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低価格帯のソファ　6


1 ：
低価格帯のソファ
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1264512388
低価格帯のソファ２
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1325770386/
低価格帯のソファ３
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1359196107/
前スレ
低価格帯のソファ4
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1377081644/
関連スレ
高価格帯のソファ２
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1128211234/

2 ：
ソファの構造
ttp://www.smple-style.com/sofa/design/sofa.html
品質が安心できるのは販売元、製造元が同一国のメーカーか品質管理が信頼できるメーカーの海外製
この価格帯だと(２人掛けで１０万以下）
●構造素材
下地構造のみの耐久性
ポケットコイル=スプリングコイル＞S字バネ＞ウェービングベルト
下地が無い物は、この価格帯では地雷でしかない
柔らかい座り心地のものは質の良い多層ウレタン構造や
ポケットコイルとの組み合わせ等、複数構造が必要
柔らかいものほど、価格＝質で耐久性も比例する場合が多い
2P5万以下のものはポケットコイル、Sバネであっても半分以下しかのも少なくないので
必ずしも素材＝耐久性には繋がらない
●ウレタンの耐久性順
軟質ウレタンフォーム(モールド成形)＞チップウレタン(モールド成形)
＞軟質ウレタンフォーム(スラブ成形)＞低反発弾性軟質ウレタンフォーム(モールド成形)
＞低反発弾性軟質ウレタンフォーム(スラブ成形)
説明がウレタンフォームだけのものは安物のスラブ成形の軟質ウレタンフォームを使っている場合が多い
中国製はウレタン自体の質も悪い
セルタン社はチップウレタン(モールド成形)
http://www.ct1.jp/cellutanechipmold.htm
●生地
高い価格のものほど生地の質が良い
安くて柔らかい生地は摩擦で毛玉が出来やすい
粗い編みの硬い生地は毛が絡まりやすい
●合革
PVCは硬くて使用感悪いが加水分解は無く寿命は使用環境次第。直射日光に弱く日に当たると劣化が早い
PUは柔らかく使用感がいいが加水分解で3年が寿命

3 ：
●座面の高さ　
身長×0.25(クッションが沈むことも考慮して＋α）
ローソファは腰、尻、膝に負担がかかる
●座面奥行き　
平均女性43cm　男性45cm(人間生活工学研究センター調査）
直立で座るだけなら上記の奥行きが適正
コンパクトソファは座面奥行きが短い場合もある
仰向けで寝て肩がでない必要幅女性55cm　男性62cmが必要
http://www.simplestyle.co.jp/event/091030otasuke02living.html
●座り心地
体格、好みで感想の個人差が大きいので出来るだけ試座すること
商品説明はあくまで目安

4 ：
ソファは価格＝質であるけど、この価格帯で2人掛け
　5万以上10万未満
ーー越えられない壁ーー
　5万以下
5万以上のなら貼り生地の質やサイズをコンパクトにする等
椅子の基本構造の品質を保ったものがある
5万以下だとセルタン、ニトリのように自社工場持ちで
大量生産、徹底した効率化でコストカットで製造しない限り
椅子に必要な基本部分の質まで削られてるから耐久性を求めるのは難しい

5 ：
品質が安心できるのは販売元、製造元が同一国のメーカーか品質管理が信頼できるメーカーの海外製
この価格帯だと(２人掛けで１０万以下）
セルタン
http://www.ct1.jp/
このスレでは定番
重要部品も日本製、製造も日本で低価格帯の中では安心できる品質
圧縮ウレタンチップ成形なので、どの製品も座り心地は硬め
NOYES
http://www.ny-k.co.jp/index2.html
中価格帯メーカーになるが低価格に入るものもある
値段に対し品質は良好
サイズが日本合わせで小ぶりなので大柄の人は注意
RELAX FORM
http://www.relaxform.jp/index.html
販売元の関家具はソファ以外の評価も良く
LETTER FROMはその関家具のイタリア製ソファブランド
サイズはNOYES同様日本合わせで小ぶり
シンプルスタイル
http://www.simplestyle.co.jp/
ソファの品質は価格なりではあるが悪くはないから使える

6 ：
スレの定番メーカー以外を選択するなら最低限モールドウレタン
以下OAチェアスレのテンプレから転載
ーーーーーーーーーーーー
【重要なのは座面クッションの「モールドウレタン」】
312　名無しさん＠３周年2011/12/16(金) 13:28:22.77
安物って、モールドウレタンのが少ないよね だいたい、安いのって、買ったときはフカフカで、案外いいじゃんとか思うが、
数ヶ月から半年もするとペッタンコになっちゃうんだよね モールドウレタンは、買ったときは、なんか硬めかも、と思うけど、ぜんぜんヘタらない。
車のシートや劇場のイスだってモールドウレタンだからね。 最初だけのフカフカさに騙されるとだめだね。
394 ：名無しさん＠３周年：2012/02/13(月) 00:32:17.20
安物イスと名の知れたオフィスチャの違い見つけた。。一番の違いは座面がモールドウレタンかどうか。
つまり安物イスでもモールドウレタンの座面のを選べば不満の99%は解決したも同然。
61: 名無しさん＠３周年：2012/01/23(月) 20:17:55.14 ID:
まともなオフィスチェアのモールドウレタン座面なら普通に10年以上は持つよ
661 ：名無しさん＠３周年 ：2010/11/24(水) 14:19:22
モールドウレタンについては
http://www.sofa100.jp/2008/12/post-52.html
03 ：名無しさん＠３周年 ：2010/11/27(土) 14:10:51
ちゃんとまともなソファのように、電車やバスの座席でも使われるモールドウレタンフォームを使ってくれたらいいけど
安物は素材すら書いてないんだよな
32：名無しさん＠３周年：2011/08/25(木) 04:41:55.92
いい椅子は座面がモールドウレタン
いい椅子は2年使ってもまったくぎしぎし言わない。俺の法則・・・ｗ

7 ：
ソファの価格÷(1人掛けにつき×5000円）=　使用できる年数の目安(耐久性）
　例
　100000円÷(3人掛け15000円）=　6年
　但し、2人掛け5万以下のソファになると、このおおよその目安に満たない
　製品品質が殆ど
ーー値段目安以上の使用年数の可能性ありーー
　　セルタン
ーー値段目安なりの使用年数の可能性ありーー
　　ニトリ　無印　
ーー値段目安以下の使用年数の可能性大ーー
　　その他のソファ
　　※中にはニトリ、無印クラスの品質もあるが
　　　上記二社のような大量販売数や長期定番品でないと経年レビューを見つけるのは困難
　　　使用素材が詳細に記載されていないのが殆どで
　　　尚且つ通販オンリーは試座も出来ず地雷でしかない
　　　例え店舗販売で試座できたとしても素人では判断は無理

8 ：
スレで話題になる低価格で品質が良いニトリのコウテイ
合皮は耐久性に難ありなのでファブリックのがマシらしい
http://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=1121876
●2人掛け4万以下
ニトリ、無印、セルタン製にしとけ
●2人掛け4万～
家具店専売老舗家具メーカー海外製低価格モノがある
足で探せ
●2人掛け6万～
日本製、ソファ専門メーカーのモノもある
5年位以上は使用したい人はこの価格帯以上から

9 ：
＜自分用メモ＞
お値段以上ニトリ
http://www.nitori-net.jp/index.html
無印
http://www.muji.net/store/

野田産業
http://www.ndstyle.jp/
T's Mbile（土井木工）
http://www.doikagu.com/tag/ts-mobile
NOYES
http://www.ny-k.co.jp/index2.html
サイズが日本合わせで小ぶりなので大柄の人は注意
RELAX FORM （関家具）
http://www.relaxform.jp/index.html
販売元の関家具はソファ以外の評価も良く
サイズはNOYES同様日本合わせで小ぶり
CRASH(関家具）
http://www.crashproject.jp/ec/shop/html/

10 ：
馬場家具
http://www.baba-kagu.co.jp/lineup.html
イトウ　
http://www.east-wood.co.jp/
カリモク
ｈttp://www.karimoku.co.jp/karimoku/what/living.html

飛騨産業　
http://www.kitutuki.co.jp/products/index.html
沼田家具
http://www.rakuten.ne.jp/gold/blocco/sofa_lineup.html
フクラ
http://www.hukla.co.jp/　
マルイチ
http://www.maruichi-sofa.jp/products.html
formax
http://www.estic-jp.com/products/formax.html
BOSCO
http://www.asahiwood.co.jp/product/bosco/
KEYUCA
http://www.keyuca.com/

11 ：
IKEA
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/categories/departments/living_room/sofas_armchairs/
EUCUS
http://eucas.petit.cc/muscat1/
ナガノインテリア
http://www.nagano-interior.co.jp/
リーン・ロゼ
http://www.ligne-roset.jp/
心石工芸
http://www.sofa-kokoroishi.jp/product.html
匠ソファ
http://www.takumi-sofa.com/contents/about/sofa/feature02.html
クラスティーナ
http://www.crastina.jp/user_data/sofa.php
アクタス
http://www.actus-interior.com/
島忠
http://netshop.shimachu.co.jp/products/list.php?category_id=62
12 ：名無し

12 ：
FLANNEL SOFA
http://www.flannelsofa.com/shop/sofalist.php
Sin(朝倉家具）
http://www.interior-sin.com/products/sofa/index.html
Ａrmonia
http://www.armonia.jp/
ING STYLE (ING、AJIM)
http://www.ing-style.jp/sofa/

13 ：
新スレ乙
5万以下で2年もつ可能性が高いのは　スイート　セルタン　コウテイしかないかね？

14 ：
あ

15 ：
今日スイート座ってきた
だめだ。やっぱお値段なりだ・・・。
やわらかくて腰沈むから長時間座ったら疲れそう。
あと見た感じも安っぽい
やっぱり１０万程度は出さないとだめなのか・・・。

16 ：
嫁と二人暮しで、リラックスフォームのニューミッション4を検討中
家に二人の時はいいけど、お客さんが来た時はどうする・・・？とふと疑問に。
だったら第二候補だったセルタンの韻を２つ置いたほうが、値段はもちろん使い勝手もいいのでは？
と思ったのですがどうでしょうね

17 ：
予算3万以内で色々と迷ってたがニトリの♯6931ってやつをアウトレットで買ったわ
合皮だけどコウテイと似た固めの座り心地でハイバックなのが嬉しい
ニトリは何よりアウトレットでも5年間保証付いてるのはでかいわ
ホームセンターや楽天の業者なら有り得んもの

18 ：
>>16
お客さんの頻度と親密度によるのでは

19 ：
リジョイは良かった。

20 ：
nemoのブラックって画像でみるとグレーがかった色だけど、実物もそんな感じ？

21 ：
3月にここで相談して、ケユカのスナフを買いました。納品後、2週間で腰に
きた。使用時間は、一日に連続して3時間くらい座ってテレビ見たりスマホ
したりする感じ。1週間で違和感を感じ始め、ついに今日座るのが怖くなり
座れなくなりました。
もともと、低反発のベッドとかで腰痛くなるタイプだったのですが、ここの
みなさんが店で座った中で一番硬いものをお勧めされる理由が良くわかりました。
最初は硬かった座面が今では結構沈み込む感じで、それが腰にきてるようです。
増税前にと焦って後悔。せっかくここで色々アドバイスいただいたのに、座り
ごこちよりデザインを優先してしまったのが失敗の元です。
腰が治ったらこのソファに慣れるのかな。

22 ：
このスレを参考にノイエスとリラックスフォーム行ってきて、本日後者のプールを購入しました。
夫婦とも納得のいく一品を購入できて非常に満足しています。
届くのが楽しみです。
こんなスレが無かったら適当な品を購入していたと思います。
ありがとうございました。

23 ：
1乙です
フラマンのソファってどう？

24 ：
>>21
硬いのはクッション置いたり対応できるけど
柔らかいものを硬くはできないですからね・・・
同じ場所にばかり座っていると凹みが大きくなりやすいから
ずらして座ったりて対応するしかないですね

25 ：
>>22
ノイエスの何と比べて何が決め手になったのか良ければ教えて

26 ：
最近ニトリも高くなったな

27 ：
この価格帯じゃ粗悪品しかないからソファはあきらめて
床生活でくつろぐ方法を考えた方がいいのかな

28 ：
>>24
決め手はやはり価格ですね。
ソファの予算は10万前後で考えていたので。
さらに（価格次第で）可能であればカウチ希望だったので。
ノイエスだと一番安いものでも17万円～、座り心地等を考慮して、希望するものとなればさらに高価な買い物となるでしょうし。
私が購入したものはカウチではありませんでしたので、オットマンを併せて購入しましたが、それでも価格はノイエスの最安値よりかなり安く済みました。
座り心地にも納得しており、今のところ不満は無いです（まあ実際使ってみてどうか分かりませんが。）
もちろん価格と品質は比例するのでしょうから、ノイエスの方が高品質なものなのでしょうが、出せる金額には限界がありますからね。
予算の中で納得のいく買い物が出来て満足しています。

29 ：
店の利益削ればこの価格帯で余裕
本革を求めず布で妥協すれば5-7万でいくらでもいいものがある
本革なら10-12万
合革は長持ちしないから3万払う価値もなし

30 ：
＞布で妥協すれば5-7万でいくらでもいいものがある
kwsk

31 ：
ニッセンが安いなぁ

32 ：
コウテイ３Ｐアウトレットで25kでゲッツ

33 ：
スイートってどこで買えますか。インターネットではどこも売り切ればかりでね。

34 ：
本革１２万以内でハイバックめのオススメ教えてください
あまりボリュームがありすぎず、固めのものを希望です

35 ：
ニトリの♯6931の本革

36 ：
57000円かー安いですね
スプリングへたれないですかね？

37 ：
本革で12万なんて中身の構造は2、３万程度で販売してる品質だから
耐久性なんて期待できないぞ
その辺は前スレで散々ガイシュツ

38 ：
2人掛けまでだけど
リラックスフォームのパダリアだったら
ニトリよりはマシ
ttp://relaxform.jp/data/POP_Padaria.pdf

39 ：
>>38
補足
2人掛けメーカー上代価格￥159,300だから
そこそこ値引きいい家具屋だったら12万内に納まる

40 ：
>>38
なかなかいいですね
ぜひ実物がみたいです

41 ：
http://image.rakuten.co.jp/yorokobi/cabinet/00632469/img60555508.jpg
できればこういう感じの、ひじ掛けに頭を乗せて横になれるタイプだと嬉しいです

42 ：
>>41
本革で12万自体耐久性きついのに
デザインまで条件つけると今度は耐久性諦めるしかないぞ

43 ：
ファブリックでええやろ

44 ：
ダニの数
ファブリック>>>>>>>革 と聞いたことあるな

45 ：
恐らく
合皮>>>>ファブリック>>>>>>>革

46 ：
>>35がSスプリングで5.7万だから10万でポケットコイルも可能なのは馬鹿でもわかる
もちろん国産だと20万になっちゃうから海外製になるだろな
やや高めの価格帯のディスカウントが得意な所ならどこでも行けそう
首都圏ならタケヤの催事とか

47 ：
価格の差は名前の差でもあるからねぇ
Sバネ入れてない安物は論外だがある程度内部構造がしっかりしていれば
高価格帯と低価格帯で耐久性に明白な差が出るとは思わない

48 ：
韻にLejoyのカバーってつけれるのか試した人いますか？

49 ：
逆にファブリックなら１０万程度でもありますか？
>>41はカリモクの画像なのですが、こんな形がどストライクなのです
（カリモクは手が届きませんがｗ）

50 ：
特に国産やメーカーには拘らないのですが
９０ｋｇ近く体重があるので、しっかりした造りの固めがいいかなと思っています
家具屋を回る際は、Ｓバネ以上が使われているかどうかと、
ウレタンの質をチェックすればいいのでしょうか？

51 ：
>>50
その体重だとデザインとかに拘らず
品質の定評あるメーカーのソファ選ばないとキツイよ
デザイン譲れないなら地道に家具屋めぐって国産家具メーカーの
固めのソファ探すしかないね
そういうのってネット公開禁止、店舗限定販売品でないと見つけ難いと思う

52 ：
東洋人は小柄だから例え日本製の何十万もするようなソファだって
100キロ近い荷重での使用をメインに想定して製造はしてないだろう
何十年も使いたいならそれこそ業務用とかデブ大国アメリカ製のソファとか
消耗品程度の感覚で数万のソファを使うのが一番大やけどしない方法じゃないか
それで5年も持てば儲けもんだし

53 ：
スイートとセルタンならコスパがいいのはどっちかな

54 ：
>>44
マジですか・・・

55 ：
>>53
セルタンにも色々あるからな
韻は価格面、素材からコスパいいけど
nemoは総合的に見るとそれなりって感じ

56 ：
タンセル安いけど最高だなぁ

57 ：
タンセルはどこのメーカーですか

58 ：
タンセルのwikipediaが削除されとるｗｗｗｗ

59 ：
新婚でセルタンて寂しいですか？

60 ：
新婚ならセルタンさん最高だと思うよ
耐久性高いから激しい振動も大丈夫だし、合皮なら液体で汚れても拭けるし、ボンネルコイルなら適度な弾力で腰が疲れないし
この業界ではオリエント工業さんかセルタンさんかってくらい有名だからね

61 ：
セルタンってタカミネ行かないと実物見れないんですか？
他に販売店舗あれば教えてください

62 ：
>>60
オリエント工業で検索しますん

63 ：
5万円以下のコスパ最高は　スイートかセルタン韻だな

64 ：
韻の評価は半年以上ROMってて大体わかったんだけど
座面広い版の轟って韻と性能的には大差無いでいいのかな
コスパとか考えると確かに韻になるんだろうけど

65 ：
韻買うのって１人暮らしの人だよね？

66 ：
書斎のファーストソファに最高
セルタン知ってたらリビングもNEMOにしてたかも
低金利のうちにガンガン繰り上げ返済するんでリビングのソファも
選定基準は寸法以外は「ポケットコイル最安」オンリーだった

67 ：
ウェービングベルトに積層ウレタンって地雷？
クッソ高いの買っちゃった＼(^o^)／

68 ：
NOYESのひじ無しソファが気になってるんだけど
ひじ無しソファの使い勝手ってどうですか？？

69 ：
このスレのみなさんはどんなソファ使ってるんだろ

70 ：
あれこれ考えた挙句、駄目になるソファに落ち着いたｗ

71 ：
>>67
ベルトは３ヶ月位で切れる。

72 ：
>>65
俺も検討中の時それ思った
あの横幅で二人座れないことはないが狭すぎると思う
あれは、1Kの学生とかにちょうどよさそうなサイズ

73 ：
轟の方もカバー買えるの？
形も標準的ではないし、ゴロ寝するならカバー購入可否がかなり重要

74 ：
韻は客には一人用でカップルとか家族とかには2人用って感じじゃない？
贅沢ではないけど実用を考えたらあのサイズで十分な気がする。

75 ：
スイートってマジで生産終了しちゃったのね
欲しかったなぁ

76 ：
ベルトは切れないけど7-10年くらいで緩くなって反発力が減っていく
ただウェービングベルトは唯一DIYでも気楽に蘇らせられる仕様だから
食卓の椅子なんかに使われている分には良いと思う

77 ：
カリモク60のＫチェア買ってもうたー

78 ：
>>33
もう買えないです。生産終了しましたから。

79 ：
>>77
新宿店逝ってきたけど安っぽかった

80 ：
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ookawakaguatkan/10000496.html
これどうかな？
中国製っぽいけどスプリングがしっかりしてそうな気がするんだが

81 ：
カリモク60は
kチェア：一人暮らしの1k
ロビーチェア：ディンクス以上のLD
のイメージ

82 ：
スタ○ロのソファーはあかん。
そもそも梱包が汚い。
ダンボールにタバコの焼け跡
カビ
汚れ
以前からここの商品に対して調べたいことがあったので
今回わざと軒先届にしてもらいました。
運送やの荷卸しは適当
天地無用の意味なし

正直チャイナ製なので分かっていましたが
梱包の時点でアウトです。
小さいクモまでいましたよ。。。

83 ：
>>82http://www.style-proposer.com/products/detail.php?product_id=174
これです。

84 ：
座面にポケットコイル、背面にＳバネ＋ウレタン
この組み合わせはどうですか？

85 ：
クモは殺しちゃいけないよ

86 ：
http://store.shopping.yahoo.co.jp/waraku-neiro/foma3p.html#ItemInfo
すいません　このソファ買いたいと思います。
どうですか？

87 ：
>>84
この価格帯のポケットコイルは中国製だから
座り心地優先で耐久性は期待しないように
>>86
生産セルタンだけど中国工場でスイートのパクリ
(セルタンの評価良いのは日本製の部品で日本工場で作られたソファ）
セルタンは家具メーカーじゃないから正当な作りのソファってイマイチ
それ選ぶなら家具メーカー品のスイートぱくりの方がマシかも

88 ：
スイートの本物と、パクリってそんなに違うのか

89 ：
FUGAってどうですか？
予算10くらいで2.5～3人掛けのを探してて見つけたんだけど近くで現物見れないから使ってる人いたら座り心地とか耐久性を教えてください。

90 ：
フーガはあまり良くないですね。やっぱクラウンの方が座り心地いいですよ。

91 ：
都下でおすすめの家具屋ないですか？
車でまわりたいです。
ニトリ、島忠はもう行きました
５～１０万程度の国産を扱ってるところないかなぁ

92 ：
>>91
ムラウチか大正堂
でも、個人的には>>91にムラウチは勧めない
前にムラウチ八王子店の店員が30万以下のソファを散々けなしていた
その店員だけかもしれないが、安い物を買う客を馬鹿にしているような雰囲気だったので、ムラウチで買うのは止めた
目当てがフクラだったから私が馬鹿にされた訳ではないが、そういう店では買いたくなかった
大正堂八王子店は対応がよかった記憶がある

93 ：
>>91
都下だと催事展や狙ったほうがいいかもな
メーカーアウトレットとか

94 ：
ここって2.5人掛け16万程度は範疇にはいらないでしょうか
どっちつかずでしょぼいのかなぁ
ちなみにここの1800なんですがボッタクリでしょうか
ttp://www.livinghouse.co.jp/products/2013/1817/

95 ：
>>93
>>93
ありがとうございます。
おすすめの大正堂にいってみます。
平日休みなのでいつも催事展に行けないのです・・

96 ：
無印の人が駄目になるソファなんだが２年くらい使ってるのでそろそろへたってきたため買い替えるか、ソファを新たに購入しようか考えてる
無印が好きなんでタモ材ソファにしようかと思ったら取り扱いが終了してた
今のところ島忠のemoかHerttoniemiってやつが気になってます、サイズは２人掛け
価格は５万以内のやつで革は好みではないので布地のやつ、木肘のタイプでオススメのソファなどあるでしょうか？

97 ：
やっぱり評判の良いセルタンのやつにしようと思います実物が見れないので生地見本は取り寄せしようと思いますが、脚の高さ150と200で迷ってます
使用者の意見を伺いたいでふ

98 ：
島忠で本革の固め３人掛けが１０万だったんだが、中国産かな？
レンジントン？みたいな名前だったと思うんだが

99 ：
>>96
人がダメになるやつはソファがダメになると部屋中白い玉が散乱して
人がダメになるから早く捨てた方がいい

100 ：
部屋がダメになるソファｗ
いや「人ダメ」ステマキャンペーンの何年も昔に使ってたことあったけど
猫の攻撃でもなければ敗れて散乱とかは起きないような質感だったよ


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