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【法令遵守】これからの柔整師【業務拡大】
- 1 ：2016/11/15 〜 最終レス ：2020/02/17
- 保険疾病判別出来て、給付判断まで出来るのは柔整だけ
手技療法としてのマッサージも柔整業務として行えるし、前向きに未来を語ろう！
- 2 ：
- 取りあえず頑張ること
1、ちゃんと主訴を聞く、すぐに施術録付ける、支給申請書は要点を簡潔に
2、来院数が少なくても挫けない、経費を抑える
3、架空や日数水増しはぜったいしない、悪い先輩の言う事は聞かない
4、保険外拡大を勧めるコンサルには気を付ける
- 3 ：
- 柔整にこれからなんてないよｗ
沈没しかけてるからな
- 4 ：
- >>3
逆に、まともに喰えてるのは柔整だけと言う事実
- 5 ：
- ＞逆に、まともに喰えてるのは柔整だけと言う事実
不正請求をして食ってるだけだろ
それももうすぐできなくなるだろう
全国行脚して食ってる泥棒と同じだ
- 6 ：
- 保険も保険外も、治療も慰安も、最も受けが広いのは柔整しかない
無資格リフレやアロマは、自覚症状ある客は受けちゃダメって教えてるんだよな
- 7 ：
- >>5
そう思いたいんだろうけど、保険を脇に置いても、1番やれる事の幅が広いのは柔整なんだよなぁ
全体にルールが厳しくなれば、柔整がその他を徐々に侵食していくだけ、現にそうなりつつあるし
- 8 ：
- ナンダカンダ言って、まともに食えるのは柔整のみ。最強の資格
- 9 ：
- 薬店の開設規制がかなり緩くなってきた
今後コンビニ薬店の許可ラッシュになるから、これまでみたいな偏った規制もできなくなる、同室内、同一カウンターでも許可が降りるようになってくる、そうしないと整合性取れないから
入口を分けろ→部屋を分けろ(今ここ)→壁で仕切れ(今ここ)→パーティションで仕切れ(今ここ)→別カウンターにしろ→棚を分けろ(コンビニ同等)
コンビニ同等は施術室分離で厳しいかもだが、人的要件や専任義務はエプロンや名札の付替えで大丈夫との確認済み
いよいよ同時併設が可能になって来つつある
- 10 ：
- かわいそうな柔整師
そんな風に思わないとやって行けないんだなｗ
憐れだな
まともに食えるのは柔整のみだ？何と比べてんの？
無資格は論外にしても、あはき柔は社会最底辺資格だろ
>>3 >>5 の言ってることが正しい
- 11 ：
- 大部分の柔整はリア充だからこんなとこ見てない
叩いたり絡んだりしてくるのも殆どは、あはきばかりw
ところでこんな所もあるよ↓
http://www.kampo-heiwado.com/staff.html
ほぼ全員が施術と売薬の両方を行える複数有資格者、鍼灸のみ師は参考にすると(・∀・)ｲｲﾈ!!
- 12 ：
- 不正請求で生計を立てていて人として恥ずかしくないの？
自分の子供に胸を張れる仕事しなよ。
- 13 ：
- >>12
どれが不正？
- 14 ：
- 保険病名を付ける事が出来るって事は、『何が正しいか、何が不正かも、判定出来る』って事だよな
社会的に意味がある判定を下せる柔整資格すげーわ
同じ3〜4年かけて、無資格だったり使えない資格だけで数百万使わされる大学や専門学校が沢山ある中、この保険判定能力が一生得られるだけでも柔整資格には意味がある
- 15 ：
- >>13
ナリスマシ帰化人なところ
>>11のリンク先見れば判る
そもそも晴眼であはき柔志してる連中の9割方はヨッちゃんとアッちゃんだから
- 16 ：
- >>15
レイシストやなぁ
- 17 ：
- >>16
リラクや整体、カイロの無免許含めるとその数は果てしないからな
最終手段として憲法違反に焦点が当たったのも理解できる
- 18 ：
- スレタイの業務拡大ってどういうこと？
- 19 ：
- >>18
薬店併設を含め、トータルなセルフメディケーションの窓口となる
- 20 ：
- >>620
これすげー不自然w →【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音
http://honne.biz/job/s1390/
柔整ディスる投稿だけやたらと多くて、もっとも資格者数の多い看護の投稿はたった５件ｗ
あんま鍼灸変態集団が日夜集団逆ステマを繰り広げてる模様
- 21 ：
- >>20
数えたら柔整関係の投稿のみ180件もあって恐らくトップ、看護は資格者100万人も居るのに投稿5件w
完全に、食い詰めあはきがアフィ用に作ったけど上手く稼げず、仕方無いので柔整ディス専用に転用しただけのクズサイトやね
殆どの柔整ディスは、そこのリンク貼りまくってる奴の仕業やろ
他人を貶めてアクセス稼ごうとして尚正義ぶる、もう一般人にも批判捏造がバレてきてるね
- 22 ：
- 憐れな柔整師
でもプラス思考は大事だな
プラス思考でせいぜい頑張れ
- 23 ：
- >>22
柔整が銃声ねん挫を正しいと信じるより、変態あはきが銃声ディスを正義だと思って何書いてもいいって考え方の方が異常で気持ち悪いｗ
柔整捻挫は患者痛み機能障害取れるし柔整も仕事になるけど、変態あはきは何も得ないのに異常な叩きと執着度合い
だからリア充柔整はこんなとこ見てないんだよな、普通の国民も
- 24 ：
- >>16
差別と区別の違いの論点すら解らんようになった
日本人の体たらくさ加減には、いい加減辟易してる
大方、市民団体系や似非左翼、偽善団体の受け売りが広がったんだろうが
ああいうのこそ、あっちゃんやよっちゃんが創り上げてきた偏った言い分なんだから
- 25 ：
- 柔道整復師の皆様は自分の子供に「嘘をつかないで正直に生きなさい」「悪いことはするな」と教育しているの？
それとも「生きていく為には嘘も方便」「悪事もバレなければ悪事じゃないから」とでも教育しているの？
- 26 ：
- >>25
実際に患者診た柔整の判断が『真実となる』んやで
疑義付ける資格もない鍼灸師あんま師がネットで柔整の事を嘘つき呼ばわりする事の方が、悪事やね
鍼灸師あんま師は、『判断する権限を持ってない』から、『業務として揉んでいい(鍼灸していい)』という権限しか無いんだよな
しかも『あんま鍼灸は慰安である』とすすんで言うもんだから、国からも『無害なら規制のしようがないですね(無資格でも禁止できないね)』ってなってるしね
鍼灸師あんま師って、バカ？
- 27 ：
- ・看護師の書き込み5件(資格者150万人)
・柔道整復師の書き込み180件(有資格者数7万人)
問題の逆ステマサイトw →【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音
http://honne.biz/job/s1390/
どう考えてもおかしいだろ↑w、逆ステマすんなカスあはきが
- 28 ：
- 保険は無くならないから、ナンダカンダ勝ち組の柔整死
- 29 ：
- ＞ナンダカンダ勝ち組の柔整死
勝ち組（笑）
捻挫でないものを捻挫にでっちあげて
もみもみしてるだけの奴が勝ち組なわけないだろ？
- 30 ：
- >>29
柔整になってしまえば、判断の是非は業務の一部だから考えるのはむしろ楽しいよ、と言うか楽しくなってくる
患者が持ってきた主訴の範囲で且つ保険者が納得する解釈になってないといけないからね
ザラ場で見て、保険者が納得する患者も主訴と合って了解する、妥当な答えを常に探してる
君らみたいな外野が聞いてもそこそこ納得する組み立てになってないといけないしね
- 31 ：
- >>29
だからこそ柔整（死）師にしてるんだろｗ
言葉遊び、頭の体操しましょ！
- 32 ：
- 『AチームとBチームで議論をするとき、 
B側のスパイがAになりすまして、大声であからさまに
アホな主張をしてA側を貶めるってのは議論じゃよくされてる手法だろ 
べつにユダヤがそれをしてたとしても何もおかしな話じゃないわけだけど 
逆に通信社まで作って世論を誘導する人たちが、
そんな初歩的な手段をやってない可能性のほうがあり得ないと思うんだが 』
↑ユダヤ陰謀論並のあんま鍼灸師の暴れ具合を解説してるみたいだ
柔整は今日も妥当な判断を下しておるぞよw！、悔しいか？
- 33 ：
- 「子は親の背中を見て育つ」というからきっと将来は屁理屈をこねて平気で嘘がつける大人になるのでしょうね。
- 34 ：
- なんか憐れすぎてかわいそう
- 35 ：
- >>33
お前の方が気味が悪いわw
いつまでも粘着して
>>34
生き生きしてるでw
- 36 ：
- >>35
薬飲んで寝ろ。
俺は酒飲んで寝る。
- 37 ：
- >>36
面白いつもり？
- 38 ：
- さあ、今こそ、ヤクザの力を借りて今のウチに稼げるだけ稼いで
バックれるニダ！
by 柔整師
- 39 ：
- ２０１６野球もサッカーも強豪明治大学が全国を制しました
◆２０１６明治大学神宮野球大会優勝◆
明治神宮大会歴代優勝校・優勝回数()内は準優勝回数
6回 ★明治大学：(2)
5回 駒澤大学：(3)、亜細亜大学：(2)
3回 東海大学：(5)、法政大学：(5)、慶應義塾大学：(1)、東亜大学：(0)
◆2016総理大臣杯全国大学サッカー大会優勝◆
歴代優勝回数 2番目の数字は準優勝回数(※関西地区大学割愛）
駒澤大学 6 2
順天堂大学 6 2
筑波大学 3 6
法政大学 3 4
流通経済大学3 0
早稲田大学 2 4
国士舘大学 2 2
東海大学 2 1
明治大学★ 1 2
- 40 ：
- いよいよ同一カウンターによる医薬品販売の目処が付く可能性が出てきた
コンビニ許認可の追い風がこちらにも好影響だ
これまでは、『別室にしろ』とか『入口を分けろ』とか、はたまた『壁で区切れ』とか、保健所によってやたらとハードルが高かったが
現状では、施術所構造規制の『専用の施術室で2坪以上』だけに法的焦点は絞られた
そして薬機法上は『簡易造作やパーティションでも可』との情報も得た
薬機側からの参入規制は、もう実質的には無い
- 41 ：
- 来年中にもロキソニンが2類に下りてくる
もちろん診断、処方、服薬指示などは出来ないが
柔整としての判断、保険施術、登録販売者としての情報提供は出来る
時代はセルフメディケーション、患者の自己責任に基づいた受療と医薬品購入は法的にも非常に相性が良い
これは面白くなってきた
- 42 ：
- つまり、簡単に書くとこう
入口
↓
総合受付・会計
↓ ↓
施術室 薬店
一度施術室を出て薬店のカウンターに向かう構造だが、同じ施設内に隣り合部屋構造、これが簡易造作や大き目のパーティションでも構わない
会計システムを規制する法律は無いから、これならほぼ総合病院と同じ体裁が取れる事になる
病院との違いは、セルフメディケーションである事、保険外一般薬しか購入出来ない事、もちろんレントゲンや採血などの侵襲検査が出来ないのも従来通り
ハンデはあるが、エコー置く事は出来るし、今後湿布が処方薬から外れればさらに一般薬の重要性が増すのは間違いない
- 43 ：
- 亜急性について
http://www.npojip.org/newspaper/nikkei/n003.htm
元厚生労働省療養指導専門官
「亜急性とは受傷してから2〜3週間程度の時間が経過したもの」
http://sqs.jp/_B4F0C1C3C3CEBCB12FB0A1B5DEC0ADA4C3A4C6A4CAA4CB3F.html
- 44 ：
- 『一方、柔道整復では反復性の外的圧力要因や微小の外力、また、この外力にかかるストレスによる組織断裂や骨棘形成、石灰沈着、また、陳旧例では関節の不安定性があるものまでを含んで考えます。
例を挙げますと、主婦の家事手伝いで痛めた手関節や布団の上げ下ろしで負担のかかった腰部に発生した事象についても、療養費の支給対象になると判断するのが柔整で、いや、10日ほど前にコケて階段から落っこちちゃった負傷を亜急性だというのが整形外科の診方ですね。
亜急性の定義がなされていないのが現状です。このことも医学的学術的な話ではなくって、政治的判断が働く問題であります。』
元厚生労働省療養指導専門官 上田孝之 氏、分かってるね！
- 45 ：
- 今後も柔整の天下は揺るがない。
登録販売を持ってれば、更に可能性が広がる。
鍼灸学校は潰れるだろう。
- 46 ：
- ＞今後も柔整の天下は揺るがない。
相当追い詰められてるねｗ
- 47 ：
- 43 国会答弁知らないのか
- 48 ：
- >>47
なんなん？
- 49 ：
- つくづく、鍼灸師とあん摩マッサージ指圧師と柔道整復師は違うものだよな
無資格整体に至っては比べるべくも無いが、世間ではなぜか柔整師≒整体師みたいに思ってる人も居るw
最大且つ分かりやすい違いは、柔道整復師=『主訴持ってきた患者を治す』、整体師(無資格)=『主訴ある者に触れてはならない』、
無資格の中でも比較的まともな業者団体(たとえばアロマテラピストとか)は「自覚症状のある者には触れるな、施術するな」ってちゃんと教えてるからな
- 50 ：
- 出ました！！資格バカｗｗｗ
- 51 ：
- 整体師はこのへん厳密にやられると全滅だから、
あくまで
『主訴持った患者を受けない』
『病名告げない』
『無害の慰安のみ』
これらの制限の下でやっと生かされてる事を再認識すべきw
- 52 ：
- 整体師に食われちゃってるんだねｗ
可愛そうにｗｗｗ
- 53 ：
- >>52
まぁ、整形が柔整に喰われてる様なもんやな
- 54 ：
- >>668
外傷に関しては自ら鑑別して施術するから、明らかにナースより柔整のが上
オレは登録販売者持ってるから、施設要件や人員要件さえ満たせば、今後2類に解放されるロキソニンも売る事が出来るようになる
自ら鑑別して保存療法が行え、保険を使うかの判断が出来て、処方は出来ないが売薬は出来る
あとは透視検査と血液検査だけだが、この先エコーの性能が良くなり、一般検査薬が充実してくれば、その2つもまったくの無理では無くなる
そこまで行けば、患者の自己判断の原則に沿った、限りなく充実したセルフメディケーション施設が出来るかも知れない
wktkやでぇw
- 55 ：
- やっぱ一般検査薬で血液検査は、将来的にも無理だな＿|￣|○訂正
しかし非侵襲体液検査の性能はドンドン上がってるし、エコーも高画質になりつつある、
診断には使えないし高額だが
- 56 ：
- この薬がどうとか言ってんの、頭おかしいんだろうな
同じ柔整師として恥ずかしい
- 57 ：
- >>56
さようならw
恥ずかしい恥ずかしい言っとけ、辞めてトラック運転しとけw
- 58 ：
- >>56
おまえが頭おかしいのはわかった
運転気をつけて
- 59 ：
- ちなみにすでに居るからな、それもかなり老舗っぽい↓
http://www.kampo-heiwado.com/staff.html
みんな複数の資格持ちで、全員が医薬品を扱える
鍼の効果なんて十人十色で個人差酷いけど、薬は万人に証明された効果だからな
そこは都内の1等地だけど、ググれば地方にも沢山ある
やりたくない奴は見とけ、オレたちより選択肢が1つ少ないだけだ、焦るこたーないw
- 60 ：
- 俺の実家の近くにもあったけどさ、結局どっちかに片寄るんだよね
新しい商法だと思ってるかも知れないけど、かなり昔からあるし、一時資格商法で鍼灸師や柔整に登販取らそうってのは流行った
まぁ君がやりたいなら自由だけどさ、俺は専門外の事に手を出して、本業が疎かになるからやりたくないね
- 61 ：
- まぁ鍼灸師としても言わせてもらうけど、鍼灸師は薬や整形があまり効果ない人を相手にしてる訳で
薬で済む様な人は、高い金払って鍼灸になんて来ないよw
- 62 ：
- 施設要件の専用室は、パーティションでも可のところが出てきたけど、人的要件にはまだ多少の困難がある
管理トーハンの確保と専念従事者問題だ、が、これも薬店コンビニ台頭により規制緩和されつつある
厳しい時は、
『施術院と薬店それぞれに専業管理者を置け』
『施術院長と薬店長が同一人物の場合、施術院と薬店の開院時間が重ならない様にしろ』
みたいな規制だった、↑こんなんじゃ1人で施術院と薬店併設するメリットが全然活かせない
ところが最近は、
『施術院長と薬店長が同一人物でも構わない』
『施術院と薬店の開院時間が重なっていても構わない』
こうなってきた↑！
でも当然だよな、コンビニはどこもそんな感じでやってるのに、特定の業種だけ差別するのはおかしいからな
- 63 ：
- >>61
誇り持ってやってる奴を腐す気は無い、頑張れ！
昔の併設はホントやる気削がれるくらい規制が多くて、オレも以前は興味無かった
やっぱ27年の受験資格撤廃からだな、あれでめちゃくちゃ参入障壁下がったから、プラスここに書いてるような規制緩和ラッシュだし、
- 64 ：
- >>61
鍼灸だけで十分忙しいならいいけど、薬と処置の併用は医者もやってるし、選択肢が一つ増えるだけって考えるのが正解だと思う
こんどロキソニンが下りてきたらなかなか面白い事になりそうだ
今ある医科向けのロキソニン湿布は、疼痛部分を挟むように貼ると大概の痛みは取れて爽快な程だって言うし、おそらく鍼灸や柔整術との相性は最高だろう
- 65 ：
- そんな何屋か分からない所に行くよりは
病院に行ってロキソニンとか貰うと思うぞww
- 66 ：
- >>65
色んな人が居るからね
10人中2〜3人でも気が向くなら、やらないよりはマシ
主訴持ってくる患者なら『ここ薬無いの？』って言われる事はちょくちょくあるよ
やってる事が無資格整体院と変わらんところだと大して必要じゃ無いかもな、主訴取るとかやってなさそうだし
- 67 ：
- とーはん柔整の未来は明るい。
患者は買っていくからね。
- 68 ：
- つーか、10年1日みたいな経営でこの過当競争の開業乱世を不安に思わないか？
ジリジリ来患減ってる所が殆どだろう
- 69 ：
- 不正が取り締まられるようになり
自費獣性が増える
リラクが終わったな
- 70 ：
- っつうか柔の手技、クオリティの自信ってどこから来るんだ？
- 71 ：
- >>69
保険揉みの柔整とリラクってどこが違うんだ？？？ｗｗｗ
- 72 ：
- >>71
主訴があるかないか
不調を訴える者に施術するもしくは、治すと伝えるなどは、柔整師法違反または医師法違反
- 73 ：
- リラクは存在自体が違法だろ
- 74 ：
- >>73
無害なうちは国も警察も動かないんだなこれが
慰安、癒やし、健康増進などと言ってるうちはなんとなく放置
治る、治す、病名を用いた宣伝、診断名を告げる、などは完全にアウト、数千円でも支払った事実や予後不良を国警察に申し出れば捕まるよ
あん摩マッサージ指圧師鍼灸師柔道整復師などの免許者数が増えてきたから、
無資格者は、『治す、治ると言ってはならない』『病名を告げてはならない』
この線引きはより徹底されるだろうね、逮捕者も出るかも
- 75 ：
- もう、ガンガン治しちゃうんだからwww
無資格整体師
- 76 ：
- じゃあ獣性死がそこらのリラク行って訴えまくったらリラク全滅じゃん
- 77 ：
- >>76
実害出る前だと、病名告げたり治すと表現したかどうかで、水掛け論になる
あと、患者自身による訴えでないとなかなか動いてくれない
ﾌﾞｸﾛの猥褻整体師も複数患者から訴えあったから警察も動かざるを得なかったようだ
- 78 ：
- >>76
大手リラクやアロマテラピー、リフレクソロジーなんかは『自覚症状のある者には触れるな』『病名告げるな』『治る、治すと言うな』ってのは徹底してるだろ
無資格バイトがその辺でトラブル起こしまくったら、全国展開なんか到底出来ないからな
- 79 ：
- そんなもんボイレコなりなんなりあるだろ
客で行くんだから獣性関係無いじゃん
- 80 ：
- 柔は近所の整体院指して「あそこは無資格行ったらあかんですよ〜」って言いまくってるから同じだよ
おかげさんでウチもだいぶ客減った
- 81 ：
- 整骨院は何かの事故があった時には保険があるけど
無資格は保険も無いのかね？
- 82 ：
- あるよ 昔は詐欺とか流行った
- 83 ：
- >>79
基本、慰安で無害なら厚労省も規制できないんだよ
診断名告げたり、治すと明言したり、有害だったりしなければ
- 84 ：
- 治さなきゃ整体院やっちゃいけないでしょ？w
- 85 ：
- 625 : 卵の名無しさん2016/11/19(土) 14:23:52.79 ID:UjZzbCN/
詐欺容疑で接骨院経営者ら逮捕
http://archive.is/F7qVD
従業員を使い水増し詐欺って…
たった2万4000円で逮捕。
この程度の金額で逮捕ならほとんど捕まるんじゃないの？
心当たりがある接骨院経営者はヒヤヒヤだな。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
626 : 卵の名無しさん2016/11/19(土) 15:15:12.93 ID:5bOFBx2G
>>625
損害保険会社に水増し請求して発覚すると逮捕されるけど健康保険組合だと水増し請求が発覚しても監査→不正分返還、保険停止5年で済んでしまう。
来年度からは健康保険組合も不正請求されたら損害保険会社のように警察に被害届を出せばいいと思います。
逮捕されまくれば不正請求も減るでしょ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
- 86 ：
- 整形外科医
「亜急性という言葉はおかしい」
U氏
「おまえは何様のつもりだ」
http://gogoueda.exblog.jp/18982555/
- 87 ：
- ホントだな
一度みんな不正を正した方がいいな
byグレー柔整死
- 88 ：
- 不正って、架空の事やで
解釈は、不正では無い
整形と意見が違う事があるのも当然、整形同時でも病名同じにはならない、写らない病態ならなおさら
解釈こそ職権の要なんだから、これを素人やまして匿名掲示板のヤジでどうこう出来ない
個別に考察は出来るよ、患者も交えて、そもそも患者同意下で行うもんだしな
- 89 ：
- >>88
×『整形同時でも病名同じにはならない』
○『整形同士でも病名同じにはならない』
- 90 ：
- まあ、整骨院に行く人は、少し強い風が吹いたら腰椎捻挫するからな。w
- 91 ：
- まぁ居るかもな
- 92 ：
- それくらい普通だろ。
雨の日に傘さして手首捻挫するし。
- 93 ：
- 朝起きて首捻挫するらしいし
- 94 ：
- 柔整はあと１０００年は安泰です！！！
- 95 ：
- SEXすると打撲、捻挫する。
- 96 ：
- 気がつくと捻挫
- 97 ：
- >>95
腰椎捻挫はあるだろ
- 98 ：
- なるほど
SEX捻挫！！
使わせてもらうわ
- 99 ：
- Rをしていたら顎が外れた。
手マンをしていたら指を引っ掛けて指関節を痛めた。
無理な体位で性交していたら複数の関節を痛めた。
激しいピストン運動で打ち付けられて痛めた。
- 100 ：
- カルテ書くのが楽しくなるわ
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