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【防音】二重窓・内窓ってどうよ?【断熱】2
- 1 ：2013/02/04 ～ 最終レス ：2014/06/02
- 俺んちは街道沿いで夜もうるさい。
こんなんでは寝れません。
二重窓ってどうですか？
工事業者に頼んでつけた方
ＤＩＹでつけた方
効果はどんなもんですか？
プラマードＵ（ＹＫＫ）
http://www.ykkap.co.jp/products/reform/plamadou/index.asp
インプラス（トステム）
http://www.tostem.co.jp/lineup/sash/reform/inplus/
まどまど（旭硝子）
http://www.asahiglassplaza.net/gp/reglass/products/madomado/
プラストサッシ（大信工業）
http://www.daishin-plast.com/
前スレ
【防音】二重窓ってどうよ?【断熱】
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1181155686/
- 2 ：
- 前スレの966です。
インプラス導入予定でスレ見てたけど落ちてしまってたので立てました。
- 3 ：
- 前スレの >>966の内用分からないけど
うちは、80h×160w（2枚分）を3つ（プラマードU：5mm単板）で送料込み8万弱
大事なのは、注文前のサイズをきっちり測ること
付けるのは楽勝、ゴミ（梱包材）大量で処理が大変
ドリルは要らない
- 4 ：
- プラマードつけたけど静かだよ
気温も他の部屋より二度ぐらい高い
あと実際つけてみると見栄えもなかなか
- 5 ：
- 小学校を思い出すな
- 6 ：
- 前スレ９６６です。
うちは寝室・子ども部屋の小さめ２つに単板5ミリ、リビングに複層遮熱１つで取り付け代込みで17万弱。
来週ビバでお願いしてもらう予定だけど、ビバ⇔施工店⇔うちの連携がイマイチで
見積から施工まで1ヶ月くらいかかっちゃったよ。
最初はとりあえず寝室のみにしようと思ってたけど
エコポイントと商品券につられ3つにした。
まあ長く住むからやっておこう・・・といったかんじ。
取り付けたらまたレポします。
>>3さんは自分で取り付けたんですね。すごい！
- 7 ：
- どんな会社に頼んだ？
経験豊富な会社？
専門会社？
- 8 ：
- 防音にはプラストサッシが一番とどこのＨＰも勧めていますが
実際はプラストサッシがイマイチって本当ですか？
リフォーム業者の利ざやが大きいから勧めてるだけで実際は良くないという話を聞きました。
プラマードとどちらにしようか迷っています。
- 9 ：
- 二重窓は最高ですん
つけるならん
早めがんええですん！
- 10 ：
- >>8
値段が倍は言いすぎだけど、プラストは高い
クレセントもオプション（それだけ気密性に自信があるということだろうけど）
等級はT-4の上（他はT-4の中～下）
上下サッシ枠レール部分（窓側）が凸（他社は凹）
http://www.sakurajyuuken-katsushika.com/innersash.compare.html
- 11 ：
- インプラスでん十分ですん
今年のん冬はん
暖かくん過ごせたん
- 12 ：
- 断熱ペアガラスと断熱サッシに変えて、さらにインプラスみたいな内窓付けても特に問題はないのかな？
- 13 ：
- もうそれはん壁ですん！
- 14 ：
- >>12
断熱対策だけなら内窓必要ないような気もする
防音対策なら外窓も防音ガラスで
- 15 ：
- ホームセンター行ったらプラダンで簡易内窓つくって防音ってのをやってた。
プラダンはそれなりに防音効果あるみたいだね。窓前にたてかけるだけでも随分違うとか
- 16 ：
- プラダンは透過性が・・・
ホームセンターならポリカの奴もあるで
http://www.kohnan-eshop.com/pro/mokuzaikenzai/gaisoukenzai/products?page=1&per_page=60
- 17 ：
- >>14
断熱でさらに防音機能もついてるガラスってあるんですか？
- 18 ：
- 防音は基本的にガラスが厚くないと意味がない。防音ガラスと呼べるのは12㎜厚のものくらい。
今売ってる内窓の中ではプラストサッシしかその重さに対応できない。値段は10万オーバーコース。
あとは外窓と内窓の間の空気層が多ければ多い程防音効果が上がる。
防音と言っても低音は全くといっていいほど軽減できない。
ＤＱＮのバイクや車の低音は総スルーと思った方がいい。
低音は建物自体を振動させるから、コンクリ壁くらいしか防げない。後付け防音の限界。
- 19 ：
- おばちゃんのん
井戸端会議のん だみ声はん
聞こえなくなるんですん
- 20 ：
- ５ミリ単板で聞こえないの？
- 21 ：
- おばちゃんがん
叫ばなければん
聞こえないん♪
- 22 ：
- 二重窓でイカ臭さはシャットダウンできますか？
- 23 ：
- イカ臭はん
屋内にん
こもるん♪
- 24 ：
- 主婦による二重窓・内窓の失敗しない選び方ってページで
「取り付けは工務店よりメーカーがおすすめ」と言ってるんだけど
ttp://www.insidewind.com/double_paned_window/window_glazing.html
「内窓(二重窓)メーカー比較表」でお勧めの内窓プラストをクリックすると
http://www.insidewind.com/ranking/
他の製品はメーカーHP飛ぶのに、
内窓プラストだけメーカーじゃなくて、
表にあった他の製品も全部扱ってる内窓職人とかいう(工務店?)のHP飛ぶw
- 25 ：
- プラストはフランチャイズしているガラス屋や工務店が無いからじゃないの。
プラスト頼む時は実績ある所（施工例が多い所）に頼まないと隙間だらけになるらしい。
- 26 ：
- うん
- 27 ：
- 外窓にソリッドガラスつけたら結構静かになったけど（2重窓＋ソリッド）
窓がむちゃくちゃ重くなった
- 28 ：
- 確蟹ん
- 29 ：
- >>18
低周波きついよなあ
どうがんばっても２重窓くらいの防音設備じゃ全くの無意味だからね
庭でバスケとかやって低周波の騒音を出すキチガイは叩き殺したくなる
- 30 ：
- 安西先生 バスケがしたいです
- 31 ：
- うん
- 32 ：
- 結局あれか、ちゃんと技術のある業者がつけてくれればブラストが一番だけど
施工が難しいから、ロクでもない業者に当たったりするといまいちになって、
それならインプラスとかの方が、施工簡単だから
どこの業者に任せても安定してある程度の性能出せると。
そういうことかな?
- 33 ：
- そうですん
- 34 ：
- プラスト、試しに、推奨施工店（プラスト技術研究会会員）に載ってるとこに
メールで概算の見積もり問い合わせてみたら、
2枚建てベランダサッシ1ヶ所だけで30万弱の見積もりが返ってきたw
これで、もう1つ4枚建てドアも合わせたら100万コースか?
LIXILオンラインショップでインプラスだとWEB簡易見積もりでその1/3くらいの値段なのにな。
インプラスなら2枚建て+4枚建て合わせても40万行かないで済みそうだ
せいぜい1.5倍くらいの価格差と思ってたのに、3倍近いのはやってられんな
- 35 ：
- インプラス工事終わった。
ありえないぐらい静かになった。
交通量の多い通りに面してるけど、普通乗用車の音もほぼ聞こえなくなった。
これは我慢せずにもっと早く施工しておけば良かったわ。
- 36 ：
- マンション寝室の腰高窓（160cm×135cm）にインプラスを取り付けてみました。
防音合わせガラス6mmで、救急車のサイレンや改造マフラーもかなり軽減。
共用外廊下に面していますが、人の声や犬の鳴き声もかなり聞こえなくなった。
しかし、換気口からかなり音が聞こえるのでそちらの防音を検討中。
- 37 ：
- インプラスでも結構いけるか
わざわざプラストじゃなくていいかな
- 38 ：
- >>36
LIXIL公式オンラインショップで言う、
防音合わせガラス （3mm＋防音特殊膜＋3mm）ってやつ?
これ高いな。
大きいサイズでWEB簡易見積もり見ると、一気に値段が2倍近くに跳ね上がるw
>>35
これはガラスはどれ選んだの?
- 39 ：
- >>38
たまたま理事長さんが数年前に３ｍｍでやってほぼ半減したって聞いてたのよ。
で、調べたら既存のガラスが３ｍｍなんで、ネットで色々調べたら厚みによって高低音の
吸収率が厚みによって違うって書いてたから、うちは５ｍｍの単板で施工したの。
マンションで外壁の厚みが２０ｃｍあるって仕様書に書いてあったから、それが一戸建てと
どう違うのか分からないけど、とにかく普通乗用車が通過だけするとかは全くと言っていい程
聞こえなくなった。
駄目なのは１０ｔダンプが目一杯荷物積んで、段差とかのドスンっていう振動音？とかなり
高温域は防げないみたい。
けれどもテレビの音量も全く上げずに聞こえるようになったし、簡易の騒音計で計っても
静かな時で４０Dbぐらいで、乗用車が通っても４１Dbとかなんでそれで非常に満足してる。
- 40 ：
- >>39
訂正
私は３５番の投稿者ね
- 41 ：
- 賃貸で内窓設置する許可得たけど、業者はどこ選べばいいかな
とりあえず半額くらいで扱ってるとこに頼むかな
- 42 ：
- >>39
インプラスで標準のガラスでもそれなりに効果あるみたいですね
それだと高い合わせ防音ガラスとかプラストとか無理しないでもいいかな…
- 43 ：
- 今日取り付けやった
これから寝る、耳栓無しでも寝れるかな～
- 44 ：
- そして43は覚めることのない眠りについた・・・
- 45 ：
- 防音目的なら、最初から防音用の複層ガラスにしたほうがいいけどね。後からガラス取り替えると大変だよ。
単板でも内窓付けるだけで効果は高いけどさ。
それと、外側のサッシと内窓の間に厚い空気層があった方が防音効果が高い。
プラストサッシは窓枠にフカシ枠を必ず施工するから、おのずと空気層が厚くなる。
だから防音効果が他より高いって言われる部分もあるだろうね。
で、フカシ枠を施工する分手数料も多く取れるというカラクリ
- 46 ：
- エコポイント終了したん？
- 47 ：
- 内窓でも、なんだかんだ何十万もかかるんだよな…。
ガスコンロ変えたり、給湯器変えたり、ウォシュレット変えたりは、
値段見て何十万もするのにびびって、壊れるまでいいかと保留にしたのに
内窓設置は、それと比べると値段同じくらいなのに不思議と抵抗がない。
すでにあってまだ使えるものを交換するのではなく、ないものを新たにつけるからかな?
- 48 ：
- オスプレイの低周波をどうにかしたいんだが
- 49 ：
- こんなところにまで朝鮮ネトエラが来てる。
オスプレイなんかネタにするな、クソ詐欺師
- 50 ：
- 〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! ! 今すぐキーボードのＨとＪ見るですん！
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／
彡、 |∪| ／
/ ヽノ /
/
- 51 ：
- アクエリアス壁に敷き詰めるレスからヒントを得て壁にダンボール敷き詰めることをおもいついた
とりあえず１４０サイズ@１６８円のやつを５０個注文した
少しは静かになるといいが
- 52 ：
- 段ボール、厚さ1枚ずつ貼るだけなら意味ないと思うよ…?
アクエリアス敷き詰めるのだって、ペットボトルの中身空だったら意味ない
- 53 ：
- すべてゴミと化けますん
- 54 ：
- >>52
一枚ずつはるんじゃなくて普通に全部箱に組み立てて中に物つめるよ
本当は雑誌とかが一番いいんだろうけどそれだと床が抜けるのであまった古着とか布団や毛布あとは新聞紙とかをくしゃくしゃにしてぎっしりつめようと思ってる
その次に壁一面に本棚を並べてこれは普通に雑誌を入れる
メインは本棚の方でダンボールはその補助ともいえるね
ダンボールの幅が４０センチで本棚と合わせると幅が８０センチだから効果も期待できると思う
さらに部屋の外側の廊下これが幅９０センチの中空層
２５ヘルツ波長４メートルの低周波を防ぐには一メートルの厚さが必要なのでこれくらいあれば低周波を軽減できるかなと期待した
高周波は簡単にカットできるけど低周波を防ぐのは本当にむずかしいね
- 55 ：
- >>54
あー、中身ぎっちり詰めるのか
それなら割と効果あるかもね
設置完了したらレポートよろしく
- 56 ：
- >>54
防音には多少効果があるかもしれんが
その方法だと季節によって思いっきり結露が出そうだがな・・・
- 57 ：
- 出窓に防犯合わせガラス６ｍｍプラマードで入れたけどよかったよ。
防音が目的だったけど少しケチって安い防犯フィルムにした。空気層が３０ｃｍあったからかな？
- 58 ：
- 空気層が３０ｃｍもあったらん
遠い遠いですん！
- 59 ：
- そうなんですよｗ出窓ですから。出窓の奥行きと言うべきでしたか？
- 60 ：
- 空気層のん３０ｃｍにん
飾りつけしてくだすん！
- 61 ：
- 嫁が妊娠中の中田氏 知らん人は誤解しかねん
- 62 ：
- 疲れがたまったときはん
ココ
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/goldenfish/1360106251/
- 63 ：
- おRー
- 64 ：
- あちょ～～
- 65 ：
- >>63
大丈夫？
- 66 ：
- インプラス取り付けた
驚くほどの効果はないけど、地味に効いてる
閉めた瞬間に無音! (←驚くほどの効果)とかではなく、
「あれ? そう言えばこの部屋こんな静かだったっけ…?」 って感じ。
- 67 ：
- インプラス
おめでとうですん！
その効果はん
夏と冬に期待するですん！
- 68 ：
- オレも明日取り付け
- 69 ：
- ええやん
うちなんか全室したでえ
エコポイントがついてたんや
隙間風シャッタアウトですん
- 70 ：
- 普通の窓サイズだと10万くらいでいけますか？
高いガラスを選ぶつもりはないです
最近周りがうるさい環境になってきたので内窓にするつもりです
- 71 ：
- 普通の窓サイズがわかんないけど、公式webで見積もりしたほうが早いと思う
で、安いとこで最大50％OFFかな
- 72 ：
- 参考までに。近くのビバホームに入ってるLIXILで頼んで、
・2枚建て(幅1734×高さ1930) 単板ガラス5mm × 2セット
(4枚建て1セットにもできたが、2つに分けた)
・2枚建て(幅1540×高さ1930) 単板ガラス5mm × 1セット
3窓ともに、ふかし枠40mm、2枚建て2セットの中間に方立
これで工事費など全て含めて27万ほどだった
- 73 ：
- ココで概算を調べるんですん！
ふかし枠とか無ければん
その概算通りでん収まるん
https://www.ex-shop.net/index.php?action=public_item_um_exception_inplus_input
ココで工事してもらったらええですん！
工事はLIXILさんがするんですん！
- 74 ：
- >>72先生のん
概算だしたらん
\194,124ですん
プラス ふかし枠代
おやじの工事したときはん（1年前ん）
プラス エコポイント数万円分
18000ポイント×3窓くらいかん？
- 75 ：
- >>74
打ち分けは、インプラスとその取付工事費だけだと21万くらい
まぁ、安さよりも、近所のホムセンってこと優先したからね
他に、方立やふかし、カーテン移設etcで6万くらいかかって合計27万
- 76 ：
- オプションが大きいですん
お風呂と脱衣所が効き目大ですん！
お風呂はこの冬
シャワーで済みましたん
- 77 ：
- >>71-76さん
本当にありがとうございます。
どこかの家の犬の声やら何やらで睡眠がまともにとれなくなったので
注文します。でも高いんですねぇ
実際に注文された方のお話参考になりました
- 78 ：
- >>77
71だけど、実は34も俺の書き込みw
34に書いた通り、最初はプラストも考えてたんだけど、
メーカーの推奨施工店2つほどメールで簡易見積もりお願いしたら
ベッドルームの1窓だけで30万近かった
簡易見積もりなのでさらにふかしその他で加算されると思う
ここにリビングの2窓加えて3窓ならその3倍か!? とか思って、
結局インプラスにしたよ
高いは高いけど、プラストと比べると1/3程度の激安w
- 79 ：
- インプラスでん十分ですん
防音もん単板ガラス5mmでん十分ですん
おばはんの美声もん激減でん
快適睡眠ですん！
- 80 ：
- 睡眠に関して申し上げますん
冬のん保温効果抜群ですん
うちはん障子柄のん5ｍｍですん
朝の新聞バイクは小さくなりん
散歩のおばはんの声が聞こえなくなったん
雨戸もあるんで真っ暗でん快適ん
犬の声にん関してはん
うちはん家の中に豆がおるんでんなんとも
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/dog/1318315501/
インプラス
あるとないんじゃ大違いん
- 81 ：
- 二重窓を付けたら逆にうるさくなったな
このスレ的にイカおやじという騒音が
- 82 ：
- 嫁の寝言とかん・・・
- 83 ：
- 内窓つけてちょっと不便になった点
(BEFORE)
サッシの鍵(クレセント)だけロック解除すれば、
左を開けることも右を開けることも自由
↓
(AFTER)
外窓のかぎのロックを解除するのには、
一度、内窓の左側を開けないといけない。
左側を開きたい場合は、そのまま外窓も左を開いて完了だが、
右側を開きたい場合、
外窓ロック解除 → 左側を開けていた内窓閉め、逆の右側を開ける → 外窓も右側を開ける
と、かなり手数が敢えて面倒に。
①窓を開くのは左側だけの固定にするか、
②外窓はロックしないままにするか
③増えた手数を我慢するか
の3拓だな…。まぁ①～③のどれか1つ固定でなく、場合により使い分けでもいいけど。
- 84 ：
- インプラスは上下レールの気密性悪くて駄目ですん
- 85 ：
- >>83
当たり前のことを長文で説明しなくていいよ アホ
- 86 ：
- ④内窓をん取り外すん
- 87 ：
- 単板８ｍｍか複層５ｍｍ＋Ａ１０＋３ｍｍ、迷ったけど単板８ｍｍにしてよかった。
質量則では重いものが最強というのが常識だそうです。
複層は共鳴してしまい効果は少ないそうです。
アルゴンガスや真空の本物の複層だったら効果は期待できるとのことです。乾燥剤入りははまったく効果なし。
- 88 ：
- 防音にはん単板でん十分ですん！
次の二重窓自慢ん
↓ ↓
- 89 ：
- このアゲ荒らしのキチガイのせいでスレが正常機能してない
- 90 ：
- 癒しがん欲しいときはん
ココん
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/goldenfish/1360106251/
- 91 ：
- 音楽やるなら2重窓でも不十分。特にアマチュア向け音楽雑誌に広告出してるような
防音業者はインチキだから気をつけて。単なる内装屋の技術しか無いくせに
「プロの技術！！」だとか書いてる悪徳業者がわんさかいる。
- 92 ：
- こんな二重窓はイヤだん！
↓ ↓
- 93 ：
- >>87
アルゴンガスなんてちょっと軋んだら抜けるぞ
- 94 ：
- というか、複層じたいもう古いでしょ。１０年前がピーク
今は、分厚い単版で二重サッシの時代。
- 95 ：
- そうですん！
窓は二回開けるのに
慣れたですん！
一枚だと不安なくらいですん！
- 96 ：
- プラマード騙されたｗ
防音効果期待していたけど、想像以上にしょぼい。
所詮、値段が値段プラスチックのおもちゃみたいなレールと窓枠だもんな仕方がない。
金がある方は、重量のあるアルミにガッチリした二重サッシにしたほうが正解ですよ。
わたし、もう二度買わない。
ほんと、おもちゃみたいな安い家のサポートですよ。
- 97 ：
- 高層ビルや店舗用、業務用でなないですからね。
あくまでも家庭用ですから10年もてばＯＫでしょう。日本の使い捨て１０年住宅にはあっているのではないかしらぁ・・
- 98 ：
- 樹脂にはん
それなりにん
訳があるんですん！
- 99 ：
- よく見て買おうね。展示してある品みても考えてみればわかるでしょう？
本場北欧や北米で製造されている本物とはまるで違うものだよ。
同じ樹脂でも芯(アルミやスチール）が剛性で分厚く質量も3倍以上あるしＹＫＫやトステムなんてインチキコピーといってもいいくらいですよな。
- 100 ：
- 日本人はすぐ新しいものに飛びつくからバカ
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