたの骨盤ずれてませんか？
この謳い文句に
整形外科医は
ずれてたら、こんなとこおらんやろ！
とおっしゃっていました、、、

573 ：
整形の医者どうでもいい

お前が言うなって感じ

574 ：
そうだね、骨盤はずれないよね

575 ：
傾くだけで歪んだりズレたりはせんわな

576 ：
>>573
まさかとは思うが、
整形外科＝整形の医者（高須クリニックとかコムロとか）
などとは思ってないよな

たまにいるんだよね、あまりにもレベルが低いからさ、この業界

577 ：
>>556
大腿四頭筋より障害がでやすい腸腰筋を無視したらあかんよ。

起始が腰部と腸骨に別れているから動きに齟齬がでやすいし。

578 ：
>>572
医学からしたら突っ込みたくもなるわな。

だいたい骨盤矯正はアソビの範囲内でしか動かせない。

恥骨結合や仙腸関節が骨癒合している人に矯正だろうと調整だろうと必要ないし。

579 ：
「骨盤がズレてる」
ではなく、
「考え方がズレてる」

580 ：
>>579
骨盤はずれない。
肩関節ほど遊びもないし。

581 ：
骨盤はズレないけど仙腸関節は痛みが出やすい
これに骨盤矯正と称してモビライゼーションして
痛みが緩和する事はあるだろうが
やるべきことはそこじゃない

582 ：
ほとんどの接骨院の看板に骨盤矯正って書いてあるから
骨盤矯正ってあるんでしょ？

583 ：
大阪の豊中に遠隔療法する整骨院あるよ

584 ：
>>582
整骨院の看板に骨盤矯正って書いてあるのは単に金儲けのためだけだよ
不正請求問題で保険治療だけじゃ厳しくなってきてるから
流行りものに手を出して違法広告してるのが実情

585 ：
>>583
日本中に自称があふれてるよね
もしかして自演？

586 ：
整骨医は絶対ウソつかないから、
骨盤矯正、美容矯正、遠隔矯正は
絶対にあります！

すタップ細胞もあります！

587 ：
大阪の河内長野市は　産後矯正　骨盤矯正　肩こり　看板　でかすぎ

588 ：
転載

接骨院で整体
https://i.imgur.com/4VptiQR.jpg

589 ：
アメリカのカイロみてみ
仙腸関節ガンガン動かしてるぞ
腕のないヤツは効果ないからブーブー言うだけでしょ
俺は仙腸関節のおかげで御殿が建ったぞ
ブーブー言う暇ありゃ腕磨け

590 ：
じゃあ、アメリカに行って、大学６年通って、正式なカイロ免許取得して、アメリカでセンチョー関節いじって、御殿建てれば？(笑)

無知無免許整体屋が笑わせる(笑)

591 ：
>>589
おーい、目を覚ませ～

592 ：
本場アメリカだろうが、カイロなんて受けようとは思わんわｗ
仙腸関節いじったくらいで治れば苦労はせん

593 ：
＞カイロなんて受けようとは思わんわ

「何」だったら受けようと思うのかねｗ
笑っちゃう

594 ：
そもそも英米においてサブラクゼイション否定されてるがな

カイロプラクターあがったりやで

日本だけめでたいのｗｗｗ

595 ：
>>590
だから御殿は建てたし免許はあるってのw

もっと勉強しろってば。じゃあってなんだよ、どうつながってじゃあな訳だよwへんな持って行きかたすんなよw

596 ：
>>595
DCがこんなバカのはずはない
あいつら治療はともかく地頭は良いからな

597 ：
DCは頭がいいのはわかるが上から目線でむかつくな
それに医者気取りだし
診療とか言ってさ

598 ：
まあ、占い師も詐欺師も御殿は建てるわなぁ

599 ：
保険の不正請求御殿だろ
DCだろうが殴られても文句は言えんわ

600 ：
>>597
DCが頭いい？？？

オステのほうならまだしも

601 ：
DO 当然ＭＤは頭いい　ＤＣはね～ｗｗｗ

ほぼ今はＭＩＸのマッサージ屋

602 ：
>>589
医者いらないねwww

603 ：
どこも骨盤矯正ばっかり。骨盤矯正専門院と謳うほど。
医師も歪みについては否定。これも時間の問題なんだろな。

604 ：
石がどんなもんやねん、手技に関してはどうでもいい存在

鑑別だけさしとけばいい　

姿勢矯正専門院　←　詐欺

605 ：
>>604
えー？
骨盤矯正の何がいいのー？

606 ：
>>605
わからない人は利用しない方がいい

607 ：
あほが骨盤矯正に行く

608 ：
＞＞５８７
河内長野市どうなってるん　やばすぎ

609 ：
骨盤矯正には何ら医学的エビデンスがない。
君子危うきに近寄らず、自分で体操でもしとけば骨盤は自然と元に戻る。

610 ：
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。

611 ：
野口整体は文部科学省管轄の整体躁　総務省　職業としては体操指導

骨盤矯正や整体は職業にもない　手技のもぐり稼業

612 ：
野口整体は手技的行為の伴う療法として整体です。
http://www.ejim.ncgg.go.jp/public/about/index.html

整体協会は体育団体を称していますが、治療を捨てていません。
http://www.holistic-medicine.or.jp/seminar/s_office/entry2738.php

また、野口整体は、
“野口晴哉は、今行われているほとんどの整体の始祖的存在”だと宣伝しています。
https://www.amazon.co.jp/整体入門-ちくま文庫-野口-晴哉/dp/4480037063/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1518440001&sr=1-1&keywords=野口晴哉

法的な資格制度がないもぐりの施術という点で、
野口整体は他の整体と変わりがありません。


野口整体の手技は簡単に凶器に変わります。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

613 ：
↑

614 ：
あん摩マッサージ指圧整体師　

これが国家資格のあるべき正式名称

615 ：
あん摩マッサージ指圧師ともぐりの整体師は違います。
http://www.ejim.ncgg.go.jp/public/about/index.html


あはきの資格を持っていても、整体をしている施術者のなかには、
キャリアが10年、20年だとしても、
治療家を自称しているだけで、
体調の良くない他人の足もとを見た詐欺ペテンの類いがいます。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

616 ：
>>615
お前はあほか

しっかりなぜあん摩マッサージ指圧師になったか勉強せい

そしてここで報告しろ　

617 ：
>>616

私はあん摩マッサージ指圧師ではありません。

私の書き込みのどの部分が、どういう風に、
あほなのかを指摘してください。

618 ：
＞＞６１７
真摯なコメントなので返答します

そもそも整体師など存在しません

あん摩マッサージ指圧師の国家資格をつくるとき我々指圧師は名称統合されることに

反対しましたあん摩と指圧は違うのです　また指圧は日本古来の整体とカイロ、オステ

を融合してつくったものですゆえに指圧≒整体なのです

あなたは整体が違法もぐりという認識ですがそもそも整体は指圧に融合されて存在しないのです。

619 ：
整体が最高ですよ。

全ては整体という宇宙に含まれておる。

620 ：
山田光敏って鍼灸師が日本にはじめて骨盤矯正を広めたのか？
坐骨が広がる？、、、
落ちた内臓で骨盤が広がる？
骨より内臓の方が硬いのか？、、、

621 ：
>>604
姿勢矯正は詐欺で骨盤矯正はマジってこと？

622 ：
整体やるのにあん摩マッサージ指圧免許は必要ないでしょ？
そもそも整体って何？

623 ：
>>622
山田光敏鍼灸師に聞いてみてください

624 ：
>>622
じゃあ何の免許でやるの？

625 ：
>>624
その辺でやってる講習受けて、認定証を飾っておけばできますよ？
最近は整骨院で教えてる人が増えてるそうな。

626 ：
>>624
整体は何の規制も法律もありませんから、
免許は一切不要です

小学生の子供でも、認知症老人でも、
「私は今日から整体師です！」
と宣言すれば誰でも整体師になれます

627 ：
>>618
>あん摩と指圧は違う


あん摩、マッサージ、指圧がそれぞれ区別されるとしても、
国の制度として組み込まれているといういる意味で、一つにまとめることができますし、
下記の厚生労働省が情報を発信しているサイトにおいては、
あん摩マッサージ指圧師による療法として、一つにまとめられています。
http://www.ejim.ncgg.go.jp/public/about/index.html


>指圧は日本古来の整体とカイロ、オステを融合してつくったものです
>ゆえに指圧≒整体なのです

>そもそも整体は指圧に融合されて存在しないのです。


“あなたが理解しておられる指圧”の沿革にも、一定の根拠がおありだとは思いますが、
上記の厚生労働省の発信する情報においては、
“国家資格として認められている指圧”と、整体、カイロは区別されています。

628 ：
>>618
>あなたは整体が違法もぐりという認識ですが
>そもそも整体は指圧に融合されて存在しないのです。


まず、>>627で指摘したように、
”国家資格として認められている指圧“と整体は区別されています。


次に、厚生労働省の通知によると、
法的な資格制度がない医業類似行為の施術が
医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあれば
禁止処罰の対象となります。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

そして、
法律の専門家ではない一般の消費者からみると、
整体は①医業類似行為にあたると解されます。
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kampo/1518507463/10

また、web上で確認できる以下のような事実を
整体の信者ではない一般の消費者がみると、
健康であるとは思えないので、
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kampo/1518507463/6
整体は②医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあるのではないかと警戒せざるを得ません。


そうだとすれば、 一般の消費者からみると、
厚生労働省の通知に従えば、
整体は禁止・処罰の対象になると考えられます。

以上より、
”国家資格として認められている指圧“と、
本来、禁止・処罰の対象とされるべき、もぐりの整体は違うと思います。

629 ：
＞＞６２８
君には時間軸の概念がない

630 ：
＞＞６２２
整体躁文部科学省認可の体操です

それと手技としての整体はちがいます

手技としての整体は指圧に吸収されました

例えるならせい町の合併で整体町と指圧町を合併して新町を作ろうとしたとき

指圧町に統合したような感じです。

あまった整体という名称を悪用しているのが今の現実ですね。

631 ：
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。

632 ：
そもそも、野口晴哉の評価は、
”野口先生くらい、毀誉褒貶の大きく分かれた人は、いないだろう”
という程度のものです
(「回想の野口晴哉」（ちくま文庫）ｐ４７)。

これはどういうことかというと、
”野口晴哉の施術が非常に良い“という人と、
”非常に悪い“という人が五分五分だったということです。

そして、”非常に悪い“という評価が表に出てこないのは、
整体協会が苦情を黙殺しているからでしょう。

国民生活センターが指摘しているように、
施術と被害の因果関係を証明することは難しい状態です。
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20120802_1.html

ところが、既存のメディアでは“非常に良い”という意見ばかりが取り上げられ、
“非常に悪い”という意見が無視されています。

そのため、なぜ“非常に悪い”という意見が生じるのかが検証されておらず、
野口整体の危険性や問題点が野放しにされています。

このような現状で野口整体の施術を受けることは非常に危険です。
自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

633 ：
一般の消費者から見たとき問題となるのは、
野口整体の関係者の説明が誠実でない点です。

そのため、野口晴哉の「整体入門」(ちくま文庫)を読んでも、野口整体の施術内容がわかりにくくなっています。

例えば、「整体入門」の目次を見ると、
愉気、活元運動、体癖などという項目は掲載されていますが、
整体操法という項目はありません。

さらに、整体協会のホームページを見ても、
活動内容の中で、整体操法は補助技術という位置付けです。
http://www.seitai.org/activity.html

しかし、「整体入門」の解説において、伊藤桂一氏は
”私は（中略）野口先生の操法と理論だけを信じてきた（ｐ２２３）”、
”私は、整体操法のお世話になるとともに（中略）活元運動を毎日やってきた（ｐ２２６）”、と記述しています。

また、鷲田清一氏が朝日新聞に連載中の折々のことば(951)で、
ツイートが取り上げられた精神科医の名越康文氏も、以下のようなツイートをしています。

>本日は取材２つ打ち合わせ１つの後、久々に甲野先生と二子玉川に操法へ。
>積もる話を、もう先生とはあしかけ25年になる。
http://twitter.com/nakoshiyasufumi/status/928089128675131392

上記の二人だけでなくとも、実際に野口整体の施術を受ければわかりますが、
施術を受ける消費者から見ると、
まさに、整体操法と呼ばれる手技による施術こそが、
野口整体の施術の中心をなしています。

そして、活元運動、愉気、体癖などは、整体操法を説明する言葉だと考えることができます。

634 ：
野口整体の施術の中心をなす
整体操法と呼ばれる手技による施術は、
野口整体の信者ではない一般の消費者から見ると、
身体や健康について科学的検証のない説明をする
法的資格もない素人の整体師を信じて、
受動的に依存する危険な施術です。

ところが、野口整体の信者はそのように考えていません。

例えば、野口晴哉の「整体入門」(ちくま文庫)の解説で、
伊藤桂一氏は、以下のように記しています。

“整体では、治療とか治病とかいう言葉は使われていない。
人間は自分の力で自分の症状を癒すので、
整体操法者は、その潜在する自己治癒力の喚起を手伝うのである。”
(p226)

信者が記すこのような文章からは、
野口整体は、自己治癒力の喚起により、
自分で自分の症状を癒す安全な施術であるかのようです。

しかし、“潜在する自己治癒力の喚起を手伝う”と説明される
整体操法は、
外部から自然ではない余計な力を体に加える手技であり、
体を不自然に歪めます。

この手技は非常に強い力で体を歪めることが可能であり、
悪用ないし誤用された場合、重大な健康被害が生じる危険な施術です。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

635 ：
東京大学のゼミナールにおいて、
鷲田清一氏らに並んで
身体論の講義を行なった甲野善紀氏のツイートをみると、
野口整体の施術を受けて、
以下のような体の状態が生じています。
http://minerva-komaba.com/2017-early-guest/
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1514430927/6


“普通に歩く事も儘ならず”
“こんなに動きづらい体の状態というのは、いったいどういう事なのだろうか”
と思うような状態。

また、“一度座ると立つのも容易でな”く、
“ずっと足を引きずってい”るような状態。

さらに、“木刀などを持つことが、ほとんど出来ず”、
“全く握る事も出来なかった”状態。


こうしたツイートを一般の消費者からみると、
健康であるとは思えないので、
野口整体の施術は 、
医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあるのではないか 、
と警戒せざるを得ません。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

636 ：
早稲田大学や明治大学が野口整体の講座を開催していますが、
野口整体の科学的検証は未だ行われていません。
http://www.sciencecomlabo.jp/request.html?page=9
（２０１６年１２月３０日の投稿を参照）
https://www.wuext.waseda.jp/course/detail/41366
http://www.city.tendo.yamagata.jp/lifeevent/nyuuen/2017-0331-1541.pdf


それどころか、
一般の消費者から見ると、
野口整体の施術を受けたことにより
健康被害が生じていると考えられる事実は
web上で簡単に確認できます。
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1514430927/6

このような現状で、
野口整体をあたかも有効な補完代替医療であるかのように語る言葉は、
たとえ大学教授や医学博士のものであっても信用できません。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
(がんの補完代替医療ガイドブック 第3版 p19参照)
https://hfnet.nih.go.jp/usr/kiso/pamphlet/cam_guide_120222.pdf

637 ：
野口整体は、
科学的検証がなく信用できないだけでなく、
実際にも、有害で実効性が小さいために、
野口整体の信者からも信用を失いつつあると考えられます。
なぜなら、下記のように、整体協会の会員数は毎年、減少しているからです。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体の手技は簡単に凶器になります。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。


平成28年度:入会者数 952人 退会者総数 2,666人
平成27年度:入会者数 1037人 退会者総数 2,732人
平成26年度:入会者数 1140人 退会者総数 2,851人
平成25年度:入会者数 1247人 退会者総数 3,380人
平成24年度:入会者数 1539人 退会者総数 2,847人
平成23年度:入会者数 1768人 退会者総数 2,847人
http://www.seitai.org/pdf/H28_member_reshuffle.pdf
http://www.seitai.org/pdf/H27_member_reshuffle.pdf
http://www.seitai.org/pdf/H26_member_reshuffle.pdf
http://www.seitai.org/pdf/H25_member_reshuffle.pdf
http://www.seitai.org/pdf/H24_member_reshuffle.pdf
http://www.seitai.org/pdf/H23_member_reshuffle.pdf

638 ：
野口整体は国家資格ではなく、
無資格の民間療法でしかありません。

そして、
「医業類似行為に対する取扱いについて」と題された
厚生労働省の通知は、
法的な資格制度がない医業類似行為の施術が
医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあれば
禁止処罰の対象となるとしています。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

従って、
①野口整体が医業類似行為にあたり、
②医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあれば
禁止処罰の対象となります。

この厚生労働省の通知があるためだと解されますが、
野口整体の施術を受けて健康被害が生じても、
野口整体は健康被害を認めません。

そして、国民生活センターが
無資格整体の問題点として指摘するように、
危害が発生した場合、 被害者が
因果関係を明らかにすることは困難な場合が多いといえます。
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20120802_1.html

従って、たとえ重大な健康被害が生じても、
被害者の救済は難しい状態です。

このような現状で、
野口整体の施術を受けることは非常に危険です。
自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

639 ：
一応、野口整体が医業類似行為にあたるかを検討します。

この点、医業類似行為とは、
経験知にもとづく人体の賊活原理､反応原理を用いて人体の保護､治癒能力の向上､治療を行うものをいいます
http://www.yoboushingikai.com/law/

野口整体は、
整体操法という手技により、
人間の”潜在する自己治癒力の喚起“をする施術だと主張されているので(「整体入門」ちくま文庫、p226を参照)、
手技という経験知にもとづく反応原理を用いて治癒能力の向上、治療を行うものと言え、
医業類似行為にあたると考えられます。

もっとも、整体協会のホームページには、
野口晴哉は”「治療」を捨てることを決意“したと書いてあるため、
野口整体は“治療を行うもの”とはいえないのではないかが問題となります。
http://www.seitai.org/information.html

しかし、野口晴哉の前掲書には、
ヘルニアの治療について書いてある(p192など)ので、
野口晴哉の決意や整体協会のホームページの記載は悪質なハッタリだと言えます。

また、整体協会の人間は、
日本ホリスティック医学協会で、野口整体を”エネルギー療法“として、講演を行なっています。
http://www.holistic-medicine.or.jp/seminar/s_office/entry2738.php

野口整体がエネルギー療法か否かは、ひとまず措くとして、
ホリスティック医学の定義には「治療」の要素が含まれているので
http://www.holistic-medicine.or.jp/holistic/
少なくとも整体協会が「治療」を捨てていないと認定することはできましょう。

以上より、野口整体は“治療を行うもの”だと考えられ、
医業類似行為にあたると解されます。

640 ：
整体屋にとって野口整体はうざい存在だろうな

641 ：
では、野口整体は厚生労働省の通知によると禁止・処罰の対象になるのでしょうか？

法的な資格制度がない野口整体は①医業類似行為にあたり、
②医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあるのか、を検討します。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kampo/1518507463/10
で検討したように、
法律の専門家ではない一般の消費者からみると、
野口整体は①医業類似行為にあたると解されます。

また、https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kampo/1518507463/6
で指摘した事実を一般の消費者がみると、
健康であるとは思えないので、
野口整体は②医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあるのではないかと警戒せざるを得ません。

そうだとすれば、 一般の消費者からみると、
厚生労働省の通知に従えば、
野口整体は禁止・処罰の対象になると考えられます。

しかし、現時点で野口整体は禁止・処罰の対象になっていません。
それどころか、整体協会は公益社団法人として認められています。

こうした現状からは、
立派な肩書きを付けた先生方や組織、
そしてそれを支える既存のメディアによる政治力の存在が推測されます。

このような政治力の存在は、
健康被害が生じた場合、被害を受けた消費者の利益とはなりません。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

642 ：
人生は一度きり、限られた時間しか与えられていません。


野口整体と関わりさえしなければ、
柔らかで弾力のある人間本来の体を維持できます。


野口整体の手技は簡単に凶器になります。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

643 ：
>>629

長い時間をかけて大勢の人が議論してきた現時点での通説的見解である
厚生労働省の情報に依拠して、私は自分の考えを書きました。

あなたの考えは、狭い整体の信者の間での信仰にすぎません。

644 ：
>>630
>整体躁文部科学省認可の体操です

整体協会は体育団体だと定款には記載されていますが、
http://www.seitai.org/pdf/teikan.pdf
整体協会の人間は、
日本ホリスティック医学協会で、野口整体を”エネルギー療法“として、講演を行なっています。
http://www.holistic-medicine.or.jp/seminar/s_office/entry2738.php

野口整体がエネルギー療法か否かは、ひとまず措くとして、
ホリスティック医学の定義には「治療」の要素が含まれているので
http://www.holistic-medicine.or.jp/holistic/
少なくとも整体協会が「治療」を捨てていないと認定することはできましょう。

そして、>>628で検討したように、
治療を捨てていない野口整体における、
手技の施術である整体操法は、
厚生労働省の通知に従えば、本来、禁止されるべき危険な施術です。


>手技としての整体は指圧に吸収されました

>>627で指摘したように、
”国家資格として認められている指圧“と整体は区別されています。
あなたの理解は整体の信者の信仰でしかありません。

645 ：
>>630

>あまった整体という名称を悪用しているのが今の現実ですね。

野口整体における、
整体操法という手技は、まさに整体という手技による施術です。

野口整体の特質は、
自分たちを宣伝する場面では、
野口整体が整体を代表するように言うのに対して、
責任を問われる場面では、
野口整体は整体ではないと言い張り、責任を逃れようとするように、
悪質なハッタリと虚言にあります。

他スレでも、以下のような、やり取りがありました。
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kampo/1517487019/416-417


整体という名称を悪用しているのが、
今の野口整体の現実です。

646 ：
早稲田大学は昨年、野口整体の講座を開催したようです。
https://www.wuext.waseda.jp/course/detail/41366

しかし、野口整体の科学的検証が行われていないことは周知の事実であり、
一般の消費者から見ると健康被害が生じていると考えられる事実がweb上で簡単に確認できます。
http://www.sciencecomlabo.jp/request.html?page=9
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1507789972/-100

さらに、2017年の4月には、蜂蜜を原因とする乳児の死亡事案を受けて、
1歳未満の乳児に蜂蜜を与えないように厚生労働省が注意を喚起していますが、
野口整体では1歳未満の乳児に蜂蜜を推奨していました。(新版合本版 子育ての記 8ページなど)
http://npo-kikou.com/blog/?p=2388
http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11130500-Shokuhinanzenbu/0000161263.pdf

蜂蜜を原因とする乳児の死亡後も、野口整体は消費者に分かりやすい形で誤りを訂正していません。
http://www.seitai.org/books.html#f_1

こうした中で、消費者庁は5月に無資格の整体などの手技による施術の危険性に注意を喚起しています。
http://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_safety/release/pdf/consumer_safety_release_170526_0002.pdf

それにもかかわらず、早稲田大学は、野口整体の危険性に対する配慮もなく、
法的資格を有していない整体師を講師として、野口整体の講座を開催したようです。
http://www.wuext.waseda.jp/course/detail/41366
http://npo-kido.com/profile/index.html http://npo-kido.com/profile.html

ポスト真実の時代に早稲田大学は地に堕ちたといえましょう。
http://www.waseda.jp/top/news/55783

早稲田大学が講座を開いているからと、野口整体を軽信するのは危険です。
自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

647 ：
指導室名称 新倉敷
担当指導者 小野敏一
指導室住所 岡山県倉敷市玉島長尾

犯罪者と変わりません。

野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。
野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。

整体コンサルタントが女性のズボンをずらし、
下着に手をかけた場合、
単なるわいせつ行為でしかない危険性があります。

自分の身を守るために 、消費者は十分に警戒してください。
女性の利用者は特に十分に警戒してください。

http://www.seitai.org/list_html/list_3310.html

648 ：
ま　野口整体もただの整体になりさがったのかな、

でもやはり骨盤矯正に悪はあるでしょう。

649 ：
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。

650 ：
https://twitter.com/ecosumairu/status/672312524163825664

謎の整体師

651 ：
産後矯正これは不要

652 ：
骨盤矯正なんてないよ

653 ：
姿勢矯正専門院詐欺

654 ：
でも結局は骨盤矯正や小顔矯正を謳ってるグレーな整体院が儲かってるんだよな。

655 ：
>>654
儲かってはないかと
流行り廃り時間の問題

そのうち骨盤矯正の意味がないとモデルがインスタにあげて、噂が広まり始め終わり

656 ：
https://twitter.com/katsuyatakasu/status/967191186740887552

高須クリニック！

657 ：
>>655
そのうちそのうち

658 ：
>>656
https://twitter.com/chinniisan/status/967572268460122112

ドクターがおっしゃっています！

659 ：
>>658
https://twitter.com/dr_koala_/status/967373544974729218

どなたかそんな旗あげてる方いらっしゃいませんか？

660 ：
あっちもこっちもコピペご苦労さんw

うちの町には、数年PTやって引退した人だけど
産後骨盤矯正や妊活を全面にだして整体師として開業してる人がいるんだぜ。
マジで今までなにを勉強してきたのかと小一時間問い詰めたい…

661 ：
>>660
ビジネススキルやん
行きるために必要よ

662 ：
整骨院の住所登録地で整体院の新聞折り込みはできなくなりました

当然　骨盤矯正　産後矯正　姿勢矯正　等は禁句となりつつあります

いまだにeki10などは整骨と整体のＷ登録みとめてますがはなはだ時代錯誤といわざるえません。

663 ：
>>661
ほぉ～なるほど。
それはビジネススキルとは違うと思うけど確かにセンスは必要だよな。
しかし、儲けの為なら無知なお客さんを騙してもいいと？
騙される方が悪いと来るか！？
少なくとも、ガチ西洋医学を学び実践してきたPTや医者なら
骨盤云々がほぼ効果ないとわかるはずだが。
まあ、整体師wではわからないだろうけどね。

664 ：
>663

そもそもビジネススキルのある目利きはこの業界に入ってこないよ。
小さな子供に100メートル10秒で走れと言っているのと同じ。

665 ：
>>660
行き詰まってしまい、とうとう悟りを開いてしまったんでしょうねwww

666 ：
https://twitter.com/dr_koala_/status/967712448894480384

誰か解説してあげてくださーい。
私も何言ってるかわかりません。
股関節内旋で骨頭が後外方？

667 ：
>>666
医者に勝てるわけないのに、難しい用語使って自滅。ウケるーw

668 ：
>>663
股関節の可動性を上げる事を骨盤矯正と言ってやってるよ。それなりに効果のある手技。名前はなんでもいいんよ。騙しと言われればそうかもしれんが、喜んでもらえればいいじゃない。

669 ：
>>660　PTなのにインチキやるのは謎だな
普通に効果あるリハビリ取り入れた整体やればいいものを

670 ：
>>669
だから整体がそもそもインチキでしょ？

671 ：
>>670
整体とは効率の良いROM訓練で
ぜんぜんインチキじゃない
自分がインチキだからといって全てをインチキ認定するのは寂しい事ですね

672 ：
>>671
何でも言い方によりますね。

673 ：
整体ってこの世に存在してないんだよねｗｗｗ

674 ：
整体という名称の真実は

例えば　トステムがリクシルになったよね

でも　トステムの名前を使ってエクステリアっぽいもの売るそんなかんじ

675 ：
>>672
インチキに負ける国家資格が無能

676 ：
関節を他動で可動させるってか？　そりゃ健康を害する可能性あるね。よって違法

677 ：
>>676
こんなアホな難癖つけるしか能がないのが免許持ちのレベルか

678 ：
君が無知なだけでしょう(笑)

679 ：
サブラクセーションで調べると2010年英国でとあるだろ

米英共だよ　骨盤矯正　姿勢矯正　なんて日本だけｗｗｗ

680 ：
>>677
難癖？　無免許整体の事故を厚労省で公表してんの知ってる？

681 ：
>>680
免許者の事故は？

682 ：
あんまやにも骨盤矯正や！言うてる奴ぎょうさんおる

683 ：
>>681
その通り。免許もちでも事故するんだよ。無免許はその危険を知りながら行う訳だから傷害罪になる。免許もちはならない。　君分かってやってるね。悪意あり。

684 ：
免許もちだって障害で訴えられることはありますよ
まぁどちらもも傷害罪にはなかなかなりませんがね
柔の免許など免罪符にはなりませんよ

685 ：
慰安施術なら傷害は起きないでしょ
そもそも保険すら効かず医師の同意もない根拠もない治療類似行為で
傷害発生させては、ダメでしょ　免許有り無し関係ないでしょ

686 ：
>>683
＞免許もちでも事故するんだよ。
＞無免許はその危険を知りながら行う訳だから傷害罪になる
＞免許もちはならない

まるで免許持ちは「その危険を知らずに施術してる」みたいな言い方だなｗ
それなら無免許と何ら変わらないだろう

あるいは、免許持ちはその危険を知りながら施術してて
そして事故を起こしても免罪されると？ｗ
だから免許を取れって？ｗ
そっちの方が倫理的にゲスいとは思わないんだ？

もうちょっと考えてものを言えよ
そんなレベルだから難癖っていうんだよｗ

687 ：
>>686
お前はバカか?　資格試験受けた事あるか？　とてもじゃないがまともな生活を送ってきたとは思えん。　倫理と法令遵守をしらんのね。

688 ：
>>687
とてもじゃないが現実世界を生きてるとは思えんｗ

現実の世間や他人が自分の思い通りじゃないからと
馬鹿丸出しの難癖つけてダダこねるクズｗ

689 ：
骨盤矯正ってただ客寄せのためのキーワードで実際は骨盤周りをモミモミしてるのが大半だろ

690 ：
>>689
やってる本人すらよく分かってないからな
まともな先生ならやらないよ、こんなデタラメ
後は金儲けのために取り入れている不正請求の整骨院くらい
奴等、デタラメだろうが不正請求だろうが何とも思ってないから
グレーだけどセーフくらいにしか思ってない

691 ：
専門職養成をするような機関であれば、通常は教育の段階で知識や技術とともに論理と倫理を叩き込まれるんだよ。

この業界でそれをやると上層部は自分の首を絞めることになる。
だから、論理と倫理の代わりに協調性と従順性を刷り込む指導が必要になる。
教養ではなく強要なんだな。
素直になりなさいだとか自我をなくしなさいの類がそれだな。

そこまでの気づきがあると、この職業で生きていくのが凄くつらくなる。
他の社会で生きている人たちと言動に明確な違いがあるという気づき。

さて、そこから若い人たちが何かを変えていけるか、若い人たちを巻き込まないようにするか。

692 ：
>>691
まぁそうなんだが、どの業界も一緒よ

693 ：
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。

694 ：
そもそも、野口晴哉の評価は、
”野口先生くらい、毀誉褒貶の大きく分かれた人は、いないだろう”
という程度のものです
(「回想の野口晴哉」（ちくま文庫）ｐ４７)。

これはどういうことかというと、
”野口晴哉の施術が非常に良い“という人と、
”非常に悪い“という人が五分五分だったということです。

そして、”非常に悪い“という評価が表に出てこないのは、
整体協会が苦情を黙殺しているからでしょう。

国民生活センターが指摘しているように、
施術と被害の因果関係を証明することは難しい状態です。
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20120802_1.html

ところが、既存のメディアでは“非常に良い”という意見ばかりが取り上げられ、
“非常に悪い”という意見が無視されています。

そのため、なぜ“非常に悪い”という意見が生じるのかが検証されておらず、
野口整体の危険性や問題点が野放しにされています。

このような現状で野口整体の施術を受けることは非常に危険です。
自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

695 ：
一般の消費者から見たとき問題となるのは、
野口整体の関係者の説明が誠実でない点です。

そのため、野口晴哉の「整体入門」(ちくま文庫)を読んでも、野口整体の施術内容がわかりにくくなっています。

例えば、「整体入門」の目次を見ると、
愉気、活元運動、体癖などという項目は掲載されていますが、
整体操法という項目はありません。

さらに、整体協会のホームページを見ても、
活動内容の中で、整体操法は補助技術という位置付けです。
http://www.seitai.org/activity.html

しかし、「整体入門」の解説において、伊藤桂一氏は
”私は（中略）野口先生の操法と理論だけを信じてきた（ｐ２２３）”、
”私は、整体操法のお世話になるとともに（中略）活元運動を毎日やってきた（ｐ２２６）”、と記述しています。

また、鷲田清一氏が朝日新聞に連載中の折々のことば(951)で、
ツイートが取り上げられた精神科医の名越康文氏も、以下のようなツイートをしています。

>本日は取材２つ打ち合わせ１つの後、久々に甲野先生と二子玉川に操法へ。
>積もる話を、もう先生とはあしかけ25年になる。
http://twitter.com/nakoshiyasufumi/status/928089128675131392

上記の二人だけでなくとも、実際に野口整体の施術を受ければわかりますが、
施術を受ける消費者から見ると、
まさに、整体操法と呼ばれる手技による施術こそが、
野口整体の施術の中心をなしています。

そして、活元運動、愉気、体癖などは、整体操法を説明する言葉だと考えることができます。

696 ：
野口整体の施術の中心をなす
整体操法と呼ばれる手技による施術は、
野口整体の信者ではない一般の消費者から見ると、
身体や健康について科学的検証のない説明をする
法的資格もない素人の整体師を信じて、
受動的に依存する危険な施術です。

ところが、野口整体の信者はそのように考えていません。

例えば、野口晴哉の「整体入門」(ちくま文庫)の解説で、
伊藤桂一氏は、以下のように記しています。

“整体では、治療とか治病とかいう言葉は使われていない。
人間は自分の力で自分の症状を癒すので、
整体操法者は、その潜在する自己治癒力の喚起を手伝うのである。”
(p226)

信者が記すこのような文章からは、
野口整体は、自己治癒力の喚起により、
自分で自分の症状を癒す安全な施術であるかのようです。

しかし、“潜在する自己治癒力の喚起を手伝う”と説明される
整体操法は、
外部から自然ではない余計な力を体に加える手技であり、
体を不自然に歪めます。

この手技は非常に強い力で体を歪めることが可能であり、
悪用ないし誤用された場合、重大な健康被害が生じる危険な施術です。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

697 ：
東京大学のゼミナールにおいて、
鷲田清一氏らに並んで
身体論の講義を行なった甲野善紀氏のツイートをみると、
野口整体の施術を受けて、
以下のような体の状態が生じています。
http://minerva-komaba.com/2017-early-guest/
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1514430927/6


“普通に歩く事も儘ならず”
“こんなに動きづらい体の状態というのは、いったいどういう事なのだろうか”
と思うような状態。

また、“一度座ると立つのも容易でな”く、
“ずっと足を引きずってい”るような状態。

さらに、“木刀などを持つことが、ほとんど出来ず”、
“全く握る事も出来なかった”状態。


こうしたツイートを一般の消費者からみると、
健康であるとは思えないので、
野口整体の施術は 、
医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあるのではないか 、
と警戒せざるを得ません。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

698 ：
早稲田大学や明治大学が野口整体の講座を開催していますが、
野口整体の科学的検証は未だ行われていません。
http://www.sciencecomlabo.jp/request.html?page=9
（２０１６年１２月３０日の投稿を参照）
https://www.wuext.waseda.jp/course/detail/41366
http://www.city.tendo.yamagata.jp/lifeevent/nyuuen/2017-0331-1541.pdf


それどころか、
一般の消費者から見ると、
野口整体の施術を受けたことにより
健康被害が生じていると考えられる事実は
web上で簡単に確認できます。
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1514430927/6

このような現状で、
野口整体をあたかも有効な補完代替医療であるかのように語る言葉は、
たとえ大学教授や医学博士のものであっても信用できません。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
(がんの補完代替医療ガイドブック 第3版 p19参照)
https://hfnet.nih.go.jp/usr/kiso/pamphlet/cam_guide_120222.pdf

699 ：
野口整体は、
科学的検証がなく信用できないだけでなく、
実際にも、有害で実効性が小さいために、
野口整体の信者からも信用を失いつつあると考えられます。
なぜなら、下記のように、整体協会の会員数は毎年、減少しているからです。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体の手技は簡単に凶器になります。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。


平成28年度:入会者数 952人 退会者総数 2,666人
平成27年度:入会者数 1037人 退会者総数 2,732人
平成26年度:入会者数 1140人 退会者総数 2,851人
平成25年度:入会者数 1247人 退会者総数 3,380人
平成24年度:入会者数 1539人 退会者総数 2,847人
平成23年度:入会者数 1768人 退会者総数 2,847人
http://www.seitai.org/pdf/H28_member_reshuffle.pdf
http://www.seitai.org/pdf/H27_member_reshuffle.pdf
http://www.seitai.org/pdf/H26_member_reshuffle.pdf
http://www.seitai.org/pdf/H25_member_reshuffle.pdf
http://www.seitai.org/pdf/H24_member_reshuffle.pdf
http://www.seitai.org/pdf/H23_member_reshuffle.pdf

700 ：
野口整体は国家資格ではなく、
無資格の民間療法でしかありません。

そして、
「医業類似行為に対する取扱いについて」と題された
厚生労働省の通知は、
法的な資格制度がない医業類似行為の施術が
医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあれば
禁止処罰の対象となるとしています。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

従って、
①野口整体が医業類似行為にあたり、
②医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあれば
禁止処罰の対象となります。

この厚生労働省の通知があるためだと解されますが、
野口整体の施術を受けて健康被害が生じても、
野口整体は健康被害を認めません。

そして、国民生活センターが
無資格整体の問題点として指摘するように、
危害が発生した場合、 被害者が
因果関係を明らかにすることは困難な場合が多いといえます。
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20120802_1.html

従って、たとえ重大な健康被害が生じても、
被害者の救済は難しい状態です。

このような現状で、
野口整体の施術を受けることは非常に危険です。
自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

701 ：
691の後にはやはり情報統制がきたか。
核心をつかれたことの何よりの証左に思われるんだよ。それじゃ。

情報統制工作員さん、毎日ご苦労様です。
今おいくつですか？
工作員のお仕事していて転職したくなりませんか？

核心から関心逸らそうとするのはわかりますが、業界どころか仕事自体が
あなたみたいな人間のせいで、逆に怪しく思われるということが理解できていますか？

702 ：
一応、野口整体が医業類似行為にあたるかを検討します。

この点、医業類似行為とは、
経験知にもとづく人体の賊活原理､反応原理を用いて人体の保護､治癒能力の向上､治療を行うものをいいます
http://www.yoboushingikai.com/law/

野口整体は、
整体操法という手技により、
人間の”潜在する自己治癒力の喚起“をする施術だと主張されているので(「整体入門」ちくま文庫、p226を参照)、
手技という経験知にもとづく反応原理を用いて治癒能力の向上、治療を行うものと言え、
医業類似行為にあたると考えられます。

もっとも、整体協会のホームページには、
野口晴哉は”「治療」を捨てることを決意“したと書いてあるため、
野口整体は“治療を行うもの”とはいえないのではないかが問題となります。
http://www.seitai.org/information.html

しかし、野口晴哉の前掲書には、
ヘルニアの治療について書いてある(p192など)ので、
野口晴哉の決意や整体協会のホームページの記載は悪質なハッタリだと言えます。

また、整体協会の人間は、
日本ホリスティック医学協会で、野口整体を”エネルギー療法“として、講演を行なっています。
http://www.holistic-medicine.or.jp/seminar/s_office/entry2738.php

野口整体がエネルギー療法か否かは、ひとまず措くとして、
ホリスティック医学の定義には「治療」の要素が含まれているので
http://www.holistic-medicine.or.jp/holistic/
少なくとも整体協会が「治療」を捨てていないと認定することはできましょう。

以上より、野口整体は“治療を行うもの”だと考えられ、
医業類似行為にあたると解されます。

703 ：
>>701

私は一般の消費者です。

少数とはいえ、一般の消費者もここの掲示板を閲覧しています。
健康被害を甘く見て、
匿名の掲示板だと思っていい加減なことを書いていると、
業界そのものが信頼を失うだろうと私は思います。

704 ：
では、野口整体は厚生労働省の通知によると禁止・処罰の対象になるのでしょうか？

法的な資格制度がない野口整体は①医業類似行為にあたり、
②医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあるのか、を検討します。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

>>702で検討したように、
法律の専門家ではない一般の消費者からみると、
野口整体は①医業類似行為にあたると解されます。

また、>>697で指摘した事実を一般の消費者がみると、
健康であるとは思えないので、
野口整体は②医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあるのではないかと警戒せざるを得ません。

そうだとすれば、 一般の消費者からみると、
厚生労働省の通知に従えば、
野口整体は禁止・処罰の対象になると考えられます。

しかし、現時点で野口整体は禁止・処罰の対象になっていません。
それどころか、整体協会は公益社団法人として認められています。

こうした現状からは、
立派な肩書きを付けた先生方や組織、
そしてそれを支える既存のメディアによる政治力の存在が推測されます。

このような政治力の存在は、
健康被害が生じた場合、被害を受けた消費者の利益とはなりません。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

705 ：
人生は一度きり、限られた時間しか与えられていません。


野口整体と関わりさえしなければ、
柔らかで弾力のある人間本来の体を維持できます。


野口整体の手技は簡単に凶器になります。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

706 ：
>>690
そんなもん、いつまで続けられるかな？

707 ：
野口整体も骨盤矯正してるのか？

骨盤矯正とか姿勢矯正とか普通の整体と野口整体どちらが危険なの？

708 ：
なんだ返答なしかしらけるな～

私恩か　

709 ：
骨盤矯正と看板掲げてるとこは、まぁ、そうゆうとこ。

胡散臭いインチキ院と思った方がいいとの事。Dr.コパより

710 ：
野口整体がいう体癖の診断の際には、骨盤の状態も考慮されています。
（たとえば、野口晴哉の整体入門　１１５ページ参照）
そして、野口整体では体癖を修正するのですから
（同書　１８６ページ参照）
野口整体は一種の骨盤矯正だといえます。

711 ：
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。

712 ：
そもそも、野口晴哉の評価は、
”野口先生くらい、毀誉褒貶の大きく分かれた人は、いないだろう”
という程度のものです
(「回想の野口晴哉」（ちくま文庫）ｐ４７)。

これはどういうことかというと、
”野口晴哉の施術が非常に良い“という人と、
”非常に悪い“という人が五分五分だったということです。

そして、”非常に悪い“という評価が表に出てこないのは、
整体協会が苦情を黙殺しているからでしょう。

国民生活センターが指摘しているように、
施術と被害の因果関係を証明することは難しい状態です。
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20120802_1.html

ところが、既存のメディアでは“非常に良い”という意見ばかりが取り上げられ、
“非常に悪い”という意見が無視されています。

そのため、なぜ“非常に悪い”という意見が生じるのかが検証されておらず、
野口整体の危険性や問題点が野放しにされています。

このような現状で野口整体の施術を受けることは非常に危険です。
自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

713 ：
一般の消費者から見たとき問題となるのは、
野口整体の関係者の説明が誠実でない点です。

そのため、野口晴哉の「整体入門」(ちくま文庫)を読んでも、野口整体の施術内容がわかりにくくなっています。

例えば、「整体入門」の目次を見ると、
愉気、活元運動、体癖などという項目は掲載されていますが、
整体操法という項目はありません。

さらに、整体協会のホームページを見ても、
活動内容の中で、整体操法は補助技術という位置付けです。
http://www.seitai.org/activity.html

しかし、「整体入門」の解説において、伊藤桂一氏は
”私は（中略）野口先生の操法と理論だけを信じてきた（ｐ２２３）”、
”私は、整体操法のお世話になるとともに（中略）活元運動を毎日やってきた（ｐ２２６）”、と記述しています。

また、鷲田清一氏が朝日新聞に連載中の折々のことば(951)で、
ツイートが取り上げられた精神科医の名越康文氏も、以下のようなツイートをしています。

>本日は取材２つ打ち合わせ１つの後、久々に甲野先生と二子玉川に操法へ。
>積もる話を、もう先生とはあしかけ25年になる。
http://twitter.com/nakoshiyasufumi/status/928089128675131392

上記の二人だけでなくとも、実際に野口整体の施術を受ければわかりますが、
施術を受ける消費者から見ると、
まさに、整体操法と呼ばれる手技による施術こそが、
野口整体の施術の中心をなしています。

そして、活元運動、愉気、体癖などは、整体操法を説明する言葉だと考えることができます。

714 ：
野口整体の施術の中心をなす
整体操法と呼ばれる手技による施術は、
野口整体の信者ではない一般の消費者から見ると、
身体や健康について科学的検証のない説明をする
法的資格もない素人の整体師を信じて、
受動的に依存する危険な施術です。

ところが、野口整体の信者はそのように考えていません。

例えば、野口晴哉の「整体入門」(ちくま文庫)の解説で、
伊藤桂一氏は、以下のように記しています。

“整体では、治療とか治病とかいう言葉は使われていない。
人間は自分の力で自分の症状を癒すので、
整体操法者は、その潜在する自己治癒力の喚起を手伝うのである。”
(p226)

信者が記すこのような文章からは、
野口整体は、自己治癒力の喚起により、
自分で自分の症状を癒す安全な施術であるかのようです。

しかし、“潜在する自己治癒力の喚起を手伝う”と説明される
整体操法は、
外部から自然ではない余計な力を体に加える手技であり、
体を不自然に歪めます。

この手技は非常に強い力で体を歪めることが可能であり、
悪用ないし誤用された場合、重大な健康被害が生じる危険な施術です。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

715 ：
東京大学のゼミナールにおいて、
鷲田清一氏らに並んで
身体論の講義を行なった甲野善紀氏のツイートをみると、
野口整体の施術を受けて、
以下のような体の状態が生じています。
http://minerva-komaba.com/2017-early-guest/
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1514430927/6


“普通に歩く事も儘ならず”
“こんなに動きづらい体の状態というのは、いったいどういう事なのだろうか”
と思うような状態。

また、“一度座ると立つのも容易でな”く、
“ずっと足を引きずってい”るような状態。

さらに、“木刀などを持つことが、ほとんど出来ず”、
“全く握る事も出来なかった”状態。


こうしたツイートを一般の消費者からみると、
健康であるとは思えないので、
野口整体の施術は 、
医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあるのではないか 、
と警戒せざるを得ません。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

716 ：
早稲田大学や明治大学が野口整体の講座を開催していますが、
野口整体の科学的検証は未だ行われていません。
http://www.sciencecomlabo.jp/request.html?page=9
（２０１６年１２月３０日の投稿を参照）
https://www.wuext.waseda.jp/course/detail/41366
http://www.city.tendo.yamagata.jp/lifeevent/nyuuen/2017-0331-1541.pdf


それどころか、
一般の消費者から見ると、
野口整体の施術を受けたことにより
健康被害が生じていると考えられる事実は
web上で簡単に確認できます。
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1514430927/6

このような現状で、
野口整体をあたかも有効な補完代替医療であるかのように語る言葉は、
たとえ大学教授や医学博士のものであっても信用できません。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
(がんの補完代替医療ガイドブック 第3版 p19参照)
https://hfnet.nih.go.jp/usr/kiso/pamphlet/cam_guide_120222.pdf

717 ：
野口整体は、
科学的検証がなく信用できないだけでなく、
実際にも、有害で実効性が小さいために、
野口整体の信者からも信用を失いつつあると考えられます。
なぜなら、下記のように、整体協会の会員数は毎年、減少しているからです。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体の手技は簡単に凶器になります。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。


平成28年度:入会者数 952人 退会者総数 2,666人
平成27年度:入会者数 1037人 退会者総数 2,732人
平成26年度:入会者数 1140人 退会者総数 2,851人
平成25年度:入会者数 1247人 退会者総数 3,380人
平成24年度:入会者数 1539人 退会者総数 2,847人
平成23年度:入会者数 1768人 退会者総数 2,847人
http://www.seitai.org/pdf/H28_member_reshuffle.pdf
http://www.seitai.org/pdf/H27_member_reshuffle.pdf
http://www.seitai.org/pdf/H26_member_reshuffle.pdf
http://www.seitai.org/pdf/H25_member_reshuffle.pdf
http://www.seitai.org/pdf/H24_member_reshuffle.pdf
http://www.seitai.org/pdf/H23_member_reshuffle.pdf

718 ：
野口整体は国家資格ではなく、
無資格の民間療法でしかありません。

そして、
「医業類似行為に対する取扱いについて」と題された
厚生労働省の通知は、
法的な資格制度がない医業類似行為の施術が
医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあれば
禁止処罰の対象となるとしています。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

従って、
①野口整体が医業類似行為にあたり、
②医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあれば
禁止処罰の対象となります。

この厚生労働省の通知があるためだと解されますが、
野口整体の施術を受けて健康被害が生じても、
野口整体は健康被害を認めません。

そして、国民生活センターが
無資格整体の問題点として指摘するように、
危害が発生した場合、 被害者が
因果関係を明らかにすることは困難な場合が多いといえます。
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20120802_1.html

従って、たとえ重大な健康被害が生じても、
被害者の救済は難しい状態です。

このような現状で、
野口整体の施術を受けることは非常に危険です。
自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

719 ：
一応、野口整体が医業類似行為にあたるかを検討します。

この点、医業類似行為とは、
経験知にもとづく人体の賊活原理､反応原理を用いて人体の保護､治癒能力の向上､治療を行うものをいいます
http://www.yoboushingikai.com/law/

野口整体は、
整体操法という手技により、
人間の”潜在する自己治癒力の喚起“をする施術だと主張されているので(「整体入門」ちくま文庫、p226を参照)、
手技という経験知にもとづく反応原理を用いて治癒能力の向上、治療を行うものと言え、
医業類似行為にあたると考えられます。

もっとも、整体協会のホームページには、
野口晴哉は”「治療」を捨てることを決意“したと書いてあるため、
野口整体は“治療を行うもの”とはいえないのではないかが問題となります。
http://www.seitai.org/information.html

しかし、野口晴哉の前掲書には、
ヘルニアの治療について書いてある(p192など)ので、
野口晴哉の決意や整体協会のホームページの記載は悪質なハッタリだと言えます。

また、整体協会の人間は、
日本ホリスティック医学協会で、野口整体を”エネルギー療法“として、講演を行なっています。
http://www.holistic-medicine.or.jp/seminar/s_office/entry2738.php

野口整体がエネルギー療法か否かは、ひとまず措くとして、
ホリスティック医学の定義には「治療」の要素が含まれているので
http://www.holistic-medicine.or.jp/holistic/
少なくとも整体協会が「治療」を捨てていないと認定することはできましょう。

以上より、野口整体は“治療を行うもの”だと考えられ、
医業類似行為にあたると解されます。

720 ：
では、野口整体は厚生労働省の通知によると禁止・処罰の対象になるのでしょうか？

法的な資格制度がない野口整体は①医業類似行為にあたり、
②医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあるのか、を検討します。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

>>10で検討したように、
法律の専門家ではない一般の消費者からみると、
野口整体は①医業類似行為にあたると解されます。

また、>>6で指摘した事実を一般の消費者がみると、
健康であるとは思えないので、
野口整体は②医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあるのではないかと警戒せざるを得ません。

そうだとすれば、 一般の消費者からみると、
厚生労働省の通知に従えば、
野口整体は禁止・処罰の対象になると考えられます。

しかし、現時点で野口整体は禁止・処罰の対象になっていません。
それどころか、整体協会は公益社団法人として認められています。

こうした現状からは、
立派な肩書きを付けた先生方や組織、
そしてそれを支える既存のメディアによる政治力の存在が推測されます。

このような政治力の存在は、
健康被害が生じた場合、被害を受けた消費者の利益とはなりません。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

721 ：
では、野口整体は厚生労働省の通知によると禁止・処罰の対象になるのでしょうか？

法的な資格制度がない野口整体は①医業類似行為にあたり、
②医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあるのか、を検討します。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

>>719で検討したように、
法律の専門家ではない一般の消費者からみると、
野口整体は①医業類似行為にあたると解されます。

また、>>715で指摘した事実を一般の消費者がみると、
健康であるとは思えないので、
野口整体は②医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあるのではないかと警戒せざるを得ません。

そうだとすれば、 一般の消費者からみると、
厚生労働省の通知に従えば、
野口整体は禁止・処罰の対象になると考えられます。

しかし、現時点で野口整体は禁止・処罰の対象になっていません。
それどころか、整体協会は公益社団法人として認められています。

こうした現状からは、
立派な肩書きを付けた先生方や組織、
そしてそれを支える既存のメディアによる政治力の存在が推測されます。

このような政治力の存在は、
健康被害が生じた場合、被害を受けた消費者の利益とはなりません。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

722 ：
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。

723 ：
整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙Rることしかできない状態です。

整体協会の役員には、立派な肩書をつけた先生方がならんでいますが、
野口整体の操法の安全性は確保されていません。

逆に、現状では、
健康被害が生じた場合、先生方の意図とは関係なく、
悪事をもみ消す用心棒のような機能を、
立派な先生方が事実上はたしてしまっているような状態です。

野口整体は非常に危険なので、消費者は十分に警戒してください。
http://www.seitai.org/teikan.html

会長理事 笠井誠一
　 理　事 安本和正
　 理　事 野口裕久
　 理　事 山本祐祥
　 理　事 廣瀬久和
　 監　事 竹代 正
　 監　事 早嶋　茂

整体協会の会長理事を務めていた
細川護熙は、
問題を解決しないまま、会長理事の職を離れています。

724 ：
現状では、野口整体の施術を受けて健康被害が生じた場合、
たとえ重大な健康被害でも、
被害者の泣き寝入りとなるおそれが高い状態です。


野口整体の手技は簡単に凶器となります。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

725 ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　、

726 ：
無免許がいると実は国家資格者には好都合。
問題の本質から関心を逸らせるからね。

江戸のころ、士農工商の矛盾ある身分制度社会にえたひにんが設定されたのと類似する。
疑念の意識が自分たちに向かわないように、差別意識を向けるより下位の存在をつくる。不満を逸らすためのオーソドックスで一般的なやり方。


内側に問題意識を向けない人間の言動には気をつけろ！

727 ：
手技による施術を受けたために生じた健康被害が
無視できないほど多いために、
国民生活センターや消費者庁が消費者に注意を呼びかけています。
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20120802_1.html
http://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_safety/release/pdf/consumer_safety_release_170526_0002.pdf

>>726のように、
問題の本質を理解できず、
業界の内輪でしか通用しない屁理屈をこね続けていれば、
業界そのものが消費者の信用を失うだろう。

728 ：
免許があろうがなかろうが強い刺激で体を押せば骨折することもあるだろう
体に触れずに施術すれば、骨折なんかの事故は防げるだろう

729 ：
>>726
今時士農工商がカーストなんて教育してねーよ。　そーいった事を出す屁理屈バカ。

730 ：
国家資格にハロー効果がないことから目を背けなくちゃならないかわいそうな人

731 ：
赤っ恥かいてんのか？恥ずかしいだろ?　がははは

732 ：
つまり、無免許運転がいると、免許持って自動車運転してる俺には好都合

ということか
すごい理論家だよなw

733 ：
マッサージやストレッチでも、それで身体が楽になるなら手技自体を否定はしないが（マッサージについては法律的な問題もあるけれど）、
「歪んでいる身体を矯正しないと全身に不具合が出る」
などと大ウソをついて客を集め、不必要に客を不安にさせていることに腹が立つ

Dr.コトお

734 ：
しかも痩せますとかアホか！

735 ：
>>732
あマ指は直接的に職業の免許であり
職業と関係ないような自動車運転免許とは一般性の度合いがまるで違うから
例えとしては不適切じゃね

タクシー、バスとか大型トラックとか狭義の職業運転手に限定しての話ならまだしも

736 ：
>732

無免許がどうのではなく、業界内側の問題を何とかしなければ先はないぞということだ。
無免許は無免許で問題。ただその前に身内の努力で何とかしなければならない問題にまず取り組もうよという核心から意識そらすのをやめろ。
本当に仕事に愛着があるのなら、その理屈を受け入れるはずだ。

737 ：
内憂外患そして四面楚歌

738 ：
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。

739 ：
指導室名称 新倉敷
担当指導者 小野敏一
指導室住所 岡山県倉敷市玉島長尾

犯罪者と変わりません。

野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。
野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。

整体コンサルタントが女性のズボンをずらし、
下着に手をかけた場合、
単なるわいせつ行為でしかない危険性があります。

自分の身を守るために 、消費者は十分に警戒してください。
女性の利用者は特に十分に警戒してください。

http://www.seitai.org/list_html/list_3310.html

740 ：
指導室名称 岡山地区道場

担当指導者
（五十音順） 小野敏一
　　　　　　　橘川彰子
　　　　　　　増原浩樹
　　　　　　　山本博美

指導室住所 岡山県倉敷市加須山


野口整体では、
資格もなく、知識や技術もない粗悪な人間が指導者を自称し、
体調の良くない人に変なことをして
症状を悪化させることが少なくありません。

親が野口整体の信者であるということは、
子供の健康と人生を
資格もない粗悪な人間に破壊される恐れがあるということです。

野口整体は非常に危険なので、子をもつ親は、特に十分に警戒してください。

http://www.seitai.org/list_html/list_3301.html

741 ：
指導室名称 蕃山町
担当指導者 増原浩樹
指導室住所 岡山県岡山市北区蕃山町


野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。

野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。


整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙Rることしかできない状態です。

第79代内閣総理大臣細川護熙が会長理事を務めていた
公益社団法人整体協会は、
現状では、
人間の健康を破壊する危険なカルト集団でしかありません。


野口整体の手技は簡単に凶器になります。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
http://www.seitai.org/list_html/list_3302.html

742 ：
指導室名称 湊
担当指導者 山本博美
指導室住所 岡山県岡山市中区湊


野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。

野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。


整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙Rることしかできない状態です。

第79代内閣総理大臣細川護熙が会長理事を務めていた
公益社団法人整体協会は、
現状では、
人間の健康を破壊する危険なカルト集団でしかありません。


野口整体の手技は簡単に凶器になります。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
http://www.seitai.org/list_html/list_4321.html

743 ：
指導室名称 原尾島
担当指導者 橘川彰子
指導室住所 岡山県岡山市中区原尾島


野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。

野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。


整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙Rることしかできない状態です。

第79代内閣総理大臣細川護熙が会長理事を務めていた
公益社団法人整体協会は、
現状では、
人間の健康を破壊する危険なカルト集団でしかありません。


野口整体の手技は簡単に凶器になります。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
http://www.seitai.org/list_html/list_4339.html

744 ：
指導室名称 阿知
担当指導者 小西哲子
指導室住所 岡山県倉敷市阿知


野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。

野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。


整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙Rることしかできない状態です。

第79代内閣総理大臣細川護熙が会長理事を務めていた
公益社団法人整体協会は、
現状では、
人間の健康を破壊する危険なカルト集団でしかありません。


野口整体の手技は簡単に凶器になります。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
http://www.seitai.org/list_html/list_3308.html

745 ：
指導室名称 倉敷福井
担当指導者 増原浩樹
指導室住所 岡山県倉敷市福井


野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。

野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。


整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙Rることしかできない状態です。

第79代内閣総理大臣細川護熙が会長理事を務めていた
公益社団法人整体協会は、
現状では、
人間の健康を破壊する危険なカルト集団でしかありません。


野口整体の手技は簡単に凶器になります。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
http://www.seitai.org/list_html/list_3312.html

746 ：
整体指導室藤田, 〒712-8063 岡山県倉敷市水島南幸町1-33

犯罪者と変わりません。

野口晴哉に教えられたと称して、
でたらめな言動で健康を破壊します。

野口整体は非常に危険なので、消費者は十分に警戒してください。

http://www.jpnumber.com/numberinfo_086_448_9468.html

747 ：
整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙Rることしかできない状態です。

整体協会の役員には、立派な肩書をつけた先生方がならんでいますが、
野口整体の操法の安全性は確保されていません。

逆に、現状では、
健康被害が生じた場合、先生方の意図とは関係なく、
悪事をもみ消す用心棒のような機能を、
立派な先生方が事実上はたしてしまっているような状態です。

野口整体は非常に危険なので、消費者は十分に警戒してください。
http://www.seitai.org/teikan.html

会長理事 笠井誠一
　 理　事 安本和正
　 理　事 野口裕久
　 理　事 山本祐祥
　 理　事 廣瀬久和
　 監　事 竹代 正
　 監　事 早嶋　茂

整体協会の会長理事を務めていた
細川護熙は、
問題を解決しないまま、会長理事の職を離れています。

748 ：
だから野口整体と町の整体屋とどっちが危険やねん

整体屋のひがみか・・・・

749 ：
野糞につける薬無し

750 ：
皆さんこれってどう思われますか？
https://youtu.be/AxsiFgPwVRM
仙腸関節が動く音だそうです。

この方は書籍でも
『仙腸関節が数センチ単位で動くことを発見した』
というようなことを書かれていますが、プロの皆さまからみていかがでしょうか？

751 ：
>>750
ミリ単位ならともかくセンチ単位で動いたら脱臼だな

752 ：
プロの私から見た意見ですが、

仙腸関節が数センチ単位で動いたら救急車で搬送すべきです
骨盤環が崩れたら運動器としての機能が損傷されるだけでなく臓器損傷のリスクも高まります

同時に、仙腸関節を数センチも動かしてしまった自称無免許整体師を傷害の疑いで逮捕し取り調べすべきです

753 ：
>>751
>>752
ありがとうございます。

仙腸関節がそんなに動かないとすると、この動画のゴリゴリ音って何だと思われますか？
この方曰く『仙骨が腸骨にハマる時の音』らしいのですが
たとえミリ単位で動いたとしてもこのような音がするものなのでしょうか？

背骨コンディショニングと言って最近書店でよく目にするので気になりました

754 ：
>>753
僕の指は鳴らすとぽきっごりぃというけど見た目いっしょなんですがなぜですか。

755 ：
【作画監督(39)】　　政府は正しい　　＜o(*^▽^*)oブーメラン＞　　放射脳は無知　　【漫画家女(27)】
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1520388987/l50

756 ：
>>753
施術者の手指の音かなって思った

757 ：
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。

758 ：
指導室名称 新倉敷
担当指導者 小野敏一
指導室住所 岡山県倉敷市玉島長尾

犯罪者と変わりません。

野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。
野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。

整体コンサルタントが女性のズボンをずらし、
下着に手をかけた場合、
単なるわいせつ行為でしかない危険性があります。

自分の身を守るために 、消費者は十分に警戒してください。
女性の利用者は特に十分に警戒してください。

http://www.seitai.org/list_html/list_3310.html

759 ：
指導室名称 岡山地区道場

担当指導者
（五十音順） 小野敏一
　　　　　　　橘川彰子
　　　　　　　増原浩樹
　　　　　　　山本博美

指導室住所 岡山県倉敷市加須山


野口整体では、
資格もなく、知識や技術もない粗悪な人間が指導者を自称し、
体調の良くない人に変なことをして
症状を悪化させることが少なくありません。

親が野口整体の信者であるということは、
子供の健康と人生を
資格もない粗悪な人間に破壊される恐れがあるということです。

野口整体は非常に危険なので、子をもつ親は、特に十分に警戒してください。

http://www.seitai.org/list_html/list_3301.html

760 ：
指導室名称 蕃山町
担当指導者 増原浩樹
指導室住所 岡山県岡山市北区蕃山町


野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。

野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。


整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙Rることしかできない状態です。

第79代内閣総理大臣細川護熙が会長理事を務めていた
公益社団法人整体協会は、
現状では、
人間の健康を破壊する危険なカルト集団でしかありません。


野口整体の手技は簡単に凶器になります。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
http://www.seitai.org/list_html/list_3302.html

761 ：
指導室名称 湊
担当指導者 山本博美
指導室住所 岡山県岡山市中区湊


野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。

野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。


整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙Rることしかできない状態です。

第79代内閣総理大臣細川護熙が会長理事を務めていた
公益社団法人整体協会は、
現状では、
人間の健康を破壊する危険なカルト集団でしかありません。


野口整体の手技は簡単に凶器になります。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
http://www.seitai.org/list_html/list_4321.html

762 ：
指導室名称 原尾島
担当指導者 橘川彰子
指導室住所 岡山県岡山市中区原尾島


野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。

野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。


整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙Rることしかできない状態です。

第79代内閣総理大臣細川護熙が会長理事を務めていた
公益社団法人整体協会は、
現状では、
人間の健康を破壊する危険なカルト集団でしかありません。


野口整体の手技は簡単に凶器になります。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
http://www.seitai.org/list_html/list_4339.html

763 ：
指導室名称 阿知
担当指導者 小西哲子
指導室住所 岡山県倉敷市阿知


野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。

野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。


整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙Rることしかできない状態です。

第79代内閣総理大臣細川護熙が会長理事を務めていた
公益社団法人整体協会は、
現状では、
人間の健康を破壊する危険なカルト集団でしかありません。


野口整体の手技は簡単に凶器になります。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
http://www.seitai.org/list_html/list_3308.html

764 ：
指導室名称 倉敷福井
担当指導者 増原浩樹
指導室住所 岡山県倉敷市福井


野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。

野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。


整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙Rることしかできない状態です。

第79代内閣総理大臣細川護熙が会長理事を務めていた
公益社団法人整体協会は、
現状では、
人間の健康を破壊する危険なカルト集団でしかありません。


野口整体の手技は簡単に凶器になります。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
http://www.seitai.org/list_html/list_3312.html

765 ：
整体指導室藤田, 〒712-8063 岡山県倉敷市水島南幸町1-33

犯罪者と変わりません。

野口晴哉に教えられたと称して、
でたらめな言動で健康を破壊します。

野口整体は非常に危険なので、消費者は十分に警戒してください。

http://www.jpnumber.com/numberinfo_086_448_9468.html

766 ：
整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙Rることしかできない状態です。

整体協会の役員には、立派な肩書をつけた先生方がならんでいますが、
野口整体の操法の安全性は確保されていません。

逆に、現状では、
健康被害が生じた場合、先生方の意図とは関係なく、
悪事をもみ消す用心棒のような機能を、
立派な先生方が事実上はたしてしまっているような状態です。

野口整体は非常に危険なので、消費者は十分に警戒してください。
http://www.seitai.org/teikan.html

会長理事 笠井誠一
　 理　事 安本和正
　 理　事 野口裕久
　 理　事 山本祐祥
　 理　事 廣瀬久和
　 監　事 竹代 正
　 監　事 早嶋　茂

整体協会の会長理事を務めていた
細川護熙は、
問題を解決しないまま、会長理事の職を離れています。

767 ：
マッチポンプの言葉を説明すると、自分で起こしておいたもめ事の収拾を持ちかけて利を得ようとすること。そういった行為をする人。

さて、こんな特徴を持つ人に心当たりはないか？
俺はたくさん心当たりがあるな。残念だけど。

768 ：
>>767


思わせぶりな言葉を並べるだけで内容がないのが、
野口整体の特徴の一つだと言えます。

上記の書き込みもその手のくだらないレトリックです。

体調の悪い他人の足もとをみた
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。


野口整体の手技は簡単に凶器になります。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

769 ：
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。

770 ：
本部稽古場
担当： 野口裕之（身体教育研究所所長）／　野口晋哉


野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。

野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。


整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙Rることしかできない状態です。

第79代内閣総理大臣細川護熙が会長理事を務めていた
公益社団法人整体協会は、
現状では、
人間の健康を破壊する危険なカルト集団でしかありません。


野口整体の手技は簡単に凶器になります。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
http://keikojo.com/info_honbu.html

771 ：
京都研修会館
担当：野口裕之


野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。

野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。


整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙Rることしかできない状態です。

第79代内閣総理大臣細川護熙が会長理事を務めていた
公益社団法人整体協会は、
現状では、
人間の健康を破壊する危険なカルト集団でしかありません。


野口整体の手技は簡単に凶器になります。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
http://keikojo.com/info_kyoto.html

772 ：
無資格者を保護、活用しているのは有資格者だということも肝に銘じないと。
世間から信頼を失えばいずれ淘汰されると思うが、頑張ってほしいし、
信頼されるに値する器であり資格であってほしいと思っています。


で、そのことを充分承知しているだろうと思える人達が整体非難するのを見ると、
真っ暗闇の中にいる気持ちになる。
その言い分に世間は見向きもしないだろうからな。

ただ、業界の内部はいろんな意味である程度の統制がかかるだろう。
では、そこにいる若い人たちはどうなる？

正しい方向に向かうことを本当に祈念しています。

773 ：
思わせぶりな言葉を並べるだけで内容がないのが、
野口整体の特徴の一つだと言えます。

上記の書き込みもその手のくだらないレトリックです。


私は野口整体の施術を受けて健康被害を受けた被害者です。
私は、健康被害の危険にさらされている消費者に対して、
警戒を呼びけているだけです。


体調の悪い他人の足もとをみた
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。


野口整体の手技は簡単に凶器になります。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

774 ：
本部稽古場
担当： 野口裕之（身体教育研究所所長）／　野口晋哉


野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。

野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。


整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙Rることしかできない状態です。

第79代内閣総理大臣細川護熙が会長理事を務めていた
公益社団法人整体協会は、
現状では、
人間の健康を破壊する危険なカルト集団でしかありません。


野口整体の手技は簡単に凶器になります。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

775 ：
東京大学のゼミナールにおいて、
鷲田清一氏らに並んで
身体論の講義を行なった甲野善紀氏のツイートをみると、
野口整体の施術を受けて、
以下のような体の状態が生じています。
http://minerva-komaba.com/2017-early-guest/
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1514430927/6


“普通に歩く事も儘ならず”
“こんなに動きづらい体の状態というのは、いったいどういう事なのだろうか”
と思うような状態。

また、“一度座ると立つのも容易でな”く、
“ずっと足を引きずってい”るような状態。

さらに、“木刀などを持つことが、ほとんど出来ず”、
“全く握る事も出来なかった”状態。


こうしたツイートを一般の消費者からみると、
健康であるとは思えないので、
野口整体の施術は 、
医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあるのではないか 、
と警戒せざるを得ません。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

776 ：
こいつ、いい加減アク禁ならないもんか

777 ：
京都研修会館
担当：野口裕之


野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。

野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。


整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙Rることしかできない状態です。

第79代内閣総理大臣細川護熙が会長理事を務めていた
公益社団法人整体協会は、
現状では、
人間の健康を破壊する危険なカルト集団でしかありません。


野口整体の手技は簡単に凶器になります。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
http://keikojo.com/info_kyoto.html

778 ：
東京大学のゼミナールにおいて、
鷲田清一氏らに並んで
身体論の講義を行なった甲野善紀氏のツイートをみると、
野口整体の施術を受けて、
以下のような体の状態が生じています。
http://minerva-komaba.com/2017-early-guest/
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1514430927/6


“普通に歩く事も儘ならず”
“こんなに動きづらい体の状態というのは、いったいどういう事なのだろうか”
と思うような状態。

また、“一度座ると立つのも容易でな”く、
“ずっと足を引きずってい”るような状態。

さらに、“木刀などを持つことが、ほとんど出来ず”、
“全く握る事も出来なかった”状態。


こうしたツイートを一般の消費者からみると、
健康であるとは思えないので、
野口整体の施術は 、
医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあるのではないか 、
と警戒せざるを得ません。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

779 ：
>>756
やはりこれは関節がハマる時の音ではなく手の音ですよね

慣れれば床相手でも音を鳴らすことができました

これをズレた骨を矯正していると称し、素人を騙しているのはいかがなものかと思います

780 ：
>>779
同感

781 ：
　　　

　　　整体がやばくなるとでてくる野口整体の悪口

782 ：
小林式整体についても語れよ

783 ：
>>782

バッタもん語ってもしょうがない

784 ：
>>781

このスレに書いてあることは野口整体の悪口ではありません。
ありのままの野口整体です。


第79代内閣総理大臣細川護熙が会長理事を務めていた
公益社団法人整体協会は、
現状では、
人間の健康を破壊する危険なカルト集団でしかありません。


野口整体の手技は簡単に凶器になります。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

785 ：
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。

786 ：
東京大学のゼミナールにおいて、
鷲田清一氏らに並んで
身体論の講義を行なった甲野善紀氏のツイートをみると、
野口裕之氏の施術を受けて、
以下のような体の状態が生じています。
http://minerva-komaba.com/2017-early-guest/
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1514430927/6


“普通に歩く事も儘ならず”
“こんなに動きづらい体の状態というのは、いったいどういう事なのだろうか”
と思うような状態。

また、“一度座ると立つのも容易でな”く、
“ずっと足を引きずってい”るような状態。

さらに、“木刀などを持つことが、ほとんど出来ず”、
“全く握る事も出来なかった”状態。


こうしたツイートを一般の消費者からみると、
健康であるとは思えないので、
野口整体の施術は 、
医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあるのではないか 、
と警戒せざるを得ません。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

787 ：
本部稽古場
担当： 野口裕之（身体教育研究所所長）／　野口晋哉


野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。

野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。


整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙Rることしかできない状態です。

第79代内閣総理大臣細川護熙が会長理事を務めていた
公益社団法人整体協会は、
現状では、
人間の健康を破壊する危険なカルト集団でしかありません。


野口整体の手技は簡単に凶器になります。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
http://keikojo.com/info_honbu.html

788 ：
京都研修会館
担当：野口裕之


野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。

野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。


整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙Rることしかできない状態です。

第79代内閣総理大臣細川護熙が会長理事を務めていた
公益社団法人整体協会は、
現状では、
人間の健康を破壊する危険なカルト集団でしかありません。


野口整体の手技は簡単に凶器になります。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
http://keikojo.com/info_kyoto.html

789 ：
指導室名称 新倉敷
担当指導者 小野敏一
指導室住所 岡山県倉敷市玉島長尾

犯罪者と変わりません。

野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。
野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。

整体コンサルタントが女性のズボンをずらし、
下着に手をかけた場合、
単なるわいせつ行為でしかない危険性があります。

自分の身を守るために 、消費者は十分に警戒してください。
女性の利用者は特に十分に警戒してください。

http://www.seitai.org/list_html/list_3310.html

790 ：
整体指導室藤田, 〒712-8063 岡山県倉敷市水島南幸町1-33

犯罪者と変わりません。

野口晴哉に教えられたと称して、
でたらめな言動で健康を破壊します。

野口整体は非常に危険なので、消費者は十分に警戒してください。

http://www.jpnumber.com/numberinfo_086_448_9468.html

791 ：
早稲田大学や明治大学が野口整体の講座を開催していますが、
野口整体の科学的検証は未だ行われていません。
http://www.sciencecomlabo.jp/request.html?page=9
（２０１６年１２月３０日の投稿を参照）
https://www.wuext.waseda.jp/course/detail/41366
http://www.city.tendo.yamagata.jp/lifeevent/nyuuen/2017-0331-1541.pdf


それどころか、
一般の消費者から見ると、
野口整体の施術を受けたことにより
健康被害が生じていると考えられる事実は
web上で簡単に確認できます。
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1514430927/6

このような現状で、
野口整体をあたかも有効な補完代替医療であるかのように語る言葉は、
たとえ大学教授や医学博士のものであっても信用できません。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
(がんの補完代替医療ガイドブック 第3版 p19参照)
https://hfnet.nih.go.jp/usr/kiso/pamphlet/cam_guide_120222.pdf

792 ：
野口整体は、
科学的検証がなく信用できないだけでなく、
実際にも、有害で実効性が小さいために、
野口整体の信者からも信用を失いつつあると考えられます。
なぜなら、下記のように、整体協会の会員数は毎年、減少しているからです。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体の手技は簡単に凶器になります。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。


平成28年度:入会者数 952人 退会者総数 2,666人
平成27年度:入会者数 1037人 退会者総数 2,732人
平成26年度:入会者数 1140人 退会者総数 2,851人
平成25年度:入会者数 1247人 退会者総数 3,380人
平成24年度:入会者数 1539人 退会者総数 2,847人
平成23年度:入会者数 1768人 退会者総数 2,847人
http://www.seitai.org/pdf/H28_member_reshuffle.pdf
http://www.seitai.org/pdf/H27_member_reshuffle.pdf
http://www.seitai.org/pdf/H26_member_reshuffle.pdf
http://www.seitai.org/pdf/H25_member_reshuffle.pdf
http://www.seitai.org/pdf/H24_member_reshuffle.pdf
http://www.seitai.org/pdf/H23_member_reshuffle.pdf

793 ：
野口整体は国家資格ではなく、
無資格の民間療法でしかありません。

そして、
「医業類似行為に対する取扱いについて」と題された
厚生労働省の通知は、
法的な資格制度がない医業類似行為の施術が
医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあれば
禁止処罰の対象となるとしています。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

従って、
①野口整体が医業類似行為にあたり、
②医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあれば
禁止処罰の対象となります。

この厚生労働省の通知があるためだと解されますが、
野口整体の施術を受けて健康被害が生じても、
野口整体は健康被害を認めません。

そして、国民生活センターが
無資格整体の問題点として指摘するように、
危害が発生した場合、 被害者が
因果関係を明らかにすることは困難な場合が多いといえます。
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20120802_1.html

従って、たとえ重大な健康被害が生じても、
被害者の救済は難しい状態です。

このような現状で、
野口整体の施術を受けることは非常に危険です。
自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

794 ：
整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙Rることしかできない状態です。

整体協会の役員には、立派な肩書をつけた先生方がならんでいますが、
野口整体の操法の安全性は確保されていません。

逆に、現状では、
健康被害が生じた場合、先生方の意図とは関係なく、
悪事をもみ消す用心棒のような機能を、
立派な先生方が事実上はたしてしまっているような状態です。

野口整体は非常に危険なので、消費者は十分に警戒してください。
http://www.seitai.org/teikan.html

会長理事 笠井誠一
　 理　事 安本和正
　 理　事 野口裕久
　 理　事 山本祐祥
　 理　事 廣瀬久和
　 監　事 竹代 正
　 監　事 早嶋　茂

整体協会の会長理事を務めていた
細川護熙は、
問題を解決しないまま、会長理事の職を離れています。

795 ：
野口整体もバッタモンじゃないのか？

そもそも整体、矯正がバッタモン、インチキじゃないのか？

796 ：
そういう見方ならあマ指も柔整も鍼灸もバッタモンじゃろ

797 ：
http://goolde.seesaa.net/article/457158693.html

798 ：
>>796
どうゆう見方ならバッタモンじゃないんだ？

799 ：
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。

800 ：
東京大学のゼミナールにおいて、
鷲田清一氏らに並んで
身体論の講義を行なった甲野善紀氏のツイートをみると、
野口裕之氏の施術を受けて、
以下のような体の状態が生じています。
http://minerva-komaba.com/2017-early-guest/
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1514430927/6


“普通に歩く事も儘ならず”
“こんなに動きづらい体の状態というのは、いったいどういう事なのだろうか”
と思うような状態。

また、“一度座ると立つのも容易でな”く、
“ずっと足を引きずってい”るような状態。

さらに、“木刀などを持つことが、ほとんど出来ず”、
“全く握る事も出来なかった”状態。


こうしたツイートを一般の消費者からみると、
健康であるとは思えないので、
野口整体の施術は 、
医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあるのではないか 、
と警戒せざるを得ません。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

801 ：
本部稽古場
担当： 野口裕之（身体教育研究所所長）／　野口晋哉


野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。

野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。


整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙Rることしかできない状態です。

第79代内閣総理大臣細川護熙が会長理事を務めていた
公益社団法人整体協会は、
現状では、
人間の健康を破壊する危険なカルト集団でしかありません。


野口整体の手技は簡単に凶器になります。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
http://keikojo.com/info_honbu.html

802 ：
京都研修会館
担当：野口裕之


野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。

野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。


整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙Rることしかできない状態です。

第79代内閣総理大臣細川護熙が会長理事を務めていた
公益社団法人整体協会は、
現状では、
人間の健康を破壊する危険なカルト集団でしかありません。


野口整体の手技は簡単に凶器になります。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

803 ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、

804 ：
名医とつながる!たけしの家庭の医学★1
http://himawari.2ch.sc/test/read.cgi/liveanb/1530005891/

805 ：
634 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/08/02(木) 16:35:14.39 ID:mtjJ9uYC
骨盤矯正について教えてほしいのですが
ネットで調べると解剖学的にはずれることはありえない本当に数ミリ以上ズレていたら歩けないと書いてあります
これは本当だと思いますか？

あと実際揉むとかにお尻の高さが違う方が結構います
あれを骨盤の歪みとして言ってるならそれは嘘ですか？
嘘だとして何が原因でお尻の高さが前後左右違ったりするものなのですか
仰向けになると股関節の付け根の位置も違うように思えます

806 ：
ぴったんこカン・カン★1

807 ：
骨盤矯正で儲からないので今度は妊活サポートで儲けさせて頂きます

808 ：
骨盤矯正は嘘やろね。イチローがもし骨盤矯正なんかされたらパフォーマンス落ちるやろね。
イチローは長年、あのカラダで癖づけしてる、それを無理やり変えたらパフォーマンス落ちる。

809 ：
>>805
身体を触ってて自分で何をしてるか理解できてないのかコイツ
本気で骨盤が歪んでいてそれをなおしてるとおもっているのか？

810 ：
骨盤矯正はある。
感覚ではなく目で見える歪みを矯正できっちり治った人を何人も見て来た。
症状ももちろん改善。
ただそれをほとんどの腰痛に対応させて金儲けする奴が多いからうさんくさくなってる。

811 ：
『ケガは接骨院・整骨院へ』

接骨院や整骨院での施術には、健康保険や生活保護法による医療扶助、労災保険や自賠責保険が適用されます。

これらの【保険が適用される範囲】は、【外傷性が明らかな原因のケガ】に対する施術です。

医師の同意が必要なのは「骨折」「脱臼」の応急手当を除く施術をするときだけです。

打撲、捻挫、挫傷などは医師の同意は必要ありません。

日整HPより転載
http://www.shadan-nissei.or.jp/judo/index.html

812 ：
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、
でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、
消費者は十分に警戒してください。

813 ：
東京大学のゼミナールにおいて、
第16代大阪大学総長 鷲田清一らに並んで
身体論の講義を行なった甲野善紀のツイートをみると、
野口裕之の施術を受けて、
以下のような体の状態が生じています。
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kampo/1520911915/238
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1514430927/6


“普通に歩く事も儘ならず”
“こんなに動きづらい体の状態というのは、いったいどういう事なのだろうか”
と思うような状態。

また、“一度座ると立つのも容易でな”く、
“ずっと足を引きずってい”るような状態。

さらに、“木刀などを持つことが、ほとんど出来ず”、
“全く握る事も出来なかった”状態。


こうしたツイートを一般の消費者からみると、
健康であるとは思えないので、
野口整体の施術は 、
医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあるのではないか 、
と警戒せざるを得ません。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

814 ：
骨盤矯正も脊椎矯正も力はいらないし鳴らさなくてもS字ラインは作れる。
1年以上かかるけど根気よくやれば高齢者のひどい猫背もS字になる。
関節の可動域も広げられる。ただし猫背の人がS字になる過程で背部
臀部ハムストリングの痛みが一時的に生じるし前傾から垂直になれば腹腔内が
広がるので食事が美味しくなって太る可能性は指導しておかないといけない。

815 ：
ちなみに手かざし手当は実際にある。
単純に肩こりに対して手当てすると肩こりが1回で楽になる。
難しいことは何もなく患部に手当を長い時間施すと患部と手
が凄く暖かくなり小さな脈が何個も触診できるようになる頃に
肩の痛みやコリが半分以下になっている。

816 ：
整体コンサルタントが、でたらめな言動で
健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙Rることしかできない状態です。

整体協会の役員には、立派な肩書をつけた先生方がならんでいますが、
野口整体の操法の安全性は確保されていません。

逆に、現状では、
健康被害が生じた場合、先生方の意図とは関係なく、
悪事をもみ消す用心棒のような機能を、
立派な先生方が事実上はたしてしまっているような状態です。

野口整体は非常に危険なので、消費者は十分に警戒してください。
http://www.seitai.org/teikan.html

会長理事 笠井誠一
　 理　事 安本和正
　 理　事 野口裕久
　 理　事 山本祐祥
　 理　事 廣瀬久和
　 監　事 竹代 正
　 監　事 早嶋　茂

整体協会の会長理事を務めていた
細川護熙は、
問題を解決しないまま、会長理事の職を離れています。

817 ：
東京大学のゼミナールにおいて、
第16代大阪大学総長 鷲田清一らに並んで
身体論の講義を行なった甲野善紀のツイートをみると、
野口裕之の施術を受けて、
以下のような体の状態が生じています。
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kampo/1520911915/238
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1514430927/6


“普通に歩く事も儘ならず”
“こんなに動きづらい体の状態というのは、いったいどういう事なのだろうか”
と思うような状態。

また、“一度座ると立つのも容易でな”く、
“ずっと足を引きずってい”るような状態。

さらに、“木刀などを持つことが、ほとんど出来ず”、
“全く握る事も出来なかった”状態。


こうしたツイートを一般の消費者からみると、
健康であるとは思えないので、
野口整体の施術は 、
医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあるのではないか 、
と警戒せざるを得ません。


自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

818 ：
>>815
プラセボだわw
媒体は何でもいいw

819 ：
毎日お茶と乳酸菌を摂ることによって、陰陽五行を整えることです。医食同源で頭がよくなり、きれいになります。
クエン酸サイクルにより、すべての病気が改善します。歯は臓器とつながっているので削ってはいけない。拡散希望します。
kokoro-karada-seishinをすべて参照してください。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

820 ：
健康被害の危険にさらされている消費者の立場からは、
消費者を保護するために、
野口整体に対して公正な法的規制が加えられることが望まれますが、実現していません。

消費者を健康被害の危険にさらしたまま、
危険な野口整体の施術が野放しにされているのは、
野口整体とその背後にいる関係者の政治力によるものだと考えられます。

現状では、主として大阪大学の政治力により、
犯罪者と変わらない整体師が野放しにされていると考えられます。
https://www.osaka-u.ac.jp/ja/news/seminar/2019/01/8114
https://mobile.twitter.com/Ayame396/status/1082767142787772416
https://mobile.twitter.com/Sannomiya_Miho/status/1083703066233204737
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/shihou/1381680160/377

野口整体の手技は簡単に凶器になります。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。
(deleted an unsolicited ad)

821 ：
eテレ チョイス 骨盤臓器脱

822 ：
体の歪みは骨盤周りの筋肉の不均等が原因
それを骨盤の歪みと言ってるだけと言うこと？

823 ：
分からない事はちぇっこついんの先生に聞けよ
http://www.jiko110.com/topics/seikotuin.htm

824 ：
包茎を治す

825 ：
ついにガジェット通信に報じられる

裏社会インタビュー：「不正請求を繰り返す整骨院院長」に話を聞いた
https://getnews.jp/archives/2166282


どうもどうも、特殊犯罪アナリスト＆裏社会ライターの丸野裕行です。

よく眼にするようになった整骨院の看板。ここ十数年で急成長し、着実に店舗数を増やしている。なぜここまでに至ったのか。

それには医療という商売に携わったことのない素人にはわかるはずもない仕組みがある。整骨院が儲かる裏付けを取るべく、筆者は今回、脱サラ勝ち組の整骨院院長・武井氏（仮名／51歳）にコンタクトを取りました。

彼が語った整骨院業界のオイシイ金儲けのカラクリとは？

826 ：
画像診断による治療前と治療後の比較検証はしているのか？
そもそも国家資格がないと「治療」行為は犯罪だろう。
整体やエステ、リラクゼーションだのと屁理屈を言って厚生労働大臣が発行した免許(国家資格)を
所持していなければ犯罪行為だ。

827 ：
骨盤矯正で利益が上がらなくなってきたので妊活で一儲けしようと思う

828 ：
これを読みな。
https://www.jusei-news.com/Old_Site/member/newtopic/2012/03/topic59-2_12_03_01.html

「骨折・脱臼・捻挫・打撲に至らない状態であるものについて、柔道整復師が手技等その施術の範囲内の行為を行うことは差し支えないか」との質疑に対し、
「およそ人の健康に害を及ぼす虞のない行為の範囲で、柔道整復師がその業務の特色を生かした施術を行うことは、差し支えない」と、平成4年9月18日付の
健康政策局医事課の回答があるが、5傷病以外の、例えば肩凝り、腰痛、疲労などは実費で施術しても良いのか。

上記が柔道整復師の業界団体から出た質問。
これに対する厚生労働省の答えは下の通り。

この点は柔道整復師の業務内容は、一般的には外傷性の骨折・脱臼・打撲等の施術であるということです。
単なる肩こり、腰痛、疲労といったものの施術までは柔道整復師さんの業務となっていないということですので、
柔道整復師さんの業務として行うことは限られているという考え方になると思います。

これで柔道整復師の業務範囲が確定しました。
自費でも慢性は不可です。

829 ：
骨盤矯正なんて無知無学の証明。
柔道整復師だから仕方ないのかもね。

830 ：
>>199

ここのサイトに、骨盤矯正の裏事情書いてますね
http://medication-group.com/%e2%97%8b%e2%97%8b%e7%9f%af%e6%ad%a3%e3%83%bb%e2%97%8b%e2%97%8b%e3%83%80%e3%82%a4%e3%82%a8%e3%83%83%e3%83%88%e3%81%ae%e5%8a%b9%e6%9e%9c/

831 ：
キチガイにネガキャンされても世間の人からはむしろ野口整体が不憫と思われるだけなんだけどなぁ

832 ：
やっぱりあったか
そろそろ保険やばいんじゃないか？

833 ：
>>831
有効だと困る人がいるんだろう？
アンチがわくとはそういうこと
阪大も目をつけているくらいだから時間の問題で保険適応になるだろう

834 ：
>>833
そんなん初めて聞いたぞ
うさんくせーな
ソースあんの？

835 ：
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ||
　∧||∧　　<<柔整師の将来性は見込みゼロ>>
（ / ⌒ヽ　捻挫捏造、負傷原因捏造、慰安マッサ
　| | 柔 |　水増し、部位転、患者と共犯、わいせつ
　∪ / ﾉ　　　　　　　↑
　 | ｜|　　こんなことばかり
　 ∪∪　　　　　　　　やってちゃいけないよ
　　；
　-━━-

836 ：
骨盤矯正は有効だよね
何があかんのや？

837 ：
骨盤矯正詐欺から妊活詐欺にシフトした人、売り上げどう？

838 ：
>>837
詐欺ではない
実際に不妊にようきくわ

839 ：
骨盤がズレるなんて嘘
https://beauty.hotpepper.jp/kr/slnH000405432/blog/bidA017531803.html

840 ：
>>839
エビデンスがホットペッパーとはw

841 ：
>>839
姿勢矯正士ってなんだ？

842 ：
腰痛症の評価と治療 - CiNii 論文
https://ci.nii.ac.jp/naid/110003994648

843 ：
捜査関係者は「患者はその場では懐は痛みませんが、
健康保険金が患者の知らないところでだまし取られている。
近々、悪質な治療院には詐欺容疑で摘発に動きますよ」と話している。

https://article.auone.jp/detail/1/2/2/103_2_r_20190930_1569828423210031

844 ：
約85%は原因不明といわれる腰痛 痛みのメカニズムと最新治療
https://www.yakult.co.jp/healthist/234/img/pdf/p20_23.pdf

845 ：
骨盤の歪み治せばO脚治るよ。って言われて結構ケアしたけど
ぜんぜんだめだったな。それよかリフリーラのインソールを
スニーカーに毎日付けてたら治ったし。骨盤より歩き方の方が大事だ。

846 ：
https://i.imgur.com/SqRVl9C.jpg

847 ：
理学療法士の方が考案したリアラインコアってのが気になるけどやった人いない？
巨人の坂本とかラグビーのリーチマイケルも使ってるらしいんやけど。

848 ：
>>845
ちなみにその中敷きはどのくらいの期間で
O脚に変化でたの？X脚用もあるね。

849 ：
こんにちは、お優しいですね、頑張って下さい、ありがとうございます！

はい、おめでとうございます！
お疲れ様です、お身体、大丈夫ですか。

全ての東洋医学者様、優秀ですね、優良ですね、気前が良いですね、正直者ですね、嘘つかないですね、
人が良いですね、お綺麗ですね、お美しいですね、可愛いですね、カッコよいですね、美人ですね、
素敵ですね、人が良いですね、善意ですね、人が良いですね、悪い事しないですね、乙女ですね、

850 ：
四股でストレッチすると仙腸関節がボキボキ鳴る人は、自分で骨盤矯正できます。

851 ：
>>848
3ヶ月間くらいいつも履いてるスニーカーにこれを中敷きに付けてただけです

852 ：
https://i.imgur.com/1SD2tLv.jpg

853 ：
骨盤矯正→嘘だとばれる→妊活詐欺→また嘘だとばれる

整骨院は保険でモミモミが一番安泰。

さっさと捕まれやｗ

854 ：
なぜ接骨院は効果がない骨盤矯正を売るのか？

http://exe-box.com/kotsu/#i-2

855 ：
>>854
骨盤矯正やっているやつは
これを見て出直してこいよ

856 ：
>>851
O脚なおしてくてリフリーラをつけ始めたけど、これ歩きやすくなるしいいね。
すこーしだけ、O脚閉じたよ

857 ：
立位で左右の上前腸骨棘の位置が揃ってない人が結構来るんだけど、
何かがズレてるからだよね。
骨盤ズレないって言ってる人は触診してないんだと思う。
１０人も触れば解るはずだけど。

858 ：
骨盤矯正の効果はウソじゃないけど、
矯正出来てないところが殆どw
一時的に揃えたように見せかけるところばっかりwwwww

859 ：
保険金不正請求ホットライン｜保険金の不正受給、詐欺などの犯罪に関する通報をおよせください
https://www.fuseiseikyu-hl.jp/

通報は匿名または実名のいずれでも受付けています。

当協会および参加保険会社において、通報があったことを不正行為者にお伝えすることはありません。また、当協会が通報いただいた情報を参加保険会社以外の第三者に提供することはありませんので、ご安心ください。

＜受付例＞
○年○月○日に自動車事故にあった損保二郎は、通院先である△△整骨院と結託して、通院日数を実際の通院日より多く申告して保険金で儲けたと吹聴している。

不正請求の事実だけではなく、お客様が不正かどうか判断に迷われている情報であっても通報いただけると幸いです。

860 ：
>>858
これな

861 ：
緩消法は出てこないんだな

862 ：
骨盤枕で充分

863 ：
ちゃんと矯正できるとこ、100件あって1件あるかないかだからなー

864 ：
揺らす系で骨盤矯正うたってるものは
ほぼなんちゃってw
効果があっても別の理由で効いてるだけw

865 ：
コロナもコレラも骨盤矯正で治る！

866 ：
骨盤矯正＝詐欺師
以上です

867 ：
>>858
それならば医学的根拠の効果効能を示して
厚生労働省に認めてもらえばいいじゃない？
なぜしない？
詐欺師とい一緒でいつも口だけじゃん

868 ：
骨盤詐欺師が必死に擁護(笑)

869 ：
医師はレントゲン、超音波画像などで根拠がないことを示しているのに対し、
それを覆す資料を出さない。
どうやって信じろと？？

870 ：
はいはい、医者の言う通りに湿布でも貼っててねw

871 ：
>>870
論破されてそれしか言えない骨盤詐欺師
やられた人がお金取られてかわいそう。

872 ：
医学的根拠って何？
　
ここって手技療法の人間が来る板だよね？
感覚でしかわからない領域ってあってさ、
手技療法の人間なら言わずもがななことだけどねw
それに異を唱えるってことは、、、患者の身体触ったことない、、、
そうそう確か画像診断が唯一の低レベルな整形外科医さんとか？
（言っときますけど優秀な整形外科医は医学的根拠をゴリ押しなんてしませんからねw、だって身体って分からないことの方が多いんですもんw）
だったら死ぬまでレントゲン写真に定規でも当てて悦に入ってたらいいんじゃない？w
センスのある患者さんなら

873 ：
言ってること、わかるよね？w

874 ：
さかい保健整骨院
酒井慎太郎　重症アトピー　詐欺師　ボッタクリ　
TV誇大広告　全然治せない　騙される奴は気の毒

875 ：
骨盤矯正詐欺の最先端だった福辻
最近静かだな

876 ：
京都でおすすめの整体教えてください

877 ：
トムソンベット売れてるの日本だけ
アメリカで売れるのは平たいマッサージベッドだって。
骨盤矯正は嘘　これが世界常識

878 ：
>>875
kwsk

879 ：
骨盤矯正、口コミナンバーワン！
その口コミもヤラセ詐欺なんだけどなｗ
ツイッター見ても骨盤矯正で免疫力アップとか適当なこと言ってトイレットペーパー買い占めさせたりマスク転売する奴らと変わらないｗ

880 ：
>>879
そうなんだけど　その常識広まらないね。

881 ：
客がバカだから、そりゃ柔整師と整体師もバカにレベル合わせるだろ

882 ：
だからと言ってハイレベルなことができるわけでもあるまい
モミモミかユラユラしか出来ん能無しw

883 ：
ドイツの波動砲はいいのかなあと！？あれはしたことないけど

884 ：
柔道整復師は本当に見込みゼロです Part85
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kampo/1584286838/

885 ：
産後に骨盤矯正に行くのは常識だよな
常識を逆張りすればスレ見る人も増えるし、そんなスレだろう
近藤誠先生に会ったが、彼は全ての抗がん剤が意味ないとは思ってない
しかし、読者の注意を引く目的で癌は治療するなと書いてある
真意は本文の中にあるという点ではこのスレも同じ

886 ：
常識なのか

887 ：
骨盤矯正＝詐欺師
妊活整体＝詐欺師
コロナ対策に免疫力アップ整体＝詐欺師、今ココ！

888 ：
ＭＪＧが今回　　　
骨盤矯正の嘘の証明に貢献した形かな。

889 ：
何故、今の柔整師はチェーン店は行くのだろうか？
初任給が高い？休みが多い？残業無し？海外旅行に行けるから？
柔整の世界ってそんな生温い世界では無いのだよ。
苦労した分だけ独立した時に報われる世界。
https://twitter.com/yakyu89ab/status/1240454388621045760
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890 ：
この差って何ですか?!★1

891 ：
トムソンベット売れてるの日本だけ
アメリカで売れるのは平たいマッサージベッドだって。

骨盤矯正は嘘　これが世界常識

892 ：
柔整で「タクミ」になると骨盤脱臼をパッコン　パッコン
一発ではずれたとこ、はめて呉れるんだってな。
のぼり立ててるとこの親方が話してた。

893 ：2020/06/23
>>8
＞俺がどんだけ今まで臨床重ねてると思ってんだ

そんなの知る由もないし
嘘かもしれないから
標榜するするくらいなら医療従事者またはそれに類する証拠みせて

【野口整体】大阪大学【極悪非道】
鍼灸師、柔道整復師の資格では食べていけない(1３)
医療の話題を淡々と語っていく
【医療保険の訪問マッサージ】同業者集合！18人目
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鍼灸マッサージ質問相談室パート１６
【日本漢方】漢方薬総合７【中医学】
柔あはきの機能訓練型小規模通所介護施設
【暇々】 ヒマな柔整師の雑談スレ part4 【患者来ない】
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